Ил-30, Ту-82, Як-26 - «однояйцевые близнецы» Мессершмита-262.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- Вторая мировая война породила множество результатов и перечислять все просто не имеет смысла. Тогда союзники столкнулись с очень интересной проблемой, а именно техническое наследие нацистской Германии в области вооружений, спектр которых был просто чудовищным. От баллистических ракет Фау-2 и подводных лодок 21 проекта и кончая боевыми отравляющими веществами нервно-паралитичского действия и немецкой реактивной авиацией уже применявшейся в воздушных боях. Всё это досталось союзникам в качестве послевоенных трофеев и репараций, что в свою очередь изрядно подтолкнуло военный прогресс на Западе и особенно у нас в СССР. Ну, а как это было попробуем разобраться на примере нашей авиации. 60
Так как доход от рекламы более не доступен - Вы можете поддержать мой канал . Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО ! Номер карты: 5536 9141 7953 7604 (Tinkoff) .
![PURPEECH - นี่ฉันเองคนที่... (It's me) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/NuhHd0hOOg8/mqdefault.jpg)
Большое спасибо Вам.
Спасибо, Владимир! Очень жду очередных выпусков! Как и многие, впрочем.)
Отличный рассказ, о многих самолётах не слышал, спасибо.
Наконец дождался. Начал просмотр. Владимир спасибо большое, что Вы у нас есть. На Вашем канале всегда интересно, объективно и познавательно. С уважением.
Чего дождался? Истории про то как советы остали от Германии в создании реактивной авиации? Дальше я этот бред слушать на стал, потому что советам этого и не надо было: менять производственную линию авиазаводов под реактивную авиацию в военное время. После 1943 года у советов было хорошо налажено производство поршневых Ла-7 и Як-3, которые сбивали люфтваффе как курей. Моторин не даст соврать: всё люфтваффе уничтожено к 9мая 1945 года.
Я конечно не фанат ссср, но вот тезис про объективность автора готов оспорить)
Тем не менее слушать очень интересно
@@TheXoceSan
Моторин украинский хлопиц.. У него с детства в бошке гвоздь забит о вяличии Запада и никчемности СССР и России. Объективности от этого контингента ждать не приходится.
@@ДмитрийЗеков-д7ц А почему Александр Покрышкин воевал на американской Аэрокобре и категорически отказывался от Яков и Лагов?
@@alexanderdetyuk2232
Врёшь, Покрышкин не отказывался от ЛА-7 и ЯК-3. Это Укроина категорически отказалась от светлого будущего своих детей. ха-ха-ха
Что касается Аэрокобры, то это был хороший самолёт, но он сваливался в неуправляемый штопор, поэтому летать на нём могли только лётчики с очень большим стажем пилотирования. Кроме того её пушка была эффективной только в руках опытных летчиков, которые налетали на этом самолёте много часов. Короче Аэрокобру называли машиной для асов не из-за её возможностей, а из-за того что летать на ней могли только подготовленные летчики.
Что касается ЛА-7 и ЯК-3 то они таких недостатков не имели. Французы из полка Нормандия-Неман предпочли ЯК-3.
Ну а ты можешь и дальше думками богатеть, и ждать когда США поставит Украине по ленд-лизу F-16. ха-ха-ха
Даже не знаю что интересней
слушать автора или читать комменты
Спасибо за видео
Я читаю..ничего не слушаю эту болтовню
Большое Вам спасибо за рассказ!
Спасибо огромное! Отличный обзор!
Приветствую. Спасибо вам за интересное видео. Всегда жду следующих. Удачи и успехов. Как всегда лайк. 👍.
Благодарю Владимир. Просьба чаще делать ролики, просто удовольствие слушать. Удачи Вам
любите говно кушать?
как не специалист в авиации я обратил внимание, что в послевоенном СССР не стали себя заморачивать усовершенствованиями ТРД от Мессера (так как не знали его ДНК), а пошли путём наименьшего сопротивления и прикупили британских Роллс-Ройсов, от которых пошли "пузатые" МиГГи и прочие Илы. И только в МиГ-21 авиамоторостроение вернулись к немецкой схеме "кольцевой рабочей камеры" в нутри ТРД, что имело эффект "приталености", т.е. двигуны уже не делали машину "пузатой".
Такое впечатление , что всё современное вооружение уходит корнями в немецкие разработки 1944 - 1945 гг. ⚔️
Это решительно неверно.
Так и есть
@@АндрейЗорин-ш7ю верно еще как верно! Даже мясник выступая на своем последнем съезде бандюганов сказал дословно: Мы от запада отстали в техническом прогрессе минимум лет на 35-ть, а по некоторым позициям на все 50-т! Когда хряпнулся совок, рижская автомобильная фирма (РАФ), пригласила японцев, чтобы на базе рафа (для совка это был отличный микроавтобус) сделать новые модели машин! Япошки походили, посмотрели на завод и сказали: Мы думали что вы отстали лет на 50-т, но оказывается вы отстали навсегда! Точка! Развернулись и уехали!
@@artkanerd5996 Это бред, углубитесь в историю и не делайте выводы на одном неграмотном видео.
Бред, надо углубляться в историю, а не делать выводы на одном неграмотном видео.
Спасибо за выпуск, всё как всегда отлично и интересно.
Цап-царап, как говорит наш великий Вошдь
Причём здесь цап .царап поршневая авиация достигла предела и без немцев это так итак приступили бы к работам этим..
