Yo creo que su desarrollo en el repertorio más antiguo no es sino producto de tener una voz que no tiene el volumen y resistencia adecuado para atravesar una gran orquesta cantando roles posteriores a Rossini, y es una elección inteligente el haberse enfocado a música antigua para darle fama y además no fastidiar su voz. Yo siento que verla en recital tiene que ser un buen espectáculo pero en una ópera probablemente no luzca igual.
@operalovers desgraciadamente no he podido verla en vivo, aunque a diferencia de otros cantantes líricos, ha sido muy mediática y ha salido en programas de televisión de máxima audiencia en España y se intuía que no era una voz de las que llenan el auditorio sin pestañear y por encima de una orquesta sinfónica de 50 músicos, sino una cantante de cámara que hace grandes acrobacias vocales.
Yo la he visto y la verdad no es una gran voz, la velocidad es impresionante y el control de dinamicas pero nada de di forza, el agudo aveces suena estridente
Es maravillosa y muy adorable. Pocos pueden sujetar una nota por tanto tiempo. Ha rescatado partituras olvidadas y casi desconocidas del barroco. Es genial y muy simpática. Hermosa y humilde.
Simplemente maravillosa¡¡¡¡¡ En escena es deslumbrante y tan sencilla, que es lo opuesto a una diva. Divertida, alegre y expresiva, no dudé en viajar a Argentina para verla en el Colón en donde fue ovacionada por su técnica impecable, y purísima pirotecnia vocal. Uno de los conciertos más bellos que he visto. Sin duda, una estrella, como una perla barroca rara y majestuosa.
Que linda es la palabra 'Xixili', no sabía donde estaba Errenteria, así que lo goglie, saludos hasta el país Vasco, aquí en México conocí a una persona de Bilbao y siempre me hablaba tanto de su tierra que me hace mucha ilusión conocerla, espero pronto hacerlo, por lo pronto saludos hasta Errenteria!!!
Cecília Bartoli é uma das minhas intérpretes favoritas de música barroca. Não verdade Cecília é a rainha do barroco! Obrigado Ópera Lovers , por relembrar tão grande artista ❤
Ella se parece MUCHISIMO en su expresión facial y carisma algo incluso caricaturezco ideal para las obras cómicas, a la actriz canadiense nacionalizada mexicana Famke Kauffmann o "VITOLA" de la Epoca Dorada del cine mexicano, coestelar de reparto muy importante y recurrente en el equipo del legendario German Valdez "Tin Tan". Ella tambien comenzo haciendo ópera y al parecer tenia una voz prodigiosa de soprano dramatica con coloratura [en una parte de "El Rey del Barrio" ella es introducida precisamente como aspirante de ópera y ensaya con TinTan el aria "Sempre libera" de La Traviata, bastante bien incluso haciendola a modo como una parodia amateur como requeria el personaje de la Nena, en la historia, y en otro momento ella cuenta que le gusta el aria "Una voce poco fa" de Il Barbiere, obviamente la version para soprano] pero... involuntariamente parece hacia muchas gesticulaciones que eran contradictorias a la temática seria que interpretaba, por lo que cambió a comedia teatral y pues... fue la BOMBA como la pionera CÓMICA femenina en México. (Lo que en general es dificil y no suele ser relacionado a las mujeres usualmente, no que no puedan pero... normalmente no estan interesadas al respecto. Afortunadamente gracias a desde ella, aunque no es comun, la comedia JAMAS ha sido un área precisamente alienante para las mujeres en sus posibilidades mas alla de su interés y empeño en ello, por lo que las cuestiones de paridad de género son redundantes si de todos modos su presencia menor es por sus intereses propios y no por cuestiones externas a ellas.)
