Расскажите про троллейбусный погром в Москве и замену экологически чистых троллейбусов на дизельные автобусы. А то видео выглядит как реклама, если честно.
Самое страшное это не замена троллейбусов в Москве, а в регионах, Москва сможет позволить себе дорогую замену аккумуляторов на электробусах а Нижний Новгород, Казань и другие города меньше Москвы раззарятся на этом
@@ДмитрийПолежаев-ь7м Чего вам не надо рассказывать? Как часть троллейбусов заменили на электробусы, а часть на обыкновенные дизельные автобусы? Можно не рассказывать, кто на них ездит прекрасно это видят. А вот вы расскажите лучше почему на электробусы заменили троллейбусы, а не дизельные автобусы? Можете объяснить? Я вот никак не могу при всём желании...
Тут закрытый московский троллейбус передает привет, а если серьезно - выглядит как реклама парка им. Горького, так сказать как похорошела Москва при Собянине. Только вот при нём-то троллейбус как вид в Москве исчез (экскурсионный не в счёт - он не для больших перевозок остался), тогда как он гораздо и экономичнее, и экологические электробуса (а самое главное, безопаснее)
Спрошу без политеса- почему молчком о том, что Москва избавилась от троллейбусов, а количество электробусов не дотягивает? Просто потому, что они очень дорогие- сильно дороже старых троликов. Видимо, дептранс такое не согласовал бы, да?)) надо было сохранить троллейбусы, а в новых моделях иметь небольшой резервный аккумулятор просто, чтобы они могли проехать в случае перехода от одной контактной сети к другой или если вдруг ненадолго пропало электричество.
Дотягивает. Электробусов уже около двух тысяч, а троллейбусов в лучшие годы было в районе тысячи. Другой вопрос в эффективности использования, трат времени на зарядку и т.д.
Зачем держать гниющие вёдра, для которых ещё и питание через весь город надо тянуть и обслуживать, когда есть новые электробусы, которые ещё и в любой момент можно без заморочек перегнать на другую линию
Вы удивитесь,но троллейбусы тоже могут быть новыми если их менять,а есть ещё троллейбусы с УАХ,которые могут увеличивать сеть троллейбуса не строя контактную сеть,а также их батареи можно переработать,в отличии от электробусов у которых эти батареи надо утилизировать,но это не экологично. @@ZloyXapek
В Питере есть троллейбусы с автономным ходом, они дешевле и эффективнее получаются. С аккумуляторами электробусов есть проблемы, дорого + проблемы с переработкой.
Ездил на троллейбусе. Интервалы до 10 мин. Электротранспорт - экологичный. Но его убрали. Теперь у нас ходят...Обычные автобусы на бензине. Интервалы стали в 1,5 раза дольше. Это тоже про экологию? Это тоже "электризация общественного транспорта"? Ни слова об этом не сказано!
Всё-таки не со всеми доводами согласен, есть много недосказанностей. Тема с электробусами это вообще 100% попил денег, удивительно, что об этом не было сказано. До них по Москве ездили троллейбусы, которые не имеют сложноперерабатываемых литиевых аккумуляторов, и всё было прекрасно. В Санкт-Петербурге троллейбусы хорошо себя чувствуют) Нулевой налог для владельцев "электричек" могут скоро отменить, тогда целесообразность их покупки снизится ещё выше) Крупные производители автомобилей уже начинают отказываться от прекращения выпуска ДВС в 2035 году - электроавто ещё слишком "сырые". Набирает популярность концепция альтернативного топлива ДВС, например спирта, где выбросы Co2 отсутствуют. В нашей стране с холодным климатом это тоже такая себе затея... литиевые батареи плохо себя чувствуют при отрицательных температурах. Да и в целом называть элетроавто экологичными это лицемерие - при их производстве выбрасывается очень много вредных веществ.
Спирт это углеводород. И при его полном сгорании образуется со2 и н2о. Просто в чистом спирте гораздо меньше других компонентов, нет например соединений азота, которые при сгорании образуют диоксид.
@@Олег-н8п спирт получают из растений (пшеница, кукуруза и пр.) которые в процессе своего роста поглощают СО2 из атмосферы таким образом по итогу получается нулевой выброс
Собяка уничтожил троллейбус из-за своих фобий и никакой электробус его не заменит, потому что электробус очень дорогой и батареи имеют свой срок службы. А ещё он тратит время на зарядку.
Трамвайные стрелки это позорище, ещё электробусы ломаются + стоимость и переработка батарей которой у нас может не быть. Речной трамвай у нас это аттракцион, ерунда. Что сейчас неудобно, что раньше было дорого. Лучше бы пустили троллейбусы с автономным ходом как в Питере.