@@НиколайГрибов-щ2ш Вопрос кто внедрил первым на 10-20лет раньше, а кто только на цап-царап надеется))
Генерал Судоплатов ознакомившись с разработками немцев по новы видам вооружений сказал : если бы мы не добили немцев в 45 году то в 46 м мы бы сними не справились. мой отец был пилотом на бомбардировщике ил -28 в 50 е годы, с двумя турбинами с прямым крылом
Не фантазируйте - в 1944, 45 годах в промышленности Германии уже пошёл ЭРЗАЦ - не было нужного сырья, энергии и квалифицированной рабочей силы.. Самолёты немцев стали уже получать детали а ля "русфанер" начала войны..., броне танков не хватало легирующих добавок...
Воюют экономики а не люди..
Под "мы" имеется ввиду антифашистская коалиция конечно же.
@@zuf4511 эта " коалиция" поставляла сырье и материалы и германии, кроме СССР , около 60% капитала в крупных немфирмах были ротшильдов и рокфеллеров это продолжалось вплодь до высадке в нормандии и в 46 г план английского борова черчиля немыслимое о войне с СССР атомными бомбардировками 200 городов СССР
@@valentin9430 А кто был союзником Германии до 41г? кто снабжал её в обход санкций? Кто обучал военных в обход санкций? Кто оккупировал Прибалтику, напал на Финляндию и захватил восточную Польшу в сговоре с Гитлером? О планах боровов из Мин. Обороны СССР рассказать или ты думаешь у военных нет планов на любой вариант событий?
@@zuf4511 детский сад , младшая ясельная группа, какие санкции??? рокфеллеры , ротшильды, чемберлены ( его слова : я привёз мир, после сдачи чехословакии).в немецких фирмах 50~ 60% капитал сша и англии для фау компоненты поставлялись из сша через аргентину. когда гитлер полез на чехословакию Сталин предложил войсковую помощь ~ поляки не пустили через свою территорию. в 36 году ляхи заключили договор с германией о нападении на СССР , разгрызлись из за морского побережья. СССР предлагал англии и франции договор о мире и взаимопомощи против гитлера~ переговоры тянули , присылали мелюзгу без полномочий что то подписать и пришлось снюхаться с гитлером ( была одна прямая их встреча ~ шашлык Сталина не пошёл гитлер был вегетарианцем). польша оттяпала в 20 году у СССР западные Украину и Белорусь. был даже поезд Париж ~ Негорелое ( станция под Минском) а знаешь при царе Варшава , Белосток, Осовец были Российскими как и финляндия ( жителей называли чухонцами) Сталин знал что будет война и хотел отодвинуть границу от Ленинграда ( она была в 15 км ) , предлагал в Карелии площадь в 3 раза больше. а фины мечтали о Великой финляндии : вс Карелия , Петрозаводск, Ленинградская обл и дальше до Пскова. почитай друг не только западные источники. а знаешь ведь сша сделали ВСЁ чтобы напала япония~ они лезли в китай на дальний восток ( хасан и халхин гол) про сша и не мечтали ,америкосы поставляли сырьё, потом перестали не оставив японцам выбора нефти было на 2 недели, Рузвельт знал о нападении на Перл Харбор иии не привёл её в боеготовность , смотри не только кто и что сделал но кто и что спровацировал. англосаксы всегда умели таскать каштаны из огня чужими руками ограбив пол мира. ирланцы говорят : если посорились два соседа значит вчера туда заходил англичанин
У ме-262 был один существенный недостаток..при превышении определенной скорости, происходило так называемое ,,затягивание в пикирование,, из которого самолёт не мог выйти.. это было явление влияния около сверх звуковых скоростей..погибло несколько летчиков испытателей, это описано в книге летчика испытателя Игоря Шелеста ,,Лечу за Мечтой,, рекомендую к прочтению...одна из самых моих любимых книг ,моей юности.. приведшей меня в авиацию . Спасибо за Ваш труд.
Немцы башковитый народ.Может даже самый.
Были бы башковитые не напали бы на нашу страну в чём башковитые в уничтожении людей и делать оружие для нападения нашли блин башковитых...
Проблема Швальбы была в том, что Гитлер потребовал переделать прекрасный истребитель в истребитель-бомбардировщик..
Да там уже это решение никакой роли не играло - данный истребитель не мог даже минимально повлиять на исход войны.
Если бы самое позднее к 42 году удалось наладить массовые поставки Швальбы в войска - тогда да, был бы шанс достойно встретить американские бомбардировщики и существенно прорядить их количество, поубавив американское стремление повоевать в Европе.
"оверлорд"на носу карячился,а 250~500кг.упр фугас без пилона непрелепить...а после плацдарма в нормандии темболее
Спасибо за обьективную и обширную информацию специалиста. Зацепило. У отца было каталоги самолетов второй мировой, жаль, несохранилось.
Очень интересно рассказываете , жду новых видео
В очередной раз, благодарю Владимир за исторический экскурс по авиации! Считаю, что переход от двигателей BMW и JuMo на Rols Roys у которых камеры сгорания были с наружи "тела" двигателя, что сделало МиГ-15, 15 и 19 "пузатыми" было ошибочным, далее всё реактивное двигателестроение как в СССР так и в мире пошло по "немецкому" пути как "кольцевая" в нутри "тела" двигателя, что существенно повлияло на диаметр двигателей, что и отразилось в аэродинамике.
