Szerintem erről a tévhites hiedelmekről érdemes volna egy 1,5 órás különkiadás készítenetek, mint, amit pár hete az akkukról készítettetek. Az egyik legjobb adásotok volt az, mert sok homályt oszlatott el (legalábbis számomra). Meghívni egy-egy szakembert az egyik oldal képviseletében és a másik oldal képviseletében. Ebben az adásban részletesen mélyremenően, adatokkal alátámasztva lehetne beszélni ezekről a dolgokról, ami aztán igazi hivatkozási alap lehetne mindenki számára.
Én mindenképpen rövid kis videókat készítenék témánként/állításonként, hogy egyrészt külön címük legyen amit a kereső bárkinek feldob ha rákeres, másrészt könnyen lehet linkelni pár perces témába vágó videót mint egy másfél órásat. De a másfél órás videó is jó lehet erre ha abból kivágnak rövidebb klippeket, esetleg TH-cam Shorts-okat és azokat külön is posztolják.
@@TheBlacktom Időbéllyegzőkkel egy hosszú videót tematikusan szét lehet tagolni, ahogy teszik ezt Balázsék nagyon ügyesen, szinte minden hosszú videójuknál. Így nem kell keresgélni, hanem egyben meg lehet nézni az összes felmerült tévhitről az elmélkedéseket., És ahogy írtad, ezeket lehet shortba az embereknek adagolni.
Sok ilyen témájú cikk és videó volt már. Milyen tévhitekre gondolsz? Általánosságban ezeket tudom javasolni ha nem láttad még. Én ezeket szoktam érvelésként linkelni a villanyautó kritikusoknak: th-cam.com/video/8DyTbcb-OvU/w-d-xo.html th-cam.com/video/zQCmPZ3yv9s/w-d-xo.html
Várni várhatják sokan, oda állhatnak a hidrogénes várakozók mellé. Gondolkodni és cselekedni jobb, kész műszaki megoldás pedig az akkus elektromosra van. Nem ácsorogni és várakozni kell a nem létezőre hanem használni a BEV-t mint pl. Tesla.
Szemellenzős hozzáállás kijelentened, hogy olcsó és nagy mennyiségben nem lesz. Pont ezt mondják az akkukra és az elektromos autókra is. Nem jó ebbe a hibába esni, hogy a véleményedet mondod tényként.
@@tamasdenem7892 Ha 100km megtételéhez elegendő szintetikus üzemanyag megtételéhez 5* annyi zöldáram kell, mint akkus autóhoz, akkor szerinted mennyi esély van arra hogy olcsóbb lesz?
06:12 ‘méretkategóriában már olcsóbb’… Srácok, én elektromos autós vagyok, de legalább ti ne túlozzatok, hiszen ezek a füllentések miatt hiteltelenedtek el. Vagy ha így van, légyszíves mondjatok példát arra, hogy melyik elektromos autó olcsóbb mint a belsőégésű motorral szerelt ‘társa’… Légyszíves.
Sziasztok ! Én most vettem még aprilsba ev-t (Audi e-tron 55)nincsen otthoni töltesre lehetösegem heti 600-700km kell megtennem es gond nelkül megoldom eddig a helyzetett munkahelyen is csak limitalt töltö van 2db 500embere😅 Ezzel csak azt akartam volna mondani hogy minden lehetséges egy kicsi megszokas es heti 2x25perc várakozas egy Ionityn v Tesla Superchargeren 😊 üdv hollandiból !👋 Minden heten ezen a töltesi időben benneteket hallgatlak 😊csak igy tovabb !😁
Jó azért Hollandiában híresen jól megvan oldva a nyilvános töltés mert a lakosság nagyobb része nem tud otthon tölteni, és volt akarat is a valódi megoldásokra. Magyarországon horror áron lenne jelenleg ha csak nyilvános töltőket akarnál használni. Én tuti megtartottam volna a Priust inkább ha nincs saját töltőm. Érdekes a dolog, mert nemrég fordult ez ennyire át. Valami nagyon félrement 1-2 éve.