открою страшную тайну, у многих современных автобусов и электробусов и даже траликов есть такая особенность что когда они подъезжают к остановке и открывают двери то включается аварийная сигнализация и работает пока тот же электробус не закроет двери, это сделано для безопасности
Новое удобное метро - это конечно хорошо, если бы не перебежки между станциями примерно в километр местами, ну и строят где дешевле, а не где людям удобнее, а потому народ массово садится сначала на автобусы, чтобы потом пересесть на метро в чистом поле МЦД здорово, когда живёшь рядом с ним... а соседней ветке электрички не повезло. Застал летом момент, когда задержка электрички больше чем на час, в итоге вместо трёх электричек приехала одна забитая (Куровское направление) Трамвайная плита... Во многих городах вместо трамвайной плиты газон, где нет пересечения с автотранспортом и пешеходами. По мне куда экологичнее Современные ДВС при должном обслуживании куда экологичнее электротранспорта. В первую очередь из-за массы. Электромобиль тяжелее автомобиля на ДВС, а потому большая нагрузка на шины и тормозную систему, которые быстрее изнашиваются и посыпают дорогу резиновой крошкой и каменной и стальной пылью из которых состоят тормоза Электробус - это вообще какой-то вид мошенничества. Уничтожили крупнейшую троллейбусную сеть и ввели эти рекламные игрушки, которым потом ещё и батареи менять и утилизировать... Хотя проблема не сколько в них, сколько в том, как их вводили уничтожая куда более экологичный троллейбус. Ну и опять же масса, приходящаяся на шасси Речные электрички - тоже скорее баловство на подобии монорельса. И опять же идёт сравнение древних корабликов с новыми современными, а не одного совреенного вида транспорта с другим
Забыл рассказать, откуда и сколько электричества берется. Сколько угля надо сжечь для зарядки электробуса. И куда уйдут отработанные батареи. Надо считать полный цикл эксплуатации, от производства до утилизации и от нефти и угля до чистой энергии. Вот когда будет такой расчет, тогда я соглашусь за электро транспорт. А пока буду дизелем вонять!
Современные ДВС при своевременном обслуживании выбрасывают меньше частиц чем покрышки и тормозные колодки. Все говорят про кпд электродвигателей, будто электричество попадает в автомобиль само по себе из воздуха.. Сначала электричество нужно добыть (зачастую сжигая уголь или другой углеводород), с огромными выбросами, какой там кпд у тэц?) затем доставляется до городов с потерями, потом потери при зарядке и тд и тп. По итогу всей цепочки кпд в разы ниже чем просто сжечь бензин прямо в двс. Добавим сверху что производство электромобиля в десятки раз вреднее, добыча лития, срок службы аккумулятора небольшой, опасность эксплуатации, ненадежность. Переработка батарей?) В России?) Их даже за рубежом толком нигде не перерабатывают, единицы заводов по миру и строго под определенные модели.. А электробусы это вообще за гранью, общественный транспорт должен работать как можно дольше без остановки, быть дешевым и надежным. Трамвай да. Троллейбус да. Электробус - нет. Электробус на замену троллейбусу - НЕТ НЕТ НЕТ. Вы либо слабо погрузились в тему, либо это заказуха, уж извините.
Электробусы будут эффективнее троллейбусов где-нибудь в пригородах штатов, где интервалы по 3 часа и большой километраж, тогда скорее всего у электробуса потери энергии будут меньше, чем у троллейбуса, но для РФ это неактуально совсем
Гении! Видимо упомянуть, что большая часть электричества в России производиться благодаря углю, нефти и газу, мы к сожалению забыли. Очень экологично, невероятно экологично. Конечно для города это спасение, но для остального пространства это так же губительно. И про отслужившие свой срок аккумуляторы.
Дада. Посмотрим через сколько все эти батареи отравят почву учитывая, как у нас к утилизации относятся) Ну вот как вы можете с таким лицом на серьёзных щах говорить про экологичность электрокаров/электробусов, если это нифига не так? Нет нормальной технологии для переработки. Два основных метода утилизации/переработки это закопать или сжечь. Всё. В общем всё как обычно люди продвигают свои интересы, а следующие поколения будут отдуваться, как отдувались с бензином который содержал цинк. А и да забыли сказать, что благодаря вот этому запрету в 35 году миллионы людей могут изи остаться без работы. Ибо уже крупнейшие производители сокращают производства и увольняют людей просто потому, что из-за идиотов политиков которые решили поспешить у челов все деньги ушли на разработки говна которое не окупается. И в том же Китае кстати эта тема тоже скоро закончится как только все льготы отменят. В обще флаг вам в руки
Электромобили - это здорово только с одной стороны. А вот минусы умалчивают: нет способа утилизации батарей, а они неизбежно деградируют и требуют замены; они склонны к возгоранию, и в таком случае их почти невозможно потушить; их КПД, а следовательно и вред экологии, сравним с двс, ведь для зарядки электромобиля нужно так же сжечь сырьё на станции и доставить электричество по проводам с потерями.
Вопрос экологичности электромобилей (ЭМ) - сложный и многогранный, и он зависит от множества факторов. Если рассматривать полный жизненный цикл электромобиля, включая производство, эксплуатацию и утилизацию, то их экологичность относительно автомобилей с двигателями внутреннего сгорания (ДВС) не так однозначна. --- ## **Экологичность электромобилей: основные аспекты** ### **1. Производство электромобилей** #### **Плюсы:** - Производство электродвигателей требует меньше сложных компонентов, чем двигателей внутреннего сгорания. - Нет необходимости в производстве таких загрязняющих веществ, как моторное масло и многие сложные металлы для работы ДВС. #### **Минусы:** - **Батареи**: - Производство литий-ионных батарей требует добычи лития, кобальта, никеля и других редких металлов. Эти процессы энергозатратны и зачастую приводят к разрушению экосистем и загрязнению воды. - Углеродный след от производства батарей значителен: он может составлять до 40% выбросов на этапе производства всего автомобиля. - Производство электромобиля в целом в среднем требует **больше энергии**, чем производство автомобиля с ДВС. --- ### **2. Эксплуатация электромобилей** #### **Плюсы:** - **Низкие выбросы во время эксплуатации**: - ЭМ не выбрасывают CO₂ и других загрязнителей воздуха при движении. - Это особенно важно в городах, где транспорт является основной причиной смога. - Более высокая эффективность: - Электромоторы более энергоэффективны (80-90%) по сравнению с ДВС (20-30%).
