VMA | SEUIL1 | SEUIL2 : SONT-ELLES FIABLES POUR UN ENTRAINEMENT OPTIMAL EN COURSE Ã PIED OU TRAIL ?
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 28 āļŠ.āļ. 2024
- #VMA #SEUIL2 #TRAIL
ðĪ VMA, seuil ventilatoire 1 ou 2, seuil lactique 1 ou 2... tant d'informations qui peuvent rapidement nous perdre lorsque l'on dÃĐmarre l'entrainement en course à pied ou en trail running.
ð Pourtant nous retrouvons ces thÃĻmes dans la plupart des plans d'entrainement qui nous sont proposÃĐs aujourd'hui : sÃĐance à x% de VMA, sÃĐance au seuil 2 etc...
ðļ D'oÃđ viennent rÃĐellement ces thÃĻmesâ
ðđ Pourquoi sont-ils devenus des rÃĐfÃĐrences de l'entrainementâ
ðļ Sont-ils si fiables que cela pour un entrainement optimalâ
ðđ Quels sont leur limite et y a-t-il d'autres alternativesâ
ðĨ On voit tout ça en vidÃĐoâž
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Merci beaucoup ! Quelle belle leçon de se rÃĐapproprier son corps ! La science c'est bien, et l'ÃĐcoute de son corps aussi ðĪĐ
Salut Alain et merci pour le message ððŧâšïļ
TrÃĻs enrichissant
Merci
Salut Damien.
Encore un trÃĻs bon sujet que tu analyse ici et force est de constater que beaucoup de monde fini par s'y perdre entre toutes ces valeurs de seuil 1 seul 2 aerobie, anaerobie ..ect.
Et a force de se concentrer sur sa montre et sur ces allures on fini par ne plus prendre de plaisir.
J'ai longtemps couru de cette maniÃĻre, les yeux rives tout les 5 secondes sur la montre et finalement j'ai dÃĐcrochÃĐ car et plus particuliÃĻrement en trail running je ne pense pas que toutes ces valeurs servent a quelque chose.(je ne parle pas des ÃĐlites je parle a mon niveau)
Quand tu court un Ultra en montagne ou les vitesses sont souvent assez basse a quoi servent ces valeurs finalement?
Aujourd'hui je court tout mes entrainements a la sensation je me connais assez pour savoir si je vais trop vite ou si je vais trop lentement.
Il faut garder en tÃĻte que la course a pied doit rester du plaisir.
Salut Franck !
Je comprends ce que tu veux dire surtout lorsqu'il s'agit de se prÃĐparer pour un ultra. NÃĐanmoins, il ne faut pas nÃĐgliger le travail à haute intensitÃĐ (mÊme pour les amateurs) pour plusieurs raisons. D'une part ça permet de maintenir un bon niveau de VO2max, et l'on sait aujourd'hui qu'avoir une bonne valeur te permet de "mieux vieillir" et de plus, ça reste aussi un facteur de performance mÊme pour un ultra ou les allures sont gÃĐnÃĐralement basses. Et d'autre part, il est important de maintenir une certaine puissance musculaire pour les relances. Sans forcÃĐment suivre les valeurs seuils 2 ou VMA, il est tout de mÊme assez utile de faire des sÃĐances à haute intensitÃĐ.
@@PassionTrail Je continue bien entendu à faire du travail en intensitÃĐ bien sur ( fractionnÃĐ long et court en ÃītÃĐ et sur le plat mais je fais cela aux sensations
Les algorithmes de ma Coros donnent une frÃĐquence cardiaque de seuil(SL2). Je ne sais pas si c'est 100% fiable (j'utilise une ceinture cardiaque) mais cela correspond plutÃīt bien à mon ressenti quand je dÃĐpasse ce fameux seuil.
En tout cas, quand il m'est arrivÃĐ de dÃĐpasser cette frÃĐquence en course et je l'ai toujours payÃĐ par la suite.
Je dirais que cela donne une indication quand on est nÃĐophyte.
Je remarque ÃĐgalement que les AmÃĐricains utilisent plus les allures spÃĐcifiques pour les entraÃŪnements (ou les sensations d'allures spÃĐcifiques pour les traileurs)
et la VMA est moins sacralisÃĐe.
Salut Damien !
Oui tu as tout à fait raison. Comme je le dis, nous avons besoin de repÃĻres au dÃĐpart et c'est par la suite qu'il faut calibrer ces repÃĻres à ses propres sensations pour voir si elles sont bien corrÃĐlÃĐes.
Personnellement je ne me fie pas aux estimations des montres quelles qu'elles soient (vo2max, seuil etc...) car elles sont basÃĐes sur des calculs thÃĐoriques qui ne sauraient malheureusement Être universels. Quand tu sais que les labo travaillent avec des outils coutant une fortune qu'il faut de plus calibrer avec une prÃĐcision hors du commun... une simple montre et un cardio frÃĐquence mÃĻtre n'est pas en mesure aujourd'hui de pouvoir remplacer un tel ÃĐquipement de prÃĐcision.
