Chi non mette like e non lascia un commento non sa suonare! Nota: il video di Ligabue non è in playback, è evidentemente live, chi ha un minimo di esperienza in fatto di registrazioni e performance se ne accorgerà immediatamente. E comunque suona in maniera identica a tutti gli altri video live che ci sono in rete, nè più nè meno.
Non c'entra nulla (cioè in realtà c'entra pure): hai visto "Fabrizio de Andrè-PFM il concerto ritrovato" al cinema? Io non amo quel tour (cioè non amo De Andrè dal vivo) ma ho trovato quel concerto bellissimo
Canto male, suono male, compongo male, arrangio da cani, ma compongo, suono, santo,arrangio. Complimenti per il tuo impegno. Ciao ed eccoti una mia canzoncina: ho 73 anni e mi diverto a musicare. th-cam.com/video/g7K3MagsHHQ/w-d-xo.html
Se il mondo musicale fosse composto da tanti Claudio Cicolin, vivremmo privi di pregiudizi e cavolate utili solo a discriminare un certo tipo di musicista piuttosto che un'altro. Complimenti Claudio, sempre oggettivo, serio, professionale e... simpatico! Ottima disamina su Vasco e Ligabue!!!! Spero di avere la possibilità di conoscerti un giorno dal vivo! Grande!
Taba Tabj mi chiedo che cosa può darti fastidio di questa cosa, ma poi vivi la tua vita e fregatene degli altri che vivi molto meglio, Buona vita caro ciao ciao
@@robertoalba4619 veramente sei proprio te che hai chiesto di "smetterla con l'idolatria". Fortunatemante la mia vita la vivo quotidianamente e non perché me lo dici te... anzi, si evince dal tuo commento, che dovresti farlo anche te. Ciao e buona vita caro
Finalmente qualcuno che spiega in maniera dettagliata l’argomento ! Troppe persone hanno un punto di vista sbagliato , molti giovani vogliono imparare ad “andare veloce” o a “fare tapping” senza saper fare una ritmica a tempo... il vero chitarrista è quello funzionale , l’importante è FARE BENE quello che si sta facendo .. troppo spesso si cerca invece il “gol da centrocampo” per stupire la platea..
Malcolm Young, considerato IL chitarrista ritmico per eccellenza, era anche un eccezionale solista, quasi al pari di suo fratello Angus anche se nella sua carriera ha inciso un solo assolo. La chitarra, come ogni strumento musicale, prima di essere testa e mani, è cuore. Il talento sta nel saper scrivere una bella canzone anche con due accordi, non nell’eseguire tutti gli assoli o esibire le tecniche più mirabolanti della galassia.
Capito qui per caso.Guardo il video,il modo in cui lo spieghi e poi vado a leggermi i commenti.Tutti educati e pertinenti.Poi guardo gli iscritti al canale.Più di 100K. C'è vita sulla terra....
Vasco e Ligabue sono cantautori, non guitar hero. La chitarra è funzionale alla composizione. Alex Britti ( che io stimo molto ) è un chitarrista nettamente superiore, ma le sue canzoni non arrivano al cuore della gente come quelle di Vasco e Ligabue. Non serve essere dei fenomeni dello strumento per creare canzoni immortali. Anzi, paradossalmente, avviene l' esatto opppsto: più una canzone è complessa e più il cervello ha difficoltà a metabolizzarla, mentre, invece, dopo 40 anni ti ritrovi a canticchiare La canzone del sole di Battisti, che sono tre accordi.
Io ho ascoltato Steve Vai e Joe Satriani E li trovo magnifici Ma le canzoni sono troppo articolate poi non c'è voce molto meglio i Black Sabbath O i Litfiba
Io credo che la migliore sintesi per tutta la questione possa riassumersi nelle tua frase: "Non è la difficoltà che fa il saper suonare o meno, ma la funzionalità alla musica che stanno suonando."
Concordo, ma è anche una grande paraculata, arrivare alle orecchie di chi è musicalmente deficitario, cioè la maggior parte delle persone e molto più facile che arrivare alle orecchie di chi di musica ne capisce. E si vendono più dischi. Il nocciolo è sempre questo.
@@Theolonius-ov1ij Non credo che suonare in maniera più complessa impedisca ad un disco, pur se non compreso nella sua complessità strumentale, di essere veduto ugualmente bene: quelli che sono deficitari non posso crucciarsene proprio perché non possono capire di perdersi qualcosa, quelli che ne capiscono potranno apprezzare un aspetto in più. C'è più che altro una rinuncia in partenza: ma non credo basata su aspetti di mercato. Mi sembra un discorso comunque molto sfaccettato: personalmente faccio riferimento al mondo folk, perché è quello che conosco. (E sulla pennata stratosferica di Dylan concordo: la trovo efficacissima)
@@Theolonius-ov1ij Sono d'accordo fino ad un certo p unto. Io ad esempio, quando ascolto un brano, saprei sempre determinare come è stato prodotto, quali sovraincisioni sono state fatte, la tonalità e la struttura armonica, il metro e la velocità approssimativa, gli espedienti melodici e compositivi usati. Ma quando voglio davvero ascoltare qualcosa, lo ascolto e basta, dimenticandomi di tutto. Nella potenza di certa musica non c'è distinzione in base alla cultura dell'ascoltatore: Mozart o i Beatles sono grandi, che vengano ascoltati da un critico musicale o da un bambino.
@@ClaudioCicolin vero, ma la musica è anche cultura. Il pop ha livellato tutto, infatti molti musicisti non sanno suonare e leggere la musica e la loro grandezza l'ha definita il mercato. Duke Ellington disse che con l'apertura della prima radio libera americana la musica era finita. Forse lui era un po' estremo, ma non aveva tutti i torti. Anche io ascolto Vasco e a volte me ne beo, ma a volte mi ricordo che sono un musicista, che ho fatto sacrifici per arrivare a capirne un po', di musica. Credi che non vi siano chitarristi più bravi di Bob Dylan e la chitarra la suonano solo in cantina? Certo che lo sai. Quindi il discorso mercato pesa eccome. Quanti ascoltano il Requiem di Mozart? Quanti ascoltano Bob Dylan? Può essere la percentuale tra chi sa di musica e chi non sa? Io non lo so, ma questo è un discorso che non arriverà mai da nessuna parte. Sono più di quarant'anni che mi ritorna, e finisce sempre in niente. E sarà sempre così.
@@ClaudioCicolin prova a fare ascoltare Hot Rats a mio figlio che ha vent'anni e chiedigli le sue sensazioni. La musica non deve essere solo istinto, altrimenti saremo ancora al culto di Dioniso, e già quella era cultura. Berio, Cage, Malerba,Varese, Nono ecc. ecc.perche hanno fatto musica? Mah.
James Hetfield é un chitarrista incredibile,chiaro che nei live il 95% degli assoli li esegue Kirk,ma per me la sua bravura oltre che nei pochi assoli che fa sta nel cantare e suonare in contemporanea i pezzi dei Metallica. Un genio
Video SUBLIME. Complimenti. Pochi, ma chiari e vitali, concetti. Non esiste solo shreddareskillatiabbestia. Eh ma fa alternativo dire che non sanno suonare. Sono dei gran professionisti, per quanto la loro produzione recente possa non piacere. Lato esecuzione, tante volte mi sono confrontato con chitarristi indiscutibilmente più preparati di me, salvo poi sentirmi chiedere “come fai a cantare e suonare insieme?” Ricordatevi sempre che non è una fo%#%*ta gara. Gioite nello studiare, nel suonare e nell’ascoltare, quello che vi piace e nel modo che vi piace! PS: però Vasco Creep dei Radiohead NON LA DOVEVA TOCCARE 😂
Ligabue suona sempre soprattutto nei pezzi con la chitarra acustica. Ha fatto concerti dove suona i suoi pezzi solo in acustica e ha mostrato più volte di essere padrone dello strumento e della costruzione musicale. Vasco suona raramente la chitarra e dal punto di vista della costruzione musicale ha sempre affermato di lasciare quasi tutto lo spazio ai suoi musicisti. Vasco si preoccupa di più nella costruzione dei testi. Detto questo, per me, sono due ottimi artisti italiani che ascolto volentieri.
Beh io Vasco lo amo fino al 1989 con "Liberi Liberi" e calcolando che ci sono cresciuto con le sue canzoni, Ligabue l'ho apprezzato quando suonava con i ClanDestino. Lì ho amati in una loro fase di crescita, ma non sono nessuno per dire che non sappiano suonare. So solo che comunque hanno lasciato una traccia nella musica italiana, quindi bravi chitarristi o no, la gente non li ricorderà per quello, ma per ciò che hanno cantato. E comunque io amo Neil Young, Bob Dylan, James Taylor e Jim Croce. Tranne l'ultimo che era un vero virtuoso della chitarra, gli altri ci hanno regalato delle perle miliari nella storia della musica fatte con una semplicità unica proprio con la chitarra.
Concordo con te Claudio. Anche Kurt Cobain viene considerato un non chitarrista. Perché molti pensano che il chitarrismo sia legato solo al virtuosismo, mettendo in secondo piano la parte ritmica.
Si, suonano, quindi sono capaci. A che livello, è un altro discorso. Saper suonare la chitarra non significa saper fare virtuosismi infiniti.Saper suonare significa anche saper suonare accordi e voce, e cantare sui quattro accordi, a tempo, e senza sbagliare. Ho sentito Liga dal vivo, e ha fatto 20 minuti buoni di chitarra e voce, con la band in pausa. Saperlo fare significa saper suonare. Poi mi puoi dire che non è un virtuoso, un fenomeno, un super solista, ma non che non sa suonare.
