Мне кажется ни одна теория не заменит практики, до мидла очень тяжело вырасти без коммерческого опыта. До продуктового дизайнера практически нереально. Поэтому требования растут, рынок тоже сильно вырос после ковида, войны и т.п Важно уметь подстраиваться.
Спасибо! Хороший разговор, на актуальную тему. Все время ждала, что кто нибудь из вас расскажет свои истории, как находил работу, чем отличалось именно ваше резюме, портфолио и тд, что в итоге являлось основанием для принятия вас в команду ) так сказать реальные кейсы. Я маркетолог, и практический всё свои работы находила через нетворкинг. Первый проект в ux/ui тоже предложил знакомый (фриланс). Было бы классно, если поговорите на тему нетворкинга и поиска работы через личные связи, знакомства, где найти, как найти и тд. Спасибо, вы классные 🫶
Понравился эфир, спасибо ребятам! Недавно собес проходил в одной СНГшной компании, претендовал на мидла ux/ui дизайнера, хотя даже когда сайт компании смотрел, понимал, что визуал у них сильный - могу не потянуть. Сначала HR написала, созвонились, предложила на след.день с ПМом по видео пообщаться. Разобрали портфолио, позадавали друг другу вопросы, но мне не понравилось, какие расплывчатые ответы они давали мне на вполне конкретные вопросы о работе команды. Впрочем, first impression бывает обманчив. На след.день HR отписалась, что сори, но пока нет, но сделала это максимально вежливо и дружелюбно + дала небольшую обратную связь. Как результат - нет никакой обиды и разочарования ни в себе, ни в них. Такие дела.
Я тот джун с 25 летним стажем и 50 отказами за 2 месяца. За плечами куча студий, свои продукты и т.п. Спасибо за видосик, появилась идея как полностью переосмыслить подход к поиску работы. Буду метрики с собезов собирать и оформлять их в кейс )))
Знакомая проблема, только с другой стороны. Опыт в граф дизайне нашего дизайн-бюро больше 20 лет, переходим в вэб, и вот он - прекрасный мир: как нанимать, кого нанимать 😅
Может мой совет кому то будет полезен: прежде чем искать работу изучите рынок куда конкретно вы хотите попасть. Составьте список из 3-7 компаний куда вы реально хотите попасть. Сделайте ресерч, узнайте кто там работает, уточните какие сейачс у них есть проекты, и конкретно под каждую компанию пишите сопроводительное , а иной раз и перекомпонуйте портфолио. Поверьте, вы сэкономите кучу сил , нерв, и времен если ВЫ будете сами выбирать место куда хотите пойти работать, а не надеяться , на авось вас возьмут. Не бойтесь ставить планку выше, если вы метите на позицию джуна, поверьте с вас спрос будет как с джуна, а не как с сеньора с зачатками продуктооунера)
Ба, на втором курсе универа устроилась как графдиз (да, не продукт, но всё-таки специальности схожие) из-за опыта в управлении и очень уверенного скилла написания текстов. Да, на дизайнера. Почему? Потому что надо было тесно взаимодействовать с аккаунтом студии и управленца как раз не хватало. Стартап. В итоге была и дизом, и копирайтером, и проджектом, но какой опыт и какая строчка в резюме. Сейчас компании сами мне пишут, а я на фрилансе и мне хорошо. Не так страшен черт, как его малюют, честно. Вы обязательно справитесь.
портфолио, коммерческий опыт это все понятно. но ГДЕ взять словарь всех этих терминов которых сотни?? как например на 7:05 " насколько тебя нужно АНВОРДИТЬ". даже на фрилансе бывают ситуации когда с заданием все понятно, но заказчик начинает в переписке всякие подобные слова закидывать и смотреть реакцию. и гуглить не всегда успеваешь. а на собеседовании в серьезную компанию если твое портфолио понравится то наверняка будет видео или аудиозвонок а не текстовая переписка.