Считаю, модернизационный потенциял 262 вообще не раскрылся, его даже не коснулись и я уверен, что с двигателями по 2-3 тонны и более из него получился бы отличный истребитель! Правда пушки надо было заменить, их динамика ствола была не большой.
Совершенно с Вами согласен! Дело в том, что нам в лётном училище ещё в 60 годы преподаватели говорили практически то же самое! Более того, в качестве примера приводили наш Ил-28 (на нём стояли ВК-1А), на котором нас учили и те же Ту-16, а них стояли РД-3М-500 - разница была ощутима! Спасибо за Ваш комментарий!
@@ВладимирМоторинвам 80лет?
@@ВладимирМоторин Благодарю за ответ! Я не помню где я видел ТРД от BMW в разрезе и от RR, там существенная разница в диаметре. Только у МиГ-21 ушли от английской схемы и ВС стали приталенные.
Всего Вам хорошего, здоровья.
Я как-то летом 80-го был на аэродроме в Чугуево, там служил мой брат, на машине приехал к нему из Казахстана.
@@rd-yg3ds мне 72 года! В училище поступил в 1967 г. и закончил в 1971 г.
@@makevital4063 Спасибо большое! Желаю Вам и Вашим близким того же! Ещё раз спасибо!
Спасибо! Одна оговорочка в тексте на 17:11 " Ил-54 стал последним бомбардировщиком,который был создан в ОКБ Туполева.."
Правильно !Должно быть в ОКБ Ильюшина.
Спасибо большое. За интересную информацию
Благодарю Вас. Очень интересно!
С удовольствием прослушал данный обзор.
Всё супер, но! "Ил56 был последним бомбардировщиком, созданным КБ Туполева" - это как?
Эх, не успел! Тоже заметил эту оговорку. 😃
Да всё проще простого! Понятия не имеет, что читает!
Наверное илюшина имелось в виду
Истоия напоминает историю в 60е годы с копированием американских компьютеров IBM 360 и некоторых других с целью сократить отставания советской вычислительной техники от западной.
Драли в наглую - ЕЭС-1030, 60 это содранные IBM....
вот так неожиданность СССР всегда догоняющим был
Ты только сейчас понял? Ммда.
Не догоняющим а вынужденным делать в том числе и атомную бомбу если бы её не было бы то и СССР её бы и не делал..
@@НиколайГрибов-щ2ш Странное рассуждение, получается если бы не научный прогресс, то СССР бы ничего не делал)))
В авиации было так плохо, что утешает лишь то, что морской флот был не просто саботажником, но конкретным вредителем. Пехота, пехота, пехота, увы, отдувалась за все романтические идеи троечников
Интересно так в чем же сходство с Ме262? Только тем что два двигателя по бокам? Ну тогда почти все автомобили тоже "близнецы" потому что двигатель в переди под капотом
Не судите автора строго - он судит только по внешнему виду.
Интересно было бы послушать про развитие як 25, як 28 мелкосерийные самолеты продержавшиеся на вооружении аж до Афганской войны.
Спасибо за рассказ , почему вы ничего не сказали про Су-9 и Су-11 ?
Мой уважаемый друг, прекрасно Вас понимаю, сам такой, то есть, хочется всё и сразу! Дальше разговор пойдёт не только о Су-9 и Су-11, но и о непростой судьбе МиГ-9, миГ15 и тд. Есть также очень интересный материал о наших советских разработках сверхзвуковых и сверхвысотных самолётах. Но! извините, не всё сразу! А то, простите, ЗА КАЛАМБУР, самолёты "закончатся" и рассказывать будет не о чем! Спасибо за Ваш комментарий!
ученых больше не приведешь, только яхты и санкций, спасибо недофюреру 2.
Не подавись смотри.
@@Александр-ь1д8ь Не захлебнись, облизывая плюгавого недофюрера-2, смотри...
@@Александр-ь1д8ь глотни у хуйло Z :)
@@Александр-ь1д8ь th-cam.com/video/3bMbqk2oPnY/w-d-xo.html
Ну, не надо считать реактивных бомберов "близнецами", или клонами, или фантазиями на тему Ме-262. Не надо забывать, что кроме 262 Швальбы/Штурмфогеля, у немцев был ещё и первый в мире реактивный бомбер Арадо Ар-234 "Блиц". Вот он скорее всего и является тем самолётом, с которого делались все реактивные бомберы с движками подвешенными в гандолах под крыльями.
Назвал самых далёких родственников мессера но забыл про его прямых наследников- Су-9 и Су-11 1946 года
А ведь они даже в вартандер есть
Вот и я думал, что с них начнётся. А эти самолёты причислить к однояйцевым близнецам 262-го можно только в горячечном бреду. Ну или если считать, что все самолёты с 2 движками под крылом - слизаны с "мессера". Вот вспомнить про творение Бааде и Ко - куда ближе к теме.
МЕ-262 отстой. Советские лётчики на поршневых самолетах сбили их как курей.
@@ДмитрийЗеков-д7ц и сколько они их насбивали? Особенно если учесть, что на Восточном фронте он почти не применялся.
@@vowanych72
Кто тебе такую глупость сказал? Очевидно Моторин? Да и на Западном фронте поршневые истребители союзников легко расправились с МЕ-262.