Jajaja no había caído en cuenta de la similitud con la vitola jajajaja 🤣 es verdad. Respecto a la comedia y las mujeres, como toda industria, había pocas, salieron al mundo laboral y ahora hay muchas escritoras standuperas y actrices especialistas en comedia y la vitola en México fue la precursora. Yo admiro especialmente a Julia dreyfuss por veep, que la vi antes de seinfield y a Joan Rivers, la cual admiro tanto que la colaboración de las tías de la música de 'modelo o cantante' es una inspiración de fashion Police y su sección starlet or streetwalker XD
DESDE SICILIA MUCHISIMAs gracias por este omenaje a la mas grande cantantte de siempre que hubo el merito inmeso de descubrir de nuov la sublime musica barocca especialmente de los italianos olvidada por culpa de criticos ignorantes.❤❤❤❤❤❤
Gracias opera lovers como siempre reconociendo a lo mejor en hora buena.Cecilia Bartoli, la amo, con esa grandiosa voz tan educada ,nadie, nadie ,nadie con esa coloratura ❤
Opera lovers como siempre sacando lo mejor, en hora buena.Cecilia Bartoli,con esa voz muy educada y maravillosa ,nadie,nadie, nadie con esa coloratura la amo ❤
Soy venezolana, aquí en nuestro país hubo un gran maestro de canto Carlos Almenar Otero, su voz calmada para comentar y analizar la técnica vocal se parece mucho a la suya, mis respetos para usted y su trabajo desde el país que esté realizando este bello trabajo. ❤️🇻🇪
Ella es legendaria, ultracarismática e icónica y bueno lo de investigar en el pasado y renovarlo es algo unico. La unica o principal controversia que ella siempre ha tenido es sobre su vocalidad de mezzo ligera, aunque cada vez es menos con el tiempo que en algun tiempo en el pasado llego a tener, y es que solamente al inicio de su carrera y mas recientemente se mantuvo reconocible como "mezzo" en su tessitura - no tanto por el rango en realidad - pero en cierto momento de su mayor apogeo, ella elevó su nivel a algo ambiguo de entre mezzo y soprano o netamente de color y tono de soprano totalmente, y por lo tanto fue muy criticada como una especie de "soprano floja" o mal identificada como mezzo que cantaba a lo mas cómodo sin esforzarse de más en los agudos y forzando su seccion grave de mezzo en forma artificial mas o menos evidente. .... o bueno eso dijeron las criticas por mucho tiempo!! Y el problema principal mas que todo no fue por ella en si misma sino en SU INFLUENCIA derivada de su carrera profesional y su carisma, sumado a ese controversial asunto de su clasificacion vocal definitiva en su mejor momento, cuando sentó un PRECEDENTE CRUCIAL que hizo que un buen de cantantes jovenes de diverso nivel de desarrollo eligiesen desarrollarse como mezzos ligeras o "mezzos" de manera llana y general, y bueno destrozaron eventualmente sus voces cuando estas maduraron mejor y emergieron sus tonalidades auténticas mas afines a sopranos - muy posiblemente sopranos dramáticas auténticas - pero ya no pudieron o quisieron desarrollarse en ello y sus carreras terminaron pronto o decayeron mucho por esa mala identificacion sobretodo al abordar papeles mas graves que estaban mas alla de sus capacidades. Bartoli afortunadamente EVITÓ esa situación y jamás se forzo por hacer roles mas graves de su clasificacion como mezzo ligera como tal, incluso NI SIQUIERA se aproximo a los roles de "centro" o liricos-estándar" para mezzo como Carmen, posiblemente temerosa de la tendencia a generar una ilusión falsa y presión de sus promotores y audiencia a elegir roles cada vez mas graves por proximidad [Carmen aunque a priori no deberia ser asi, siempre termina llevando a Dalila y afines y pues si la mezzo no era dramatica de inicio, eso es un lio importante para su voz!!]), y bueno parece que la evolución normal de su voz al pasar su momento pico la DEVOLVIO a sus origenes y otra vez la gente que alguna vez se quejó otra vez LA VALIDA como la mezzo ligera que siempre fue!! (Eso si en su momento, Bartoli aprovechando la ambigüedad de su tessitura se puso a hacer roles belcantistas que en teoria eran de "soprano" como los de Malibran en Amina de Sonambula y "Norma" ambas de Bellini, básicamente rescatando las ideas originales históricas de estudios serios mas recientes analizando a la interprete original de esas óperas, y pues... aunque no convencio a muchos fue una aventura interesante de cambiar la tendencia al respecto - y te prueba lo increiblemente proximos que realmente son todos los roles femeninos particularmente en Norma.)
Entre más paso los años en la ópera, más me convenzo que todos los términos académicos respecto a la voz, solo sirven en un entorno didáctico porque así aprendemos, con estructura y clasificaciones, recuerdo que en la universidad, cuando estudiaba patología, leía en el famoso libro de esa materia sobre un proceso immunológico a nivel celular que describian, nunca había sido visto pero que servía para torturar a los alumnos en los exámenes XD y así con la voz, según los libros de texto Maria Callas debió haberse jubilado cantando Electra y al salirse del libro ganó espacios para las óperas belcantistas y unas cuantas de finales del SXVIII, Leía una entrevista a Freddie De Tomasso(mi tenor de moda) que el quiere hacer Edgardo (ahora esta cantando Cavaradossi en el met) Y se supone que el debería estar pensando en Andrea Chenier y payasos y todas las veristas. No sé si solo posaba o si realmente quiere abordarlo, pero si lo hace, espero que todos los que dicen que Edgardo no está bien representado por Camarena, Florez, Anduaga, Bernheim etc se alegren, pero te apuesto que ni el mismo Duprez resucitado les convenceria, porque a veces se concentran más en lo que 'debiera ser' según los libros de texto, qué en disfrutar lo que tienen delante. Cosa distinta es el tener favoritos, algo inevitable y afortunado porque eso nos da muchas opciones para disfrutar. Como las versiones de Cecilia de Norma y Sonámbula, yo también las prefiero con Sopranos pero como disfruto esos discos.