Claudio tu ne sai molto più di me. Io quando ho visto il suo canzoniere i suoi accordi, la maggior parte sono tutti tre quattro. Può essere un discreto chitarrista, ma non di più.
@@sebastianomoncada60 Fossero gli unici ad usare tre/quattro accordi in tutto... Toh magari cinque? Vai a prendere i Police: fanno accordi semplicissimi MA con voicing assurdi :D Ma sono sempre gli stessi.
Il livello di Liga come musicista è paragonabile ai chitarristi da spiaggia che sanno suonare su accordi. Lui strimpella. Suonare è un altra cosa. Canta bene anche se ha poca estensione.
Ciao Claudio, permettimi di dire che secondo me su Ligabue sei stato più convincente, mentre su Vasco hai fatto un pò qualche forzatura (peraltro, lo dico da fan di Vasco). In linea di massima, comunque, condivido il tuo messaggio di fondo.
Parentesi: visto che viene citato Byrne e i T. Heads, invito ad ascoltare Cityes nella versione live e provare non solo a suonare il riff, ma anche a cantarci sopra come fa lui.
Secondo me, non conta quanto un artista sia "tecnico" nel suonare uno strumento come la chitarra, ma le emozioni che riesce a suscitare nell'ascoltatore!! Da fan del Liga, rimango ogni volta incantato quando lo ascolto, soprattutto "voce-chitarra"!!
Attenzione al discorso di Vasco. In un bello speciale su Sky Art, Vasco ha spiegato che nel suo primissimo album suona tutti i pezzi di chitarra. Poi dice anche che ha lasciato da parte la chitarra per concentrarsi su altri aspetti, forte di avere accanto delle figure come Solieri o Braido, e ammette che ha perso la dimestichezza con lo strumento, ma è stata una sua scelta. Quindi non credo sia corretto dire che è principiantesco, semmai arrugginito. Tuttavia, come hai ben detto, entrambi hanno un ottimo timing e cantano insieme. Molti chitarristi non sanno tenere il tempo e pochi sanno suonare e cantare insieme. Grazie del video!
Ligabue ha fatto almeno 3 dischi acustici voce e chitarra, oltre a quello che hai detto tu che è verissimo. Ligabue a differenza di Vasco è sempre stato più un cantautore, invece Vasco è sempre stato una sorta di via di mezzo tendente di più al cantante...
Ma possibile siete repressi e incivili nelle risposte? Lo so benissimo che Braido collabora da tempi recenti. Sto dicendo quello che Vasco in uno speciale ha detto verbatim: non c’è stato più bisogno che io suonassi perché ho trovato ottimi chitarristi. Nei primissimi suonava tutto lui poi scelse diversamente. Datevi una calmata. Subito gente che parte a razzo.
Hai perfettamente ragione. Cantare e suonare non è x niente facile. Guardavo la tua camicia perché è identica alla mia e la mia è identica alla tua. GRAZIE X I CONSIGLI ,I TUTORIAL E IL SUPPORTO DI FIDUCIA CHE CI REGALI.. UP UP UP.. GRANDE CLAUDIO
Ligabue raccontò un aneddoto su "certe notti" mi pare : un critico scrisse che anche questa volta Ligabue ha fatto centro con i soliti 4 accordi....e di accordi ce ne erano molti di più
@@lettyguerrero37 diciamo che uno può anche essere libero di criticare senza saper suonare, ma diversamente da molti altri pezzi di Ligabue, "Certe notti" era in "Mi" Io non lo seguo più da "Missmondo" ed era il '99 perché purtroppo non mi piace più....sinceramente non ho più analizzato le sue composizioni da un bel pezzo, e non so dirti se ultimamente usa sempre gli stessi accordi, ma al mio orecchio purtroppo il suo modo di cantare mi ammazza...riesce a renderle tutte molto simili nonostante probabilmente utilizzi ritmi e tonalità differenti...non riesco più ad ascoltarlo da un pezzo (almeno vent'anni)
Grande Claudio, ottimo lavoro che va oltre i luoghi comuni! Entrambi questi artisti non mi piacciono, soprattutto per il genere che fanno ( e probabilmente non nego che parte del mio sentimento avverso per loro sia dovuto anche dall'esagerazione della loro fan base), ma la tua analisi apre fronti interessanti di ponderazione. Grazie!
Io l:ho incontrato aveva un viso da uomo inventato un occhio chiuso ed un altro sbarrato un solitario sorriso annebbiato e non sapeva di essere nato adesso vive in un centro d'acquisto e compra tutto lasciando giu' il resto è lo fa sempre ed e' sempre più' perso
Bravo hai spiegato perfettamente, accompagnare con la chitarra ad alto livello non è per niente facile ,ma questo lo capisce solo chi studia seriamente lo strumento
Video clamoroso. Mai sentito dire tante cose giuste tutte insieme! Hai fatto benissimo a ripetere un concetto: la funzionalità. Gli strumenti vanno sempre suonato in funzione del brano, in questo caso accompagnano il canto e non possono prendersi la scena. I grandi chitarristi capiscono come stare dentro a un brano e si adeguano, sanno quando emergere e quando sparire. La funzione è tutto, del resto non si chiamano “strumenti” mica per caso.
si ma la funzionalità non la studi a tavolino.. ad un vero artista di suonare la chitarra con un certo sound ed in certo gli stile gli viene naturale !! Artisti si è nella testa non nelle mani.. Vasco comporrebbe capolavori anche con il mandolino e Liga se non avesse a disposizione la musica cmq scriverebbe cose "stupende".. perchè lo stupendo ce l'ha in quella cazzo di testa artistica che la natura gli ha regalato !!
Complimenti maestro pienamente d' accordo con i suoi giudizi in merito a Vasco e Ligabue, e soprattutto al discorso della chitarra che nasce come strumento popolare d'accompagnamento
Suonare la chitarra per accompagnarsi o accompagnare, è come parlare: ognuno ha il suo timbro, la sua capacità di infondere Anima a quello che fa. Dare dei giudizi su Vasco è sintomo di invidia inconscia. Vasco è quello: Suona in quel modo. Canta in quel modo. E' unico, come unico è ognuno di noi. Ciascuno ha il suo talento, la sua moneta da spendere: alcuni sono ricchi, altri meno. Chi può mai dire che la margherita è più brutta della rosa? Sono fiori bellissimi, entrambi. Il musicista crea bellezza. I festival di Sanremo lasciamoli ai deficienti che amano l'arena ed il sangue.
ciao claudio, bel video come sempre, al di la dei quanto possano piacere o liga e vasco. Mi ha fatto fare un sorriso sentirti dire 'Gli angeli' di vasco, spesso mi pare dimenticata e invece è assurdo come quando mi chiedono il mio assolo preferito, io che sono un rockettaro dico sempre questa canzone, landau sembra far urlare la chitarra nel solo, oltre il bel giro arpeggiato! continua così cla, sei un grande!
Bravo Claudio! Sei stato onesto e giusto, direi anche coraggioso. È una forma d'intelligenza capire la funzionalità di uno strumento, è un po' come quelli che dicono che Ringo Starr non sa suonare la batteria, forse hanno solo un po' il cuore atrofizzato e troppe sessioni frustranti di studio sullo strumento. Perché diciamolo, la categoria di noi musicisti spesso e volentieri è quella che punta il dito, anzi, nel 90% dei casi, perché le persone "normali" se la sanno gustare la musica e se la vivono bene 😉✌
SALVOEMME “portatemi un batterista che capisca perché Ringo Starr è il più grande batterista di tutti i tempi e possiamo cominciare a fare musica” parole di John Frusciante, non proprio un bischero del web
Bravo Cicolin ammiro il tuo coraggio per aver dato un opinione sincera e delicata, su due grandi artisti in base alle proprie capacità chitarristiche, inoltre aver reso chiaro la difficoltà della chitarra in accompagnamento sulla voce, cosa che a volte si dà per scontata. Grazie
Bravo Claudio ricorda pure che ognuno che in braccia la chitarra trasmette personali emozione indipendentemente dal suo livello tecnico, cantare e suonare richiede piena concentrazione e talento vedi dodi battaglia e david gilmour!!
Bellissimo video. Quando definisci Bob Dylan uno dalla pennata galattica ho esultato. Per me tra i migliori ci sono, nella stessa categoria, Neil Young e John Martyn. Amo molto anche Johnny Cash e Tom Petty, come cantanti e chitarristi.
Non si poteva sentire dire che ligabue e Vasco non sanno suonare...... Fiero di essere cresciuto con la loro musica che rimarrà eterna nel panorama italiano con testi(poesie dove ti ci ritrovi) e musicalità stupende....... Oggi rigurgidano caxxate nei testi e non sanno suonare neanche il citofono.... Bravo Claudio per il video
Oltre a Bob Dylan pensavo anche a Neil Young. . Non certo "virtuoso" ma geniale soprattutto nella sua fase acustica. . Virtuosismo non dovrebbe essere sinonimo di bravura 😉
ho conosciuto gente che suonava Malmsteen a metronomo però non risuciva a suonare a tempo e con la pennata giusta "Father & Son" di Cat Stevens. Quello che hai detto riguardo David Byrne è sacrosanto: a volte mi sono "scornato" contro gente che dava addosso a Tina Weymouth, additandola di non sapere suonare il basso perchè non slappava o robe del genere. Robe dell'altro mondo.