#### **Минусы:** - **Зависимость от источника энергии**: - Если электроэнергия для зарядки производится из ископаемого топлива (уголь, нефть, газ), углеродный след электромобиля в эксплуатации может быть значительным. - Однако в регионах с "зелёной" энергетикой (например, солнечная, ветровая) ЭМ имеют значительно меньший углеродный след, чем авто с ДВС. --- ### **3. Утилизация** #### **Плюсы:** - Многие компоненты батарей можно переработать, включая литий, кобальт и никель. Увеличение масштабов переработки снижает их экологический след.
#### **Минусы:** - Утилизация батарей остаётся сложной задачей: - Технологии переработки развиваются, но пока не являются массовыми и энергозатратны. - Неправильная утилизация батарей может привести к утечке токсичных веществ в почву и воду.
--- ### **4. Сравнение по жизненному циклу** - **ЭМ могут "отбить" свои высокие выбросы на этапе производства** уже через 1-2 года эксплуатации, если энергия для их зарядки поступает из чистых источников. - Полный углеродный след ЭМ на 20-50% ниже, чем у ДВС, за весь жизненный цикл при условии, что батареи правильно перерабатываются и источники энергии для зарядки чистые. - Для гибридов и ДВС авто эта разница меньше, особенно если авто используют современные технологии снижения выбросов. --- ### **5. Будущее электромобилей** #### Улучшения, которые делают ЭМ экологичнее: - Увеличение доли возобновляемых источников энергии. - Развитие технологий переработки батарей. - Переход к более экологичным материалам (например, соляным батареям или батареям на основе серы). --- ### **Заключение** Электромобили более экологичны, **если учитывать долгосрочную перспективу** и внедрение возобновляемой энергетики. Однако их производство и утилизация в текущий момент связаны с экологическими проблемами, особенно из-за добычи редкоземельных металлов и переработки батарей. Принимая во внимание эти аспекты, экология электромобилей сильно зависит от: - Источников энергии для зарядки. - Технологий производства и переработки батарей. В идеале - это часть более широкой программы перехода на возобновляемую энергетику и улучшение инфраструктуры переработки.
Электрички это перенос загрязнений из городов в промзоны. Как уже было сказано в ролике основной источник загрязнений это производство и переработка батареек. + вопрос в способе производства электричества. Если гидро и атом то вполне хорошо о. Газ нормально. А вот уже уголь или мазут, то даже старый бензиновый краз будет гораздо экологичнее
Господи, что за бред... От автомобилей если они соответствуют эко нормам, выхлопными газами можно чуть ли не дышать, так как исправные катализаторы задерживают большую часть выбросов, а самыми загрязняющими элементами, как было и остаются покрышки и тормозные колодки. А электромобили И прочее, что ездит на колесах износ этих элементов в разы больше, так как электродвигатели имеют быстрый момент передачи мощности. Поэтому явно стоит не с двс бороться уже. Я уж не говорю о производстве самих батарей от добычи лития, до утилизации отработанных батарей. Многие автопроизводители в мире в кризисе + слабые продажи электрических версий авто, которые ранее были на двс. Поэтому электромобильное развитие тормозят на данный момент. Концерны снова возвращаются к производствам двс и переход на гибридные версии авто, что намного удобнее и практичнее, на надо мучиться с зарядками. Поэтому вся эта электроповестка чей-то хороший вброс, как глобальное потепление из-за человеческой деятельности.
Почему, когда говорят про экологичность электрокаров рассматривают только выбросы от сгорания с двс? Это правда, явных выбросов во время езды нет. Но как на счет выбросы от истирания покрышек, дорог, выбросы при производстве самого авто, а так же выбросы от производства аккумуляторов? Да, двс дымит, но если складывать ВСЕ выбросы от авто, то электрокар не сильно лучше. А учитывая современные нормы евро на выбросы, с современным ДВС можно стоять рядом и вообще не чувствовать запаха выхлопа. При этом двс надежен и долговечен. Не боится мороза, и в сотри раз менее пожароопасен чем аккумуляторы электро авто.
Долговечнее та конструкция которая проще. Те расходы и влияние на среду, переработку нефти мы тоже не учитываем да? Переработка батарей ближайшее будущее и двс не сразу стролся. Про пыль шин итд те же колодки истираются меньше ибо можно тормозить двигателем. При этом я согласен, что ультра электробусы без рогов тупиковая ветка в первую очередь из за стоимости и времени зарядки, будущее за "Электробус с подзарядкой в движении", как в Петербурге
Транспорт Москвы - это правда каеф. Когда каждое утро ты уверен, что сядешь в новый чистый электробус, в вагон метро или электричку, где можешь зарядить телефон. Это, правда, круто!
@ конечно, удобно списать всё на ботов, когда в бошке либерашная белиберда с действительностью не вяжется. Я вообще из Украины. И когда до войны был в Москве, она меня поразила. Написал своё впечатление. Не нравится? Ну дак мне всё равно) Тем лучше.
А представьте, что у вас будет не 3-х секционный трамвай, а например как новый от Skoda 6-ти секционный или как Caf Urbos 9 с 9-ю секциями. Сколько же они тогда смогли перевозить, плюс экономить на количестве водителей трамваев. Что же касаемо экологии, одни трамваи, троллейбусы и электробусы, метро, не спасут общую обстановку. Нужно развивать индивидуальный электротранспорт. Нужна инфраструктура, нужны заправочные везде, не только в городах, но и на трассе. Вот после этого, нужно будет ввести налоговые льготы на закупку электроавтомобилей, как это было в скандинавии. А уже потом через несколько лет, ввести закон на запрет использование автомобилей с внутренним сгоранием в чертах города.