Ты пойми хлопиц: отстой МЕ-262 не в его скорости, или других качествах, а в том что немецкая промышленность в чистую проиграла СССР в инженерной мысли. Все немецкие поршневые истребители люфтваффы устарели уже к 1943 году. После этой черты советские лётчики уже сбивали люфтваффу как курей на ЛА-7 и ЯК-3. Поэтому проиграв гонку в технической мысли по поршневой авиации немцы пошли на отчаянный шаг: стали перенастраивать производство с поршневых самолётов, на отстойный МЕ-262, надеясь что это корыто изменит ситуацию.
Что касается советов, то они методично дорабатывали ЛаГГ-3 и ЯК-1, до ЛА-7 и ЯК-3 соответственно, не тратя громадные ресурсы, для того чтобы начать всё заново. Советская авиация просто растоптала МЕ-262, даже если их было в два раза больше.
@@ДмитрийЗеков-д7ц Слишком много текста и пафоса. Вы просто напишите сколько Ме-262 было сбито советскими летчиками, и сколько немцами советских, используя эти самолеты, а там будет видно, стоит продолжать дискуссию или нет.
Второе. Войну проиграла не немецкая инженерная мысль, а банальная нехватка ресурсов. В противном случае Советский Союз не вывозил бы из Германии инженеров и заводы. Именно благодаря разработкам немцев была осуществлена программа межконтинентальных баллистических ракет и полет Гагарина, ядерная программа и многое другое. Их наработки до сих пор используются.
Очень интересная информация, но вообще-то разговор начался с Me-262, который был истребителем. И здесь Вы почему-то забыли упомянуть истребители Сухого Су-9 и Су-11. Это были двухмоторные самолеты с расположением двигателей в крыльях. На первом стояли двигатели немецкие, на втором - двигатели Люльки Тр-1. Причем характеристики этих самолетов были выше, чем у мессера. Но доводя эти самолеты Сухой опоздал, первыми оказались Микоян и Яковлев.
Надо понимать,что первые советские послевоенные самолёты-те ещё утюги.
Смысла запускать большие серии не было,ибо на конец доводочных испытаний реактивных Яков и МиГов уже был в разработке МиГ-15-первоклассный пушечный истребитель по меркам того времени
@@ВладиславРайнов-ч5п согласен с Вами, но вообще-то название не соответствует содержанию. В качестве примера можно было привести Ar-234 "Blitz". Тоже двухмоторный и тоже строился малой серией.
@@ВладиславРайнов-ч5п
Согласен. Моторин мычит о том что немцы обогнали советы, а советам и не надо было догонять, потому что после 1943 года в СССР появились ЛА-5ФН, ЛА-7 и Як-3, которые сбивали люфтваффе как курей, и не было никакого смысла до конца войны перенастраивать производство авиазаводов под производство реактивной авиации.
@@ДмитрийЗеков-д7ц по поводу качеств ЛА-5 ФН.
Для эскортирования транспортных самолётов,перевозящих личный состав,командиров,прочих важных персон всегда выделяли именно самолёты Лавочкина-сперва Ла-5,затем и Ла-7
@@ВладиславРайнов-ч5п
ЯК-3 тоже был отличным самолётом, но у него был очень маленький радиус действия, для того чтобы его использовать в экскортах.
Если говорить о ЛА-5ФН, то интересно мнение немцев. Находишь в Вики статью на русском языке о ЛА-5. Переходишь на немецкий язык, и Вики автоматически переходит на немецкую версию статьи с переводом на русский язык. Так в первой главе (она без обозначения) немцы пишут что с появлением у СССР ЛА-5ФН превосходство в воздухе начало переходить к советам. Немцы пишут: впервые ЛА-5ФН появились на Курской дуге, где показали что они могут конкурировать с Мессершмидт 109 и Фокке-Вульф 190, благодаря своей маневренности, и более быстрому набору высоты на малых и средних высотах.
спасибо!
В ролике есть самопротиворечия. Это заметно.
И не только ,, противоречия,, но и откровенное враньё.
Автор врёт о копировании,,клерка в клепку,,
@@СергейЛисенков-н8с В точку.
Очередное обливание грязью всего советского, в угоду ясно кому! И возвеличивание всего западного !!! Терпеть ненавижу таких "эксперДОв"!!!
Автору большое спасибо за материал! С удовольствием слушаю. В отношении коментарием, особенно "заумных" , сами взяли бы и подготовили качественный с их точки зрения материал. А задираться по факту, путь даже за какие либо неточности, не хорошо. Покажите пример сами! С уважением к Автору, спасибо. Здоровья и благополучия!
Дорогой Иван, мы «заумные» пишем что хотим, и не нуждаемся в советах, что писать надо, а что не надо.
Тяжело назвать неточностью, выдуманный автором тезис, о том что двигателя было решено ставить два, из-за нехватки мощности! Особенно странно это слышать от человека имеющего отношение к авиации.
Ну или, что СССР воспользовался ВСЕМИ наработками немцев. Они, ВСЕ, достались СССР?
«Всё зависело от воли одного человека»? Но ведь из других роликов Моторина мы знаем, что всегда всё зависело от подковёрных интриг Туполева!!😊
Я могу, но не хочу. У меня работа есть.
реальный близнец Ме-262 - это Су-9 (1946го года)
БРАВО! -как всегда доказательно, информативно и познавательно!
С уважением WORKER! Ваш давний поклонник! От меня плюс!
Большое Спасибо Вам за признание моего скромного труда! Дальше будет интересней! С уважением к Вам!!!
@@ВладимирМоторин Я всегда за вас!
С уважением Worker.
Один дурак похвалил другого дурака.
Какой сюрприз.
Откуда у Германии взялись эти знания???