@@lacikeri3102 ez igy van! De ha pl töltök az sem m1 persze hol es ezzek azert eleg zsufoltak szoktak lenni sajnos pl Tilburgban élek ott van egy Tesla Supercharger 0.33€ lehet tölteni napközben van várakozas Hiaba van sok kiépitve de lassan nem elég 😅
Hi, ráértem kicsit utána számolni a dolgoknak. Kíváncsiságból. Egy LFP akkumulátor energiasűrűség: 160 Wh/kg Vegyünk egy átlagosnak számító 65 kWh akkupakkot: 160Wh/kg 65,000 Wh = 406,25kg Tehát egy átlag LFP akkumulátor tömege 406 kg. A Tesla LR aksija 480kg btw. Autók száma: 1,3 milliárd (1,3 × 10⁹)x 406kg=528,125 millió tonna Az LFP akkumulátorok összetétele: Lítium: kb. 1,5% (tömegarányosan) Vas: kb. 30% (tömegarányosan) Foszfát: kb. 15% (tömegarányosan) Grafit: kb. 20% (tömegarányosan) Réz és alumínium: kb. 8-10% együttesen (tömegarányosan) Az 1,3 milliárd autó lecserélése 65 kWh-s LFP akkumulátorral szerelt villanyautóra a következő mennyiségű nyersanyagot igényelné: Lítium: 7,92 millió tonna Vas: 158,44 millió tonna Foszfát: 79,22 millió tonna Grafit: 105,63 millió tonna Réz és alumínium: 47,53 millió tonna Az energiasűrűség növelésével csökkenthető az akkumulátorok tömege, de a szükséges nyersanyagok mennyisége továbbra is jelentős és ezek közül a legtöbbre szükségünk van az elektromos hálózat bővítéséhez is. Lítium előállítása meglehetősen vizigenyes. Dél Amerikában, ahonnan az éves bányászott mennyiség 31%-a jön, tonnánként 2000000 (két millió) liter. Ez önmagában közel 5 milliárd köbméter édesvíz! Konzextusban ez annyi, mint Magyarországon több mint 2 éves teljes lakossági vízfogyasztása. Ausztrália, ahonnan 52% érkezik, kevésbé vizigenyes, de nem kevésbé környezet romboló. 2023-ban 120 000-130 000 tonna lítium-karbonát-egyenérték (LCE) volt a kitermelés, ebből 650000 fentebb említett akkumulátort lehet egy évben gyártani. Ebben a tempóban 2000 év alatt be is fejeznenek a zöld átállást. Autók téren. Vagy 100 szor több litiumot kellene banyaszni, hogy 2050-re átáljunk. A probléma csak az, hogy világ ismert lítiumkészletei a legfrissebb becslések szerint körülbelül 21-25 millió tonna lítium-karbonát-egyenértékre (LCE) rúgnak. Jó esetben, ha csak erre hasznalnank a litiumot (de hasznaljuk pl: üveggyártás, kerámiák, lcd panelek, lítium-alapú vegyületek, gyógyszeripar és kémiai katalizátorok ). Vagyis egyszer lecseréljük az összes autót, aztán eldurrantottuk az összes litiumot a földről. Vasérc Ha még emlékszünk, 158,44 millió tonna vaserc is kell ennyi akkumulátorhoz. Egyik leggyakoribb vasérc, a magnetit (Fe₃O₄) és a hematit (Fe₂O₃) tartalmaz jelentős mennyiségű vasat, de a tényleges vas-tartalom változhat. Hematit esetén: Körülbelül 226 millió tonna vasércre van szükség 158 millió tonna vas előállításához. Magnetit esetén: Körülbelül 219 millió tonna vasércre van szükség ugyanannyi vas előállításához. 220 millió tonna vaserc banyaszatahoz körülbelül 16,5 millió liter gázolajra van szükség. Ezt nem tudjuk akkumulátoros banyagepekkel kiváltani (az akkumulátor alacsony fajlagos teljesítménye miatt.) Ez a mennyiség körülbelül 275 millió kilométer megtételére elegendő egy modern kis dízelautóval. A magyarországi személyautók éves átlagos futásteljesítménye körülbelül 12 000-15 000 kilométer, vagyis 20000 autó tankolhatna egész évben abból a gazolajbol, amit a vaserc banyaszathoz elhasznalunk. 220 millió tonna vaserc feldolgozasahoz kb 154 TWh villamos energiára is szükség van. Mo 2022-es csak fosszilis energiaforrásbol származó villamosenergia termelése kb 27.6 TWh volt. Kicsit több, mint 4 évi fosszilis termelés kell ahhoz, hogy azt a vasercet feldolgozzuk, ami csak és kizárólag az akkumulátorokhoz szükséges. Vagyis ez olyan exta, amit nem kellene kibanyaszni, ha nem eriktetné(tek)k a villany autózást. Nézzük mashonnan. Tavaly 28000 TWh volt a világ össz villamosenergia termelése, aminek a 82%-a meg mindig fosszilis és nem csökken! Ha minden ICE villany lenne, (1.3 milliárd) és átlag 15kWh/100km lenne a fogyasztása, az egy újabb 2920 TWh villamos energia termelést igényelne. Plusz infrastruktúra, réz, vas, beton, műanyag, stb. Párizs (2015) óta, mikor az energia szektor kibocsátása 32.5Gt volt, 2022-re 34-35Gt-ra nőtt! Nem csökkent, hanem hatalmasat nőtt. Pedig millió szélturbinát, napelem farmot, hullám erőművet felépítettünk. És ezt a növekedést fejelnenk meg egy békés 10%-al ha minden autó villany lenne. Nem értem, hogy miért jó hajszolni ezt a baromságot. Vagyis tudom. Úgy hívják, hogy profit.
