【似て非なる】運転しにくいバスは、○○仕様?【バス軍曹】

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  • เผยแพร่เมื่อ 20 ม.ค. 2025
  • 見た目は一緒だが、中身が違う。オートマとマニュアルではバス運転士はどちらが好きなのか?運転しやすいバスはAT?MT?
    #AT #MT #AMT
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    ※一部制作の都合上、他者&他社の話もバス軍曹の話として語る時があります。
     常に内容が正しいとは限りません、他の情報と照らし合わせる事を推奨します。
     当チャンネルは、バス初心者向けです。
    動画内容は運営者の経験と知識に基づくもので必ずしも全てのケースに当てはまる訳ではありません。
    内容が正しいとはかぎりませんので、ご自身で調べる事を推奨します。
    また、転職関連の話は大手、中小、零細で状況も大きくかわります。
    最終的にはご自身で他の情報も調べていただき総合的に判断してください。
    いただいたコメントには、その内容にかかわらず「♥」を付けるようにしています。
    ですので、必ずしもコメント内容に賛同している訳ではありません。
    趣味で動画を作成しておりますので、8割程度の完成度で公開しています。
    内容や言い回し、言葉選び等に完璧を求める方には不向きですので、視聴しない事をお勧めします

ความคิดเห็น • 65

  • @はる8010
    @はる8010 4 วันที่ผ่านมา

    路線バスのトルコンATを乗ったことがないのでわかりませんが、高速バスの最新のAMTだと不満はありますが、ほとんど違和感なく乗れますね
    ただ、AMTはメーカーによって制御の作り込みが全然違います
    某メーカーだと、加速時、AMTがクラッチを繋いでいる途中に、アクセルを踏み込むとすごいショックが出たりしますが、作り込みができてるメーカーだと何も考えずにスムーズに走れたりします
    某メーカーだと登り坂では、AUTOで走り続けると、どんどん速度が垂れていくので、マニュアルモードに入れたりします
    あと、某メーカーのAMTは減速時にダウンシフトが入り、一定のブレーキで止まれないので、マニュアルモードに入れたりします
    個人的には、時と場合によって引っ張りたいときと、早く変速したい時が変わるのでマニュアルモードでしか走りません。
    例えば、街中だと回転数を上げずに走りたいですが、高速で本線バス停から加速するときは、なるべく最大出力が出る回転数まで引っ張りたいです。
    また、2速、3速のギア比が近い車だと3速を飛ばして4速に入れたりするので、その場合だとマニュアルモードの方が都合がいいです。
    ただ、メーカーによって飛ばし変速ができない車もありますが…
    もう少しドライバーの意図を汲んで、変速するタイミングを変えてくれたら、最高に使いやすくなるんですが…

  • @おおいしちから
    @おおいしちから ปีที่แล้ว

    私もバスの運転士ですが、何台かA.MT車有りますがマニヤルにしてもでやしが遅く運行管理者にオートマ車の仕事は入れ無いように頼んいます😅

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  ปีที่แล้ว

      どちらが良いかは、人によって好みが分かれますよね (=゚ω゚)ノ

  • @田中眞-d2m
    @田中眞-d2m ปีที่แล้ว +1

    渋滞時は、オートマが楽ですが、停止するときのカックンは、気分が嫌ですね。高速走行は、マニュアルでも楽ですね。停止するときは、静かにと言うかソフトに止めることができ、気分が良いですね😃

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  ปีที่แล้ว

      オートマを静かに停めれたときは、気持ちいいですね (=゚ω゚)ノ

  • @MATATABI-e9m
    @MATATABI-e9m ปีที่แล้ว +1

    昔のバスで、シフトロッドのジョイント部にガタが有ると長いシフトレバーがブラブラで、いきなり乗ると何速に入っているのか分からない程でした。
    その後、MTはワイヤー式や電気エアーシフトになりましたが、郊外路でのカーブでのリアーオーバーハングの振り出しを嫌って、いまだにMT車が好まれる様ですね。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  ปีที่แล้ว +1

      ミッション関連は、個人の好みが分かれますよね (=゚ω゚)ノ

  • @akitacomati8190
    @akitacomati8190 3 ปีที่แล้ว +1

    ふそうはイノマットがデュオニックに変わりましたよ!