Mi piacerebbe, Claudio, che dedicassi in futuro un video su un chitarrista che, pur non comparendo nella famosissima classifica di Rolling Stone (a torto!), personalmente ammiro tantissimo e che ammirava - mi risulta - tantissimo anche sua Maestà Jimi Hendrix; sto parlando di Rory Gallagher. Un saluto.
Rino De Lucia Rory Gallagher compare al numero 57 della classifica di Rolling Stone. Trovo scandaloso invece che non compaia Johnny Thunders, uno dei chitarristi più influenti del rock contemporaneo grazie al quale chitarristi molto meno dotati come Johnny Ramone (28) e Steve Jones (97) devono la propria popolarità.
Hai ragione, cantare e sapersi accompagnare senza sembrare la classica scampagnata di Pasquetta è molto difficile e non scontato. 😎😁 Inoltre sono anche assolutamente d'accordo col fatto che il suonare per un cantautore debba essere funzionale alle canzoni che scrive ed interpreta.
Quando ho visto Vasco suonare e cantare Sally al telegatto mi ha emozionato molto....non pensavo sapesse suonare così bene....e suonare e cantare Sally non è facilissimo....complimenti per il video😎👍👍👍
grande Claudio tutorial interessantissimo e pieno di cose utili e ricche..a parer mio sia vasco che liga oltre ad aver scritto belle canzoni..hanno come spiegato da claudio un modo"efficace"di suonare e non proprio scontato,poi a parer mio che personalmente strimpello e suonicchio un po anch'io credo che la tecnica sia fine a se stessa se non è usata con intelligenza e si mette al servizio di un brano..poche nozioni ma fatte con criterio e come risultato si hanno anche grandi capolavori! complimenti a Claudio per tutto il suo lavoro coi tutorial su youtube..bravo davvero
Infatti le parti "basiche" di chitarra di Battisti sono molto semplici. Poi ci costruiva sopra delle orchestrazioni spaziali, ma sotto sotto erano semplici e appunto come dice Claudio funzionali.
La verità è che spesso (senza cognizione di causa) si pensa che la chitarra solista sia superiore per un qualsiasi motivo alla chitarra d'accocmpagnamento. Sono cose diverse e complementari. Definiere Dylan non bravo a suonare la chitarra sarebbe semplicemente da alienati
Da strimpellatore, dico che la differenza sostanziale sta nel fatto che Vasco ama ed è bravo nell'arpeggio, mentre Liga è più da accompagnamento "maranza" (citazione di Mussida...chitarrista Pfm). Le musiche di VAsco sono più varie, perché ad un certo punto ha capito che comporre sempre da solo ti porta ad una strada senza uscita, cosa che è successa al Liga che si ostina a riproporre le stesse armonie. Ci sono molti brani del primo vasco in cui si vede l'utilizzo della chitarra con molte melodie che mancano nei pezzi del Liga che è più scontato nella composizione (riff semplice di base ed accompagnamento). Cito ad esempio Jenny è pazza, anno 1978 (th-cam.com/video/sAZ0ekeDui8/w-d-xo.html), dove ci sono almeno 6/7 diversi accompagnamenti ed almeno 15 accordi differenti, alcuni del tutto poco comuni; per chi conosce le musiche di Vasco sa bene che ama utilizzare le 4 corde più in basso (a volte anche solo 3) e questa è una caratteristica che dimostra una scelta di stile non proprio comune ed originalità. Non parliamo poi di assoli... perché nelle canzoni di vasco, anche se molti storceranno il naso ci sono degli assoli storici (gli angeli suonata da Mike Landau rimane difficile da battere anche a livello internazionale), che liga non potrà mai raggiungere perché non ha mai avuto chitarristi di livello eccelso, forse anche per scelta sicuramente rispettabile. L'accoppiata Elmi / Rossi poi in arrangiamento e produzione non è ripetibile in Italia
@@nimadonna6941 sono pienamente d'accordo con te, Lucio Battisti era un Mostro, avanti anni luce rispetto a tutti. Le pause e le accelerate di chitarra.. l'uso del pollice alla Jimmi Hendrix... Uno spettacolo una pietra miliare della chitarra acustica ritmica e della composizione musicale
Assolutamente d'accordo. Battisti è un esempio di chitarrista eccezionale, basti pensare a pezzi come dio mio no, eppur mi sono scordato di te e amarsi un po' dal vivo. Peccato non aver del materiale dal vivo per apprezzare ancor di più le qualità
@@lorenzodimartino4406 Lorenzo il materiale dal vivo esiste: "Eppur mi son scordato di te" unplugged al teatro 10 della rai 1970.. e poi "Amarsi un po'" per la televisione Svizzera. In entrambi i pezzi si vede la manualità e la dinamicità della tecnica
Anche David Bowie apprezzava Lucio battisti come chitarrista .battisti era un musicista completo lui era il primo chitarrista in tutti i suoi dischi suonava per otto ore al giorno e stato strumentista per altri sapeva dove mettere le mani sulla chitarra
Sapessi suonare io come loro.. Mi piacciono entrambi fino al 1998 , poi sarò invecchiato io che ho perso spensieratezza , ma non mi dicono più niente.. La cover di creep pietà. Nelle canzoni di Ligabue preferisco gli assoli di cottafavi a poggipollini. Più fantasiosi
Grazie Claudio per il bellissimo video. A volte mi sono sentito in difetto perché ho sempre suonato in strumming accompagnandomi mentre canto, oggi hai spezzato una lancia a favore di quelli come me
Non saprei. La prerogativa di sapersi accompagnare al canto, secondo me, non equivale a definirsi sempre e comunque un vero chitarrista. Io ci riesco (la voce fa schifo ma riesco a coordinarmi), una volta mandai un mio video ad un amico che tra l'altro è un personaggio pubblico, un certo Frank Lotta che lavora per radio dj, mi disse "bravo, hai imparato a suonare la chitarra" e io "ho ancora moltissima strada da fare" e lui "ma no, suoni bene, la voce però è un'altra cosa". Nonostante abbia ricevuto svariati complimenti per gli accompagnamenti, io non mi ritengo ancora un vero chitarrista. Non di più di quanto sia un pilota, riesco a fare le cose essenziali alla guida ma il pilota vero è un'altra cosa, so guidare? Sì, certo, non sono però un pilota. Penso a chi canta e suona contemporaneamente, il già citato Hatfield da Claudio, lo stesso Claudio, Kennedy e Tremonti, Emmanuel ecc ecc. Tutti riescono ad accompagnarsi al canto ma con la chitarra fanno cose decisamente più elaborate dei Vasco e Ligabue. Anche Neil Young non è un ultravirtuoso ma già ha uno stile di muting molto particolare e, in diversi brani, ci sono tanti abbellimenti tra legati e passaggi vari. Non so, secondo me è un po' troppo poco per poter affermare che sappiano suonare la chitarra, sanno accompagnarsi discretamente (soprattutto Ligabue su certi arpeggi) ma per me non sono chitarristi più di quanto io sia un pilota di auto. Tornando agli Alter Bridge, il vocalist ufficiale è Kennedy, Tremonti canta in un suo progetto da solista, eppure quando i due si cimentano in una guitar battle dal vivo c'è da divertirsi non poco. Ligabue e Vasco saprebbero affrontare una sfida con i loro chitarristi principali? Ciò che mostrano live è qualcosa che s'impara nei primi 4-5 mesi di studio. Un po' il relativo, secondo me, di saper girare la chiave e mettere le marce all'auto. Non so, la mia idea è questa. Poi adoro alcuni loro brani anche se non sono tra i miei artisti preferiti, la loro arte non la discuto assolutamente.
Ciao Claudio. Come al solito leggendo alcuni tra i commenti capisco che spesso anche tu parli al vento che porta via le tue parole; in poche parole parli al vento. E va be' purtroppo si ripresenta sempre la stessa problematica che è quella dove tu indichi la luna e molti si fissano sul dito.
Un po' come quelli che criticano Syd Barrett come chitarrista, e poi lo senti praticamente nel 50% del rock a lui posteriore, dall'indie al folk, allo space rock
Complimenti bel video entrambi grandi artisti!!! Personalmente ho visto concerti di claudio baglioni in cui suona sua pianoforte che chitarra in maniera Magistrale non paragonabile ai due artisti in questione che comunque rimangono dei grandi!! Continua con i tuoi video sei bravissimo!!
Baglioni e il più grande musicista italiano se non europea musicista in senso assoluto,andatevi a trovare i video di Ennio Morricone che parla di Baglioni oppure di walter Savelli che insegna al conservatorio,poi ne riparliamo.Vasco ahahaha io dico che non sa nemmeno come si forma accordo
Pienamente d'accordo su tutto quello che hai detto. Ricordo un'intervista di paul mccartney nella quale gli si chiedeva se sapesse suonare la batteria e lui disse: "si, nel senso che so suonare la batteria in modo funzionale alle mie canzoni". Alla fine non è questo ciò che conta? Grande Claudio, un saluto. Ps. Aspetto ancora il documentario su un album dei beatles!
L'importante nella vita é fare fin dove sei in grado di fare o quello che ti senti, se ti riesce bene. Ogni cosa la si può fare a piú livelli e a me sembra che questi due facciano bene quello che fanno, fin dove fanno. Se pretendessero di fare di piú di quello che é nelle loro possibilità, allora direi che non sanno suonare..