Kíváncsi lennék, hogy például a BMW i3 Rex-től is megvonják majd a zöld rendszámot? Hiszen ebben van benzin motor is az elektromos mellett. Hol húzzák meg a határt?
Vagy tömeg, teljesítmény alapján.. De hosszabb távon a megtett út alapján fizetsz, mint a telefon technológiai. Mérik az összes elmozdulást, méterre pontosan.
Köszönjük szépen, de szerintem egy néha 2 órás, ennyire kocka podcastnál egy olyan nyelven amit az egész világon csak egy amerikai nagyvárosnyian beszélnek nem rossz. A heti ~10 ezer néző megvan amihez hozzájön még az audio podcast lejátszók közönsége. Mi minden nézőnek, hallgatónak így is hálásak vagyunk az idejéért. /Balázs
Nem tudom miért hozzátok jó példának a Dácsia Leap motor párhuzamot. Nem az lenne az előnyös számunkra ha ide települések a gyárak és nem vonulnak folyamatosan keletebbre? Nem csak hogy munka lehetőséget nyújtanak nálunk, de még a keleti munkáért kizsákmányolás ellen is jó lépés lenne. Nem is beszélve hogy nem kellene körbe utaznia a világot az autóknak.
A benzin árának kb. a fele adó, a 15-35 forintos áramot meg adják 280-300 forintért az MVM vagy Mol töltőkön, ha megadóztatnák olcsóbb lenne, nem drágább.
@@RolandSchmidt-co9cp ha valaki otthon tőlti az hogy adóztatja meg jobban? Most is van adó az otthoni áramon is, azt hova emelik? pláne rezsicsokkentett csökkentett árat? :D piaci árnál még talán el tudnám képzelni de itthon ebben a mesterséges buborékban nem igazán. Vagy mindenkinek emelik az áramárat, akár van villany verda vagy nincs, pl panelban lakóknak szívás, bocsi?! :D
@@tamasdenem7892es havi szinten hogyan ellenorzik, latjak majd a megtett kmt? En meg mindig azt erzem h vagy nem emelnek akkorat de emelnek, csak mindenkinek. Esetleg az Mvm latja h kinel van halozat bovites vagy akar olyan modositas ami azt feltetelezheti h elektromos auto tolto van felszerelve. Vagy fogyasztas alapjan latjak majd, nem tudom, de ahogy eddigi dontesek alapjan elsore tuti h rossz lesz a kivitelezes.
@@A_T_Sanya Lehet azzal az egységgel amivel a frissítéseket letőltik, vagy lesz egy "feketedoboz", ami rögzíti és pl havi szinten feltölti, lehet a biztosításhoz kötik egy GPSes vezetés figyelő küldi havi szinten a havi megtett kilométert. Van több lehetőség.
Sajnos az Ionity-t mindig le lehet állítani simán a stop gombbal, akkor is ha kártyával indítod el. Egyszer néhány aranyos gyerek voltszives ezt eljátszani, és ha nincs app-od, csak visszatérve veszed észre. Polestar 2-n is van gomb :) . Arra nem emlékszem, hogy EnBW-n csak appból vagy magán a töltőn is le tudom-e állítani az autocharge-ot, (tudom, az nem plug&charge, bár funkciót tekintve az) na majd megnézem. Plugshare - németek kb nem akarják használni, inkább minden mást... Valójában a Plugshare az egy roaming szolgáltató, az EVGo.-val vannak "szerződve". Csak rossz kontinensen vagyunk :D Mondjuk Ámerikában is csak a nyugati parton használható.