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #24
      th-cam.com/video/4ObFASgXPNA/w-d-xo.html

  • @たる太郎
    @たる太郎 10 หลายเดือนก่อน

    現在バス運転手になりたいため、大型二種を取りに自動車学校に通ってます。
    普通免許ATからの大型二種取得のためかなり苦労してます。とくにマニュアル操作に苦戦してます。
    採用されたバス会社は高速バス会社でオートマ率は3割だそうです。
    そこのバス会社は担当車制の導入はしてないところですが、マニュアル下手すぎる場合は、オートマだけとかわがままは基本的に言えるんでしょうか。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  10 หลายเดือนก่อน

      ご質問ありがとうございます
      要望を聞いてくれるかどうかは、会社によります。
      ですが、仮に要望を聞いてくれたとしても、
      とても心配な事があります。
      バスが故障する事は、普通に起こる事です。
      代車がMTしかなかったらどうしますか?
      「MTは、運転できないから運行中止します」って言うのでしょうか?
      普段MTから逃げれても、逃げ切れない時は必ず来ます、
      ですので、現場に出る前にがんばってMTを習得してください。
      厳しいようですが、将来の自分の為だと思って踏ん張ってください。
      応援しています、頑張ってください!

    • @たる太郎
      @たる太郎 10 หลายเดือนก่อน

      @@sergeant_bus ご返信ありがとうございます。
      しっかりと教習、社内研修でMT身につけられるように頑張ります。
      アドバイス感謝申し上げます。
      ありがとうございました。

  • @靖広黒田
    @靖広黒田 2 ปีที่แล้ว

    西日本鉄道の路線バスもAT化されてますね。
    三菱ふそうトラック・バスのエアロスターの純正車もオートマチックトランスミッションですよね。
    西日本車体工業株式会社がバスボディーを架装しているいすゞ自動車の大型ワンステップ中ドア4枚折戸タイプの車両の2101と2102の2台はオートマチックトランスミッション搭載車です。
    2103以降はミッション車で製造されてます。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  2 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      サブチャンネル 【バス軍曹】語り部屋
      中休シリーズ #26
      th-cam.com/video/dKvfUW4UYeg/w-d-xo.html

  • @nene-ow9iw
    @nene-ow9iw 3 ปีที่แล้ว +3

    ふそうのボタン式のAT乗車経験あります。バス停に停める際にギアが下がるとトルクが大きくなる為、ブレーキを強くしないとバス停通り過ぎちゃいます。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #20
      th-cam.com/video/tetM-ia-2t8/w-d-xo.html

  • @tomueki
    @tomueki 3 ปีที่แล้ว +3

    エルガミオみたいなAMTバスは停止して2秒位しないとギア2速に戻りません。一旦停止や踏切でどんだけ運転しにくかったか。
    日野ポンチョは完全にピッタリ止まらないと絶対ドア開きません。大雪でチェーン巻く時は地獄でした。
    変速ショックはマシになりましたがクリープ現象?のトルクが半端なく停留所に止まる時にはNにしないとスッと止まれません。
    普通車のATと同じ感覚でバスもATが良いと思わない方がいいです。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #12
      th-cam.com/video/9CNvcnSgmKM/w-d-xo.html

  • @靖広黒田
    @靖広黒田 2 ปีที่แล้ว

    私はバス乗務員の経験はありませんが、バス会社で働いておりました。
    高速バスの乗務員さんから話を聞いたのですが、西日本車体工業架装車に運転は慣れているからメーカー純正車は運転しにくいと言ってました。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  2 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      サブチャンネル 【バス軍曹】語り部屋
      中休シリーズ #26
      th-cam.com/video/dKvfUW4UYeg/w-d-xo.html

  • @jprj4563
    @jprj4563 11 หลายเดือนก่อน

    金剛バスも一番若いオートマ車を先に潰したもんな
    ふそうの初期オートマは論外とまで言ってる運転手さんが居てるぐらい
    基本初期車は欠陥だらけという意見が多く、ブルシチハイブリッドMTは論外なぐらい嫌われ者で、ノーマルブルシチATもゴミ!と言う運転手さんも出てくるしで、総じて無難なのがMTと言うのが、俺の周りには多い印象