La aussi tu as tout à fait raison, l'entrainement à l'allure spÃĐ (MÃĐthode R.Canova) est effectivement une trÃĻs bonne solution en course à pied qui se rapproche de celle de la sensation en trail running.
TrÃĻs bonne vidÃĐo comme dâhabâ.
Merci à toi ðð
Le bonnet est magnifique âĪâĪâĪ
Je l'ai tricotÃĐ moi mÊme ðĪĢ
j'aime tes videos : bravo
Merci ððŧâšïļ
Salut Damien, Test rabit prÃĐvu cette aprÃĻs midi, je te ferai un retour.
Merci pour tes vidÃĐos ð
Salut CÃĐdric !
Avec plaisir ! ð
Salut Damien, test rabit fait !! J ai commencÃĐ le programme la semaine derniÃĻre, j en suis à ma 4 ÃĻme sÃĐance.
Ben j suis bluffÃĐ, je finis une sÃĐance et j attend avec impatience la suivante !! Merci à toi, c est grÃĒce à ta vidÃĐo que j' ai franchi le pas et je ne regrette absolument pas. Je te referai un bilan à mi parcours.
Merci et longue vie à Passion trail ð
Salut encore une super vidÃĐo
Voilà j ai mangÃĐ du bitume et des terrils pdt un moment , mais j ai fait un long arrÊt 6 mois pfff, je reprends doucement sur des run de 45 min 2 fois par semaine et reprise entraÃŪnement cardio en fÃĐvrier, un petit conseil pour progresser objectif 42km avec 800d+
Merci
Une bonne injection d'EPO tous les matins au petit dej' ð
Je n'ai pas vraiment de conseil à te donner malheureusement car trop peu d'ÃĐlÃĐment pour le faire mais la seule chose que je puisse me permettre de te dire c'est d'y aller progressivement en contrÃīlant volume et intensitÃĐ.
Toujours au top. Jâavais une question , je fais du trail depuis peu , et je voulais savoir si je pouvais continuer mon programme de trail ( distance infÃĐrieur à 60km d+ inf à 2000) , ou tout simplement si il pouvait remplacer un programme marathon , car je me suis inscrit au marathon de Paris ÃĐgalement
Salut Boris !
Je ne sais pas ce que propose ton programme trail mais si tu comptes participer au Marathon de Paris, il vaudrait peut Être mieux suivre un plan marathon. Les enjeux ne sont pas tout à fait les mÊmes. Le marathon sera plus un effort linÃĐaire que tu devras maintenir alors que le trail prÃĐsente des variations d'allure et de foulÃĐes frÃĐquentes par rapport au dÃĐnivelÃĐ.
Deux courses, deux prÃĐparations diffÃĐrentes... Ceci ÃĐtant dit, en suivant ton plan d'entrainement trail, rien ne t'empÊchera de finir ton marathon.
Salut, merci pour toute tes videos. J'aurais une petite question ou conseil, j'ai commencÃĐ le trail depuis quelques mois et je souhaite progresser sur la durÃĐe et le long terme tout en conciliant ma vie professionnelle et familiale. Je peux consacrer actuellement en moyenne 5 heures/ semaines aux sorties et j'ai la chance d'avoir des collines de + de 300 mÃĻtres à cotÃĐ de chez moi. J'aime bien la compÃĐtition mais pour des raisons familiales il m'est impossible actuellement d'en faire, c'est pourquoi j'aimerais avoir un conseil sur un plan d'entrainement, type confirmÃĐ en vue d'effectuer des compÃĐt d'ici quelques annÃĐes. Merci
Salut !
Malheureusement je ne fais ps de coaching trail. Tu peux ÃĐventuellement tâorienter vers la plate-forme Billatraining
Coucou, j'ai lÃĒchÃĐ un peu prise le trail, depuis septembre, de 220km/mois suis passÃĐ Ã 90km. Et je n'arrive pas à me l'expliquer...les seuils j'y attachÃĐ beaucoup d'importance auparavant, et beaucoup moins maintenant, voir pas du tout. Je cours aux sensations.
Salut Ludo !
Nous avons besoin de temps à autre de lever le pied en maintenant principalement la dimension plaisir qui s'est finalement ÃĐvanoui en suivant des protocoles d'entrainement.
@@PassionTrail Tout à fait, mercið
Bonne vidÃĐo, par contre je ne suis pas d'accord sur la "crÃĐation" d'aciditÃĐ supplÃĐmentaire à cause des lactates c'est meme l'inverse. ( "La production de lactate consomme ÃĐgalement deux protons et, par dÃĐfinition, retarde l'acidose, Robert & coll 2004). Extrait de "La nouvelle bible de la prÃĐparation physique" Didier Reiss & Dr Pascal Prevost.
Salut Troyette !