Электромобили не экологичны, если что. На водород надо пересаживать автомобилистов, а не электричество, электричество для городского рельсового транспорта.
7:44 А вот электромобили - это зло. Не в том плане, зло как концептуальная идея, а в том плане что производство и утилизация аккумуляторов - экологически вредное занятие. Не спорю, можно сделать утилизацию АКБ этих электромобилей чище, но для этого надо разбирать ячейки и сборки, а на данный момент кроме как человека сажать за разборку аккумуляторов - не возможно т.к. нет роботов, способные разбирать эти АКБ, а нет роботов потому что нет единого стандарта для аккумуляторов у электромобилей, что бы они имели один унивесальный способ подключения, единые размеры, габариты, стандарты корпуса и т.д. Грубо говоря что на Теслу поставил акб от Ниссан Лиф, и она вместо 1000 км хода проедет 500км, да и фиг бы сним, это лучше чем убитый акб на 200-300км или вовсе в состоянии недвижимости. А еще нет единого разъема зарядки. Вот Евросоюз ерунду делает, для смартфонов и носимых гаджетов сделали единый тип зарядки USB Type C. Почему так нельзя сделать с электромобилями? Всех производителей обязать устанавливать один и тот же тип аккумуляторов. Не нравится наши стандарты? Вам обратно на свой рыночек, у нас делать вам нечего.
Многие люди не понимают что общественный электротранспорт сжигает энергию централизованно, то есть вместе со всем городом, со школами, детскими садами, жилыми кварталами, заводами - это генерируемая энергия для города. Трамвай, метро, троллейбус, электробус, электрички, поезда получают уже готовую энергию - так же как и все объекты инфраструктуры городов, в отличии от ДВС где топливо ещё нужно сжечь.
То есть повышая износ турбин и генераторов обеспечиваеющие город и важные системы электричеством. Или сжигание топливо за условным и 100 км от города, не увеличивают выбросы в атмосферу?
@@ВасяВасин-э1ы нет потому турбина работает в оптимальном режиме, чем корыто дяди Васи. К тому же, чтоб получить бензин надо потратить кучу энергии на крекинг нефти
@@Mayhem228 ага.. и когда включается подсветка городов турбины не переходят в другой режим повышенной мощности?) Плюс потери энергии при доставки её по проводам. Транспортные сети растут, хотя бы тоже метро, на него уходит всё больше энергии, новых станций, вроде бы не строят. Теперь доп.нагрузка от всех электрокаров и автобусов на электричестве.
2:05 да Москва наоборот пытается на двух стульях усидеть сразу. И деавтомобилацию делает, мол вот вам чистый и удобный транспорт А вот вам автомобилисты больше полос, шире дороги, новые хорды, новые автомбильные связи и т.д
Сортировочная упала и пробила дно в глазах многих. Ни слово про троллейбусный погром от оленевода. Под прошлым видео вообще проигнорировали комментарий с предложением сделать телеграм-канал. Конечно, нужно отработать методичку про ВК и электробусы. Отписка и дизлайк.
Ну зашибись в маскве, а что тав в глубинке делают да в курской области? Там тоже все хорошо и технологично? А как в Украинском Бахмуте, Марьянке и ряда других населенных пунктовов??? К самой програме и ведущему вопросов ноль, молодцы! А в остальном гавнецом из бункера попахивает
Расскажите про троллейбусный погром в Москве и замену экологически чистых троллейбусов на дизельные автобусы. А то видео выглядит как реклама, если честно.
Самое страшное это не замена троллейбусов в Москве, а в регионах, Москва сможет позволить себе дорогую замену аккумуляторов на электробусах а Нижний Новгород, Казань и другие города меньше Москвы раззарятся на этом
Замена идёт на электро автобусы. Не надо тут рассказывать
@@ДмитрийПолежаев-ь7м Чего вам не надо рассказывать? Как часть троллейбусов заменили на электробусы, а часть на обыкновенные дизельные автобусы? Можно не рассказывать, кто на них ездит прекрасно это видят. А вот вы расскажите лучше почему на электробусы заменили троллейбусы, а не дизельные автобусы? Можете объяснить? Я вот никак не могу при всём желании...
Тут закрытый московский троллейбус передает привет, а если серьезно - выглядит как реклама парка им. Горького, так сказать как похорошела Москва при Собянине. Только вот при нём-то троллейбус как вид в Москве исчез (экскурсионный не в счёт - он не для больших перевозок остался), тогда как он гораздо и экономичнее, и экологические электробуса (а самое главное, безопаснее)
Спрошу без политеса- почему молчком о том, что Москва избавилась от троллейбусов, а количество электробусов не дотягивает? Просто потому, что они очень дорогие- сильно дороже старых троликов. Видимо, дептранс такое не согласовал бы, да?)) надо было сохранить троллейбусы, а в новых моделях иметь небольшой резервный аккумулятор просто, чтобы они могли проехать в случае перехода от одной контактной сети к другой или если вдруг ненадолго пропало электричество.
Не интересно
Дотягивает. Электробусов уже около двух тысяч, а троллейбусов в лучшие годы было в районе тысячи. Другой вопрос в эффективности использования, трат времени на зарядку и т.д.
Зачем держать гниющие вёдра, для которых ещё и питание через весь город надо тянуть и обслуживать, когда есть новые электробусы, которые ещё и в любой момент можно без заморочек перегнать на другую линию
Вы удивитесь,но троллейбусы тоже могут быть новыми если их менять,а есть ещё троллейбусы с УАХ,которые могут увеличивать сеть троллейбуса не строя контактную сеть,а также их батареи можно переработать,в отличии от электробусов у которых эти батареи надо утилизировать,но это не экологично.