Ни у кого небыло, а они откуда всё придумали? На луну за чертежами летали?
Ничего не появляется из ничего.
Но вот великая Германия сотворила чудеса.
С чего вдруг?
Потому то Германия коммунизм не строила.
Первый реактивный истребитель был построен в Великобритании. Глостер Метеор. Он даже воевал в Корейской войне.
У немцев техническая инженерная мысль всегда была на порядок выше, это исторический факт. Умный народ.
" паразиты" были отлучены от финансов и власти....
Всему миру очевидно, что обнуленыш маньяк поставил мир на грань ядерной войны ради сохранения своей власти. Надо остановить это безумие.
Какой редкий и классный обзор "раритетов"!!!
А ничего ,что кроме подвеса двух двигателей под крылом, у самолетов нет ничего общего? Тогда все пассажирские самолеты с такой компоновкой - копия, да? Начиная с боингов...
Случись тогда конфликт, все эти корчи постигла бы судьба 21.500 советских самолётов, потерянных летом 1941-го
"21.500 советских самолётов, потерянных летом 1941-го" -???? что куришь?
война двигатель прогресса.
Нет, просто обе Мировые пришлись на самый пик развития ДВС.
Взгляните на разработки современной Украины и России. Это Х-12 прогресс?😊
Ну если судить по внешнему виду то и боинг 737 тоже скопирован с мессершмита 262
Естествено, немцы были впереди, очень, очень далеко. Единствено опоздали с атомной бомбы
Глостер прекрасная машина...
но его автор боится - потому что можно было купить... но предпочли воровать!!!
Есть такое слово "чехарда". Похоже, любимый спорт начальства.
Прошу прощения, но в Афганистане применялся Як-28Р. Як-26 так толком и не применялся, так как и в серию не пошёл. Все усилия перевели на доводку и запуск в серию самолётов Як-28, как бомбардировщики, разведчика, самолёта РЭБ и постановщик помех.😢
Сижу, думаю.
Моторин говорит про однояйцевых близнецов.
Ладно. Ил-30. Прототип бомбардировщика. Масса пустого - более 20 тонн. Ме-262. Масса пустого - 3,8тонны. Т.е. Моторин всерьёз считает, что разница в массе в 5 раз - это "близнец"?
Ту-82. Масса пустого более 11 тонн. В 3 раза больше, чем у Ме-262. Мда, вот уже где близнецы!
Як-26 вообще сверхзвуковой бомбардировщик, с массой пустого в районе 8 тонн. Тоже очередной близнец, блин.
Т.е. из того, что данные самолёты имеют общепринятую для тех времён стреловидную конструкцию крыльев, и подвесные мотогондолы, Моторин делает вывод про их родство. Сильно.
А уж сравнение паллиативного Як-15, который рассматривался в СССР как "эрзац" для переучивания пилотов на реактивные самолёты, с серийной машиной - вообще крайне мощно. Ничего, что Як-15 был в 2 раза легче, со всем отсюда вытекающим?
Это был учебный борт, для справки. Ему нафиг не нужен был большой радиус действия!
В целом, если я правильно понял, какой-нибудь А-320 также является однояйцевым близнецом Ме-262 - у него также стреловидное крыло и 2 мотогондолы под крыльями.
Кошмар.
Вообще то автор не напрягаясь, как мог, пересказал статью из топвар за 17 год. Так что все претезии троллей к ним)))
У реактивного мессера. Была. Масса недостатков...хотя бы то что медленно разгонялся. Движки были несовершенны. И это понятно. Это было становление. Реактивной авиации.
Владимир, прежде всего, позвольте пожелать Вам доброго здоровья ! (а то похоже у Вас такой простуженный голос нынче)
Говоря об "однояйцовых" клонах Ме-262 Вы отчего-то перечислили фронтовые бомбёры, которые никак не ровня 262-му по массе и размерам, но совершенно потеряли самый настоящий "советский Мессершмитт" - Су-9 ( 1946г. "разработки" ) ? Вот он был вчистую цельнотянутым !!!
Однояйцевый это Су9 (первый). А по сути - Метеор той же схемы. Канал супер, все время смотрю.
Запорожец, мерседес и телега с лошадью , негр и монгол одной схемы. По сути -повозка в 4 колеса и мотор...
вы специалист по неграм и лошадям, поздравляю@@ПарОвоз-ш2й
Вы забыли сказать, что КБ Сухого сделало точную копию Ме-262...
Поражает количество адовой работы, проделанной нашими людьми в столь сжатые сроки. С 1920-ых по ... наверное 1980-ые всё время : гони! Гони! Гони! Всё в разрухе... Тяжелейшие времена, конечно. Не то, что сейчас - задницы в офисах просиживаем,. приходим домой: "Ах как я устал!" Да мы просто не верно понимаем значение слова "устал!". Равно как и слова "проблемы". В итоге получили 1991 год, развал СССР и крики, что мы все мечтаем о джинсах, жвачке и некой свободе...
Да... не долго осталось нашей стране и нашему обществу с такими делами... 😞 Идём к полному краху. Типа как Римская империя или Египет.
В итоге чего получили 91год? В итоге адовой работы?)))
Ну конечно, красть и копировать всё подряд,это адов труд. Ну и КРЕТИНЫ же эти гавнорашисты ...
Боюсь, что утверждение о копировании ядерной бомбы Советским Союзом - это просто преувеличение. США не предоставляли нам материалов для копирования, а то, что попадало в руки разведчиков, носило фрагментарный характер.