В основном это буквальный перевод слов на английский. Onboarding - Онбординг - это просто ввод нового сотрудника в работу. Айтишники употребляют англицизмы
@@DesignLeadd понял, спасибо. вообще удивлен почему этот вопрос мало кто поднимает, учитывая "базовый" английский который дают в школах (в Казахстане может уже получше, не знаю). то как ты разговариваешь и "на какой кобыле подьезжаешь" уже половина успеха, если ты общаешься их же языком и используешь термины которые на 10-15 долларовых заказах на фрилансе почти не используются, они уже оценят уровень подготовки, а если еще и тестовое сделаешь нормально то я думаю трудоустройство не за горами. мне вот например на фрилансе дали тз нарисовать шапку и аватарку группы вк, и начали спрашивать а может D3 применить? видели бы вы то тз, там D3 при всем желании не реализуешь никак, тематика группы вообще не о том. пришлось гуглить так как я до этого момента не знал что такое Д3 и с первых разов не загуглилось, сначала нагуглились упаковки для витаминов 😁 и это один пример и я новичек и еще мало заказов делал.
По поводу платного тестового. Он должно быть оплачено, пусть частично, не в полную сумму, но это время и силы дизайнера. Ещё почему тестовое должно быть оплачено - чтобы у компании не было соблазна пригласит 100500 кандидатов и просто выбирать из этой массы людей, оставив за бортом множество других людей. Когда я работал на Upwork, там считалось плохим тоном предлагать бесплатно сделать тестовое. Кандидат уже сам мог предложить бесплатно сделать тестовое. В моей практике были платные тестовые, и именно в этих компаниях я потом работал.
Может они оплачивают за тестовые тем, кто прошёл дальше этого этапа? х) Впервые слышу такое, забавно. В этом году заканчиваю обучение в онлайн-школе, а ваши подкасты очень мотивируют и заряжают :з и готовят к тому, что нужно будет сделать для принятия на работу :D
Спорные советы если говорить о работе для джуна. Как правильно было сказано в этом же выпуске, когда ты джун ты готов терпеть, выносить и превозмогать. По этому совету в духе "готовьтесь к каждой вакансии" или "изучайте лида который будет вас собеседовать" будут скорее вредить джуну чем помогать, т.к. повышение шанса приема на работу будет недостаточным, по сравнению с ростом временных затрат. Более продуктивный, на мой взгляд, вариант для джуна искать работу, делать в неделю по 100-200 откликов. Получить свой коммерческий опыт хоть где и дальше уже двигаться с ним за плечами.
Часто просто требуется удача, никогда не угадаешь когда и в какой момент обратят внимание. Мне кажется всё совмещать это лучший путь. Мы не раз говорили что поиск работы порой это вторая работа может быть
подкаст шикарный. хочу только вставить свои 5 копеек: Владислав, когда слову "типа" удается затесаться в речь, оно останется с вами на весь день (подкаст); лучше не давать этому словечку никаких шансов, иначе оно испортит все впечатление от "экспертности" говорящего
@@wowxd9893 , помню начинала учиться еще в 2018 году, и тогда плюс минус стали появляться первые выпускники курсов, и видела как им проигрываю. И в 2022 (сентябрь) решила тоже пойти (раньше не было возможности пойти). В итоге, мне кажется попала в тот самый период когда много джунов, и хайпа вокруг профессии. А сейчас вроде хочу пойти учиться у хорошего дизайнера, он выпустил на днях свое обучение, но есть страх что это снова будут выкинутые деньги на ветер.
поздно входить в продуктовый дизайн, проще получить пятый разряд сварщика и получать на заводе столько же сколько получает мидл продакт, а обучение на сварщика по времени займет так же как и собрать портфолио из средних пет проектов для трудоустройства, только вот на завод пойдешь гарантированно, а история о том возьмут ли тебя в компанию на позицию без опыта вот это вопрос))
Не поздно, просто всё зависит от желания. Я был близок к тому чтобы работать на заводе, но даже если бы мне сказали потратить в два разв больше времени для обучения без гарантий, моё решение не изменилось бы. Тут просто дело приоритетов и желаний, каждому своё. Если важны деньги, то их можно заработать много где, не только на заводе.