@@ZloyXapek
В Питере есть троллейбусы с автономным ходом, они дешевле и эффективнее получаются. С аккумуляторами электробусов есть проблемы, дорого + проблемы с переработкой.
вроде бы до выборов мэра Москвы ещё далеко...
Ездил на троллейбусе. Интервалы до 10 мин. Электротранспорт - экологичный. Но его убрали. Теперь у нас ходят...Обычные автобусы на бензине. Интервалы стали в 1,5 раза дольше. Это тоже про экологию? Это тоже "электризация общественного транспорта"? Ни слова об этом не сказано!
Чем больше углекислого газа, тем лучше. Будет тепло, а значит появится больше времени для прогулок.
Всё-таки не со всеми доводами согласен, есть много недосказанностей.
Тема с электробусами это вообще 100% попил денег, удивительно, что об этом не было сказано. До них по Москве ездили троллейбусы, которые не имеют сложноперерабатываемых литиевых аккумуляторов, и всё было прекрасно. В Санкт-Петербурге троллейбусы хорошо себя чувствуют)
Нулевой налог для владельцев "электричек" могут скоро отменить, тогда целесообразность их покупки снизится ещё выше)
Крупные производители автомобилей уже начинают отказываться от прекращения выпуска ДВС в 2035 году - электроавто ещё слишком "сырые". Набирает популярность концепция альтернативного топлива ДВС, например спирта, где выбросы Co2 отсутствуют.
В нашей стране с холодным климатом это тоже такая себе затея... литиевые батареи плохо себя чувствуют при отрицательных температурах.
Да и в целом называть элетроавто экологичными это лицемерие - при их производстве выбрасывается очень много вредных веществ.
Спирт это углеводород. И при его полном сгорании образуется со2 и н2о. Просто в чистом спирте гораздо меньше других компонентов, нет например соединений азота, которые при сгорании образуют диоксид.
@@Олег-н8п спирт получают из растений (пшеница, кукуруза и пр.) которые в процессе своего роста поглощают СО2 из атмосферы таким образом по итогу получается нулевой выброс
Так ведь это канал Москвы-24 очевидно. Как они будут кусать руку, которая их кормит?)
@@Олег-н8псоединения азота образуются из атмосферного азота при высоких температурах. Воздух содержит >70% азота
То есть водород не экологичнее электрокаров?)
И забыл рассказать, какие бывают очереди и баталии на зарядках.
Хотел написать про троллейбус, но смотрю, все про него помнят. Это хорошо. Жаль только ССовцу Собянину чихать и на троллейбус и на москвичей...
Какая же лютая отработка методички…. Ладно бы просто, но еще и с кучей перевранных фактов и неточностей
Комментарии читать отрадно. Видно, что не все покупают, всё что им пытаются продать.
Как похорошела москва при собянине 😂
Собакине😂
Собяка уничтожил троллейбус из-за своих фобий и никакой электробус его не заменит, потому что электробус очень дорогой и батареи имеют свой срок службы. А ещё он тратит время на зарядку.
Даже по превью стало понятно, что будет хвала ужасным электробусам
Я люблю трамваи, особенно современные и был бы очень благодарен, если б ветку проложили к моей улице, а то пробки и давка уже выбешивают
Расскажите как утилизируют литий ионные аккумуляторы, очень интересно.
Экологичные электрокары 😂
Экологичные дизельные автобусы, которые выпустили заместо троллейбусов
Хорошо заливаете
Трамвайные стрелки это позорище, ещё электробусы ломаются + стоимость и переработка батарей которой у нас может не быть. Речной трамвай у нас это аттракцион, ерунда. Что сейчас неудобно, что раньше было дорого. Лучше бы пустили троллейбусы с автономным ходом как в Питере.
Как похорошела при Ликсутове!
У нас недавно запустили электробусы в районе. Почти каждый день вижу как они стоят на аварийках.
открою страшную тайну, у многих современных автобусов и электробусов и даже траликов есть такая особенность что когда они подъезжают к остановке и открывают двери то включается аварийная сигнализация и работает пока тот же электробус не закроет двери, это сделано для безопасности
@@DROVASEC666ну вот никто не подумал, что такая фича может легко ввести в заблуждение правый поворотник что-нибудь загораживает
@@DROVASEC666 ага, заодно открывают капот и заставляют водителя ходить вокруг электробуса. Я про такие случаи, а не про остановки в местах посадки.
Новое удобное метро - это конечно хорошо, если бы не перебежки между станциями примерно в километр местами, ну и строят где дешевле, а не где людям удобнее, а потому народ массово садится сначала на автобусы, чтобы потом пересесть на метро в чистом поле
МЦД здорово, когда живёшь рядом с ним... а соседней ветке электрички не повезло. Застал летом момент, когда задержка электрички больше чем на час, в итоге вместо трёх электричек приехала одна забитая (Куровское направление)
Трамвайная плита... Во многих городах вместо трамвайной плиты газон, где нет пересечения с автотранспортом и пешеходами. По мне куда экологичнее
Современные ДВС при должном обслуживании куда экологичнее электротранспорта. В первую очередь из-за массы. Электромобиль тяжелее автомобиля на ДВС, а потому большая нагрузка на шины и тормозную систему, которые быстрее изнашиваются и посыпают дорогу резиновой крошкой и каменной и стальной пылью из которых состоят тормоза
Электробус - это вообще какой-то вид мошенничества. Уничтожили крупнейшую троллейбусную сеть и ввели эти рекламные игрушки, которым потом ещё и батареи менять и утилизировать... Хотя проблема не сколько в них, сколько в том, как их вводили уничтожая куда более экологичный троллейбус. Ну и опять же масса, приходящаяся на шасси
Речные электрички - тоже скорее баловство на подобии монорельса. И опять же идёт сравнение древних корабликов с новыми современными, а не одного совреенного вида транспорта с другим
Забыл рассказать, откуда и сколько электричества берется. Сколько угля надо сжечь для зарядки электробуса. И куда уйдут отработанные батареи. Надо считать полный цикл эксплуатации, от производства до утилизации и от нефти и угля до чистой энергии. Вот когда будет такой расчет, тогда я соглашусь за электро транспорт. А пока буду дизелем вонять!
