ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
WiFi Collinear Antennas
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2017
- Video course "Antennas" crit1.ru/Antennas/
The set of lessons "Electricity" goo.gl/9ueS3X
VK Group crit1
Project "Scientific Criticism" - www.crit1.ru
Agency of Internet Rights affiliate program: goo.gl/DKo6Z3
collinear antennas. WiFi antennas, antennas, WiFi, fractal antennas, phasing coils, half-wave, long line, matching, quarter-wave vibrator, rod antenna, quarter-wave cup, wave resistance, wavelength, grounding, current maximum, quarter wave, common mode, common mode, antiphase, plane polarization, circular polarization, vertical polarization,
collinear # antennas # fractal # phasing # coils # half-wave # long # line # matching # quarter-wave # vibrator # rod # antenna # quarter-wave # glass # wave # resistance # length # waves # ground # maximum # current # quarter # in-phase # common mode #ophase # plane # polarization # circular # polarization # vertical #wifi #antenna #amateur #radio #free #how #to #get #ways #anywhere
# KollinearnyeAntennyWiFiAntenny Antennas FraktalnyeAntenny #WiFi # # # FaziruyuschieKatushki half-wave DlinnayaLiniya # # # Matching ChetvertvolnovoyVibrator SterzhnevayaAntenna # # # ChetvertvolnovyyStakan VolnovoeSoprotivlenie DlinaVolny # # # Ground MaksimumToka ChetvertVolny # # #-phase phase equality antiphase # # # PloskostPolyarizatsii KrugovayaPolyarizatsiya # VertikalnayaPolyarizatsiya #Antenna #AmateurRadio #FreeWifi #HowToGetFreeWifi #WaysToGetFreeWifiAnywhere
Один товарищ с позывным!!! на просторах Ютуба рассказывает как сделать ЦИФРОВОЙ диполь на 40 метров!!! Ещё немного и мы узнаем как сделать SSB диполь! А вам спасибо! Всё четко и понятно!!! 73!
Требуем еще про антенны!!!
Автор имеет хорошо поставленный голос, но посредственные знания об антеннах.
Автор наверное еще лектрором в институте работает. Все понятно объяснил и показал. Я всегда говорил, что толковым преподам надо создавать свой канал в ютубе. Очень мало подобного контента. Подписка и лайк сразу!
Спасибо за отзыв.
P.S.: Лектором в институте пока что не работал )
Спасибо, Великолепное и Офигенно Четкое Видовое и Аудио Объяснение! Получил Огромное удовольствие!!!
Благодарю за отзыв!
Кстати, еще один нюанс про коллинеарные антенны- Вы наверняка заметили , что многие башни и их шпили имеющие те самые участки , которые должны быть выведены в другую плоскость на самом деле представлены с значительно увеличенной емкостью на столько, на сколько они коротки по отношению к прямым отрезкам , а это значит , что прямолинейные отрезки имеют значительный индуктивный параметр тогда как различные торовые элементы имеют значительный емкостный параметр и при этом прямолинейные отрезки чем выше - удлинняются, а емкостные чем выше - укорачиваются, а это наводит на мысль о переменности векторов в пространстве вдоль такой антенны ,особенно когда она передающая. Ваш видео обзор этих мачтовых сооружений наводит на подобные мысли. Во- первых это смотрится красиво и эстетично, а во-вторых такая антенна создает векторный градиент поля в пространстве, ведь электрическое поле на прямую с магнитным полем не взаимодействует, а значит эти вектора не ослабляют друг друга в одной точке.
Даёшь рассказ про фрактальные антенны!
Очень интересно. Про направленные антенны тоже будет полезно.
Спасибо за комментарий!
Благодарен тебе за ролики) учусь на радиофаке, и были у нас лабораторные по согласованию коллинеарных антенн, так вот, я теперь не знаю кому верить...препод рассказывал, что катушка сдвигает фазу отрицательной полуволны на 180°, (типа отсюда и название "фазосдвигающая катушка"). Мы моделировали такие в HFSS, и там нормально так параметры менялись от изменения количества витков, радиуса намотки и шага намотки, причем катушки там 2 (в антенне с двумя излучающими плечами) одна согласующая порт с остальной антенной, а вторая фазосдвигающая..взахлеб смотрю твои ролики, и сейчас у меня разрыв шаблона, я же лично ее подгонял, а тут...) В связи с этим вопрос, если длинна окружности витка (а от этого зависит и радиус, либо количество витков) не важна, то если сделать эту длинну слишком маленькой, будет ли в нее помещаться отрицательная полуволна? За твой контент спасибо) как нибудь, куплю твои курсы, уж очень заинтриговал)
Фазосдвигающая цепь - это любая цепь, фаза сигнала на выходе которой отлична от фазы сигнала на её входе. Т.е. это может быть катушка, конденсатор, отрезок линии и т.д.