Scusami claudio, ma quando parli di Liga che suona e canta allo stesso tempo... ma ti rifai davvero al video che hai trasmesso? è evidente che non sia dal vivo... spero di non aver capito io un passaggio
@@LorisEmanuelCianni A me sembra più che altro un video. Poi sul resto concordo con Claudio. Sa sicuramente suonare ed è bravo ma mentre Vasco performa dal vivo ai telegatti, Liga è in un video.
Branuardi (violinista e cantanta), ma la sostanza non cambia, in un intervista su RAI3 raccontò che al termine dei suoi studi di violino, il suo maestro gli disse:” Ora non sei tu a suonare il violino ma è lui che suona (con te)”. Quando ci si rende conto di ciò questo rappresenta una perfetta simbiosi qualunque sia lo strumento con cui si è parte.
Se la musica che ascolti riesce a darti delle emozioni, tutte le filosofie tecniche di bravura e non bravura passano in secondo piano. Ci sono virtuosi con tecniche incredibili che io sinceramente sotto l`aspetto emotivo trovo vuoti. La parola magica si chiama "feeling" inoltre i testi a volte diventano molto importanti nella loro poesia, e nei loro messaggi. Leggevo una lista di chitarristi tra i migliori su un sito online, con una classifica da 1 a 30, non vorrei riscriverla tutta qui... ma secondo me ognuno potrebbe rimescolare le posizioni a suo gradimento, un Joe Satriani nella posizione 29, contro Keith Richards al 20, e chitarristi come Steve Lukather e tanti altri mostruosamente bravi che mancano completamente nella lista...fate voi. E poi....ci sono canzoni che girano su 3/4 accordi diventate parte della storia del rock. La buona musica non è una gara tra chi sa suonare meglio.
Caro Claudio prima di aver visto questo video avevo pensato anche io a queste 2 precise performance dei 2 artisti! Mi piace davvero la tua analisi ed il modo in cui affronti l'argomento. Sono perfettamente d'accordo con te su tutto. Questa maturità deve essere di esempio per tutti! Complimenti ancora Claudio e Buon tutto!
Condivido al 100% l'analisi di Claudio. E' altrettanto vero che sentire cantare accompagnandosi e fare anche assoli personaggi come Dodi Battaglia, Pino Daniele, Alex Britti, anche Claudio Baglioni in certi dischi e live, senza arrivare a fenomeni tipo Mark Knopfler e Zio Dave... diciamo che ascoltare questi è tutta un'altra storia ed emozione! Fermo restando l'apprezzamento per cantanti come Vasco e Liga che suonano bene in funzione del loro pezzo che in genere arriva all'animo della gente pur senza virtuosismi o assoli.
Ciao claudio so che non c entra niente ma vorrei che mi facessi se vuoi la seconda chitarra di "ed il tempo crea eroi di vasco" quella sembra un mandolino perchè non ci sono video in merito grazie mille
Ciao Claudio, mi hai rubato le parole, il modo di suonare del Liga è funzionale alla sua musica, personalmente lo trovo onesto. Certo non è un virtuoso, ma non ha nemmeno la pretesa di esserlo.
Non capisco la polemica dei 3 / 4 accordi di Ligabue, ma secondo voi il mitico mondo del rock & roll o dei Rolling Stones o battisti su quanti accordi era basato? L'arte non è confusione ma idea innovativa partendo sempre da 7 note.
Io ho preferito diventare un bravo fonico piuttosto che un pessimo chitarrista, e non so cantare e suonare insieme...però ogni tanto prendo la mia fender e suono...e canto!!
Bellissimo video. Durante tutto il video ho pensato una cosa: "quello che dicono di Ligabue e Vasco l'ho sentito anche per Dylan" ( che è l'artista che più amo in assoluto). Sentirlo dire a te mi ha riempito di orgoglio. Bellissimo video contro i pregiudizi e a favore della musica vera realizzato da una persona che sa di cosa parla. Come sempre anche questa volta mi sento arricchito. Grazie
Anche per me Dylan è la forma d'arte più pura, ho fatto tutto il video pensando a lui, e devo dire che valgono le stesse cose. Chitarrista probabilmente non fra i migliori tecnicamente, e negli ultimi 15 anni la chitarra non so quante volte l'abbia suonata, ma fra i migliori nel far arrivare lo strumento al cuore dell'ascoltatore.
![Pensare l'Italia - di Alessandro Barbero [2010]](http://i.ytimg.com/vi/q3CJn_d1VuQ/mqdefault.jpg)
Chi non mette like e non lascia un commento non sa suonare!
Nota: il video di Ligabue non è in playback, è evidentemente live, chi ha un minimo di esperienza in fatto di registrazioni e performance se ne accorgerà immediatamente. E comunque suona in maniera identica a tutti gli altri video live che ci sono in rete, nè più nè meno.
Claudio Cicolin i 4 “non mi piace” non sanno suonare e cantare insieme 😂 (ancora complimenti per il video)
Non c'entra nulla (cioè in realtà c'entra pure): hai visto "Fabrizio de Andrè-PFM il concerto ritrovato" al cinema? Io non amo quel tour (cioè non amo De Andrè dal vivo) ma ho trovato quel concerto bellissimo
Io non so suonare però metterò like, non sarà mica illegale? Ahaha
.
Canto male, suono male, compongo male, arrangio da cani, ma compongo, suono, santo,arrangio. Complimenti per il tuo impegno. Ciao ed eccoti una mia canzoncina: ho 73 anni e mi diverto a musicare. th-cam.com/video/g7K3MagsHHQ/w-d-xo.html
Se il mondo musicale fosse composto da tanti Claudio Cicolin, vivremmo privi di pregiudizi e cavolate utili solo a discriminare un certo tipo di musicista piuttosto che un'altro.
Complimenti Claudio, sempre oggettivo, serio, professionale e... simpatico!
Ottima disamina su Vasco e Ligabue!!!!
Spero di avere la possibilità di conoscerti un giorno dal vivo!
Grande!
D'accordo su tutto.
Ma smettetela con l'idolatria.
@@tabatabj621 siamo in democrazia, ognuno è libero di pensarla come vuole!
Taba Tabj mi chiedo che cosa può darti fastidio di questa cosa, ma poi vivi la tua vita e fregatene degli altri che vivi molto meglio, Buona vita caro ciao ciao
@@robertoalba4619 veramente sei proprio te che hai chiesto di "smetterla con l'idolatria".
Fortunatemante la mia vita la vivo quotidianamente e non perché me lo dici te... anzi, si evince dal tuo commento, che dovresti farlo anche te.
Ciao e buona vita caro
Finalmente qualcuno che spiega in maniera dettagliata l’argomento ! Troppe persone hanno un punto di vista sbagliato , molti giovani vogliono imparare ad “andare veloce” o a “fare tapping” senza saper fare una ritmica a tempo... il vero chitarrista è quello funzionale , l’importante è FARE BENE quello che si sta facendo .. troppo spesso si cerca invece il “gol da centrocampo” per stupire la platea..
Malcolm Young, considerato IL chitarrista ritmico per eccellenza, era anche un eccezionale solista, quasi al pari di suo fratello Angus anche se nella sua carriera ha inciso un solo assolo. La chitarra, come ogni strumento musicale, prima di essere testa e mani, è cuore. Il talento sta nel saper scrivere una bella canzone anche con due accordi, non nell’eseguire tutti gli assoli o esibire le tecniche più mirabolanti della galassia.
Vasco unico re
Commento meraviglioso e tecnico. Complimenti
Capito qui per caso.Guardo il video,il modo in cui lo spieghi e poi vado a leggermi i commenti.Tutti educati e pertinenti.Poi guardo gli iscritti al canale.Più di 100K.
C'è vita sulla terra....
C'è vita, teniamo duro nonostante il virus;-)
Vasco e Ligabue sono cantautori, non guitar hero. La chitarra è funzionale alla composizione. Alex Britti ( che io stimo molto ) è un chitarrista nettamente superiore, ma le sue canzoni non arrivano al cuore della gente come quelle di Vasco e Ligabue. Non serve essere dei fenomeni dello strumento per creare canzoni immortali. Anzi, paradossalmente, avviene l' esatto opppsto: più una canzone è complessa e più il cervello ha difficoltà a metabolizzarla, mentre, invece, dopo 40 anni ti ritrovi a canticchiare La canzone del sole di Battisti, che sono tre accordi.
Bravo Paolo! E poi, Vasco, i chitarristi per i virtuosismi, se li sceglie e di che risma (Maurizio Solieri per esempio, e scusate se è poco)!
Che poi tre accordi, ma sopra c'è costruita una complessità che non ti aspetteresti da tre accordi.
sono tre accordi, vero, ma la linea melodica del canto costruita sopra non è così scontata, è molto molto originale
vaso rossi NON è un cantautore, nel senso che non scrive la musica...ma solo qualche testo
Io ho ascoltato Steve Vai e Joe Satriani
E li trovo magnifici Ma le canzoni sono troppo articolate poi non c'è voce molto meglio i Black Sabbath
O i Litfiba
Claudio mi hai ulteriormente sorpreso per la tua profondita' dell'analisi . SEI UNICO . Grazie
Bravo Claudio. lucido, esplicativo, intelligente, educato. C'è un grande bisogno di persone come te in rete❤️
Ragazzi sono entrato su questo video perché ho letto il nome di vasco… ma non capisco chi sia l altro cantante. Potete aiutarmi? Grazie
@@dariomontesto5852 conoscerai sicuramente Trilok Gurtu oppure anche Béla Bartók e tanti altri gradi.