12 órás műszakban 250-300km megyünk 9 személyes buszokkall a pihenő idő kb 2-4óra. előfordulnak hosszabb. Utak 800-1200km egy hosszabb út kb 3 hetente jut egy sofőrre egy ilyen út.
Zöld rendszám. Nem lehetett volna ott húzni egy határt, hogy új, zöld rendszám csak olyanra kerülhet, ami elekrtomosan legalább 100km tud, de max 10L tüzelőanyag tankja van. Így valóban az vesz, aki töltheti! 10L tankkal, senki nem fog csak tüzelőanyaggal menni. De ezek túl egyszerűek. Amúgy a másik ötletem az 1500kg/1000ccm lenne.
A BYD szponzorált műsor =villanyautó propaganda. Egészségügyi kockázatokról soha nem esik szó! Már várom a fejleményeket! Az autó súlyáról soha nem esik szó ez a többletsúly jól adóztatható lenne nem beszéve hogy a 3,5 t - nát meghaladó összsúlyú autót miért is lehet B kategóriás vezetői engedéllyel vezetni?
rejtozkodo Nagyon jó ,nem is gondoltam volna ,hogy talàlok olyan hozzàszólót itt aki megemlíti az egészségügyi hatàsokat is! Bizony, ez nagyon eltitkolt még!
Vitatkoznék még kicsit a támogatások-témában, ugye másik podcast alatt már váltottunk szót Balázzsal és félreértés van. Szociális céllal nem támogatunk semmilyen célú autóvásárlást sem, kivétel mondjuk valamilyen mértékben mozgáskorlátozottaknál, esetleg iskoláknál, amatőr sportklub, ilyesmi. Környezetvédelmi okokból támogathatunk direktben, de valahol valamilyen alapon határt kell húzni. Aki bárminek az árát ki tudja csengetni, azt az adórendszeren keresztül kell, vagy lehet biztatni, extra teljesítmény vagy súlyadóval, dugódíjjal, akármi, csak kerüljön sokba neki nagy benzinest, dízelt tartani.
Majd akkor lesz elektromos autóm ha tényleg a környezet megóvásáról szól és nem a pénzről. (MVM hálózata) Majd ha a lendkeréken lesz egy "dinamo" majd akkor óvom a környezetet. Ha toltenem kell penzert akkor ez a penzeol szól. Gagyi próbálkozás ez a zöld út. Nem zöld. Majd di amóval hogy ne kelljen tóltenem vagy max félévente 1x.. pfff
Érdekes, hogy amikor a magyar kormány hoz olyan jogszabályt ami visszamenőleg hat, az a jog biztonságot veszélyezteti, az EU nak van alapból ilyen, és az teljesen normális. A büntetővám egy nyílt támogatás az EUs autógyártóknak.
Annyira sikerül ez majd az EU-nak, hogy ténylegesen támogatni kell majd néhány autógyártót, mert a kínai piac tartotta el, amit ezzel az ökörséggel szépen taccsra is vágtak. Ld VW, BMW nyilatkozatokat. Az a baj, hogy az EU-ban is ugyanolyan mihaszna, semmihez sem értő politikusok ülnek, mint Mo-n.
Senkivel nem szabad győzködni, hogy vegyen elektromos autót, aki vesz, az vesz. Nem kell meggyőzni, csak tájékoztatni, mint ebben a podcast-ban. Nagy koppanás lesz 3-5 év múlva, amikor az 5-7 éves, különösen az ennél régebbi, belsőégésű gépjárművek - beleértve a hibrid hajtást is - nem lesznek már kívánatosak, a javítások is egyre jobban akadoznak és drágulnak, lebukik a lágy hibrid, eladni is csak nagy árveszteséggel lehet majd a belsőégésű autókat. A példában említett feleség is csak addig kapálózik, ameddig nem találkozik a gyerekkori barátnőjével, aki elektromos autóval jön, és viszi egy kört. Onnantól "Dezsőkém"-nek nem lesz választása, hozzáfoghat a gépkocsi cseréhez. Minél tovább lebegtetik a hibrid és hidrogén hajtást, annál jobban beelőznek az elektromos gyártók. Amelyik hagyományos gyártó nem szerzett elég tulajdonrészt elektromos gépjármű gyártásba, vissza fog szorulni, szerintem nagyon jól tudják ezt, és keményen dolgoznak rajt, hogy beházasodjanak egy elektromos gyártóba. Egyenlőre butítják a népet, kihasználva a piaci befolyásukat, a hírvadász és műszaki analfabéta újságírók támogatásával, tisztelet a kivételnek, az erre hajlamos hírfogyasztók szomjazva olvashatják a műszaki megfontolásokat mellőző híreket.