То, что мы видим в образцах коллинеарных антенн - среднее между полуволновым отрезком и индуктивностью. Работает такой формфактор хуже, чем просто полуволновый отрезок линии, но на эту жертву идут ради компактности антенны.
Спасибо за отзыв. Удачи тебе!
@@timurgaranin спасибо)
Есть еще одна интересная антенна именуемая антенной Тесла.. или (EH antenna) очень малых размеров с интересными свойствами.. очень хотелось бы чтобы Тимур обратил внимание на это чудо природы!!
+++
Хорошенький ликбез для начинающих. Правда концовка малость невпопад, попутаны противовес и стакан. Точнее говоря, противовес назван стаканом. Противовес - это ВЧ "земля". В высокочастотной технике "землей" является хорошо проводящая поверхность, расположенная в непосредственной близости от антенны, и по габаритам сравнимая с от около одной, до нескольких длин волн. Роль же стакана несколько иная - он является согласующим, симметрирующим звеном для запитки антенны от несимметричного коаксиального фидера. По сути отсекает возможность излучения или приема радиоволн оплеткой фидера. Кстати питать антенну можно и по более высокоомной части, но для этого потребуется согласование сопротивлений источника (низкоомный фидер) и антенны. Он может быть выполнен в виде ВЧ трансформатора. Согласно з-ну Ома, сопротивление преобразуется как квадрат коэфф-та трансформации, что позволяет достичь рабочих величин вплоть до 12…16*Rвх. При повышении К передачи возрастают потери в трансформаторе, поэтому его стараются не делать слишком большим. Вообще можно сказать, что коллинеарка - это простейший частный случай ФАР, т.к используется фазовое согласование нескольких рабочих элементов. Вот только с настройкой всё очень непросто. Если подходить серьезно - чтобы снять профиль реальной конструкции антенны, надо измерять напряженность поля её отдельных элементов. Но после того как конструктив отлажен - чисто механистическое повторение дает приемлимые результаты на КВ и УКВ частотах. Правда на СВЧ сложнее, т.к. там неточности в миллиметр, а то и его доли - уже могут серьезно сбить характеристики антенны. Тем более коллинеарка это одна из наиболее трудно настраиваемых в любительских условиях антенн. На частотах в районе пары ГГц (сотовая связь, BT, wi-fi) самостоятельно проще всего сделать так называемую "баночную" антенну, или как вариант антенну Харченко.
Мне показалось, что стакан здесь играет роль второго плеча антенны. Если монополь (центральная жила кабеля) смотрит вверх то стакан, который припаивается к оплетке в своей верхней части, "смотрит" вниз. И в нижней части обеспечивает очень высокое входное сопротивление ( четвертьволновый трансформатор) , препятствуя протеканию тока по оплетке кабеля. В итоге, получаем своеобразный диполь, состоящий из жилы и внешней поверхности стакана.
Однако автор про это ничего не сказал.. В тех видео, которые я раньше смотрел, заметил, что он не всегда точно расставляет акценты...
Ты просто супер! Заземля это вообще шедевр и тут мне вспомнился анекдот: едет гена и чебурашка на велосипеде а чебурашка на руле сидит, подезжат к перекрёстку и хотели было на красный проехатьно тут регулировщик дунул в свисток и подбежал и говорит так ану не нарушай правила гена и этого с руля сними. Чебурашка обижено- я не сруль, я чебурашка.
Аффтор, спасибо, очень доходчиво и понятно
Мне понравился прикол, где в качестве источника ВЧ тока для антенны, судя по обозначению, везде стоит ... громкоговоритель! :-). А вообще как ликбез, ролики просто огонь! Спасибо!
А это и не источник. Это поглотитель. Антенна приёмная.
Смотрел смотрел смотрел смотрел... И решил подписаться!)
Спасибо! Очень познавательно!
Очень интересная тематика, я бы еще послушал про антенны.
Отличное и наглядное объяснение. Я знал про фазы токов но так точно не смог бы рассказать:-) Ждём про фрактальные антенны..
Отличное объяснение! Спасибо за видео!
Спасибо, Тимур! Хорошо разжевал!
Отлично, со всем согласен!
спасибо за развернутый ответ. давно на канале не было такого контента. жду продолжения. в том числе и про антенну Харченко. сам пробовал сделать, эффект был минимальный
Все чётко и по полочкам! 👍
Благодарю за отзыв!