Io credo che la migliore sintesi per tutta la questione possa riassumersi nelle tua frase:
"Non è la difficoltà che fa il saper suonare o meno, ma la funzionalità alla musica che stanno suonando."
Concordo, ma è anche una grande paraculata, arrivare alle orecchie di chi è musicalmente deficitario, cioè la maggior parte delle persone e molto più facile che arrivare alle orecchie di chi di musica ne capisce. E si vendono più dischi. Il nocciolo è sempre questo.
@@Theolonius-ov1ij Non credo che suonare in maniera più complessa impedisca ad un disco, pur se non compreso nella sua complessità strumentale, di essere veduto ugualmente bene: quelli che sono deficitari non posso crucciarsene proprio perché non possono capire di perdersi qualcosa, quelli che ne capiscono potranno apprezzare un aspetto in più. C'è più che altro una rinuncia in partenza: ma non credo basata su aspetti di mercato.
Mi sembra un discorso comunque molto sfaccettato: personalmente faccio riferimento al mondo folk, perché è quello che conosco. (E sulla pennata stratosferica di Dylan concordo: la trovo efficacissima)
@@Theolonius-ov1ij Sono d'accordo fino ad un certo p unto. Io ad esempio, quando ascolto un brano, saprei sempre determinare come è stato prodotto, quali sovraincisioni sono state fatte, la tonalità e la struttura armonica, il metro e la velocità approssimativa, gli espedienti melodici e compositivi usati. Ma quando voglio davvero ascoltare qualcosa, lo ascolto e basta, dimenticandomi di tutto. Nella potenza di certa musica non c'è distinzione in base alla cultura dell'ascoltatore: Mozart o i Beatles sono grandi, che vengano ascoltati da un critico musicale o da un bambino.
@@ClaudioCicolin vero, ma la musica è anche cultura. Il pop ha livellato tutto, infatti molti musicisti non sanno suonare e leggere la musica e la loro grandezza l'ha definita il mercato. Duke Ellington disse che con l'apertura della prima radio libera americana la musica era finita. Forse lui era un po' estremo, ma non aveva tutti i torti. Anche io ascolto Vasco e a volte me ne beo, ma a volte mi ricordo che sono un musicista, che ho fatto sacrifici per arrivare a capirne un po', di musica. Credi che non vi siano chitarristi più bravi di Bob Dylan e la chitarra la suonano solo in cantina? Certo che lo sai. Quindi il discorso mercato pesa eccome. Quanti ascoltano il Requiem di Mozart? Quanti ascoltano Bob Dylan? Può essere la percentuale tra chi sa di musica e chi non sa? Io non lo so, ma questo è un discorso che non arriverà mai da nessuna parte. Sono più di quarant'anni che mi ritorna, e finisce sempre in niente. E sarà sempre così.
@@ClaudioCicolin prova a fare ascoltare Hot Rats a mio figlio che ha vent'anni e chiedigli le sue sensazioni. La musica non deve essere solo istinto, altrimenti saremo ancora al culto di Dioniso, e già quella era cultura. Berio, Cage, Malerba,Varese, Nono ecc. ecc.perche hanno fatto musica? Mah.
James Hetfield é un chitarrista incredibile,chiaro che nei live il 95% degli assoli li esegue Kirk,ma per me la sua bravura oltre che nei pochi assoli che fa sta nel cantare e suonare in contemporanea i pezzi dei Metallica.
Un genio
Anche Battisti era secondo me un chitarrista eccezionale pur non facendo assoli.... E comunque ottimo video come sempre 👍
Saper suonare significa trasmettere quell’emozione che induce chi ti sente a fermarsi per ascoltarti: questi due lo sanno fare benissimo!
Fabrizio Tansini se la metti su questo piano allora Steve Vai e Ligabue sono uguali? Ma dai su...
Video SUBLIME. Complimenti. Pochi, ma chiari e vitali, concetti. Non esiste solo shreddareskillatiabbestia.
Eh ma fa alternativo dire che non sanno suonare.
Sono dei gran professionisti, per quanto la loro produzione recente possa non piacere.
Lato esecuzione, tante volte mi sono confrontato con chitarristi indiscutibilmente più preparati di me, salvo poi sentirmi chiedere “come fai a cantare e suonare insieme?”
Ricordatevi sempre che non è una fo%#%*ta gara.
Gioite nello studiare, nel suonare e nell’ascoltare, quello che vi piace e nel modo che vi piace!
PS: però Vasco Creep dei Radiohead NON LA DOVEVA TOCCARE 😂
Ligabue suona sempre soprattutto nei pezzi con la chitarra acustica. Ha fatto concerti dove suona i suoi pezzi solo in acustica e ha mostrato più volte di essere padrone dello strumento e della costruzione musicale. Vasco suona raramente la chitarra e dal punto di vista della costruzione musicale ha sempre affermato di lasciare quasi tutto lo spazio ai suoi musicisti. Vasco si preoccupa di più nella costruzione dei testi. Detto questo, per me, sono due ottimi artisti italiani che ascolto volentieri.
Quanti chitarristi più bravi tecnicamente di slash, suonano nei garage?
Pochi. Un chitarrista non è solo tecnicismo, ci vuole anche verv, stile riconoscibile, capacità di creazione...trovamene va...
@@tobiabrunod3511 caratteristiche che Slash ha
Slash ha una tecnica "scontata"....ma la vera arte è riuscire a trasformare l'apparentemente semplice in unico....lui lo ha sempre saputo fare.
Bravo, Claudio, anche per la continuità del Video. Pienamente d'accordo con te
Grazie Tino! Cosa intendi per continuità del video?
@@ClaudioCicolin beh, mi sembra che lo hai realizzato senza interruzioni
@@TinoCarugati ah ok!
Beh io Vasco lo amo fino al 1989 con "Liberi Liberi" e calcolando che ci sono cresciuto con le sue canzoni, Ligabue l'ho apprezzato quando suonava con i ClanDestino. Lì ho amati in una loro fase di crescita, ma non sono nessuno per dire che non sappiano suonare. So solo che comunque hanno lasciato una traccia nella musica italiana, quindi bravi chitarristi o no, la gente non li ricorderà per quello, ma per ciò che hanno cantato.
E comunque io amo Neil Young, Bob Dylan, James Taylor e Jim Croce. Tranne l'ultimo che era un vero virtuoso della chitarra, gli altri ci hanno regalato delle perle miliari nella storia della musica fatte con una semplicità unica proprio con la chitarra.
Concordo con te Claudio. Anche Kurt Cobain viene considerato un non chitarrista. Perché molti pensano che il chitarrismo sia legato solo al virtuosismo, mettendo in secondo piano la parte ritmica.
L'emozione ragazzi,l'emozione.. Ci sono chitarristi così bravi tecnicamente da essere freddi come il ghiaccio
Si, suonano, quindi sono capaci. A che livello, è un altro discorso.
Saper suonare la chitarra non significa saper fare virtuosismi infiniti.Saper suonare significa anche saper suonare accordi e voce, e cantare sui quattro accordi, a tempo, e senza sbagliare.
Ho sentito Liga dal vivo, e ha fatto 20 minuti buoni di chitarra e voce, con la band in pausa. Saperlo fare significa saper suonare.
Poi mi puoi dire che non è un virtuoso, un fenomeno, un super solista, ma non che non sa suonare.
Claudio tu ne sai molto più di me. Io quando ho visto il suo canzoniere i suoi accordi, la maggior parte sono tutti tre quattro. Può essere un discreto chitarrista, ma non di più.
Giovanni Martucci A me i virtuosi mi stanno sulle palle e sono noiosi
@@sebastianomoncada60 Fossero gli unici ad usare tre/quattro accordi in tutto... Toh magari cinque?
Vai a prendere i Police: fanno accordi semplicissimi MA con voicing assurdi :D Ma sono sempre gli stessi.
Il livello di Liga come musicista è paragonabile ai chitarristi da spiaggia che sanno suonare su accordi. Lui strimpella. Suonare è un altra cosa. Canta bene anche se ha poca estensione.
Fabrizio Solinas sti cazzi della tua opinione
Paul McCartney e Sting cantano mentre suonano il basso: notevolmente più difficile.
Paolo Rocca anche Morgan
Credo che il "difficile" sia relativo..visto che esistono anche batteristi cantanti
Vero!!?
Paul McCartney in confronto? Dai... Non osiamo troppo 😅
Non dimentichiamoci di Roger Waters
claudio con te sono diventato un maestro a costo zero !!! Sto facendo lezione di chitarra ai ragazzi grazie a te.
Ciao Claudio, permettimi di dire che secondo me su Ligabue sei stato più convincente, mentre su Vasco hai fatto un pò qualche forzatura (peraltro, lo dico da fan di Vasco).
In linea di massima, comunque, condivido il tuo messaggio di fondo.
Grande Claudio!!!,Sempre acuto e profondo con te non si può non amare questo meraviglioso strumento che è la chitarra
Parentesi: visto che viene citato Byrne e i T. Heads, invito ad ascoltare Cityes nella versione live e provare non solo a suonare il riff, ma anche a cantarci sopra come fa lui.