@@operalovers creo que lo que paso con los tenores es que hasta mediación del segundo cuarto del siglo XIX, ellos cantaban mas o menos igual a como cuando la ópera inicio alrededor de 1600, pero luego se dió esa revolución en la forma de canto de meterle mas "galleta" o testosterona a la voz de tenor en toda su extensión de modo que adquirieron profundidad y ya no solamente eran los tenores más pesados con timbres ambiguamente baritonales propios de repertorios como el alemán los que sonaban grueso y denso-oscuro incluso en notas agudas sino incluso los tenores líricos-promedio y hasta los ligeros eventualmente (aunque ellos conservaron más del nivel original de la voz de cabeza para las coloraturas como debia ser). No estoy seguro pero igual al rol de Edgardo le tocó estar en ese limbo en que se dio la alternancia de estilos de canto en tenores, de modo que hubo los que lo abordaron al modo clásico previo como JDF o los que le hicieron al modo denso como ese nuevo tenor que citas que cantaba verismo hasta entonces. Respecto a Cecilia y su vocalidad controvertida por tanto tiempo y su idoneidad haciendo tal o cual rol como Norma y Amina o los barrocos, el asunto esta que su vocalidad de mezzo ligera pero con una tessitura ambigua de mezzo y soprano que solo mezzo (o mas bien que puede cambiar de una modalidad a otra segun lo requiera su linea de canto), apunta a las limitaciones del sistema de las 3 categorias vocales en varones y mujeres, siendo una sobresimplificacion de una realidad compleja que tal vez el sistema de las 4 categorias (Sopranos 1, Sopranos 2, Altos 1 y Altos 2) es capaz de aproximarse ALGO mejor, donde Cecilia claramente debe ser una voz Soprano 2 y tendiente a Soprano 1 en el registro agudo de su rango, y en tessitura tambien o la tiene ampliada y alternando en las categorias inmediatas arriba y abajo segun requiera como seria una Voz Assoluta al modo que era Malibran (o Maria Callas tambien en su momento, aunque su centro era mas grave definitivamente). En el barroco tambien cabe aclarar que NO EXISTIAN LAS MEZZOS de modo que solo habia sopranos y altos, definiendose las mezzos hasta el siglo XIX en su primera mitad para las voces de sopranos mas graves y cortas de agudos y/o las altos mas agudas y cortas de graves que se parecian mucho entre si. Los castrati ya sea los de tipo soprano como los altos peculiarmente tenian ese limbo en que coincidian mucho para ciertos roles, a lo que Bartoli ha terminado por empatar mucho con estos roles de "sopranos graves y algo cortas de agudos" que voces mas tipicas femeninas que raras veces fueron abordadas por castrati en realidad. (Farinelli tenia voz sopranil pero una cierta densidad y oscuridad arrastrando a graves ambiguamente equivalentes al centro de las mezzos como Bartolli, y Senesino por otro lado tenia una extension de agudos ligeros tambien que iban mas alla del resto de su voz de alto como tal y tampoco era tan grave, y los cantantes llegaron a CASI coincidir eventualmente con sus sustitutas cuando las mezzos fueron una realidad despues.)
Me parecio acertada la ruptura de Bartoli con el MET a sabiendas del potencial vocal particular de ella y que quizas de no haberse especializado con el barroco y el belcanto su voz se hubiese visto menos desarrollada en condiciones optimas decantandose bien por roles limitados para ella (realmente los roles protagonicos o secundarios importantes para mezzos de coloratura son RAROS puesto que las mayoria son bien para contraltos de coloratura elevandolos de nivel o bien para sopranos ligeras/de coloratura rebajandolos a la inversa por lo que tienen que hacer adecuaciones en el rango que no son optimas para su tessitura a la larga, situacion que en el repertorio barroco de los castrati no habia esa necesidad como tal, incluso pese a rangos vocales con mucho virtuosismo de por medio) o bien forzarla a roles inadecuados para mantenerse activa destrozando su voz de por medio. (Creo el MET una vez saco una version de Il Trovatore con una Azucena que cantaba precioso pero era DEMASIADO LIGERA para el nivel del papel ultradramatico de ella, y bueno... puede esa fuese la situacion que Cecilia buscaba evitar!)