Спасибо за ролик. Кратко, по теме и без лишнего пафоса. Про антену стало понятно, а вот как работает согласующий стакан не очень ясно. Так же мне не понятно, откуда берется волновое сопротивление. Если пойму про волновое сопротивление, может и со стаканом разберусь. С электрическим сопротивлением у меня проблем нет, закон Ома знаю и применяю на ура. Лайк и подписка.
Есть ролик кратко объясняющий эту тему th-cam.com/video/uxMpjgm3eCY/w-d-xo.html&
Ну вот, наконец-то нашел пояснение почему длинная антенна не будет нормально принимать сигналы высокой частоты.
А если сделать участки между фазирующими катушками разными, то получится антенна на несколько разных частот, хоть и с худшим усилением по каждой из них?
Дорогие друзья. Рад сообщить, что работа над видеокурсом "Антенны" завершена. Ознакомиться с ним можно здесь: crit1.ru/Antennas/
Также рекомендую похожие материалы:
Комплекс уроков "Электричество" crit1.ru/Electricity2014/electricity.htm
Основы работы электронных генераторов crit1.ru/electonicgenerators/
полезное видео! благодарю
Я на свои самодельные антенны использую эти самые стаканы от стандартных антенн в месте со штекером все прекрасно работает
Стакан имеет длину 1/4 длины волны, от других антенн не пойдет
@@vsemremont а ты возьми линейку, померяй и посчитай будет ли там 1/4 или много меньше?)
Все понятно. Спасибо.
Спасибо за Ваш труд!)
Исчерпывающе. Что-то я из справочника по антеннам не просёк, в чём фишка. Видать, туповат. Но теперь в голове наступило прояснение. Благодарю!
Спасибо за отклик!
Вот уж спасибочки! Очень познавательное видео.
Класс. Теперь все понятно
Доходчиво...
Спасибо за понятное объяснение.
Остальные ролики по антеннам в этом плейлисте th-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
А что вам известно о ближней зоне подобных передающих излучателей особенно фрактальных или древовидных , а также о мертвой зоне возле мощных этих передающих антенн? Также про появляющиеся идеи объединить коллинеарность с фрактальностью в одной антенне.
Спасибо за видео!!! Как рассчитать фазирующую катушку.....
Если виток один, то его длина равна половине длины волны умножить на коэффициент укорочения полотна.
А если многовитковая индуктивность, тогда нужно ещё учитывать её удлиняющее свойство.
th-cam.com/video/e9t3Vc7Qd2U/w-d-xo.html
@@timurgaranin Спасибо!!!!
Очень грамотно, 👍👍👍
Спасибо.
Тимур, скажи пожалуйста как рассчитать данную антенну? Чтобы работала хорошо на высоких частотах.
Теория понятна и ясна, спасибо за разъяснения. Из любопытства разобрал и замерил антенны 2-х своих роутеров. Одна простая, вторая коллинеарная. Так меня интересует, почему у обеих антенн четвертьволновой вибратор длиной 26мм, а в коллинеарной - 26мм до петли (1\4) и 52мм после(1\2)???
Поясните. Если считать по частоте 2.4гГц, то четверть волны равна примерно 31мм.
Здравствуйте.
Это объясняется коэффициентом укорочения волны в полотне.
Красава автор ! Спасибо !
Благодарю за отзыв.
Многоквартирный дом,сложно зделать малогабаритную антенну+выпрямитель чтоб энергию WIFI собирать?
Мощность нужна примерно 1миллиВт,
@@sergei8214 принцип детекторного приемника?
Наверно типа того
Только частота 2Ггц+ напрягает
Учитывая прямое падение напряжения,ёмкость,время обратного восстановления реально сеществующих диодов,как будет взаимодействовать с антенной и будет ли вообще работать непонятно
@@sergei8214 если направленная антенна отпадает, так вам судя по всему нужна всенаправленная, то есть скорее всего штыревая типа полуволновой диполь, то остается дело за высокочастными диодами соединеными по мостовой схеме.
Тимур, а как же тогда работает антенна "длинный провод"о которой я прочитал в книге Ротхамеля???Эта антенна состоит из произвольного количества полуволн, от одной (минимум) и более.. Получается что? В ней тоже толку нет? Расскажите подробно про антенну "длинный провод", пожалуйста!!! А то я что-то подзапутался... Спасибо!!!
Как и всегда годный контент))
спасибо!
Первый раз доступно рассказал
Кроме 1/4 есть штыревые 5/8 лямбда антенны. Раньше в СВ связи юзались как стационарные.