Secondo me, non conta quanto un artista sia "tecnico" nel suonare uno strumento come la chitarra, ma le emozioni che riesce a suscitare nell'ascoltatore!! Da fan del Liga, rimango ogni volta incantato quando lo ascolto, soprattutto "voce-chitarra"!!
Attenzione al discorso di Vasco. In un bello speciale su Sky Art, Vasco ha spiegato che nel suo primissimo album suona tutti i pezzi di chitarra. Poi dice anche che ha lasciato da parte la chitarra per concentrarsi su altri aspetti, forte di avere accanto delle figure come Solieri o Braido, e ammette che ha perso la dimestichezza con lo strumento, ma è stata una sua scelta. Quindi non credo sia corretto dire che è principiantesco, semmai arrugginito. Tuttavia, come hai ben detto, entrambi hanno un ottimo timing e cantano insieme. Molti chitarristi non sanno tenere il tempo e pochi sanno suonare e cantare insieme. Grazie del video!
Ligabue ha fatto almeno 3 dischi acustici voce e chitarra, oltre a quello che hai detto tu che è verissimo. Ligabue a differenza di Vasco è sempre stato più un cantautore, invece Vasco è sempre stato una sorta di via di mezzo tendente di più al cantante...
sennacherib24 e su Solieri potremmo iniziare con le polemiche 😂😂
Ma possibile siete repressi e incivili nelle risposte? Lo so benissimo che Braido collabora da tempi recenti. Sto dicendo quello che Vasco in uno speciale ha detto verbatim: non c’è stato più bisogno che io suonassi perché ho trovato ottimi chitarristi. Nei primissimi suonava tutto lui poi scelse diversamente. Datevi una calmata. Subito gente che parte a razzo.
@@fabiolamanna Rileggi bene il commento: e infatti mica si dice che nel primo disco c'era Braido!?
Hai perfettamente ragione. Cantare e suonare non è x niente facile. Guardavo la tua camicia perché è identica alla mia e la mia è identica alla tua. GRAZIE X I CONSIGLI ,I TUTORIAL E IL SUPPORTO DI FIDUCIA CHE CI REGALI.. UP UP UP.. GRANDE CLAUDIO
tra i miei chitarristi preferiti c'è Bob Dylan, Neil Young e James Taylor, perchè con la chitarra hanno scritto centinaia di capolavori
@@matteopicchiarelli162 ti ringrazio, ultimamente ascolto Crhis Rea, un altro tra i cantanti/chitarristi che i piace
Ligabue raccontò un aneddoto su "certe notti" mi pare : un critico scrisse che anche questa volta Ligabue ha fatto centro con i soliti 4 accordi....e di accordi ce ne erano molti di più
Era il 95 ed è stata una dei pochi pezzi in "Mi" di Luciano...quel critico oltre ad essere ignorante, non gli hanno montato le orecchie
Se non sbaglio 7 o più...
@@antoniodilauro8287 esatto. Voleva fare una canzone con accordi su tutti i 7 gradi...😀
@@borbottante vorrei vedere quanti "critici" sanno suonare...😀
@@lettyguerrero37 diciamo che uno può anche essere libero di criticare senza saper suonare, ma diversamente da molti altri pezzi di Ligabue, "Certe notti" era in "Mi"
Io non lo seguo più da "Missmondo" ed era il '99 perché purtroppo non mi piace più....sinceramente non ho più analizzato le sue composizioni da un bel pezzo, e non so dirti se ultimamente usa sempre gli stessi accordi, ma al mio orecchio purtroppo il suo modo di cantare mi ammazza...riesce a renderle tutte molto simili nonostante probabilmente utilizzi ritmi e tonalità differenti...non riesco più ad ascoltarlo da un pezzo (almeno vent'anni)
Grande Claudio, ottimo lavoro che va oltre i luoghi comuni! Entrambi questi artisti non mi piacciono, soprattutto per il genere che fanno ( e probabilmente non nego che parte del mio sentimento avverso per loro sia dovuto anche dall'esagerazione della loro fan base), ma la tua analisi apre fronti interessanti di ponderazione. Grazie!
Per essere un coniglio basta essere to be like Vasco
No io sbaglio da solo
Ba' non mi piace luciano lega toro viva celentano
Io l:ho incontrato aveva un viso da uomo inventato un occhio chiuso ed un altro sbarrato un solitario sorriso annebbiato e non sapeva di essere nato adesso vive in un centro d'acquisto e compra tutto lasciando giu' il resto è lo fa sempre ed e' sempre più' perso
Bravo hai spiegato perfettamente, accompagnare con la chitarra ad alto livello non è per niente facile ,ma questo lo capisce solo chi studia seriamente lo strumento
Video clamoroso. Mai sentito dire tante cose giuste tutte insieme! Hai fatto benissimo a ripetere un concetto: la funzionalità. Gli strumenti vanno sempre suonato in funzione del brano, in questo caso accompagnano il canto e non possono prendersi la scena. I grandi chitarristi capiscono come stare dentro a un brano e si adeguano, sanno quando emergere e quando sparire. La funzione è tutto, del resto non si chiamano “strumenti” mica per caso.
si ma la funzionalità non la studi a tavolino.. ad un vero artista di suonare la chitarra con un certo sound ed in certo gli stile gli viene naturale !! Artisti si è nella testa non nelle mani.. Vasco comporrebbe capolavori anche con il mandolino e Liga se non avesse a disposizione la musica cmq scriverebbe cose "stupende".. perchè lo stupendo ce l'ha in quella cazzo di testa artistica che la natura gli ha regalato !!
Complimenti maestro pienamente d' accordo con i suoi giudizi in merito a Vasco e Ligabue, e soprattutto al discorso della chitarra che nasce come strumento popolare d'accompagnamento
Suonare la chitarra per accompagnarsi o accompagnare, è come parlare: ognuno ha il suo timbro, la sua capacità di infondere Anima a quello che fa. Dare dei giudizi su Vasco è sintomo di invidia inconscia. Vasco è quello: Suona in quel modo. Canta in quel modo. E' unico, come unico è ognuno di noi. Ciascuno ha il suo talento, la sua moneta da spendere: alcuni sono ricchi, altri meno. Chi può mai dire che la margherita è più brutta della rosa? Sono fiori bellissimi, entrambi. Il musicista crea bellezza. I festival di Sanremo lasciamoli ai deficienti che amano l'arena ed il sangue.
Concordo😉
90 minuti di applausi
Esatto...anzi Voto te alle prossime presidenziali
Parole sante
Ci vogliono questi argomenti trattati da musicisti del tuo livello, grande Claudio!
"La prima volta che mi sono sentito davvero un cantante è stato quando con una chitarra ho strimpellato tutto il repertorio di Battisti" . Vasco Rossi
Tutto?😨
Bravo Claudio, ottima analisi, oggettiva e professionale. Grazie!
Un giorno guardai il metronomo e mi disse ricordati fratello prima o poi dovrai passare da me
ciao claudio, bel video come sempre, al di la dei quanto possano piacere o liga e vasco. Mi ha fatto fare un sorriso sentirti dire 'Gli angeli' di vasco, spesso mi pare dimenticata e invece è assurdo come quando mi chiedono il mio assolo preferito, io che sono un rockettaro dico sempre questa canzone, landau sembra far urlare la chitarra nel solo, oltre il bel giro arpeggiato!
continua così cla, sei un grande!
Bravo Claudio! Sei stato onesto e giusto, direi anche coraggioso.
È una forma d'intelligenza capire la funzionalità di uno strumento, è un po' come quelli che dicono che Ringo Starr non sa suonare la batteria, forse hanno solo un po' il cuore atrofizzato e troppe sessioni frustranti di studio sullo strumento. Perché diciamolo, la categoria di noi musicisti spesso e volentieri è quella che punta il dito, anzi, nel 90% dei casi, perché le persone "normali" se la sanno gustare la musica e se la vivono bene 😉✌
SALVOEMME “portatemi un batterista che capisca perché Ringo Starr è il più grande batterista di tutti i tempi e possiamo cominciare a fare musica” parole di John Frusciante, non proprio un bischero del web
@@giuliolepri596 ecco, appunto! 😉
Bravo Cicolin ammiro il tuo coraggio per aver dato un opinione sincera e delicata, su due grandi artisti in base alle proprie capacità chitarristiche, inoltre aver reso chiaro la difficoltà della chitarra in accompagnamento sulla voce, cosa che a volte si dà per scontata. Grazie
Quando uno fa canzoni con 4 accordi e un vero artista ricordatevelo i più grandi fanno pezzi di grandissimio successo semplici
Bravo Claudio ricorda pure che ognuno che in braccia la chitarra trasmette personali emozione indipendentemente dal suo livello tecnico, cantare e suonare richiede piena concentrazione e talento vedi dodi battaglia e david gilmour!!
Bellissimo video. Quando definisci Bob Dylan uno dalla pennata galattica ho esultato. Per me tra i migliori ci sono, nella stessa categoria, Neil Young e John Martyn. Amo molto anche Johnny Cash e Tom Petty, come cantanti e chitarristi.
Perché invece Springsteen?
Non si poteva sentire dire che ligabue e Vasco non sanno suonare...... Fiero di essere cresciuto con la loro musica che rimarrà eterna nel panorama italiano con testi(poesie dove ti ci ritrovi) e musicalità stupende....... Oggi rigurgidano caxxate nei testi e non sanno suonare neanche il citofono.... Bravo Claudio per il video
Oltre a Bob Dylan pensavo anche a Neil Young. . Non certo "virtuoso" ma geniale soprattutto nella sua fase acustica. . Virtuosismo non dovrebbe essere sinonimo di bravura 😉
Chi dice che Bob Dylan non sa suonare la chitarra vuol dire che non è mai stato ad un concerto di Bob Dylan.