  • @岩嶋雄一
    @岩嶋雄一 2 ปีที่แล้ว +1

    国交相の方々 どこまでわかっていらっしゃるのか疑問。

  • @マルマル-w7p
    @マルマル-w7p 2 ปีที่แล้ว

    バス軍曹様、お疲れ様です😊私は某バス会社で運転手をしておりますが、うちも8割くらいがAT車なんですが、バスのATは本当不快です。普通に走ってる時はまあまあなんですが、低速時に変なショック、しゃくりなど私としてはバスは絶対にMTの方が気分的に楽です。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  2 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      サブチャンネル 【バス軍曹】語り部屋
      中休シリーズ #26
      th-cam.com/video/dKvfUW4UYeg/w-d-xo.html

  • @akiyanu7675
    @akiyanu7675 2 ปีที่แล้ว

    名古屋市営バスで初期アリソンATのエルガが走ってたとき、2〜3足の変速ショックがひどいドッカンだったので、立ってるのが大変でした💦バス停からこのバスが見えるとガッカリしたもんです😅同じ時期のブルーリボンは良かったのになぁ。

  • @4126org
    @4126org 3 ปีที่แล้ว +1

    バスのオートマって、試験導入としては、昭和39年頃に東急電鉄バス(現東急バス)弦巻営業所にいすゞ製が10台入っていて、自分は小学生だったのですが、何回か乗った記憶があります。マニュアルやオートマの知識は無かったのですが、シフトレバーがなくハンドルの左側にチェンジレバーがあったのは覚えて居ます。(台数とかは何かの本で読んだ)
    その後普及しなかったのは、乗り心地は良いと思うのですが、燃費が悪いからと聞いています。
    最近は技術が進んだので、良くなったんでしょうね。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #18
      th-cam.com/video/F8nhsQ5u6yo/w-d-xo.html

  • @hajime9255
    @hajime9255 3 ปีที่แล้ว +1

    現役です。
    最近、AT車両の坂道発進の訓練してますw
    勾配きついと大変です。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #20
      th-cam.com/video/tetM-ia-2t8/w-d-xo.html

  • @user-JAPANfirst
    @user-JAPANfirst 4 ปีที่แล้ว +5

    お疲れ様です。
    私も昔人間なんでしょうね。私はやっぱりMT派です。
    確か、FUSOのホームページに「運転手の技量を一定化」ってフレーズを見た記憶があります。
    小型路線バスのリエッセでしたっけ?工場の人に聞いたら15000kmでクラッチ交換をしてるって聞いた事がありますね。桁が違う?と聞き直しても15000kmでした、、、。
    その後に入ってきた小型路線バスは全部ATのポンチョでしたね。
    FUSOのオートマはトルコン?タイプで、あれはあれで良かったですね。慣れて来ると変速ショックもギアが変わるかな?って所でアクセルを緩めるとシフトアップして変速ショックもあまりしませんでしたね。
    しかし雪道は恐怖でしかなかったです。(配車係にお願いしてMT車にしてもらいました)
    酷かったのはAMT。ちょっと急な坂道発進をした時、シフトアップの間で失速&バックしました。
    (最初はお客様が騒ぎましたね)&(後続車がいなくて良かった)
    止まる時のカックンブレーキ対策は止まる寸前にニュートラルにしてブレーキをかけていましたよ。
    ラフター見たいな音、○○ゞのハイブリッドバスですかね?
    親の敵見たいにアクセルを踏むと、全然加速しなかった、、、。
    やっぱり電力のバスより火力のバスですよね。
    私的にはUDのRAタイプの路線バスが一番乗りやすかったです。
    右足の動きについてきてくれるパワーもあったし。
    貸切は貸切バスでお台場にある二階にエントランスがあるホテルの坂を上れなかったと聞きましたけど、、、。
    小田原のヒルトン坂、登れるのでしょうかね?
    昔のバスのシフト。えのき茸みたいなシフトですよね。私が乗ってたバスは下のゴムが破けていて、アスファルトが良く見えました。冬場は本当に寒かった記憶しかないです。
    最初の頃のフィンガーシフト、故障が多いからえのき茸に変えてた観光バス会社もあったみたいです。
    路線バスを運転していた時、軽井沢の事故の事(なんでニュートラルで下ったか?)を聞きにきたお客様も何人もいましたよ。
    追伸の番外編
    昔、10tダンプを乗ってた時にギアの入りが渋かったので、キャブを上げてプッシュプルロッド?を調整したんですけど、4速だったかな?3速だったかな??全く入らなくなり、本当に焦りましたね
    、、、。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @jihara19
    @jihara19 3 ปีที่แล้ว +2

    大型向けのトルコンATを作ってるのは、世界でもZFとAlisonの2社しかまだいないのかな?