Да именно - автор ни слова не сказал о элементах коллинеарных антенн имеющих длину отличную от 1/2 - в частности длину 5/8 которая и как раз и популярна в коллинеарных антеннах. Ничего не сказал про форму фазосдвигающих трапов которая тоже бывает разной и бывает что состоит из нескольких витков и занимает разную длину между коленами антенны.Как влияет колличество колен на сопротивление антенны. Как влияет расстояние между витками и индуктивность таких катушек. Не объяснив почему что и как - просто назвал ересь, а на самом деле это влияет на практике. И самое важное не объяснил как же всетаки настроить такую антенну - как именно настроить фазосдвигающие трапы. Многие делают приблизительно по размерам а оно потом работает весьма посредственно.
Спасибо за пояснения, а что такое PCB antenna, на wifi модулях?
А если сделать не один четвертьволновой вибратор с противовесом, а из нескольких отрезков и соеденить в одной точке? По принципу антенны для КВ приёма типа "метёлка", популярной во времена ламповых приёмников. Чувствительность антенны увеличится?
Метелочные антенны обычно предназначены для более длинных волн. Создают ионный столб, который работает как антенна.
Если речь идёт о высоких частотах, как WiFi, то метелочная антенна будет просто работать по принципу сложения токов.
Изучите эти материалы:
th-cam.com/video/qexTjKBXBNc/w-d-xo.html
th-cam.com/video/RIYffdWkbJA/w-d-xo.html
crit1.ru/Antennas/freeantennas.html
Когда учился в институте, при слове "антенны", большинство студентов пряталось под стол.
а как влияет диаметр проволки антенны и диаметр и количество витков? В магазинных аннтеннах по 4-е витка. А если вместо витков поставить диоды?
Тимур у меня к вам вопрос. Возможно ли на этом принципе сделать вертикал на 7 мгц. Если взять отрезки провода 1\4 длинны волны и соединить их катушками произвольного диаметра намотки с длинной провода в ней так же 1\4 длинны волны и из нескольких таких сегментов собрав вертикальную антенну .Будет ли работать и если да , то что с усилением.
ачумееееть!!!!!! а как выглядять магнитные поля наводящие ЭДС в антенне в 3 ДЭ фигуре, это нечто похожее на сферу , или на тор ? или что то подобное !?
Магнитное поле стержневых антенн обычно выглядит как концентрические окружности. Посмотрите книгу или видеокурс "Антенны", там это хорошо проиллюстрировано.
Спасибо, Дружище! Только вот про физические размеры четвертьволнового стакана ничего не сказал, не от балды же его делать? И второе, можешь рассказать про волновое сопротивление коаксиального кабеля и симметричной линии? Порой может вместо коаксиального кабеля от приемника или передатчика проще пустить два параллельных проводника на заданном расстоянии, если длина не большая, около 1-2 см? Только как подобрать это расстояние?
Коэффициент укорочения волны на стакане 0.9-0.95.
Про линии и длину кабелей вот этот ролик и другие советую посмотреть
th-cam.com/video/MteLOqL1-yE/w-d-xo.html
Гениально, спасибо
Благодарю!
Приветствую, друзья! Работа над видеокурсом "Антенны" завершена, и он доступен по ссылке crit1.ru/Antennas/
Здравствуйте, спасибо за чёткое разъяснение. Ну всё же вопросик закрался: Между прямыми отрезками в λ/2 можно сделать 1 виток или катушку в несколько витков (такой же длиной провода -λ/2 лямбда)?
Здравствуйте, да, можно в виде индуктивности вынести противофазный отрезок. Главное учесть удлиняющее действие индуктивности.
чё-чё там на 6,12 по количеству витков? 10 раз перечитал но тк и не понял ...
иногда переизбыток знаний мешает понятно выражать свои мысли )
Там написано, что количество витков не играет решающей роли в фазировке полотна в пространстве.
Решающую роль играет правильное определение полуволн в полотне.
кроме просветительской тематики очень хочется продолжения разбора полётов про волшебные штуки типа тороидального генератора например Акулы, или вспомни про Соколовского, тот вообще Валондеморт.
О, я кажется отстал от жизни. Я про эти штуки даже не слышал.
Спасиба на предложение.
5:32 :как расчитать стакан (противовес),если стоит задача его уменьшить?
4:02: я правильно понял,усиление одного вибратора ~2дБи,если применен тандем из трех вибраторов,значит обшее усиление 6дБи?
Каково усиление одного вибратора в тандеме,т.е. как мне спроектировать антенну на 5-8дБи направленности (для передачи):количество вибраторов и витков спиралей?
Лучше всего иметь под рукой антенный анализатор, чтобы точно определить резонансную частоту стакана.
Если анализатора нет, тогда принцип такой - чем больше площадь поверхности (либо просто диаметр цилиндра), тем меньше должна быть его длина.
Это в идеале их усиления складываются. А в реальности всегда есть перекос токов, неоптимальная фазировка, и потому сумма будет меньше.