Хорош, в Москве в основном от ГРЭС, сжигания газа электричество
@Andreys1984 ну да, и литий добывают и утилизируют тоже не в Москве 👍
А почему с дизелем не берем полный цикл? Сколько нужно энергии на крекинг нефти вы знаете?
@Mayhem228 нет, буду рад если расскажите!
@@АртемШелепов-х7ю что мне рассказывать, вы гуглить не умеете?
Современные ДВС при своевременном обслуживании выбрасывают меньше частиц чем покрышки и тормозные колодки. Все говорят про кпд электродвигателей, будто электричество попадает в автомобиль само по себе из воздуха.. Сначала электричество нужно добыть (зачастую сжигая уголь или другой углеводород), с огромными выбросами, какой там кпд у тэц?) затем доставляется до городов с потерями, потом потери при зарядке и тд и тп. По итогу всей цепочки кпд в разы ниже чем просто сжечь бензин прямо в двс. Добавим сверху что производство электромобиля в десятки раз вреднее, добыча лития, срок службы аккумулятора небольшой, опасность эксплуатации, ненадежность. Переработка батарей?) В России?) Их даже за рубежом толком нигде не перерабатывают, единицы заводов по миру и строго под определенные модели..
А электробусы это вообще за гранью, общественный транспорт должен работать как можно дольше без остановки, быть дешевым и надежным.
Трамвай да. Троллейбус да. Электробус - нет. Электробус на замену троллейбусу - НЕТ НЕТ НЕТ.
Вы либо слабо погрузились в тему, либо это заказуха, уж извините.
Электробусы будут эффективнее троллейбусов где-нибудь в пригородах штатов, где интервалы по 3 часа и большой километраж, тогда скорее всего у электробуса потери энергии будут меньше, чем у троллейбуса, но для РФ это неактуально совсем
А Солярку и бензин тебе прямо на азс делают!?
Не смотри крашеного, вредно для мозга!
И так существуют электробусы с подзарядкой в движении ака троллейбус с батарейкой
Гении! Видимо упомянуть, что большая часть электричества в России производиться благодаря углю, нефти и газу, мы к сожалению забыли. Очень экологично, невероятно экологично. Конечно для города это спасение, но для остального пространства это так же губительно. И про отслужившие свой срок аккумуляторы.
Дада. Посмотрим через сколько все эти батареи отравят почву учитывая, как у нас к утилизации относятся) Ну вот как вы можете с таким лицом на серьёзных щах говорить про экологичность электрокаров/электробусов, если это нифига не так? Нет нормальной технологии для переработки. Два основных метода утилизации/переработки это закопать или сжечь. Всё. В общем всё как обычно люди продвигают свои интересы, а следующие поколения будут отдуваться, как отдувались с бензином который содержал цинк. А и да забыли сказать, что благодаря вот этому запрету в 35 году миллионы людей могут изи остаться без работы. Ибо уже крупнейшие производители сокращают производства и увольняют людей просто потому, что из-за идиотов политиков которые решили поспешить у челов все деньги ушли на разработки говна которое не окупается. И в том же Китае кстати эта тема тоже скоро закончится как только все льготы отменят. В обще флаг вам в руки
Вы не путайте, почву батареи отравят ВНЕ города, автор живет в Москве, что за пределами МКАД ему фиолетово
Электромобили - это здорово только с одной стороны. А вот минусы умалчивают: нет способа утилизации батарей, а они неизбежно деградируют и требуют замены; они склонны к возгоранию, и в таком случае их почти невозможно потушить; их КПД, а следовательно и вред экологии, сравним с двс, ведь для зарядки электромобиля нужно так же сжечь сырьё на станции и доставить электричество по проводам с потерями.
Вопрос экологичности электромобилей (ЭМ) - сложный и многогранный, и он зависит от множества факторов. Если рассматривать полный жизненный цикл электромобиля, включая производство, эксплуатацию и утилизацию, то их экологичность относительно автомобилей с двигателями внутреннего сгорания (ДВС) не так однозначна.
---
## **Экологичность электромобилей: основные аспекты**
### **1. Производство электромобилей**
#### **Плюсы:**
- Производство электродвигателей требует меньше сложных компонентов, чем двигателей внутреннего сгорания.
- Нет необходимости в производстве таких загрязняющих веществ, как моторное масло и многие сложные металлы для работы ДВС.
#### **Минусы:**
- **Батареи**:
- Производство литий-ионных батарей требует добычи лития, кобальта, никеля и других редких металлов. Эти процессы энергозатратны и зачастую приводят к разрушению экосистем и загрязнению воды.
- Углеродный след от производства батарей значителен: он может составлять до 40% выбросов на этапе производства всего автомобиля.
- Производство электромобиля в целом в среднем требует **больше энергии**, чем производство автомобиля с ДВС.