A jelen kicsit mást mutat ugyanis :hegyekben állnak az eladatlan elektromos autók mert nem kell senkinek , a 2 éves 16 milliós id3-asokat féláron dobálják utánad a használt piacon " nagy koppanás lesz" mikor majd pár év múlva el akarod adni az e-autódat és rájössz hogy szart sem ér .🤣 . Nem tudom milyen buborékban élsz de a valóság nagyon más.
Necks01 Ez pontosan így van ahogy mondod! Az előtted szóló nem tudom milyen mozit néz, európaszerte be van esve az elektromos autók àra ,amit ő beszél az most pont 2 éve az e autókra lett igaz! Britanniàban most trüköznek egyes àramszolgàltatók hogy nagyon olcsón adjàk a az esti àramot ,csak vegyenek màr e autót az emberek! Ugye ott is beszopattàk a népet ezzel az ingyen töltök nyílvànosan témàval !
@@RolandSchmidt-co9cp Igen, kb. ennyivel kene draguljon a szamitasok szerint, valoszinuleg a Tesla atvallalja egy részét, mert van miből (pl. most jun. végéig a Modell Y ára 6000EUR-al olcsóbb Nemetorszagban).
Pár hete még az Opel volt, most a BYD, pár hét múlva megint más lesz. Próbáljuk megszerezni a szaúdi olajtársaságot szponzornak, de nem állnak kötélnek... /Balázs
Mulțumim!
Köszönjük az updated híreket!🙂
Köszönjük!
Thanks!
Szerintem erről a tévhites hiedelmekről érdemes volna egy 1,5 órás különkiadás készítenetek, mint, amit pár hete az akkukról készítettetek. Az egyik legjobb adásotok volt az, mert sok homályt oszlatott el (legalábbis számomra). Meghívni egy-egy szakembert az egyik oldal képviseletében és a másik oldal képviseletében. Ebben az adásban részletesen mélyremenően, adatokkal alátámasztva lehetne beszélni ezekről a dolgokról, ami aztán igazi hivatkozási alap lehetne mindenki számára.
Én mindenképpen rövid kis videókat készítenék témánként/állításonként, hogy egyrészt külön címük legyen amit a kereső bárkinek feldob ha rákeres, másrészt könnyen lehet linkelni pár perces témába vágó videót mint egy másfél órásat.
De a másfél órás videó is jó lehet erre ha abból kivágnak rövidebb klippeket, esetleg TH-cam Shorts-okat és azokat külön is posztolják.
@@TheBlacktom Időbéllyegzőkkel egy hosszú videót tematikusan szét lehet tagolni, ahogy teszik ezt Balázsék nagyon ügyesen, szinte minden hosszú videójuknál. Így nem kell keresgélni, hanem egyben meg lehet nézni az összes felmerült tévhitről az elmélkedéseket., És ahogy írtad, ezeket lehet shortba az embereknek adagolni.
Tervben van :) /Balázs
Sok ilyen témájú cikk és videó volt már. Milyen tévhitekre gondolsz?
Általánosságban ezeket tudom javasolni ha nem láttad még. Én ezeket szoktam érvelésként linkelni a villanyautó kritikusoknak:
th-cam.com/video/8DyTbcb-OvU/w-d-xo.html
th-cam.com/video/zQCmPZ3yv9s/w-d-xo.html
Melyik volt az akus rész ,mert nem talàlom!?
Köszi ezt az adást is! A szintetikus üzemanyagról is érdemes lenne beszélni, mert sokan várják! De olcsó és nagy mennyiségben nem lesz!
Várni várhatják sokan, oda állhatnak a hidrogénes várakozók mellé.
Gondolkodni és cselekedni jobb, kész műszaki megoldás pedig az akkus elektromosra van.