Если Вам нужна направленная антенна, то лучше выбрать другой тип антенн.
скажите, после провода 1/4 длинны провода, после первого колечка 1/2 длинны, после третьего 1/2длинны, а самый последний кусочек 1/4 ??? Так правильно делать ? И как стакан правильно делать?
Все отрезки равны половине длины волны, кроме первого отрезка.
а самый последний должен же быть на четверть так как и тот кусок к которому антенна припаяна ? так ?
Все отрезки должны быть полволны, кроме того, который припаивается к приемнику или кабелю.
Давайте показывать на практике.... Наглядно что бы....
В итоге то делать, как надо? Теория это хорошо., а практика еще лучше! Сделай, и покажи, что это так.
А у тебя есть видео, как сделать крутую Вайфай антенну?
Здравствуйте, Тимур! Подскажите пожалуйста, можно ли пробиться сигналу wi-fi через жб перекрытия? У купил роутер, на нем 2 антенны вай-фай. Одну я разобрал. Посмотрев Ваши видео понял, что это коллинеарные антенны. С 1/4 волны + 1/2 волны после витков. Эти две антенны ни как не могут пробить сигнал через жб перекрытия, даже если стоять прямо под роутером. Вопрос: если я сделаю коллинеарную антенну с отрезками 1/2 волны скажем раз 5, поможет ли это для пробития Сигнала???
Только опытным путём.
А витки в другой плоскости тоже что-то принимают? Как их можно использовать?
Они возможно что-то и принимают, но в данном случае их вынесли в другую плоскость, чтобы они не мешали.
@@timurgaranin да, это понятно, но как раз другая плоскость и интересует, теоретически можно же её использовать?
подскажите, фазирующая часть, которая перпендикулярна оси антенны по длине должна быть 1/2 волны?
Совершенно верно.
Добрый день. А почему рабочая часть полотна, после первого 1/4 участка и далее, идёт 1/2 лямбда? Как будет вести себя ДН и КСВ антенны, если фазирующие участки удлинить до 3/4 лямбда, а рабочие - сократить до 1/4?
Все очень просто, нужно купить хорошую антенну.
АХАХАХАХАХ! ШИКАРНО! Ура! Наконец тысячелетняя тайна раскрыта!
А как же антенна Бевереджа?
Ну ты гониш коллега
отлично рассказано , но стакан рассмотрен недостаточно... у меня остались вопросы по его размерам и расположению...
1 - судя по названию " четвертьволновый" стакан вроде бы как должен равняться четверти волны , но на схеме он явно короче , а комментариев не прозвучало
2 - на фото (пример антенны с таким стаканом) , такой стакан расположен в основании антенны (у штекера) и по сути (на мой взгляд) является продолжением кабеля (тупо экраном)... и я так и не понял - это был пример правильного расположения или наоборот ошибочного ( на схеме этот стакан направлен в сторону от основной антенны ) ... опять не хватает комментария...
понимаю ,что мои вопросы выглядят глупо , но ведь это видео специально сделано для тех , кто не до конца разбирается и обязательно надо освещать все ключевые моменты и детали , что бы не осталось никаких вопросов и разнотолков
П.С. да и по виткам не до конца понятно... на схеме один большой , на фото много маленьких... ну хоть пара слов , принципиально это или нет , если есть разница , то какая...
Как, как ! Не миллион просмотров?
Вопрос действительно серьёзный. Алгоритмы YT не на моей стороне пока что.
а может они щитают витки и меряют растояния для тово штобы уменьшыть индуктивность фазируюсщих катушек? иначе они наверно тоже будут вносить искаженея по фазе, не?
на 1:00 минуте допустим четв.волновой отрезок, но на графике не четверть волны, а половина. На 2:00 второй минуте та же история, но на 2:20 уже всё в порядке! Колдунство какое то!? Или я ошибаюсь?...
Можно ли сказать что внешняя труба в на УКВ антенне "Стакан", это есть тот самый четверть волновый стакан?
Уточните, что за антенна подразумевается. Возможно, Вы говорите об антенне с четвертьволновым шунтом th-cam.com/video/AehiJ5tcqE4/w-d-xo.html
@@timurgaranin ну вот как раз после того как я увидел этот шунт я вспомнил об "стопарике". Он выглядит как полая труба высотой 1/4 волны и в неё вставлена трубка, такой длины, что выступающая ее часть имеет длину 1/2 волны. Рабочее положение - вертикальное трубкой вверх. Я так понимаю что это и есть нормальное название - четверть волновый шунт? А то "стопарик" не раскрывает суть конструкции.