No quise mencionarlo, pero hace mucho cuando youtube iniciaba, recuerdo haber leído rumores que su voz no se escuchaba en el met, que debieron utilizar amplificadores (rumores de los primeros trolls). Yo dudo la leyenda urbana de los amplificadores pero si creo que con una mala dirección orquestal y en un recinto tan grande es facil silenciarla, pero esto no le resta ni un ápice de su talento, para Dolora Zajick, Jamie Barton, Elina garanca o la Simionato sería lamentable, para una mezzo como ella especialista en música antigua es normal, entonces creo que es cierto lo que dice y sabe que su instrumento es para otros tipos de recintos y con orquestas ad hoc para su voz (instrumentos de época y pequeñas). Con el cambio de administración del met a la actual y con su ausencia de los demás teatros de América, se especuló que no viaja fuera de Europa por sus hijos que padecen alguna condición médica. Porque con su fama posterior al incidente, cualquier teatro cumpliría las condiciones artísticas para su presentación, mínimo en recitales. Y con la fama del met, porque no le haría una producción exclusiva a ella para ser transmitida? En fin, no quise ensuciar el video con estos chismes de ventaneando , porque Cecilia fue de las primeras cantantes que conocí y que me introdujo a la ópera. Por eso creo que solo le da flojera saltar el charco y la entiendo, a mi a veces me pesa ir al auditorio o bellas artes, volar con esa frecuencia, lo evitaría siempre que pudiera!
Para una mezzo ligera mantenerse en ese nivel cerca de los 60s pues si que esta en el limite natural de sus capacidades particulares, ya que las voces ligeras regularmente se acaban mucho antes que las voces liricas-plenas o que las voces mas dramaticas y pesadas: - las sopranos ligeras probablemente acaban a los 50s - las mezzos y tenores ligeros junto con las sopranos liricas acaban a los 60s - las contraltos y baritonos ligeros junto con las mezzos y tenores liricos y las sopranos dramaticas acaban a los 70s - los bajos ligeros asi como las contraltos y baritonos liricos junto las mezzos y tenores dramaticos terminan a los 80s - los bajos liricos junto las contraltos y baritonos dramaticos terminan a los 90s - los bajos dramaticos terminarian en sus 100s Aun asi igual puede sean los contratenores y sopranistas quienes se gasten primero: los sopranistas desde sus 40s, los mezzosopranistas en sus 50s y los contraltistas en sus 60s.
Edita Gruberova, Mariela Devia, Alfredo Krauss, placido domingo hace una década y ahora la Bartoli, son ejemplos de cantantes con mucho kilometraje que se mantienen excelentes, será pura higiene vocal, genes y una técnica adecuada.
Jejeje que troll ingenioso el Hándel de readaptar su "Lacia chi´o pianga" en version oratorio cambiando las letras para evadir la censura en el territorio de los Estados Pontificios.
De hecho primero fue utilizada para el oratorio que estrenó en Roma, después en Rinaldo. Y mucho tiempo después cuando vivía en Londres hizo revisiones del triunfo, pero en realidad primero fue lascia la spina
Nunca fue en realidad buena, ni unica, ni vibrante. Nunca tuvo graves y la voz era pequeña, siempre fue abucheada porque la voz no se escuchaba(recordemos que el barroco no tiene grandes orquestas), una coloratura de martellato, cuando quizo cantar norma nadamas no...
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
Yo creo que su desarrollo en el repertorio más antiguo no es sino producto de tener una voz que no tiene el volumen y resistencia adecuado para atravesar una gran orquesta cantando roles posteriores a Rossini, y es una elección inteligente el haberse enfocado a música antigua para darle fama y además no fastidiar su voz. Yo siento que verla en recital tiene que ser un buen espectáculo pero en una ópera probablemente no luzca igual.
Eso mismo escribía en otro comentario, tu la has visto en vivo?
@operalovers desgraciadamente no he podido verla en vivo, aunque a diferencia de otros cantantes líricos, ha sido muy mediática y ha salido en programas de televisión de máxima audiencia en España y se intuía que no era una voz de las que llenan el auditorio sin pestañear y por encima de una orquesta sinfónica de 50 músicos, sino una cantante de cámara que hace grandes acrobacias vocales.
Si, recuerdo que la vi en el hormiguero.