Nem ácsorogni és várakozni kell a nem létezőre hanem használni a BEV-t mint pl. Tesla.
Szemellenzős hozzáállás kijelentened, hogy olcsó és nagy mennyiségben nem lesz. Pont ezt mondják az akkukra és az elektromos autókra is. Nem jó ebbe a hibába esni, hogy a véleményedet mondod tényként.
www.endesa.com/content/dam/endesa-com/endesa-en/infograf%C3%ADas/2023/carretera-grafico-1-en.jpg
@@villanyautosokextra Ez egy nagyon beszédes kép!
@@tamasdenem7892 Ha 100km megtételéhez elegendő szintetikus üzemanyag megtételéhez 5* annyi zöldáram kell, mint akkus autóhoz, akkor szerinted mennyi esély van arra hogy olcsóbb lesz?
06:12 ‘méretkategóriában már olcsóbb’… Srácok, én elektromos autós vagyok, de legalább ti ne túlozzatok, hiszen ezek a füllentések miatt hiteltelenedtek el. Vagy ha így van, légyszíves mondjatok példát arra, hogy melyik elektromos autó olcsóbb mint a belsőégésű motorral szerelt ‘társa’… Légyszíves.
Tesla M3 vs. 3-as BMW?
@@laszlopapp1269 almát a körtével...
@@laszlopapp1269 azért mert mindkettőnek a nevében van 3-as (ezt viccnek szántam Papp László)? Akkor inkább a márkán belül… A bömösnél megteheted.
M3 vs Passat?
@@pzsgy méretkategóriáról volt szó
Sziasztok !
Én most vettem még aprilsba ev-t (Audi e-tron 55)nincsen otthoni töltesre lehetösegem heti 600-700km kell megtennem es gond nelkül megoldom eddig a helyzetett munkahelyen is csak limitalt töltö van 2db 500embere😅
Ezzel csak azt akartam volna mondani hogy minden lehetséges egy kicsi megszokas es heti 2x25perc várakozas egy Ionityn v Tesla Superchargeren 😊
üdv hollandiból !👋
Minden heten ezen a töltesi időben benneteket hallgatlak 😊csak igy tovabb !😁
Jó azért Hollandiában híresen jól megvan oldva a nyilvános töltés mert a lakosság nagyobb része nem tud otthon tölteni, és volt akarat is a valódi megoldásokra. Magyarországon horror áron lenne jelenleg ha csak nyilvános töltőket akarnál használni. Én tuti megtartottam volna a Priust inkább ha nincs saját töltőm.
Érdekes a dolog, mert nemrég fordult ez ennyire át. Valami nagyon félrement 1-2 éve.
@@lacikeri3102 ez igy van!
De ha pl töltök az sem m1 persze hol es ezzek azert eleg zsufoltak szoktak lenni sajnos pl Tilburgban élek ott van egy Tesla Supercharger 0.33€ lehet tölteni napközben van várakozas
Hiaba van sok kiépitve de lassan nem elég 😅
38:50 Kassán második éve épül a Volvo(polestar)elektromos autók gyára.
Köszi az adást!
Hi, ráértem kicsit utána számolni a dolgoknak. Kíváncsiságból.
Egy LFP akkumulátor energiasűrűség: 160 Wh/kg
Vegyünk egy átlagosnak számító 65 kWh akkupakkot:
160Wh/kg
65,000 Wh
= 406,25kg
Tehát egy átlag LFP akkumulátor tömege 406 kg.
A Tesla LR aksija 480kg btw.
Autók száma: 1,3 milliárd (1,3 × 10⁹)x 406kg=528,125 millió tonna
Az LFP akkumulátorok összetétele:
Lítium: kb. 1,5% (tömegarányosan)
Vas: kb. 30% (tömegarányosan)
Foszfát: kb. 15% (tömegarányosan)
Grafit: kb. 20% (tömegarányosan)
Réz és alumínium: kb. 8-10% együttesen (tömegarányosan)
Az 1,3 milliárd autó lecserélése 65 kWh-s LFP akkumulátorral szerelt villanyautóra a következő mennyiségű nyersanyagot igényelné:
Lítium: 7,92 millió tonna
Vas: 158,44 millió tonna
Foszfát: 79,22 millió tonna
Grafit: 105,63 millió tonna
Réz és alumínium: 47,53 millió tonna
Az energiasűrűség növelésével csökkenthető az akkumulátorok tömege, de a szükséges nyersanyagok mennyisége továbbra is jelentős és ezek közül a legtöbbre szükségünk van az elektromos hálózat bővítéséhez is.