---
### **2. Эксплуатация электромобилей**
#### **Плюсы:**
- **Низкие выбросы во время эксплуатации**:
- ЭМ не выбрасывают CO₂ и других загрязнителей воздуха при движении.
- Это особенно важно в городах, где транспорт является основной причиной смога.
- Более высокая эффективность:
- Электромоторы более энергоэффективны (80-90%) по сравнению с ДВС (20-30%).
#### **Минусы:**
- **Зависимость от источника энергии**:
- Если электроэнергия для зарядки производится из ископаемого топлива (уголь, нефть, газ), углеродный след электромобиля в эксплуатации может быть значительным.
- Однако в регионах с "зелёной" энергетикой (например, солнечная, ветровая) ЭМ имеют значительно меньший углеродный след, чем авто с ДВС.
---
### **3. Утилизация**
#### **Плюсы:**
- Многие компоненты батарей можно переработать, включая литий, кобальт и никель. Увеличение масштабов переработки снижает их экологический след.
#### **Минусы:**
- Утилизация батарей остаётся сложной задачей:
- Технологии переработки развиваются, но пока не являются массовыми и энергозатратны.
- Неправильная утилизация батарей может привести к утечке токсичных веществ в почву и воду.
---
### **4. Сравнение по жизненному циклу**
- **ЭМ могут "отбить" свои высокие выбросы на этапе производства** уже через 1-2 года эксплуатации, если энергия для их зарядки поступает из чистых источников.
- Полный углеродный след ЭМ на 20-50% ниже, чем у ДВС, за весь жизненный цикл при условии, что батареи правильно перерабатываются и источники энергии для зарядки чистые.
- Для гибридов и ДВС авто эта разница меньше, особенно если авто используют современные технологии снижения выбросов.
---
### **5. Будущее электромобилей**
#### Улучшения, которые делают ЭМ экологичнее:
- Увеличение доли возобновляемых источников энергии.
- Развитие технологий переработки батарей.
- Переход к более экологичным материалам (например, соляным батареям или батареям на основе серы).
---
### **Заключение**
Электромобили более экологичны, **если учитывать долгосрочную перспективу** и внедрение возобновляемой энергетики. Однако их производство и утилизация в текущий момент связаны с экологическими проблемами, особенно из-за добычи редкоземельных металлов и переработки батарей.
Принимая во внимание эти аспекты, экология электромобилей сильно зависит от:
- Источников энергии для зарядки.
- Технологий производства и переработки батарей.
В идеале - это часть более широкой программы перехода на возобновляемую энергетику и улучшение инфраструктуры переработки.
а проблема веса и шин где?
Электрички это перенос загрязнений из городов в промзоны.
Как уже было сказано в ролике основной источник загрязнений это производство и переработка батареек.
+ вопрос в способе производства электричества. Если гидро и атом то вполне хорошо о. Газ нормально. А вот уже уголь или мазут, то даже старый бензиновый краз будет гораздо экологичнее
Гордитесь москвичи. Мы вам на эти достижения всей страной скидывались
Господи, что за бред... От автомобилей если они соответствуют эко нормам, выхлопными газами можно чуть ли не дышать, так как исправные катализаторы задерживают большую часть выбросов, а самыми загрязняющими элементами, как было и остаются покрышки и тормозные колодки. А электромобили И прочее, что ездит на колесах износ этих элементов в разы больше, так как электродвигатели имеют быстрый момент передачи мощности. Поэтому явно стоит не с двс бороться уже. Я уж не говорю о производстве самих батарей от добычи лития, до утилизации отработанных батарей. Многие автопроизводители в мире в кризисе + слабые продажи электрических версий авто, которые ранее были на двс. Поэтому электромобильное развитие тормозят на данный момент. Концерны снова возвращаются к производствам двс и переход на гибридные версии авто, что намного удобнее и практичнее, на надо мучиться с зарядками. Поэтому вся эта электроповестка чей-то хороший вброс, как глобальное потепление из-за человеческой деятельности.
Торможение электродвигателем вышло из чата. Износ колодок будет меньше
Класс!! Спасибо
Почему, когда говорят про экологичность электрокаров рассматривают только выбросы от сгорания с двс? Это правда, явных выбросов во время езды нет. Но как на счет выбросы от истирания покрышек, дорог, выбросы при производстве самого авто, а так же выбросы от производства аккумуляторов?
Да, двс дымит, но если складывать ВСЕ выбросы от авто, то электрокар не сильно лучше. А учитывая современные нормы евро на выбросы, с современным ДВС можно стоять рядом и вообще не чувствовать запаха выхлопа. При этом двс надежен и долговечен. Не боится мороза, и в сотри раз менее пожароопасен чем аккумуляторы электро авто.
Долговечнее та конструкция которая проще. Те расходы и влияние на среду, переработку нефти мы тоже не учитываем да? Переработка батарей ближайшее будущее и двс не сразу стролся. Про пыль шин итд те же колодки истираются меньше ибо можно тормозить двигателем. При этом я согласен, что ультра электробусы без рогов тупиковая ветка в первую очередь из за стоимости и времени зарядки, будущее за "Электробус с подзарядкой в движении", как в Петербурге
Транспорт Москвы - это правда каеф. Когда каждое утро ты уверен, что сядешь в новый чистый электробус, в вагон метро или электричку, где можешь зарядить телефон. Это, правда, круто!
От ботяра, про электричку прям смешно. Расскажите это ярославке, а то мы чет не в курсе
@ конечно, удобно списать всё на ботов, когда в бошке либерашная белиберда с действительностью не вяжется. Я вообще из Украины. И когда до войны был в Москве, она меня поразила. Написал своё впечатление. Не нравится? Ну дак мне всё равно) Тем лучше.