Yo la he visto y la verdad no es una gran voz, la velocidad es impresionante y el control de dinamicas pero nada de di forza, el agudo aveces suena estridente
Es maravillosa y muy adorable. Pocos pueden sujetar una nota por tanto tiempo. Ha rescatado partituras olvidadas y casi desconocidas del barroco. Es genial y muy simpática. Hermosa y humilde.
Magistral su interpretación de Agutata da dua venti.
BRAVO, BRAVO, BRAVÍSIMO !!!
Es simplemente maravillosa. Y encima se la ve simpatiquisima
Simplemente maravillosa¡¡¡¡¡ En escena es deslumbrante y tan sencilla, que es lo opuesto a una diva. Divertida, alegre y expresiva, no dudé en viajar a Argentina para verla en el Colón en donde fue ovacionada por su técnica impecable, y purísima pirotecnia vocal. Uno de los conciertos más bellos que he visto. Sin duda, una estrella, como una perla barroca rara y majestuosa.
No sabía que había ido a Argentina, que maravilloso que la vio en vivo!!
Una virtuosa del Bel Canto
Ela é absolutamente maravilhosa !!!!
Xixili, es un Regalo del Cielo. Benditos sus padres, que así la han educado. Larga vida Xixili. Desde Errenteria, mi emocionado saludo.
Que linda es la palabra 'Xixili', no sabía donde estaba Errenteria, así que lo goglie, saludos hasta el país Vasco, aquí en México conocí a una persona de Bilbao y siempre me hablaba tanto de su tierra que me hace mucha ilusión conocerla, espero pronto hacerlo, por lo pronto saludos hasta Errenteria!!!
La cantante lírica más importante del siglo XXI.
Cecília Bartoli é uma das minhas intérpretes favoritas de música barroca. Não verdade Cecília é a rainha do barroco! Obrigado Ópera Lovers , por relembrar tão grande artista ❤
Gracias a usted por seguir este canal! Saludos!!!
Bartoli é um Anjo enviado por Deus.
Super 👍😗
Imposible olvidar su interpretación de Cleopatra, en el Giulio Cesare de Handel. A pesar de ser un paper para soprano
Sí, no hablé de sus roles y ese es uno que ya hizo suyo!
Que maravillosa ❤❤❤❤❤
Ella se parece MUCHISIMO en su expresión facial y carisma algo incluso caricaturezco ideal para las obras cómicas, a la actriz canadiense nacionalizada mexicana Famke Kauffmann o "VITOLA" de la Epoca Dorada del cine mexicano, coestelar de reparto muy importante y recurrente en el equipo del legendario German Valdez "Tin Tan". Ella tambien comenzo haciendo ópera y al parecer tenia una voz prodigiosa de soprano dramatica con coloratura [en una parte de "El Rey del Barrio" ella es introducida precisamente como aspirante de ópera y ensaya con TinTan el aria "Sempre libera" de La Traviata, bastante bien incluso haciendola a modo como una parodia amateur como requeria el personaje de la Nena, en la historia, y en otro momento ella cuenta que le gusta el aria "Una voce poco fa" de Il Barbiere, obviamente la version para soprano] pero... involuntariamente parece hacia muchas gesticulaciones que eran contradictorias a la temática seria que interpretaba, por lo que cambió a comedia teatral y pues... fue la BOMBA como la pionera CÓMICA femenina en México. (Lo que en general es dificil y no suele ser relacionado a las mujeres usualmente, no que no puedan pero... normalmente no estan interesadas al respecto. Afortunadamente gracias a desde ella, aunque no es comun, la comedia JAMAS ha sido un área precisamente alienante para las mujeres en sus posibilidades mas alla de su interés y empeño en ello, por lo que las cuestiones de paridad de género son redundantes si de todos modos su presencia menor es por sus intereses propios y no por cuestiones externas a ellas.)
Jajaja no había caído en cuenta de la similitud con la vitola jajajaja 🤣 es verdad. Respecto a la comedia y las mujeres, como toda industria, había pocas, salieron al mundo laboral y ahora hay muchas escritoras standuperas y actrices especialistas en comedia y la vitola en México fue la precursora. Yo admiro especialmente a Julia dreyfuss por veep, que la vi antes de seinfield y a Joan Rivers, la cual admiro tanto que la colaboración de las tías de la música de 'modelo o cantante' es una inspiración de fashion Police y su sección starlet or streetwalker XD
DESDE SICILIA MUCHISIMAs gracias por este omenaje a la mas grande cantantte de siempre que hubo el merito inmeso de descubrir de nuov la sublime musica barocca especialmente de los italianos olvidada por culpa de criticos ignorantes.❤❤❤❤❤❤
La música barroca italiana es un chulada! Prometo en el futuro hacer más videos de este periodo!