Уже 5 месяц поиска работы подходит к концу и даже на собеседование не позвали, это ужас, 130 откликов сделал на разных платформах, по большому счёту игнор, уже и портфолио и резюме кучу раз переделал и улучшил с наставниками, и сопроводительные писал хорошие... То ли откликаться на московские или питерские вакансии, а не только удалёнку, но опять же там жить надо... Да, не хотелось бы мне в другую сферу идти, ибо другое совершенно неинтересно, но видимо скоро придётся
Джунами очень сложно руководить на удаленке, мало кто возьмет такой риск. Да и во многих компаниях гибрид или удаленка, и эти правила игры важно учитывать и принимать. Я бы пошел на риск переезда чтобы нахвататься опыта. Удаленка сейчас это привилегия мидл+ )
Очень хороший контраргумент, заслуживают ли компании такого сотрудника? У многих вакансии висят по 2-3 месяца, никто не нацелен воспитывать сотрудника. Ощущение, что на джун позицию ищут специально мидлов и готовы им предложить 50-70к.
Про обратную связь по отказам - HR перестали вообще давать фитбек, отмашка "есть кандидат который больше с нами матчится" и всё. На любом этапе при сливании кандидата типичный текст, никакой конкретики...
Тоже пытаюсь устроиться на работу веб дизайнером (опыт работы 3 года). И мне ничего не могут предложить, потому что для мидла я «не достаточно опытная», а для стажировки переопытная 😂
@@annsvя вот тоже на данный момент поняла что если ты не из Москвы-Питера, то устроишься ты работать еще не скоро. Очень редко вижу вакансии со своего города
Теперь джун должен быть уметь все что умеет сеньор, а зарплату будет получать как стажер))
Мне кажется ни одна теория не заменит практики, до мидла очень тяжело вырасти без коммерческого опыта. До продуктового дизайнера практически нереально. Поэтому требования растут, рынок тоже сильно вырос после ковида, войны и т.п
Важно уметь подстраиваться.
да этот цирк напрягает...
@@andreyt3029 🤣🤣🤣
Спасибо! Хороший разговор, на актуальную тему.
Все время ждала, что кто нибудь из вас расскажет свои истории, как находил работу, чем отличалось именно ваше резюме, портфолио и тд, что в итоге являлось основанием для принятия вас в команду ) так сказать реальные кейсы.
Я маркетолог, и практический всё свои работы находила через нетворкинг. Первый проект в ux/ui тоже предложил знакомый (фриланс).
Было бы классно, если поговорите на тему нетворкинга и поиска работы через личные связи, знакомства, где найти, как найти и тд.
Спасибо, вы классные 🫶
По-русски это связи. Без связей, как видно, делать нечего, даже если человек одарён талантом самим Богом.
@@lady_fantasyБез связей заниматься надо созданием этих связей. Делай свои проекты, публикуй, рассказывай о них, залетай в чаты, общайся на митапах.
Потрясающий вайб исходит от Богдана и Влада, обожаю вас, ребята ❤
Понравился эфир, спасибо ребятам! Недавно собес проходил в одной СНГшной компании, претендовал на мидла ux/ui дизайнера, хотя даже когда сайт компании смотрел, понимал, что визуал у них сильный - могу не потянуть. Сначала HR написала, созвонились, предложила на след.день с ПМом по видео пообщаться. Разобрали портфолио, позадавали друг другу вопросы, но мне не понравилось, какие расплывчатые ответы они давали мне на вполне конкретные вопросы о работе команды. Впрочем, first impression бывает обманчив. На след.день HR отписалась, что сори, но пока нет, но сделала это максимально вежливо и дружелюбно + дала небольшую обратную связь. Как результат - нет никакой обиды и разочарования ни в себе, ни в них. Такие дела.