вот только от ЭЛКТРОКАРОВ выброса больше чем от двс евро 3?
А представьте, что у вас будет не 3-х секционный трамвай, а например как новый от Skoda 6-ти секционный или как Caf Urbos 9 с 9-ю секциями. Сколько же они тогда смогли перевозить, плюс экономить на количестве водителей трамваев. Что же касаемо экологии, одни трамваи, троллейбусы и электробусы, метро, не спасут общую обстановку. Нужно развивать индивидуальный электротранспорт. Нужна инфраструктура, нужны заправочные везде, не только в городах, но и на трассе. Вот после этого, нужно будет ввести налоговые льготы на закупку электроавтомобилей, как это было в скандинавии. А уже потом через несколько лет, ввести закон на запрет использование автомобилей с внутренним сгоранием в чертах города.
Электромобили не экологичны, если что. На водород надо пересаживать автомобилистов, а не электричество, электричество для городского рельсового транспорта.
Не смотри крашеного. Оно убивает мозг
А как бы метро спасло Новосиб. Сейчас наше метро это декорация мегаполиса...
Слово "экологичный" нынче стало токсичным
2:03 также СВХ, ЮВХ, проект трассы через Мневниковскую пойму и т. д. ..........
3:00 да да 70 км.....
7:44 А вот электромобили - это зло.
Не в том плане, зло как концептуальная идея, а в том плане что производство и утилизация аккумуляторов - экологически вредное занятие.
Не спорю, можно сделать утилизацию АКБ этих электромобилей чище, но для этого надо разбирать ячейки и сборки, а на данный момент кроме как человека сажать за разборку аккумуляторов - не возможно т.к. нет роботов, способные разбирать эти АКБ, а нет роботов потому что нет единого стандарта для аккумуляторов у электромобилей, что бы они имели один унивесальный способ подключения, единые размеры, габариты, стандарты корпуса и т.д. Грубо говоря что на Теслу поставил акб от Ниссан Лиф, и она вместо 1000 км хода проедет 500км, да и фиг бы сним, это лучше чем убитый акб на 200-300км или вовсе в состоянии недвижимости.
А еще нет единого разъема зарядки. Вот Евросоюз ерунду делает, для смартфонов и носимых гаджетов сделали единый тип зарядки USB Type C. Почему так нельзя сделать с электромобилями? Всех производителей обязать устанавливать один и тот же тип аккумуляторов. Не нравится наши стандарты? Вам обратно на свой рыночек, у нас делать вам нечего.
Многие люди не понимают что общественный электротранспорт сжигает энергию централизованно, то есть вместе со всем городом, со школами, детскими садами, жилыми кварталами, заводами - это генерируемая энергия для города. Трамвай, метро, троллейбус, электробус, электрички, поезда получают уже готовую энергию - так же как и все объекты инфраструктуры городов, в отличии от ДВС где топливо ещё нужно сжечь.
То есть повышая износ турбин и генераторов обеспечиваеющие город и важные системы электричеством.
Или сжигание топливо за условным и 100 км от города, не увеличивают выбросы в атмосферу?
@@ВасяВасин-э1ы нет потому турбина работает в оптимальном режиме, чем корыто дяди Васи. К тому же, чтоб получить бензин надо потратить кучу энергии на крекинг нефти
@@Mayhem228 ага.. и когда включается подсветка городов турбины не переходят в другой режим повышенной мощности?)
Плюс потери энергии при доставки её по проводам.
Транспортные сети растут, хотя бы тоже метро, на него уходит всё больше энергии, новых станций, вроде бы не строят. Теперь доп.нагрузка от всех электрокаров и автобусов на электричестве.
@ВасяВасин-э1ы централизация в любом случае лучше даже со всеми потерями
@ВасяВасин-э1ы автомобили в большом количестве не нужны в большом городе. И электро карты и двс
2:05 да Москва наоборот пытается на двух стульях усидеть сразу.
И деавтомобилацию делает, мол вот вам чистый и удобный транспорт
А вот вам автомобилисты больше полос, шире дороги, новые хорды, новые автомбильные связи и т.д
Когда уже ты на власть перестанешь работать, смотреть видосы крайне неприятно
Чтож после такого контента пора отписываться, раньше было лучше
Чем больше полу часа, отличает от 17 минут?
Экологичным транспортом может быть больше лошадь с повозкой.
Остальное это влажные мечты экологов, и чьи то интересы на рынке))
Для лошади тоже нужно возделывать поля, нужно кормить, убирать, лечить. Сам экологичный вариант это возвращение на дерево
москву спасёт только снайпер
Сортировочная упала и пробила дно в глазах многих. Ни слово про троллейбусный погром от оленевода. Под прошлым видео вообще проигнорировали комментарий с предложением сделать телеграм-канал. Конечно, нужно отработать методичку про ВК и электробусы. Отписка и дизлайк.
Так батареи автобусов очень вредны экологии
Дизлайк, отписка!
Ну зашибись в маскве, а что тав в глубинке делают да в курской области? Там тоже все хорошо и технологично? А как в Украинском Бахмуте, Марьянке и ряда других населенных пунктовов??? К самой програме и ведущему вопросов ноль, молодцы! А в остальном гавнецом из бункера попахивает
Завались
Ни за какие коврижки в вашу москву
Сиди в своей деревне. Мы тебя не ждём
В комментах сборище приматов, можно не заходить, не благодарите.
Бла Бла Бла Карл