Gracias opera lovers como siempre reconociendo a lo mejor en hora buena.Cecilia Bartoli, la amo, con esa grandiosa voz tan educada ,nadie, nadie ,nadie con esa coloratura ❤
es cierto
Fantásticas interpretaciones ❤❤❤❤❤ desde Ciudad de México un abrazo.
Abrazos de vuelta! Fue al auditorio a ver Tosca?
Opera lovers como siempre sacando lo mejor, en hora buena.Cecilia Bartoli,con esa voz muy educada y maravillosa ,nadie,nadie, nadie con esa coloratura la amo ❤
Asi es! Aún nadie como ella, aunque a lo mejor la Leznheva se le acerca!
🖤
Saludos desde Venezuela. Gran video. 🇻🇪
Saludos de vuelta hasta Venezuela!!!
Viva la libertad de Venezuela, vivan todos los Venezolanos, YO SOY VENEZOLANO
Soy venezolana, aquí en nuestro país hubo un gran maestro de canto Carlos Almenar Otero, su voz calmada para comentar y analizar la técnica vocal se parece mucho a la suya, mis respetos para usted y su trabajo desde el país que esté realizando este bello trabajo. ❤️🇻🇪
Ella es legendaria, ultracarismática e icónica y bueno lo de investigar en el pasado y renovarlo es algo unico. La unica o principal controversia que ella siempre ha tenido es sobre su vocalidad de mezzo ligera, aunque cada vez es menos con el tiempo que en algun tiempo en el pasado llego a tener, y es que solamente al inicio de su carrera y mas recientemente se mantuvo reconocible como "mezzo" en su tessitura - no tanto por el rango en realidad - pero en cierto momento de su mayor apogeo, ella elevó su nivel a algo ambiguo de entre mezzo y soprano o netamente de color y tono de soprano totalmente, y por lo tanto fue muy criticada como una especie de "soprano floja" o mal identificada como mezzo que cantaba a lo mas cómodo sin esforzarse de más en los agudos y forzando su seccion grave de mezzo en forma artificial mas o menos evidente. .... o bueno eso dijeron las criticas por mucho tiempo!!
Y el problema principal mas que todo no fue por ella en si misma sino en SU INFLUENCIA derivada de su carrera profesional y su carisma, sumado a ese controversial asunto de su clasificacion vocal definitiva en su mejor momento, cuando sentó un PRECEDENTE CRUCIAL que hizo que un buen de cantantes jovenes de diverso nivel de desarrollo eligiesen desarrollarse como mezzos ligeras o "mezzos" de manera llana y general, y bueno destrozaron eventualmente sus voces cuando estas maduraron mejor y emergieron sus tonalidades auténticas mas afines a sopranos - muy posiblemente sopranos dramáticas auténticas - pero ya no pudieron o quisieron desarrollarse en ello y sus carreras terminaron pronto o decayeron mucho por esa mala identificacion sobretodo al abordar papeles mas graves que estaban mas alla de sus capacidades.
Bartoli afortunadamente EVITÓ esa situación y jamás se forzo por hacer roles mas graves de su clasificacion como mezzo ligera como tal, incluso NI SIQUIERA se aproximo a los roles de "centro" o liricos-estándar" para mezzo como Carmen, posiblemente temerosa de la tendencia a generar una ilusión falsa y presión de sus promotores y audiencia a elegir roles cada vez mas graves por proximidad [Carmen aunque a priori no deberia ser asi, siempre termina llevando a Dalila y afines y pues si la mezzo no era dramatica de inicio, eso es un lio importante para su voz!!]), y bueno parece que la evolución normal de su voz al pasar su momento pico la DEVOLVIO a sus origenes y otra vez la gente que alguna vez se quejó otra vez LA VALIDA como la mezzo ligera que siempre fue!!
(Eso si en su momento, Bartoli aprovechando la ambigüedad de su tessitura se puso a hacer roles belcantistas que en teoria eran de "soprano" como los de Malibran en Amina de Sonambula y "Norma" ambas de Bellini, básicamente rescatando las ideas originales históricas de estudios serios mas recientes analizando a la interprete original de esas óperas, y pues... aunque no convencio a muchos fue una aventura interesante de cambiar la tendencia al respecto - y te prueba lo increiblemente proximos que realmente son todos los roles femeninos particularmente en Norma.)