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #13
      th-cam.com/video/Zvi3yDSVz2M/w-d-xo.html

  • @remrem5819
    @remrem5819 3 ปีที่แล้ว +5

    自衛隊のトラックもAT化されたらしいですよ。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #19
      th-cam.com/video/-74ePflPysw/w-d-xo.html

  • @未だに阪急ブレーブスファン
    @未だに阪急ブレーブスファン 2 ปีที่แล้ว

    貸切でAT車が嫌われるのは、満載で停止状態から急な坂道での発進ができないんですよね。できたとしても、1速でしか登れないので、周囲に対してエライ迷惑になるわけですよ。路線バスも高速バスも平地がメインだし、10tトラックも志賀高原とか斑尾高原とか、上高地に行く釜トンネルみたいな場所へ行くことはまず無いわけで・・・。満載状態で過酷な坂道にアタックし、そこで坂道発進することを考えると、貸切バスにはAT車は辛いですね。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  2 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      サブチャンネル 【バス軍曹】語り部屋
      中休シリーズ #26
      th-cam.com/video/dKvfUW4UYeg/w-d-xo.html

  • @masugatabenkei
    @masugatabenkei 3 ปีที่แล้ว

    バスはATでも左足ブレーキはできませんよね?

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #20
      th-cam.com/video/tetM-ia-2t8/w-d-xo.html

  • @ma03ro12
    @ma03ro12 4 ปีที่แล้ว +3

    バスの運転はしてみたいけどやっぱり大きさとかが怖いかな…
    憧れはありますよ

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #12
      th-cam.com/video/9CNvcnSgmKM/w-d-xo.html

  • @rcmbtchannel7360
    @rcmbtchannel7360 4 ปีที่แล้ว +1

    バスのATはセットになっていますので、MTはオプションだったり三菱ふそうはMTを出さないとも言っています。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @ik-gu2bi
    @ik-gu2bi 4 ปีที่แล้ว +2

    バスのAT.AMT化、進んできましたね。私の近所の路線バスもAT車が増えてきました。昔に比べて、シフトアップなどのタイミングは、良くなりつつあるのですね。ちなみにバス軍曹さまの好きな、香港の九龍バス🚌は、ほとんどATで、変速のタイミングも賢い感じかします。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @山勝-p4d
    @山勝-p4d 2 ปีที่แล้ว

    確かに最近のATは良くなった。
    U-規制は、シフトショックがあった。N→Dレンジに。2→3速に入ったのもわかるくらいのものだった。日野レインボーで、中型路線。
    PA-規制は、かなり進化していた。シフトショックは大目に見れる範囲にまで進化していた。いすゞ初代エルガミオ。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  2 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      サブチャンネル 【バス軍曹】語り部屋
      中休シリーズ #25
      th-cam.com/video/HorbdL9a3wM/w-d-xo.html

  • @流浪の僕
    @流浪の僕 4 ปีที่แล้ว +1

    私は、バスにオートマ反対派です。貸切は、いつも決まった場所を走らないので、現場によってはトルクを掛けたいのにAMTだとエンジン回転ばかり上がってビミョーなアクセルワークが難しいんですよね。最悪なのは、急な登り坂でさらに急なカーブ、そこを低速で曲がらないといけない時、一旦止まるとアクセル踏んでも後退しはじめて、動けなくなるのが怖いんです。一つお聞きします。オートマの排気・リターダは、MTなみに効きますか?。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @トランプです
    @トランプです 4 ปีที่แล้ว +2