Извиняюсь заранее, мой вопрос наверно покажется глупым. Можно ли взять длинный кусок проволоки, несколько метров, и изгибая его по принципу коллинеарной антенны и потом сделать антенную решётку. И сзади добавить лист метала. И таким образом сделать направленную вифи антенну. Теоретический такое возможно сделать с небольшими знаниями и из подручных средств (медный одножильный провод, используемый для электропроводки, лист жести)?
Вы можете сделать просто одну коллинеарную антенну и для неё рефлектор, в простейшем случае - боковая поверхность цилиндра.
расскажи о ксв и как измерить самодельным прибором .
если исходить из графика, то ежели скрутить в кольцо участок проводника, на который попадает "отрицательный участок" волны, то последний будет падать уже на следующий лямбда/2, который отмечен как "положительный", т.е. ничего не изменится для принимающей антенны.
сложна SMOrc
Отрицательный участок волны в проводе? Он как был на своем месте, так и остался. Просто теперь этот участок провода помещён в другую плоскость поляризации и нам не мешает.
спасибо помогло!
А какая антенна эффективнее, четвертьволновая или полуволновая? А то я тут видео встретил, в котором полуволновая антенна преподносится как более правильная.
Если интересно, то видео называется "Антенны и дураки. ..." и там сидит ведущий с красным носом.
Подписка и 👍
Спасибо!
Вопрос. Фазосдвигающие элементы одинаковой длины, а полуволновые элементы разной , с небольшим коэф. укорочения. Почему? radiostorage.net/3741-konstrukciya-mnogoehlementnoj-vertikalnoj-antenny-na-144mhz.html Спасибо.
Единственное объяснение, которое можно притянуть за уши - погонная ёмкость изменяется в зависимости от количества поролона. И следовательно, коэффициент укорочения.
Почему используется термин стержневая вместо термина штыревая (или вибраторная)? Просто термин стержневая применяется к особому виду диэлектрических стержневых антенн. Зачем эта самодеятельность с устоявшейся терминологией в области антенной техники?
Давай расскажи как там эта магия происходит
а какую роль играют алюминиевые боченки на длинных антенах? только как соеденитель 2х кусков антены? у меня без них не работала антена, а когда с оригинальных антенн присобачил в самодельную - прием усилился О_о
О каких алюминиевых боченках идёт речь?
@@timurgaranin между витками в середине сектора, и перед переходом на стакан стоят соединительные алюминиевые втулки длиной 25мм в них зажаты проволоки, на первой фотке с видео одна стоит перед стаканом, а вторая видимо заменена на медную или латунную, но таких не встречал
чисто на вскидку антенна тплинк 740 drive.google.com/file/d/1nZQw0a3NZIi0O-NosA1XrCRw0tTt6ECE/view?usp=sharing
алюминиевый "боченок" - это то что находится на отметке в 5 см.... да и вообще к размерам этой антенны в соответствии к теории вопросы большие
@@timurgaranin drive.google.com/open?id=1mjwtYv2b9J1Y_ZVSOVuZ4yGrmHUxAI4t - это уже со второго тплинка 941го тут немного по другому, но все равно с теорией построения коллинеарок не сходится... в чем прикол?
@@user-md7up9ds1z
На ссылке двухдиапазонная антенна? Если да, то идём дальше:
Если этот бочёнок с одной стороны припаян к полотну, а с другой имеет открытый конец, то это четвертьволновый шунт. Он для высокой частоты представляет обрыв полотна (как в TRAP-антеннах), а низкая проходит дальше по полотну.
Но я к сожалению не вижу, как он соединён, поэтому без даташита не разобраться.
Здравствуйте, почему количество витков катушки не влияет на качество принимаемого сигнала, и можно ли сказать что в данном случае катушки на антенне выполняют функцию такую же как у диодного моста или происходит просто гашение или "не приём" ненужной части синусойды?
Диодного моста тут никакого нет, т.к. в антенне всегда переменный ток (волны). Просто участки с противоположной фазой волны выбрасываются в другую плоскость поляризации, чтобы не мешать приему/передаче.
Количество витков фазирующих катушек может влиять только на волновое сопротивление данных участков.
Есть ли компактные антенны для средних и длинных волн? Если есть то чем они уступают своим полноразмерным "братьям"? Не совсем понятно про четверть волновой стакан, не могли бы объяснить поточнее? Можно ли четверть волновой стакан использовать в детекторном радио приёмнике если нет земли?
Компактными могут быть для длинных волн либо магнитные антенны, либо свёрнутые в бухту, либо со сложением тока.
Стакан можете использовать для детекторного приёмника, но легче землю.
Индуктивность катушки имеет влияние как и емкость этой же катушки: так что автор вводит нас в заблуждение! Не зря антены согласуются с кабелем подстроечной ёмкостью при помощи прибора КСВ-метра. Не всё так просто как в ролике.