Entre más paso los años en la ópera, más me convenzo que todos los términos académicos respecto a la voz, solo sirven en un entorno didáctico porque así aprendemos, con estructura y clasificaciones, recuerdo que en la universidad, cuando estudiaba patología, leía en el famoso libro de esa materia sobre un proceso immunológico a nivel celular que describian, nunca había sido visto pero que servía para torturar a los alumnos en los exámenes XD y así con la voz, según los libros de texto Maria Callas debió haberse jubilado cantando Electra y al salirse del libro ganó espacios para las óperas belcantistas y unas cuantas de finales del SXVIII, Leía una entrevista a Freddie De Tomasso(mi tenor de moda) que el quiere hacer Edgardo (ahora esta cantando Cavaradossi en el met) Y se supone que el debería estar pensando en Andrea Chenier y payasos y todas las veristas. No sé si solo posaba o si realmente quiere abordarlo, pero si lo hace, espero que todos los que dicen que Edgardo no está bien representado por Camarena, Florez, Anduaga, Bernheim etc se alegren, pero te apuesto que ni el mismo Duprez resucitado les convenceria, porque a veces se concentran más en lo que 'debiera ser' según los libros de texto, qué en disfrutar lo que tienen delante. Cosa distinta es el tener favoritos, algo inevitable y afortunado porque eso nos da muchas opciones para disfrutar. Como las versiones de Cecilia de Norma y Sonámbula, yo también las prefiero con Sopranos pero como disfruto esos discos.
@@operalovers creo que lo que paso con los tenores es que hasta mediación del segundo cuarto del siglo XIX, ellos cantaban mas o menos igual a como cuando la ópera inicio alrededor de 1600, pero luego se dió esa revolución en la forma de canto de meterle mas "galleta" o testosterona a la voz de tenor en toda su extensión de modo que adquirieron profundidad y ya no solamente eran los tenores más pesados con timbres ambiguamente baritonales propios de repertorios como el alemán los que sonaban grueso y denso-oscuro incluso en notas agudas sino incluso los tenores líricos-promedio y hasta los ligeros eventualmente (aunque ellos conservaron más del nivel original de la voz de cabeza para las coloraturas como debia ser). No estoy seguro pero igual al rol de Edgardo le tocó estar en ese limbo en que se dio la alternancia de estilos de canto en tenores, de modo que hubo los que lo abordaron al modo clásico previo como JDF o los que le hicieron al modo denso como ese nuevo tenor que citas que cantaba verismo hasta entonces.
Respecto a Cecilia y su vocalidad controvertida por tanto tiempo y su idoneidad haciendo tal o cual rol como Norma y Amina o los barrocos, el asunto esta que su vocalidad de mezzo ligera pero con una tessitura ambigua de mezzo y soprano que solo mezzo (o mas bien que puede cambiar de una modalidad a otra segun lo requiera su linea de canto), apunta a las limitaciones del sistema de las 3 categorias vocales en varones y mujeres, siendo una sobresimplificacion de una realidad compleja que tal vez el sistema de las 4 categorias (Sopranos 1, Sopranos 2, Altos 1 y Altos 2) es capaz de aproximarse ALGO mejor, donde Cecilia claramente debe ser una voz Soprano 2 y tendiente a Soprano 1 en el registro agudo de su rango, y en tessitura tambien o la tiene ampliada y alternando en las categorias inmediatas arriba y abajo segun requiera como seria una Voz Assoluta al modo que era Malibran (o Maria Callas tambien en su momento, aunque su centro era mas grave definitivamente). En el barroco tambien cabe aclarar que NO EXISTIAN LAS MEZZOS de modo que solo habia sopranos y altos, definiendose las mezzos hasta el siglo XIX en su primera mitad para las voces de sopranos mas graves y cortas de agudos y/o las altos mas agudas y cortas de graves que se parecian mucho entre si. Los castrati ya sea los de tipo soprano como los altos peculiarmente tenian ese limbo en que coincidian mucho para ciertos roles, a lo que Bartoli ha terminado por empatar mucho con estos roles de "sopranos graves y algo cortas de agudos" que voces mas tipicas femeninas que raras veces fueron abordadas por castrati en realidad. (Farinelli tenia voz sopranil pero una cierta densidad y oscuridad arrastrando a graves ambiguamente equivalentes al centro de las mezzos como Bartolli, y Senesino por otro lado tenia una extension de agudos ligeros tambien que iban mas alla del resto de su voz de alto como tal y tampoco era tan grave, y los cantantes llegaron a CASI coincidir eventualmente con sus sustitutas cuando las mezzos fueron una realidad despues.)
Más allá de todo lo operístico, hay un hermoso CD llamado Chant d'amour, con canciones camarísticas que es un lujo.