Ребята, спасибо за полезные видео и интересных гостей!
Влад, успехов на новой работе:)
Спасибо ☺️
Я тот джун с 25 летним стажем и 50 отказами за 2 месяца. За плечами куча студий, свои продукты и т.п. Спасибо за видосик, появилась идея как полностью переосмыслить подход к поиску работы. Буду метрики с собезов собирать и оформлять их в кейс )))
Рады были помочь)
Так вы разве джун😃
Ну в продукте, наверное, да. Я уже не понимаю ))) @@kitty-ket
Знакомая проблема, только с другой стороны. Опыт в граф дизайне нашего дизайн-бюро больше 20 лет, переходим в вэб, и вот он - прекрасный мир: как нанимать, кого нанимать 😅
Очень качественный контент! Все ребята максимально позитивные, было приятно вас слушать!
Урааа, мы дождались ❤
А мы то как ждали!
Супер классный подкаст! Спасибо;)
Мне оплачивали тестовое 1 раз из 100) В итоге я работаю в этой компании) Была почасовая оплата
Выпуск огонь, Богдан хорош👍
Может мой совет кому то будет полезен: прежде чем искать работу изучите рынок куда конкретно вы хотите попасть. Составьте список из 3-7 компаний куда вы реально хотите попасть. Сделайте ресерч, узнайте кто там работает, уточните какие сейачс у них есть проекты, и конкретно под каждую компанию пишите сопроводительное , а иной раз и перекомпонуйте портфолио. Поверьте, вы сэкономите кучу сил , нерв, и времен если ВЫ будете сами выбирать место куда хотите пойти работать, а не надеяться , на авось вас возьмут. Не бойтесь ставить планку выше, если вы метите на позицию джуна, поверьте с вас спрос будет как с джуна, а не как с сеньора с зачатками продуктооунера)
про то что джунам работу будет сложно искать еще пропрофи онлайн году в 22 в конце писали, и явно не ошиблись)
Ба, на втором курсе универа устроилась как графдиз (да, не продукт, но всё-таки специальности схожие) из-за опыта в управлении и очень уверенного скилла написания текстов. Да, на дизайнера. Почему? Потому что надо было тесно взаимодействовать с аккаунтом студии и управленца как раз не хватало. Стартап. В итоге была и дизом, и копирайтером, и проджектом, но какой опыт и какая строчка в резюме. Сейчас компании сами мне пишут, а я на фрилансе и мне хорошо.
Не так страшен черт, как его малюют, честно. Вы обязательно справитесь.
Люблю вас
А мы вас!
Богдан, Богом дан, Богдан
Или Артем 😁
портфолио, коммерческий опыт это все понятно. но ГДЕ взять словарь всех этих терминов которых сотни?? как например на 7:05 " насколько тебя нужно АНВОРДИТЬ". даже на фрилансе бывают ситуации когда с заданием все понятно, но заказчик начинает в переписке всякие подобные слова закидывать и смотреть реакцию. и гуглить не всегда успеваешь. а на собеседовании в серьезную компанию если твое портфолио понравится то наверняка будет видео или аудиозвонок а не текстовая переписка.
В основном это буквальный перевод слов на английский.
Onboarding - Онбординг - это просто ввод нового сотрудника в работу.
Айтишники употребляют англицизмы
@@DesignLeadd понял, спасибо. вообще удивлен почему этот вопрос мало кто поднимает, учитывая "базовый" английский который дают в школах (в Казахстане может уже получше, не знаю). то как ты разговариваешь и "на какой кобыле подьезжаешь" уже половина успеха, если ты общаешься их же языком и используешь термины которые на 10-15 долларовых заказах на фрилансе почти не используются, они уже оценят уровень подготовки, а если еще и тестовое сделаешь нормально то я думаю трудоустройство не за горами. мне вот например на фрилансе дали тз нарисовать шапку и аватарку группы вк, и начали спрашивать а может D3 применить? видели бы вы то тз, там D3 при всем желании не реализуешь никак, тематика группы вообще не о том. пришлось гуглить так как я до этого момента не знал что такое Д3 и с первых разов не загуглилось, сначала нагуглились упаковки для витаминов 😁 и это один пример и я новичек и еще мало заказов делал.