@@arcalenimarco basta guardarlo in un Live, non c'è bisogno di andare ad un suo concerto
Neil young ti incolla con assoli di dieci minuti incredibili. Si, sono lenti, sporchi e assordanti, ma quante idee ci sono lì dentro?
@@drinktoforget9732 perfettamente d'accordo
ho conosciuto gente che suonava Malmsteen a metronomo però non risuciva a suonare a tempo e con la pennata giusta "Father & Son" di Cat Stevens.
Quello che hai detto riguardo David Byrne è sacrosanto: a volte mi sono "scornato" contro gente che dava addosso a Tina Weymouth, additandola di non sapere suonare il basso perchè non slappava o robe del genere.
Robe dell'altro mondo.
E il maestro Bini??...attento a come rispondi ne'!!?
Il migliore
Il maestro Bini,grande musicista compositore,anche meglio di Frank Zappa!!!
vittorio garletti quello è un buffone Che non fa per niente ridere
Non pronunciare il nome del Sommo Maestro invano...
Theolonius 1963 il maestro Bini è un buffone Che non fa ridere per nulla
BRAVO, PER COME HAI SAPUTO SPIEGARE QUESTO CONCETTO A MOLTI IGNOTO!!! GRAZIE! 👍
Mi piacerebbe, Claudio, che dedicassi in futuro un video su un chitarrista che, pur non comparendo nella famosissima classifica di Rolling Stone (a torto!), personalmente ammiro tantissimo e che ammirava - mi risulta - tantissimo anche sua Maestà Jimi Hendrix; sto parlando di Rory Gallagher.
Un saluto.
Un mito Rory Gallagher!!
Rino De Lucia Rory Gallagher compare al numero 57 della classifica di Rolling Stone. Trovo scandaloso invece che non compaia Johnny Thunders, uno dei chitarristi più influenti del rock contemporaneo grazie al quale chitarristi molto meno dotati come Johnny Ramone (28) e Steve Jones (97) devono la propria popolarità.
Hai ragione, cantare e sapersi accompagnare senza sembrare la classica scampagnata di Pasquetta è molto difficile e non scontato. 😎😁 Inoltre sono anche assolutamente d'accordo col fatto che il suonare per un cantautore debba essere funzionale alle canzoni che scrive ed interpreta.
Quando ho visto Vasco suonare e cantare Sally al telegatto mi ha emozionato molto....non pensavo sapesse suonare così bene....e suonare e cantare Sally non è facilissimo....complimenti per il video😎👍👍👍
grande Claudio tutorial interessantissimo e pieno di cose utili e ricche..a parer mio sia vasco che liga oltre ad aver scritto belle canzoni..hanno come spiegato da claudio un modo"efficace"di suonare e non proprio scontato,poi a parer mio che personalmente strimpello e suonicchio un po anch'io credo che la tecnica sia fine a se stessa se non è usata con intelligenza e si mette al servizio di un brano..poche nozioni ma fatte con criterio e come risultato si hanno anche grandi capolavori! complimenti a Claudio per tutto il suo lavoro coi tutorial su youtube..bravo davvero
Anche Battisti era un eccellente compositore per se e per altri e da totale autodidatta ha da sempre suonato chitarra e pianoforte mentre cantava
Infatti le parti "basiche" di chitarra di Battisti sono molto semplici. Poi ci costruiva sopra delle orchestrazioni spaziali, ma sotto sotto erano semplici e appunto come dice Claudio funzionali.
@@gglivetv vatti a sentire l'intervista a Jeoff Westley e capirai come componeva e arrangiava Battisti...
complimenti per la competenza e la simpatia.
La verità è che spesso (senza cognizione di causa) si pensa che la chitarra solista sia superiore per un qualsiasi motivo alla chitarra d'accocmpagnamento.
Sono cose diverse e complementari.
Definiere Dylan non bravo a suonare la chitarra sarebbe semplicemente da alienati
Da strimpellatore, dico che la differenza sostanziale sta nel fatto che Vasco ama ed è bravo nell'arpeggio, mentre Liga è più da accompagnamento "maranza" (citazione di Mussida...chitarrista Pfm).
Le musiche di VAsco sono più varie, perché ad un certo punto ha capito che comporre sempre da solo ti porta ad una strada senza uscita, cosa che è successa al Liga che si ostina a riproporre le stesse armonie.
Ci sono molti brani del primo vasco in cui si vede l'utilizzo della chitarra con molte melodie che mancano nei pezzi del Liga che è più scontato nella composizione (riff semplice di base ed accompagnamento).
Cito ad esempio Jenny è pazza, anno 1978 (th-cam.com/video/sAZ0ekeDui8/w-d-xo.html), dove ci sono almeno 6/7 diversi accompagnamenti ed almeno 15 accordi differenti, alcuni del tutto poco comuni; per chi conosce le musiche di Vasco sa bene che ama utilizzare le 4 corde più in basso (a volte anche solo 3) e questa è una caratteristica che dimostra una scelta di stile non proprio comune ed originalità.
Non parliamo poi di assoli... perché nelle canzoni di vasco, anche se molti storceranno il naso ci sono degli assoli storici (gli angeli suonata da Mike Landau rimane difficile da battere anche a livello internazionale), che liga non potrà mai raggiungere perché non ha mai avuto chitarristi di livello eccelso, forse anche per scelta sicuramente rispettabile.
L'accoppiata Elmi / Rossi poi in arrangiamento e produzione non è ripetibile in Italia
Ad ogni modo, entrambi, sanno suonare la chitarra, ma non sono chitarristi provetti...
Max Cottafavi è un grande chitarrista
Bellissimo Video Claudio !
Dovresti farne uno identico su Lucio Battisti che è stato un precursore ritmico pazzesco
Lucio battisti era un chitarrista con l'anima da batterista nessun cantautore regge il confronto con Lucio battisti
@@nimadonna6941 sono pienamente d'accordo con te, Lucio Battisti era un Mostro, avanti anni luce rispetto a tutti.
Le pause e le accelerate di chitarra.. l'uso del pollice alla Jimmi Hendrix...
Uno spettacolo una pietra miliare della chitarra acustica ritmica e della composizione musicale
Assolutamente d'accordo. Battisti è un esempio di chitarrista eccezionale, basti pensare a pezzi come dio mio no, eppur mi sono scordato di te e amarsi un po' dal vivo. Peccato non aver del materiale dal vivo per apprezzare ancor di più le qualità
@@lorenzodimartino4406 Lorenzo il materiale dal vivo esiste:
"Eppur mi son scordato di te" unplugged al teatro 10 della rai 1970.. e poi "Amarsi un po'" per la televisione Svizzera.
In entrambi i pezzi si vede la manualità e la dinamicità della tecnica
Anche David Bowie apprezzava Lucio battisti come chitarrista .battisti era un musicista completo lui era il primo chitarrista in tutti i suoi dischi suonava per otto ore al giorno e stato strumentista per altri sapeva dove mettere le mani sulla chitarra
Magnifici, questi video di tecnica ...!
Sapessi suonare io come loro.. Mi piacciono entrambi fino al 1998 , poi sarò invecchiato io che ho perso spensieratezza , ma non mi dicono più niente.. La cover di creep pietà. Nelle canzoni di Ligabue preferisco gli assoli di cottafavi a poggipollini. Più fantasiosi
Grazie Claudio per il bellissimo video. A volte mi sono sentito in difetto perché ho sempre suonato in strumming accompagnandomi mentre canto, oggi hai spezzato una lancia a favore di quelli come me
Vasco non è un chitarrista è un ARTISTA scritto in Maiuscolo, nell'esecuzione di Sally rimani
senza fiato dall'emozione che trasmette.
Grande Claudio..sempre obbiettivo..vorrei che facessi un video su uno che la chitarra la fatta conoscere dall italia nel mondo..Pino Daniele!!
L'ha fatta
Non saprei. La prerogativa di sapersi accompagnare al canto, secondo me, non equivale a definirsi sempre e comunque un vero chitarrista. Io ci riesco (la voce fa schifo ma riesco a coordinarmi), una volta mandai un mio video ad un amico che tra l'altro è un personaggio pubblico, un certo Frank Lotta che lavora per radio dj, mi disse "bravo, hai imparato a suonare la chitarra" e io "ho ancora moltissima strada da fare" e lui "ma no, suoni bene, la voce però è un'altra cosa".
Nonostante abbia ricevuto svariati complimenti per gli accompagnamenti, io non mi ritengo ancora un vero chitarrista. Non di più di quanto sia un pilota, riesco a fare le cose essenziali alla guida ma il pilota vero è un'altra cosa, so guidare? Sì, certo, non sono però un pilota.
Penso a chi canta e suona contemporaneamente, il già citato Hatfield da Claudio, lo stesso Claudio, Kennedy e Tremonti, Emmanuel ecc ecc. Tutti riescono ad accompagnarsi al canto ma con la chitarra fanno cose decisamente più elaborate dei Vasco e Ligabue. Anche Neil Young non è un ultravirtuoso ma già ha uno stile di muting molto particolare e, in diversi brani, ci sono tanti abbellimenti tra legati e passaggi vari.