Si tu ÃĐcoutes bien la vidÃĐo, à aucun moment je ne dis que les lactates crÃĐent de l'aciditÃĐ supplÃĐmentaire. Comme je ne veux pas rentrer dans des explications trop pointues sur les rÃĐactions chimiques en chaine qu'il se passe dans le milieu intra et extra cellulaire, cycle de Krebs, nÃĐoglucogÃĐnÃĻse, H+ tamponÃĐ par les ions bicarbonates etc... je prÃĐcise bien qu'il y a "un enchainement de processus chimique qui acidifie progressivement..." c'est dÃĐjà pas pareil !
Passion Trail a pour vocation depuis le dÃĐbut de sensibiliser les personnes sur certains sujets en restant le plus abordable possible. La chaine n'a pas vocation à faire des cours de physio ð Pour ça il y a des chaine bien meilleure que la mienne ð
@@PassionTrail aucuns soucis, je n'ai peut Être pas ÃĐtÃĐ suffisement attentif, en aucun cas c'est une critique, je comprend le soucis de "vulgarisation". Juste pour la petite anecdote, c'est un client à moi qui m'a dis, "va voir la vidÃĐo, lui il dit que le lactate est acidifiant, qui a raison ?" je vais lui prÊter mes livres.. ð. Et bravo pour ton travail.. ð
Ya aucun souci au contraire ððŧ
Lâespace commentaire est là pour ça.
Ton client a fait une interprÃĐtation mal orientÃĐe de mes propos ðĪĢ comme quoi les fake news sont partout ðĪĢ
Salut lami le test vma sur tapis cardiologue est il fiable ??car cest sur tapi ?jevite le trail " genous " tu cours quelle distance en trail ?
COmme je l'explique dans la vidÃĐo, les rÃĐsultats sont un peu surestimÃĐs sur tapis de course mÊme si on applique une pente d'environ 1% à 3%.
Je cours jusqu'Ã 40km en trail.
@@PassionTrail 18 sur tapi ca fait 17 dehors ?
@@PassionTrail dans ce cas dehors ca peut tout fausser ?
Vu les distances est elle la meme ? Car sur des 15 km des 20 ..
Salut HervÃĐ !
Je ne comprends pas vraiment ta question... que veux tu dire exactement ?
@@PassionTrail salut courir sur route courir sur trail cest pas la meme chose .. terrain plus rude sur trail vous avez dea sacres distances . En plaine nature .
Salut lami ta combien de vma ?
Ce n'est qu'une estimation car je ne l'ai plus calculÃĐ depuis fort longtemps mais elle est d'environ 17,5km/h
Salut damien, concernant tâas vidÃĐo sur la tendinite de la patte dâoie, trÃĻs interessante au passage. Il nây a pas eu dâexplication dâexercice excentrique pour cette tendinite. Est-ce quâen salle bosser sur une machine type leg extension en descente excentrique sur une jambe peut faire lâaffaire ? Ãgalement sur la machine à ischio jambier ?
Salut à toi !
Oui tu as tout à fait raison et je vais d'ailleurs faire une vidÃĐo avec Hugo sur une liste d'exercice à faire.
Tout d'abord il faudrait bien diagnostiquer le pourquoi de ta pathologie ? Si c'est parce que tu as un problÃĻme de valgus de genoux par exemple, alors le travail en excentrique sur les quadri ou ischio ne sont pas du tout prioritaire. Il faudra privilÃĐgier le renforcement de tous les rotateurs externes de la hanche. Sinon tout travail en excentrique ciblant les adducteurs et la flexion du genou ne peut pas Être nÃĐfaste. Mais le mieux est bien entendu de consulter pour en avoir le coeur net
@@PassionTrail merci ça serait top !
pour ma tendinite de la patte d'oie, c'est arrivÃĐ subitement aprÃĻs une sortie longue de 20 km qui c'est ensuivie avec une bonne grosse douleur au mollet pendant 1 mois sans pouvoir recourir. L'osteo ma dit que ma cheville ÃĐtait trÃĻs rigide et verrouiller et que les tensions accumulÃĐs avait dÃŧ provoquer une pression plus forte sur mes muscles infÃĐrieurs
Cela rejoint ce qu'Hugo rÃĐpÃĻte souvent dans les vidÃĐos. Une articulation bridÃĐe, limitÃĐe, va impacter les zones pÃĐriphÃĐriques et peut provoquer des pathologies sur le long terme. C'est pour cette raison qu'un bon scan est nÃĐcessaire par un professionnel afin qu'il puisse dÃĐceler une quelconque anomalie ÃĐventuellement liÃĐe à une douleur prÃĐcise.
@@PassionTrail oui ! continue à faire des vidÃĐos avec Hugo, je trouve çà super intÃĐressant et les conseils donnÃĐs sont trÃĻs pertinents !
Un coureur de 800 1500 a une enorme vma .. mais en trail gagnera pas forcement ..
Le trail faut un enorme foncier le joggeur de 10 12 km je le vois pas tenir ..
1 terrain differend ... 2 distances..
Oui tu as tout à fait raison HervÃĐ ! Un coureur trÃĻs rapide ne sera pas forcÃĐment un trailer aussi efficace sur des distances de plus 10km avec du dÃĐnivelÃĐ.