Подскажите, а какой минимальный коммерческий опыт должен быть, для найма в хорошую компанию?
Очень полезное и интересное видео, спасибо вам
По поводу платного тестового. Он должно быть оплачено, пусть частично, не в полную сумму, но это время и силы дизайнера.
Ещё почему тестовое должно быть оплачено - чтобы у компании не было соблазна пригласит 100500 кандидатов и просто выбирать из этой массы людей, оставив за бортом множество других людей.
Когда я работал на Upwork, там считалось плохим тоном предлагать бесплатно сделать тестовое. Кандидат уже сам мог предложить бесплатно сделать тестовое.
В моей практике были платные тестовые, и именно в этих компаниях я потом работал.
Может они оплачивают за тестовые тем, кто прошёл дальше этого этапа? х)
Впервые слышу такое, забавно.
В этом году заканчиваю обучение в онлайн-школе, а ваши подкасты очень мотивируют и заряжают :з и готовят к тому, что нужно будет сделать для принятия на работу :D
Здравствуйте! А какую школу вы заканчиваете?
@@Sia558 скиллбокс)
Здравствуйте. Какую школу закончили?
Спорные советы если говорить о работе для джуна.
Как правильно было сказано в этом же выпуске, когда ты джун ты готов терпеть, выносить и превозмогать. По этому совету в духе "готовьтесь к каждой вакансии" или "изучайте лида который будет вас собеседовать" будут скорее вредить джуну чем помогать, т.к. повышение шанса приема на работу будет недостаточным, по сравнению с ростом временных затрат.
Более продуктивный, на мой взгляд, вариант для джуна искать работу, делать в неделю по 100-200 откликов. Получить свой коммерческий опыт хоть где и дальше уже двигаться с ним за плечами.
Часто просто требуется удача, никогда не угадаешь когда и в какой момент обратят внимание. Мне кажется всё совмещать это лучший путь. Мы не раз говорили что поиск работы порой это вторая работа может быть
Какой гость!
подкаст шикарный. хочу только вставить свои 5 копеек: Владислав, когда слову "типа" удается затесаться в речь, оно останется с вами на весь день (подкаст); лучше не давать этому словечку никаких шансов, иначе оно испортит все впечатление от "экспертности" говорящего
Нагоняете жути больше, порой достаточно порядка в фигме😊, портфолио даже не просят, просят фаил из фигмы
Уважаемые коллеги, никогда не делайте тестовое задание до прохождения интервью. Ну и конечно оно должно быть платным.
кайфовый выпуск
Почему вы в голос не орете с шуток Малики? Малика напиши мне, твои шутки и отсылки это что то😄
Простите 😣
Джунам сейчас очень плохо, пытаются вытянуть стажировками. Но спустя время, будет сильно не хватать миддлов, и работадатели начнут хвататься за головы
будет не хватать миддлов из-за того что бОльшая часть джунов отсеится?👀
@@anyaanyta по сути да)
да, тяжело, после курсов годовых, окончила в июне 23 года, не смогла найти работу до текущего времени (30.01.2024).
@@re_anna многие курсы дают недостаточно знаний для трудоустройства. Увы, но это факт.
@@wowxd9893 , помню начинала учиться еще в 2018 году, и тогда плюс минус стали появляться первые выпускники курсов, и видела как им проигрываю. И в 2022 (сентябрь) решила тоже пойти (раньше не было возможности пойти).
В итоге, мне кажется попала в тот самый период когда много джунов, и хайпа вокруг профессии.
А сейчас вроде хочу пойти учиться у хорошего дизайнера, он выпустил на днях свое обучение, но есть страх что это снова будут выкинутые деньги на ветер.