Non so, secondo me è un po' troppo poco per poter affermare che sappiano suonare la chitarra, sanno accompagnarsi discretamente (soprattutto Ligabue su certi arpeggi) ma per me non sono chitarristi più di quanto io sia un pilota di auto. Tornando agli Alter Bridge, il vocalist ufficiale è Kennedy, Tremonti canta in un suo progetto da solista, eppure quando i due si cimentano in una guitar battle dal vivo c'è da divertirsi non poco. Ligabue e Vasco saprebbero affrontare una sfida con i loro chitarristi principali? Ciò che mostrano live è qualcosa che s'impara nei primi 4-5 mesi di studio. Un po' il relativo, secondo me, di saper girare la chiave e mettere le marce all'auto. Non so, la mia idea è questa. Poi adoro alcuni loro brani anche se non sono tra i miei artisti preferiti, la loro arte non la discuto assolutamente.
Paragone azzeccatissimo, bravo!
Bravissimo. Per me hai ragione da vendere...
Applausi
Analisi perfetta come sempre Claudio. Molti chitarristi (soprattutto i più giovani) tendono a confondere il guitar hero dal musicista/chitarrista.
Ciao Claudio. Come al solito leggendo alcuni tra i commenti capisco che spesso anche tu parli al vento che porta via le tue parole; in poche parole parli al vento. E va be' purtroppo si ripresenta sempre la stessa problematica che è quella dove tu indichi la luna e molti si fissano sul dito.
Un po' come quelli che criticano Syd Barrett come chitarrista, e poi lo senti praticamente nel 50% del rock a lui posteriore, dall'indie al folk, allo space rock
Vasco e Ligabue hanno fatto centinaia di concerti. Voi ?
Complimenti bel video entrambi grandi artisti!!! Personalmente ho visto concerti di claudio baglioni in cui suona sua pianoforte che chitarra in maniera Magistrale non paragonabile ai due artisti in questione che comunque rimangono dei grandi!! Continua con i tuoi video sei bravissimo!!
Baglioni e il più grande musicista italiano se non europea musicista in senso assoluto,andatevi a trovare i video di Ennio Morricone che parla di Baglioni oppure di walter Savelli che insegna al conservatorio,poi ne riparliamo.Vasco ahahaha io dico che non sa nemmeno come si forma accordo
Ho appena realizzato che sei quasi arrivato a 140.000 iscritti. Complimenti!!!
Pienamente d'accordo su tutto quello che hai detto.
Ricordo un'intervista di paul mccartney nella quale gli si chiedeva se sapesse suonare la batteria e lui disse: "si, nel senso che so suonare la batteria in modo funzionale alle mie canzoni". Alla fine non è questo ciò che conta?
Grande Claudio, un saluto.
Ps. Aspetto ancora il documentario su un album dei beatles!
Mi viene da pensare che quello di Vasco sia più il suo stile che "inesperienza". Volevo sapere cosa ne pensavi
Se mi posso permettere, a mio avviso è entrambe le cose
Grazie per questo video. Molto interessante
L'importante nella vita é fare fin dove sei in grado di fare o quello che ti senti, se ti riesce bene. Ogni cosa la si può fare a piú livelli e a me sembra che questi due facciano bene quello che fanno, fin dove fanno.
Se pretendessero di fare di piú di quello che é nelle loro possibilità, allora direi che non sanno suonare..
Mi piace la tua definizione "funzionale" a ciò che si sta facendo!
Scusami claudio, ma quando parli di Liga che suona e canta allo stesso tempo... ma ti rifai davvero al video che hai trasmesso? è evidente che non sia dal vivo... spero di non aver capito io un passaggio
Sì è dal vivo, ma c'è della postproduzione
@@LorisEmanuelCianni A me sembra più che altro un video. Poi sul resto concordo con Claudio. Sa sicuramente suonare ed è bravo ma mentre Vasco performa dal vivo ai telegatti, Liga è in un video.
È evidentemente dal vivo.
Branuardi (violinista e cantanta), ma la sostanza non cambia, in un intervista su RAI3 raccontò che al termine dei suoi studi di violino, il suo maestro gli disse:” Ora non sei tu a suonare il violino ma è lui che suona (con te)”. Quando ci si rende conto di ciò questo rappresenta una perfetta simbiosi qualunque sia lo strumento con cui si è parte.
Se la musica che ascolti riesce a darti delle emozioni, tutte le filosofie tecniche di bravura e non bravura passano in secondo piano. Ci sono virtuosi con tecniche incredibili che io sinceramente sotto l`aspetto emotivo trovo vuoti. La parola magica si chiama "feeling" inoltre i testi a volte diventano molto importanti nella loro poesia, e nei loro messaggi. Leggevo una lista di chitarristi tra i migliori su un sito online, con una classifica da 1 a 30, non vorrei riscriverla tutta qui... ma secondo me ognuno potrebbe rimescolare le posizioni a suo gradimento, un Joe Satriani nella posizione 29, contro Keith Richards al 20, e chitarristi come Steve Lukather e tanti altri mostruosamente bravi che mancano completamente nella lista...fate voi. E poi....ci sono canzoni che girano su 3/4 accordi diventate parte della storia del rock. La buona musica non è una gara tra chi sa suonare meglio.
Caro Claudio prima di aver visto questo video avevo pensato anche io a queste 2 precise performance dei 2 artisti! Mi piace davvero la tua analisi ed il modo in cui affronti l'argomento. Sono perfettamente d'accordo con te su tutto. Questa maturità deve essere di esempio per tutti! Complimenti ancora Claudio e Buon tutto!
Ma dipende che si intende per “saper suonare”
Condivido al 100% l'analisi di Claudio. E' altrettanto vero che sentire cantare accompagnandosi e fare anche assoli personaggi come Dodi Battaglia, Pino Daniele, Alex Britti, anche Claudio Baglioni in certi dischi e live, senza arrivare a fenomeni tipo Mark Knopfler e Zio Dave... diciamo che ascoltare questi è tutta un'altra storia ed emozione! Fermo restando l'apprezzamento per cantanti come Vasco e Liga che suonano bene in funzione del loro pezzo che in genere arriva all'animo della gente pur senza virtuosismi o assoli.
"un bicchiere di talento in un oceano di presunzione"
Wow allora sei figo
@@lampa298 nel video c'è scritto cosi...
Sei sempre un grande, soprattutto come persona oltre che per la tua professionalità :-))
"È bella la bravura ma a volte il jazz serve solo per il mio mal di testa!" Citazione dei Bluvertigo.
Capirai che citazione, manco fosse di Duke Ellington....
Bravo spiegato molto bene. Grazie.
La loro musica arriva prima del saper suonare oppure no la chitarra...
Io penso questo a prescindere dal fatto che non sono un loro fan
Io dico,godiamoceli entrambi e andiamo fiera di questi due grandi artisti,io ci aggiungo anche Eros,ottimo chitarrista oltre tutto.
Bravo Claudio! perché non analizzi Noel Gallagher?
Noel is the best
Un altro che fa musica "funzionale". Però gli Oasis sembrano molto più monotoni di un Ligabue che veramente in un album usa sei accordi....
In effetti Noel utilizza sempre lo stesso giro di sol (con accordi sus)....
Ciao claudio so che non c entra niente ma vorrei che mi facessi se vuoi la seconda chitarra di "ed il tempo crea eroi di vasco" quella sembra un mandolino perchè non ci sono video in merito grazie mille
Ciao Claudio, mi hai rubato le parole, il modo di suonare del Liga è funzionale alla sua musica, personalmente lo trovo onesto.
Certo non è un virtuoso, ma non ha nemmeno la pretesa di esserlo.
Qualcuno ha già commentato, sarebbe bellissimo un'analisi del genere sui vari chitarristi, italiani ed esteri.
Ne ho già fatte!
Non capisco la polemica dei 3 / 4 accordi di Ligabue, ma secondo voi il mitico mondo del rock & roll o dei Rolling Stones o battisti su quanti accordi era basato? L'arte non è confusione ma idea innovativa partendo sempre da 7 note.
Sono iscritto da poco sul tuo canale ed è stata una piacevolissima scoperta, complimenti davvero!
Io ho preferito diventare un bravo fonico piuttosto che un pessimo chitarrista, e non so cantare e suonare insieme...però ogni tanto prendo la mia fender e suono...e canto!!
ottimo video!!! , diverso da altri insegnanti di chitarra ....complimenti continua così!!!!!
Dipende cosa significa saper suonare. Comunque sanno accompagnarsi, ma suonare uno strumento è un'altra cosa, diciamo che la suonano.
Bellissimo video. Durante tutto il video ho pensato una cosa: "quello che dicono di Ligabue e Vasco l'ho sentito anche per Dylan" ( che è l'artista che più amo in assoluto). Sentirlo dire a te mi ha riempito di orgoglio. Bellissimo video contro i pregiudizi e a favore della musica vera realizzato da una persona che sa di cosa parla. Come sempre anche questa volta mi sento arricchito. Grazie
Anche per me Dylan è la forma d'arte più pura, ho fatto tutto il video pensando a lui, e devo dire che valgono le stesse cose. Chitarrista probabilmente non fra i migliori tecnicamente, e negli ultimi 15 anni la chitarra non so quante volte l'abbia suonata, ma fra i migliori nel far arrivare lo strumento al cuore dell'ascoltatore.
Perché non parli di Ivan Graziani che se li mette tutti in tasca incluso te?
L'esibizione di Vasco ai telegatti...di un altro pianeta... UNICO