- Любопытный факт: В результате оккупации Германии в 45-м , в СССР попало 15-ть тонн химически чистого урана ! (интересно сколько это по сегодняшним ценам ? )
- Посмотрел, в современных ценах сущие копейки - $18 750 000.
да и заявление о копировании "заклепка в заклепку" B-29 такое же преувеличение
@@dmitriykonev2651 B-29 попал-таки в советские руки. Насколько полностью его копировали - оставим на совести комментаторов. В СССР все размеры сортамента, резьб и прочего были метрическими, а американские - инчевые. при всём желании приходилось бы всё пересчитывать в мм.
@@anatoly4822
Любопытный факт : США в 45 из Германии, вывезли всё оборудование для обогащения урана, а так-же все компоненты (включая тяжёлую воду), прототипы и документацию.
Поскольку они первые попали на эти производства, а СССР получила то, что осталось после американцев( то что их не заинтересовало).
То что вывезли США подсчитать и оценить невозможно, оно бесценно или сумма настолько астрономическая, что нет смысла подсчитывать...
@@anatoly4822 - "15-ть тонн химически чистого урана" - источник информации? Форма? - ведь металлический немцы на производство противотанковых снарядов пустили...
Странная фраза в конце повествования: мы тогда выиграли время. Кто это мы? Нада уточнять, патаму шта многие тогда даже не родились.
Странно,автор,при всей его авиационной эрудиции,не упоминает Су-14,практически копию 262.И хорошо,что не стали копировать массово 262,он был плохой самолет.А схема с двигателями на крыле,Вилли Мессершидт запантентовал,что ли?Тогда схема авто(4 колеса и руль) ворованная))А если использовали наработки немецких инженеров,так и правильно.Американцы вообще фон Брауна без стеснения эксплуатировали.
Не только фон Брауна, но и Юрия Кондратюка, которого в эсэсэре посчитали за сумасшедшего и тупые совки не дали хода его гениальным идеям.... а прочем о чём это я!
@@ДмитрийМаркон-ж7ч Вы, поумничать малость о "тупых совах", которые и в космос летали, и первый в мире робот гулял по Луне, и первый в мире атомный ледокол построили, а в атомной энергетике эти "тупые совки" стали первыми в мире. Ну а за социальную сферу и говорить не приходится, оказалась недостижима для всех кап. стран. Ну "тупые же совки "!
@@ДмитрийМаркон-ж7ч - каким его идеям не дали ходу? И вообще - может вы удосужитесь называть потомка Шлипенбаха его настоящей фамилией?
А чем отличается "Швальбе" от "Штурмфогеля" ?И то и это Ме-262.
Один вроде истребитель, второй штурмовик
@@kirillsmirnov151 Не тянет как-то он на штурмовик,с маневрированием на малой высоте там беда:)
@@vinnyj4897 ну вроде он тем не менее использовался как штурмовик.
Впрочем, не уверен на все сто
Второй это скоростной бомбордировшик. Что было ошибкой. Но Адольф настоял на этом
Реактивный велосипедист, значит.
Хорошо поуляризируете, Владимир, становление реактивной авиации в нашей стране. Спасибо!)))
Отлично проработаный материал. Спасибо Вам за ваш труд.
володя молоток
Сталин понимал с кем имеем дело? Можно по-подробнее?)) Я так понимаю СССР был белым и пушистым?
Думаю, с "партнёрами", для которых нет друзей и которые не являются, и никогда не являлись друзьями никому.
@@Времясейчас Можно подумать СССР был другом для всех?)) Посмотрите что СССР творил после войны.И не несите бред.
@@Времясейчас , точно.
Партнёры, которые снабжали страну советов всем: от пенициллина и станков для заводов - до локомотивов, самолётов и танков.
И внезапно ставшие после окончания войны хитрыми и лицемерными.
@@bogdanhordyy6506 СССР всегда был лицемерной, агрессивной страной. Не чем не отличающийся от фашисткой Германии.
@@bogdanhordyy6506 Эти «партнеры» отравили всю планету и их не интересует ничего кроме наживы. Как сказано в фильме доктора Стивена Грира 100 лет потерянного времени для цивилизации земли. Не ужели нельзя решить разногласия путем переговоров. Без конца хватаются за оружие от страха. И считают себя «цивилизованными». Каждый раз природа дает человечеству шанс и каждый раз «передовые» и «прогрессивные» нации скатываются к банальной наживе и воровству природы и немногих справедливых и честных людей на которых и держится еще наш мир. И когда «сверх державы» станут хотя-бы честными перед зеркалом.
Главный недостаток ме262 был разгадан только после войны после того как советский лётчик испытатель смог посадить самолёт ме262 после испытания на максимальную скорость немцам это стоило жизни немецким пилотам после чего немцы ограничили скорость ме262 под страхом потери управления хотя и с этими ограничениями он был быстрее английских и американских истребителей
Галлай так сказал про этот самолёт: летать на нём что медведицу целовать страху много удовольствие никакого
На союзников, особенно британцев, немцы почти не повлияли. И особенно бесплоден Me 262. Самые массовые после войны в классе: DH Vampire и Lockheed Shooting Star. Рекордсмены тоже к немцам отношения не имели. Двигатели немецкие кроем СССР лишь через 10 лет проявились во Франции.
Кстати, Me 262 прекрасно управлялся. И, вопреки советским сказкам, скоростные стреловидные крылья разрабатывались во многих странах, а не только в Германии.