со звуком есть момент, ведущий сильно громче чем гости.
есть момент, громкий он
с моушнБлюро проблемы у вас - если снимаете в 25к/с то выдержка должна быть 1/50-60 так естественно и приятно, ИСО не могли снизить ил что...
Техника в студии не наша 🥲
поздно входить в продуктовый дизайн, проще получить пятый разряд сварщика и получать на заводе столько же сколько получает мидл продакт, а обучение на сварщика по времени займет так же как и собрать портфолио из средних пет проектов для трудоустройства, только вот на завод пойдешь гарантированно, а история о том возьмут ли тебя в компанию на позицию без опыта вот это вопрос))
Не поздно, просто всё зависит от желания. Я был близок к тому чтобы работать на заводе, но даже если бы мне сказали потратить в два разв больше времени для обучения без гарантий, моё решение не изменилось бы. Тут просто дело приоритетов и желаний, каждому своё.
Если важны деньги, то их можно заработать много где, не только на заводе.
🥹 я: после выгорания пытаюсь аккуратно вернуться обратно и попытаться второй раз
Индустрия: а теперь устрой мне пляски с фанфарами и заинтересуй меня
😂
Уже 5 месяц поиска работы подходит к концу и даже на собеседование не позвали, это ужас, 130 откликов сделал на разных платформах, по большому счёту игнор, уже и портфолио и резюме кучу раз переделал и улучшил с наставниками, и сопроводительные писал хорошие... То ли откликаться на московские или питерские вакансии, а не только удалёнку, но опять же там жить надо... Да, не хотелось бы мне в другую сферу идти, ибо другое совершенно неинтересно, но видимо скоро придётся
Джунами очень сложно руководить на удаленке, мало кто возьмет такой риск. Да и во многих компаниях гибрид или удаленка, и эти правила игры важно учитывать и принимать. Я бы пошел на риск переезда чтобы нахвататься опыта. Удаленка сейчас это привилегия мидл+ )
Очень хороший контраргумент, заслуживают ли компании такого сотрудника? У многих вакансии висят по 2-3 месяца, никто не нацелен воспитывать сотрудника. Ощущение, что на джун позицию ищут специально мидлов и готовы им предложить 50-70к.
Хорошо подметили
Про обратную связь по отказам - HR перестали вообще давать фитбек, отмашка "есть кандидат который больше с нами матчится" и всё. На любом этапе при сливании кандидата типичный текст, никакой конкретики...
Есть такое, как думаете стоит требовать обратную связь?
Тоже пытаюсь устроиться на работу веб дизайнером (опыт работы 3 года). И мне ничего не могут предложить, потому что для мидла я «не достаточно опытная», а для стажировки переопытная 😂
@@Kristina_Velyka 3 года уже мидл. Будьте понахрапистей
👍👏🏻🫶🏻
Когда уже нормально настроите микрофон😡 У Малики голоса вообще не слышно
Это не баг а фича
@@DesignLeaddДануна 😂😂Хахаха, 😂😂😂. Или ей лень громко говорить 😅
Попытка пошутить про грудь персонажа сразу фуу
🥲
Ох уж эти новоиспечённые дэсигнеры с шуточками за 300 😂
😁
Малика похожа на горную вискашу)
🙃
Где брать стажировки, товарищи? Удаленные
Пока в джун, забудьте про удаленки. Это не джуновская плюшка)
@@DesignLeaddа если я живу не в москве, то типо ехать в нее за стажировкой?) у меня в городе нету подобных лет пять, как я их ищу
@@annsvя вот тоже на данный момент поняла что если ты не из Москвы-Питера, то устроишься ты работать еще не скоро. Очень редко вижу вакансии со своего города
такая же история, если даже в своем городе нахожу вакансию, то опыт требуется 3-6 лет...@@annsv
@@n_egorovaиз Москвы тоже не устроишься. Такая это профессия.
Вэйай