    慣れれば、オートマも、良いですよね。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

    • @トランプです
      @トランプです 4 ปีที่แล้ว

      @@sergeant_bus
      ご回答、有難う御座います。

  • @セレガーラ-w4u
    @セレガーラ-w4u 4 ปีที่แล้ว +5

    お疲れさまです。
    ミッションは、断然MT派ですね!
    軍曹さんが貸切の動画の際先輩からの指導で速度の減速について説明されていた事を参考にすると微妙な調整にはMTがし易いかと・・
    昔のISUZUナビ5なんぞ機械式の半クラ式でしたがまぁ~揺れる事揺れる事当時は毛が抜ける思いしました。(笑)
    最近の車両は、実際乗ってないので感想述べられ無いですが、使う用途によって一長一短ですね
    フソーさんは、AMTのみですが、Jバスは、リミテッドエディションはまだじゃなかったですかね?

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @jtomboy6969
    @jtomboy6969 4 ปีที่แล้ว +1

    オートマ化進んでいるのですね。
    自分はまだAMTとご縁はありませんが
    運転好きなのでMT大型を自分で走らせている感。(が楽しくて仕方ない)が味わえなくなる?と思うとこの流れを寂しく思いますね。
    棒ギアを手懐けたときの心地よさとか。
    たまに捻くれられて2がR、2が4で後続車も自分もびっくりする事もありますが…(^^;;

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว +1

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @長谷部佑介-t7k
    @長谷部佑介-t7k 4 ปีที่แล้ว +1

    バス軍曹さんお疲れ様です(^ ^)
    私もAT初期?の頃のバスだと思いますが乗った事がありまして、結構変速時のショック強かった記憶があります(⌒-⌒; )
    最近阪急バスさんを乗る事があり、ATだったんですが、ショックも少なくすごく乗り心地が良かったです(^.^)

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html

  • @ミノカサゴ-x3g
    @ミノカサゴ-x3g 3 ปีที่แล้ว

    大型も、ATの時代なんでねぇ。
    2.3年前、ふそうのキャンター2t乗ったら、トルコンATで戸惑いました。
    MTだと思ってたので。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #21
      th-cam.com/video/AEeB_E9WWRk/w-d-xo.html

  • @チャーシュー子力
    @チャーシュー子力 2 ปีที่แล้ว

    自分の力の出せない機種

  • @ksk8002
    @ksk8002 3 ปีที่แล้ว +1

    大型二種持ち素人なんで詳しい事は分かりませんが
    古参な棒ギア(ロッドシフトであってますか?)のバスは感覚掴むまで大変そうです。
    若い運転士さんや交代で入ったばかりの運転士さんが序盤に苦戦しながら運行してる姿が印象的でした。

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  3 ปีที่แล้ว

      いつもご視聴ありがとうございます。
      こちらの動画で回答させていただきました。
      中休シリーズ #18
      th-cam.com/video/F8nhsQ5u6yo/w-d-xo.html

  • @user-straydog134
    @user-straydog134 4 ปีที่แล้ว +1

    お疲れ様です。
    4月からオートマ新車預かって
    やっと8000㎞…😅
    まだいまいち慣れません…セミプロな
    野良戌です…😭
    排気とリターダ4段ありますが
    使っても2段位、左レバーなので
    下に押してシフト下げながら
    停止直前にニュートラルにしてます。
    先日修旅で金沢~白馬コースは
    事故渋滞もあり、お尻に火を付けて
    まくしましたが、追従とスピードリミット
    使いまくってそんなに疲れもせず…
    ただ街中走行は梯団走行になりません…😵
    市街地はマニュアル走行しています…
    シフトアップ&ダウンのタイミングは渡しません~☺️
    高速路線仕様の感が否めません。
    有馬の某◯向陽閣の坂は一気に行かないと坂の途中リスタートは無理です…😒💢💢
    先日、某高校配車でバック上り坂
    途中で門柱かわす為アクセル緩めたら…😰
    リスタート試みるもエンスト…😒💢💢
    雪山🏔️デビュー時は前担当車に
    乗り換えて危機を回避予定です~😅

    • @sergeant_bus
      @sergeant_bus  4 ปีที่แล้ว +2

      コメントありがとうございます。
      こちらの動画で回答していますのでご覧ください
      th-cam.com/video/4Mb9hRXDBbQ/w-d-xo.html