No lo he escuchado, pero lo buscaré
Fue y es dotada o tocada por Santa Cecilia!!!!
Me parecio acertada la ruptura de Bartoli con el MET a sabiendas del potencial vocal particular de ella y que quizas de no haberse especializado con el barroco y el belcanto su voz se hubiese visto menos desarrollada en condiciones optimas decantandose bien por roles limitados para ella (realmente los roles protagonicos o secundarios importantes para mezzos de coloratura son RAROS puesto que las mayoria son bien para contraltos de coloratura elevandolos de nivel o bien para sopranos ligeras/de coloratura rebajandolos a la inversa por lo que tienen que hacer adecuaciones en el rango que no son optimas para su tessitura a la larga, situacion que en el repertorio barroco de los castrati no habia esa necesidad como tal, incluso pese a rangos vocales con mucho virtuosismo de por medio) o bien forzarla a roles inadecuados para mantenerse activa destrozando su voz de por medio. (Creo el MET una vez saco una version de Il Trovatore con una Azucena que cantaba precioso pero era DEMASIADO LIGERA para el nivel del papel ultradramatico de ella, y bueno... puede esa fuese la situacion que Cecilia buscaba evitar!)
No quise mencionarlo, pero hace mucho cuando youtube iniciaba, recuerdo haber leído rumores que su voz no se escuchaba en el met, que debieron utilizar amplificadores (rumores de los primeros trolls). Yo dudo la leyenda urbana de los amplificadores pero si creo que con una mala dirección orquestal y en un recinto tan grande es facil silenciarla, pero esto no le resta ni un ápice de su talento, para Dolora Zajick, Jamie Barton, Elina garanca o la Simionato sería lamentable, para una mezzo como ella especialista en música antigua es normal, entonces creo que es cierto lo que dice y sabe que su instrumento es para otros tipos de recintos y con orquestas ad hoc para su voz (instrumentos de época y pequeñas). Con el cambio de administración del met a la actual y con su ausencia de los demás teatros de América, se especuló que no viaja fuera de Europa por sus hijos que padecen alguna condición médica. Porque con su fama posterior al incidente, cualquier teatro cumpliría las condiciones artísticas para su presentación, mínimo en recitales. Y con la fama del met, porque no le haría una producción exclusiva a ella para ser transmitida? En fin, no quise ensuciar el video con estos chismes de ventaneando , porque Cecilia fue de las primeras cantantes que conocí y que me introdujo a la ópera. Por eso creo que solo le da flojera saltar el charco y la entiendo, a mi a veces me pesa ir al auditorio o bellas artes, volar con esa frecuencia, lo evitaría siempre que pudiera!
Para una mezzo ligera mantenerse en ese nivel cerca de los 60s pues si que esta en el limite natural de sus capacidades particulares, ya que las voces ligeras regularmente se acaban mucho antes que las voces liricas-plenas o que las voces mas dramaticas y pesadas:
- las sopranos ligeras probablemente acaban a los 50s
- las mezzos y tenores ligeros junto con las sopranos liricas acaban a los 60s
- las contraltos y baritonos ligeros junto con las mezzos y tenores liricos y las sopranos dramaticas acaban a los 70s
- los bajos ligeros asi como las contraltos y baritonos liricos junto las mezzos y tenores dramaticos terminan a los 80s
- los bajos liricos junto las contraltos y baritonos dramaticos terminan a los 90s
- los bajos dramaticos terminarian en sus 100s
Aun asi igual puede sean los contratenores y sopranistas quienes se gasten primero: los sopranistas desde sus 40s, los mezzosopranistas en sus 50s y los contraltistas en sus 60s.
Edita Gruberova, Mariela Devia, Alfredo Krauss, placido domingo hace una década y ahora la Bartoli, son ejemplos de cantantes con mucho kilometraje que se mantienen excelentes, será pura higiene vocal, genes y una técnica adecuada.
Jejeje que troll ingenioso el Hándel de readaptar su "Lacia chi´o pianga" en version oratorio cambiando las letras para evadir la censura en el territorio de los Estados Pontificios.
De hecho primero fue utilizada para el oratorio que estrenó en Roma, después en Rinaldo. Y mucho tiempo después cuando vivía en Londres hizo revisiones del triunfo, pero en realidad primero fue lascia la spina
Nunca fue en realidad buena, ni unica, ni vibrante. Nunca tuvo graves y la voz era pequeña, siempre fue abucheada porque la voz no se escuchaba(recordemos que el barroco no tiene grandes orquestas), una coloratura de martellato, cuando quizo cantar norma nadamas no...