Лучше быть первым , чем лучшим )
@@nic9656, странное заявление в таком контексте. И чего ради бы союзникам Me 262 в 1944? Чтобы что?
А почему вы решили, что у Ме-262 были прекрасные пилотажные характеристики?
И в чем были "советские сказки"?
Ме-262 отстой. Советские лётчики сбили их как курей. Моторин не даст соврать: вся люфтваффа уничтожена.
@@ДмитрийЗеков-д7ц Ну уж вы и загнули, или так тролите?
А насчёт маневренности Ме-262 был слабоват, но вытягивал за счёт высокой скорости.
Ну конечно! До Ме 262 никто не додумался ставить по 2 двигателя на крыле 😢 Ну не существовало до этого двухмоторных самолетов нигде в мире! Только немцы до этого додумались. И только на Ме 262. Правда, при этом возрастало лобовое сопротивление... А что делать, если нет более мощного двигателя? Это ж только Микулин с Люлькой и Кузнецовым не могли создать двигателя с неограниченной мощностью. Оказывается, для других моторостроителей это тоже было проблемой.
А потом уже все авиаконструкторы мира начали "копировать" эту схему. А особенно советские В этом преуспели... Не было нигде больше таких самолетов! Ни в Британии, ни во Франции, ни даже в США 😮
Ну, если разобраться, то были, только с винтами. Но вот только немцам пришла в голову гениальная идея заменить их реактивными двигателями. А как же британцы с их Метеором?
Так то ж британцы... Они же не немцы. Им просто не могло такое и в голову прийти! Ну и всем остальным тоже😂... Просто взяли и "скопировали".
Но как они могли?!!! Это ж безобразие форменное!!!
Копировать имели право только советские инженеры😅
Спасибо вам за историю ВВС)
Ме-262 есть на счету И Кожедуба!
Весьма сомнительный обзор. Общего у Ме-269 и Ил-30, Ту-82, Як-26 только количество двигателей. Правильно не стали повторять немецкую модель! Зато быстро появились массовые МиГ-15, которые показали свои достоинства уже в корейскую войну. А то, что конструкторам военной техники необходимо изучать конструкцию изделий противника - это секрет Полишинеля! И вовсе не для того, чтобы скопировать, а для того, чтобы улучшить и развить новые качества. И хотя Хуго Шмайссер после войны работал на Ижмаше, русские конструкторы без его участия развили Stg-44 в АК-47.
Gustav Weißkopf -что-то про него знаеш? Или Conrad Zuse.По поводу второй мировой. Войну выиграли три поляка грузин и собака.
Именно поляки, а грузин забрал у них победу 🤗
На канале Локи Вутан .Тайны Кольского полуострова. Гибель 152 стр. дивизии. Советую посмотреть. Владимир! В моём городе живёт подполковник авиации , замполит.Я спросил сколько пенсии из России получает.Ответ -нисколько.Сказали надо жить в России чтобы получать пенсию. Получает пенсию от Германии около 1000 евро,но Россию всё равно любит. Патриот своей страны. @@Viva_la_revolucion
Именно так! И китайцы с ящерицой
на фото 5'20" - второй справа мой двоюродный дед - авиаконструктор Лавочкин Семён Алексеевич - при рождении Магазинер Шлёма Альтерович ;))
прочитайте: "Мой «вклад» в антисемитизм." Автор: Игорь Пешнин
Короче! Дело к ночи!
почемуто похож на Арадо этот ил30)))
Да и Су-57 прямой потомок Ме-262. А чё - 2 двигателя, один пилот, всё очень похоже.
и пилот тот же
Они же, немецкие инженеры и создали, так называемый автомат Калашникова.
Это где же и с кем Метеоры то воевали в северной Шотландии? ,Или вы бабкам у дома верите?
Ага, один в один копии! Ну тогда ме 109 уж точно копия И -16 , без вариантов ( два крыла, двигатель, фюзеляж)) Кстати какой там Ил последний в ОКБ Туполева? Смотришь и постоянно хочется сказать,как мясник Билл - ,,да что , чёрт побери ты такое несёшь?"
Бред. У самолета есть хвост он точно "скопирован". Все бомбардировщики с 2 и долее моторами "скопированы" с Сикорского. И почему Ме262, Arado Ar.234 тоже имел два мотора в гондолах и был бомбардировщиком.
Немецкие инженеры конечно молодцы. Мы не всё, но то что важно и нужно копировали. Это была единственная правельная мысль. Делать с нуля не успеешь ни когда. Жаль только и смешно что у нас Гагарин летал в космос в 1961 г, а туалетная бумага появилась только в 1965г. Народ стерпит. Как и сейчас. Нищеи, зато с атомной бомбой. Подводными лодками, цена которых может покрыть всех больниц в Хакасии. Богатая страна. Сколько мы будем терпеть. ВОРОВСТВО,
Жаль что ты не знаешь что уже веками в у некоторой части населения в России в некоторых местах были кувшины для подмывания не только женщин. Сочувствую вашим родителям и вам без туалетной бумаги....