Лайк за наглядность. Но почему уважаемый напирает на то, что должен обязательно быть максимум тока? Вот типа нет его в волновом (ламда) вибраторе и это ПЛОХО. Чем плохо? Зато там максимум напряжения. Мощность в нагрузке - это напряжение умножить на ток. Она не страдает. Диаграмма у волнового даже лучше. Единственное сопротивление высокое, но это вопрос согласования с линией. Кроме того, высокое волновое позволяет добавлять кучу директоров, которые снижают сопротивление излучения и увеличиваю усиление. Я не академик, к.т.н. всего лишь, может чего не понял.
В идеальном случае, когда кабель, приемник/передеатчик, и антенна согласованы на одну частоту, то максимум тока автоматически возникает в точке подключения антенны к кабелю. Потому что в этой точке при четвертьволновом (полуволновом) резонансе как раз максимум тока.
Если вдруг там оказался не максимум тока, то значит, либо частота уехала, либо антенна плохо рассчитана, либо кабель неверной длины. Но в любом случае Эффективность приёма и излучения будет хуже.
Нужно помнить, что антенна - это преобразователь электрического тока в электрическое поле, и наоборот. И максимальная эффективность преобразования происходит тогда, когда на открытом конце максимум потенциала, а на подключаемом - максимум тока.
@@timurgaranin Волновой вибратор у которого минимум тока в точке питания, ничем не хуже полуволнового, у которого там максимум. А коэффициент направленного действия даже выше. Главное, чтобы антенна была настроена в резонанс.
"И максимальная эффективность преобразования происходит тогда, когда на открытом конце максимум потенциала, а на подключаемом - максимум тока."
Неверное утверждение.
@@user-or7xp6hg1j Волновой вибратор у которого минимум тока в точке питания, будет иметь максимум потенциала в точке питания. А следовательно, грандиозное входное сопротивление R=U^2/P. Вы его ни согласовать с низкоомным кабелем не сможете, ни запитать от источника со стандартным выходным сопротивлением.
Такой вибратор можно запитать только от источника высокого напряжения, с грандиозным выходным сопротивлением, такие передатчики почти никто не делает. Но если у нас и так есть источник высокого напряжения, то у нас уже есть источник электрического поля с высокой напряженностью. Так что мы можем подключить вообще всё, что угодно, и трансляция будет лучше, чем с вибратором у которого высокое входное сопротивление.
А лучшая диаграмма направленности таких удлинённых антенн - это призрачное преимущество. Т.к. направленное действие можно достичь гораздо более рациональными способами, без удлинения вибраторов до целой лямбда.
Наоборот, делают антенны укороченными, для удобства использования. И тогда нам нужно ставить удлиняющую индуктивность, и мы получаем идеальное согласование даже на укороченной антенне.
@@timurgaranin "Грандиозное" - это 200 - 300 ом. Волновой вибратор хорошо согласуется с двухпроводными симметричными линиями. Широко применяется при построении синфазных антенных решёток. Могу дать ссылки на конкретные примеры. Всё хорошо на своём месте (не помню как это по латыни)))
@@user-or7xp6hg1j
С двухпроводными симметричными линиями вообще много чего хорошо согласуется. Двухпроводная линия, сама по себе симметричная и выполняет роль продолжения антенны, согласуется не просто волновой вибратор, а волновой вибратор + продолжающая его линия.
Но не будем забывать главного. Антенна - это преобразователь энергии электрического тока в энергию электрического поля. Чем больше отношение выходного сопротивления антенны ко входному, тем выше потенциал на выходе антенны по сравнению с напряжением на входе, тем больше напряженность генерируемого ЭП, с учётом мощности, подводимой к антенне. Т.е. если бы мощность была неограниченна, то лучше излучала бы та антенна, которая создавала бы большую напряженность ЭП.
Волновая линия без излучения для источника представляет собой аналог параллельного КК. В точке максимума потенциала входное сопротивление стремится к бесконечности, как у параллельного КК. На практике добротность контура антенны, разумеется, конечна, в связи с излучением. Вот и получается 200-300 Ом.
То есть получается, что коллинеарная антенна - это (стержневая + спиральная антенны)*n?
да.
Вы утверждаете, что больше четверти волны не используют. А как же прекрасно работающие антенны в пол волны или эффективные пять восьмых?
Что не используют больше четверти волны? Те же коллинеарные антенны - это пример правильно сфазированного полотна длинной в несколько четвертьволновых отрезков.
Внимательно смотрите ролик. Я говорю, что элементарный вибратор равен четверти длины волны в полотне.