Забавно как автор по признаку двух моторности ведет генеалогию схемы от ласточки. А то, что она низкоплан, а ил и ту высокопланы и это не говоря о других отличиях его никак не смущает. Ох уж эти конспирологи. Если и вести родословную от ме-262 к сухому то то к су-9 и 11
Gloster Мeteor ранее вышел
Есть такая книга летчика-испытателя Стефановского называется Триста неизвестных. Он испытывал Ме 262. Немецкие летчики разбивались на них по неизвестным причинам, эту причину он выяснял и выяснил, чуть не убившись. Так вот он, испытавший более 300 типов самолетов, был не в восторге от этого самолета. Что касается Яковлева, то он был прав когда не соглашался на копирование самолета. Если бы копировали , то не было бы ни Миг 17 ни Як28, ни последующих, а занимались бы дальнейшим копированием.
Все либо слизано,либо украдено
расскажите лучше про прототипы миг 21 , их там туева хуча и все кардинально разные ...Очень интересная тема
👍💯🔥🔥🔥
вк1 это ролс-ройс нин - не надо стеснятся...
Как скопировали бомбу один в один?
Из дерева выстругали :-)
'Один в один' это точно брехня.
Всегда есть узлы, которые скопировать невозможно: технологий соотв.нет.
А каким техническим и научным потенциалом нужно обладать, что бы это всё воспроизвести (скопировать) 🤔
Это не ложку из дерева вырезать, хотя и для этого нужны прямые руки и нож 🤗
@@Viva_la_revolucion к техническому и научному потенциалу неплохо бы и образец для копирования, я конечно верю в силу советских разведчиков, но чтобы спереть ядерную бомбу...
амнриканцы выпустили КНИЖКУ (как построить бомбу)), которую в 40-х года у нас перевели и ИЗДАЛИ. Подробно это всё разжёвано у Солонина.
А американцы не брали немецкие черчежи и учёных.
не отстали но отстали... на здоровье - как там передергивать - нравится?
Блин, как всегда, сидят чиновники, а) неграмотные; б) мотивированные на отчеты, в) самоуверенные, как все неучи…, и решают, решают: дайте скорость, дайте высоту, дайте…, дайте…
Интересно с технической точки . Но слишком политизировано , тем более не учитывается с чего мы начинали . А начинали мы с деревянной сохи и троеполья . И абсолютно умалчивается что в Европе , в отличии от нас , были сконцентрированы технологии и те же немцы много чего прямо стащили . Возьмите хоть оппозитный двигатель для BMW и много чего другого .
Кто это "мы"? Если речь персонально о вас, то судя по написанному, вы находитесь там же, "с чего начинали".
И откуда взялась "концентрация технологий" в Европе? Пришельцы занесли?
Состав "команды", у которой воровали, был довольно стабильный.
Равно как и состав "команды", которая воровала 😁
@@NotaBene-h2n От туда , когда Европа развивала технологии , царь батюшка только гайки закручивал и размышлял о пользе и вреде крепостного права да мужиков порол . Сколько проработала паровая машина Ползунова ? А ведь это была машина двойного расширения , в Англии её запатентовали позже чем построили в России . Вам это сегодня не напоминает ? Москвичи и даже галоши с гвоздями закупаем в Китае а туда гоним ресурсы .
@@vinik6905 Но виноват, естественно, Обама.
Впрочем, сейчас уже, наверно, Байден.
И войн и всяких мерзопакостей в Европе тоже было выше крыши.
Однако, при этом они смогли развиваться, а не крутиться веками на одной и той же страшной карусели.
@@NotaBene-h2n А при чем Обама ? Он у меня в подъезде не мочился . Как говорится
" чем кумушек считать трудиться ,
не лучшель на себя кума оборотиться?".
Это при проклятых коммуняках , после страшной войны экономика росла по 14% в год . Не было тогда книги рекордов Гиннеса , китайцам и не снился такой рост . И как пел Семёныч
" Было дело и были подвалы
Было время и цены снижали
И текли куда надо каналы
И в конце куда надо впадали " .
Такие вот дела , малята ....
@@NotaBene-h2n 'войны и мерзопакости' Европка вела далеко от своих границ, в колониях и подняла на этом денег невообразимых.
Хватит изображать их святыми: это цивилизация бандюков, прикрывшая фиговым листочком свое паскудное прошлое, типа мы не награбили, а честно заработали.
Некоторве бараны верят, потому что очень хочется верить.
👍
а про Gloster Meteor вы забыли а зря
Как забыли ? ? ? Владимир Моторин упомянул его и привёл его изображение ! (3:12)
а Vampire к слову о том что немцы просрали войну то же нет а так они вумные до безумия
Знаю цьітату Яковлева!"" Цель жизни ''
В корне не согласен с высказываниями о - копировании - а ну скопируйте приборы, а точнее их начинку ? Ничего не получится, это не ксерокс. Делать по подобию - да, материалы другие, обеспечить точность изготовления зубчатых колес и тд -это огромная задача - которая копированием не решается. К стати, решение одинаковых инженерных задач, в не зависимости от мест реализации проектов, очень часто приводит к одинаковым техническим решениям. Да немецкие спецы много дали нашей авиации - но говорить что все наследие по самолетам и ракетам досталось "нам" это не корректно, достались в разнобой и не все - можно сказать так, даже в КБ у Кузнецова по ГТД была солянка из разных направлений и разных фирм , что вносило огромную сумятицу - куда идти
Я в корне согласен с тем, что Вы "В корне не согласен...", только что это меняет по сути?! Да ничего!!! Тем более, что это всё "...дела давно минувших дней, преданья старины глубокой..!
А разве,в Чехии их не клепали?
Ил-54 последний бомбардировщик ОКБ Туполева - Этта Шышдэвр, Ящетаю! Аффтар, не пешы большэ!