1,30 по 1,45 в видио. Не могу согласиться с сказанным.
Коллинеарные антенны так себе. намного лучше двойной квадрат с экраном, можно подключатся к интернету на расстоянии километра, при прямой видимости. Когда я поднес эту штуку к окну нашел сотни точек доступа. Но стоит учитывать не только усиление, дело в том что чем больше расстояние тем больше помех и интернет становится нестабильным. На больших расстояниях скорость не превышает 3мб/c, теряются пакеты итд. Короче пользовался бесплатным интернетом пока не надоело и подключил себе 100 полных мегабит кабельного и больше не парюсь.
Спасибо!
Рад быть полезен
@@timurgaranin Несколько раз пересматривал это видео и так и не понял про четверть волновой стакан, а именно какой он должен быть? Как в зависимости от его объема понять его длину? Или толщина стенки стакана или его диаметр? Дайте зацепку )! Заранее благодарен за ответ!
@@denden1141
Длина стакана равна четверти длины волны.
Коэффициент укорочения зависит от погонных параметров стакана - ёмкости и индуктивности.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
@@timurgaranin именно тут и возникает вопрос про размер стакана, т.к. представить волновое сопротивление оного да еще и емкость для меня не представляется возможным! ) Может все-таки U-колено?!
@@denden1141
В большинстве источников указывают коэффициент укорочения для стакана 0.95. Я бы его и взял.
U-колено применяется в основном для диполей. Для стержневых антенн, монополей, делают стакан.
Тем более U-колено имеет трансформирующее свойство 1:4 по сопротивлению. А стакан - нет.
Кусками все понятно, но всеобъемлющего понимания не пришло. Наверное и не должно так сразу. Надо ещё материал на заданную тему отсматривать, что бы картина мира сложилась.
Объяснено просто и понятно, но возник вопрос. Можно ли после начального четвертьволнового отрезка добавлять ещё один четвертьволновой, а потом уже полуволновой Есть ли от этого толк? Честно говоря, подсмотрел на китайских антеннах, с магнитной основой. Может китайцы, как обычно, мозги людям запудривают?
нужно посмотреть на конкретную антенну.
@@timurgaranin Вот ссылка на трёх секционную антенну, высотой 32 см. на картинке самая правая, с алиэкспресс: ru.aliexpress.com/item/32951953369.html?gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.115306.0&scm_id=1007.13338.115306.0&scm-url=1007.13338.115306.0&pvid=4ec4c55f-265e-4bca-b957-74d21a4bd6a6&af=208&cv=0&cn=42pvb2olxuuflvbbu3qyiw8xd1goc64z&dp=v5_42pvb2olxuuflvbbu3qyiw8xd1goc64z&af=208&cv=0&cn=42pvb2olxuuflvbbu3qyiw8xd1goc64z&dp=v5_42pvb2olxuuflvbbu3qyiw8xd1goc64z&afref=&aff_platform=default&cpt=1564239190010&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=b478afdd5fa848ea93283fc02eecdc53-1564239190010-06610-ccfBY4yg&terminal_id=70dd310323cf46aa855879517e5b96a9
Как насчёт разбора антенны, которую "придумал" генетический алгоритм? ko.com.ua/geneticheskoe_programmirovanie_pora_prozreniya_53566 Уж больно хвалебно она расписана везде.
Интересная вещь.
Здравствуйте! Но вот непонятная для меня вещь. На практике штырь длинною в волну работает лучше чем четверть. Почему не понимаю.
Дело может быть в нюансах согласования и в диаграмме направленности.
@@timurgaranin спасибо
Доброго вечора якщо я вам скину фото антени скажете яка вона???
? играет роль диаметер витка или его длина?
Играет роль длина витка. Другие параметры только как вторичный фактор.
И всё же не понятно, мы считаем не количество витков в фазирующей катушке, а нужно просто кусок провода 0.5L свернуть в пенпедикулярную катушку? Индуктивность тут не играет роли получается?
Пока она не препятствует протеканию резонансной частоты, индуктивность не играет роли. Наилучший вариант - антенна Франклина, отрезки с контртоком вообще без индуктивности.
Если же намеренно сделать индуктивность с ярко выраженными сосредоточенными параметрами, то конечно влиять будет, как в TRAP-антеннах.
Сколько же знатоков в сфере антенн я встречал. На деле оказывались полными идиотами. Особенно в такси...
. Замена да отброс выражения "ЭМ волна" и принятие "ЭМ поток" даст толчек уму-разуму на построение антенны-паруса а не антенны-палки (парус в радиосвязи значит виток)! Есть сайт одного дядки, которому с этими витками свезло так свезло, ну без настройки не обошлось, оно и понятно, непалка ведь однако!