Lítium előállítása meglehetősen vizigenyes. Dél Amerikában, ahonnan az éves bányászott mennyiség 31%-a jön, tonnánként 2000000 (két millió) liter.
Ez önmagában közel 5 milliárd köbméter édesvíz!
Konzextusban ez annyi, mint Magyarországon több mint 2 éves teljes lakossági vízfogyasztása.
Ausztrália, ahonnan 52% érkezik, kevésbé vizigenyes, de nem kevésbé környezet romboló.
2023-ban 120 000-130 000 tonna lítium-karbonát-egyenérték (LCE) volt a kitermelés, ebből 650000 fentebb említett akkumulátort lehet egy évben gyártani. Ebben a tempóban 2000 év alatt be is fejeznenek a zöld átállást. Autók téren. Vagy 100 szor több litiumot kellene banyaszni, hogy 2050-re átáljunk.
A probléma csak az, hogy világ ismert lítiumkészletei a legfrissebb becslések szerint körülbelül 21-25 millió tonna lítium-karbonát-egyenértékre (LCE) rúgnak. Jó esetben, ha csak erre hasznalnank a litiumot (de hasznaljuk pl: üveggyártás, kerámiák, lcd panelek, lítium-alapú vegyületek, gyógyszeripar és kémiai katalizátorok ). Vagyis egyszer lecseréljük az összes autót, aztán eldurrantottuk az összes litiumot a földről.
Vasérc
Ha még emlékszünk, 158,44 millió tonna vaserc is kell ennyi akkumulátorhoz.
Egyik leggyakoribb vasérc, a magnetit (Fe₃O₄) és a hematit (Fe₂O₃) tartalmaz jelentős mennyiségű vasat, de a tényleges vas-tartalom változhat.
Hematit esetén: Körülbelül 226 millió tonna vasércre van szükség 158 millió tonna vas előállításához.
Magnetit esetén: Körülbelül 219 millió tonna vasércre van szükség ugyanannyi vas előállításához.
220 millió tonna vaserc banyaszatahoz körülbelül 16,5 millió liter gázolajra van szükség. Ezt nem tudjuk akkumulátoros banyagepekkel kiváltani (az akkumulátor alacsony fajlagos teljesítménye miatt.)
Ez a mennyiség körülbelül 275 millió kilométer megtételére elegendő egy modern kis dízelautóval.
A magyarországi személyautók éves átlagos futásteljesítménye körülbelül 12 000-15 000 kilométer, vagyis 20000 autó tankolhatna egész évben abból a gazolajbol, amit a vaserc banyaszathoz elhasznalunk.
220 millió tonna vaserc feldolgozasahoz kb 154 TWh villamos energiára is szükség van.
Mo 2022-es csak fosszilis energiaforrásbol származó villamosenergia termelése kb 27.6 TWh volt. Kicsit több, mint 4 évi fosszilis termelés kell ahhoz, hogy azt a vasercet feldolgozzuk, ami csak és kizárólag az akkumulátorokhoz szükséges.
Vagyis ez olyan exta, amit nem kellene kibanyaszni, ha nem eriktetné(tek)k a villany autózást.
Nézzük mashonnan.
Tavaly 28000 TWh volt a világ össz villamosenergia termelése, aminek a 82%-a meg mindig fosszilis és nem csökken!
Ha minden ICE villany lenne, (1.3 milliárd) és átlag 15kWh/100km lenne a fogyasztása, az egy újabb 2920 TWh villamos energia termelést igényelne. Plusz infrastruktúra, réz, vas, beton, műanyag, stb.
Párizs (2015) óta, mikor az energia szektor kibocsátása 32.5Gt volt, 2022-re 34-35Gt-ra nőtt!
Nem csökkent, hanem hatalmasat nőtt.
Pedig millió szélturbinát, napelem farmot, hullám erőművet felépítettünk.
És ezt a növekedést fejelnenk meg egy békés 10%-al ha minden autó villany lenne.
Nem értem, hogy miért jó hajszolni ezt a baromságot.
Vagyis tudom.
Úgy hívják, hogy profit.
Nem tudom hànyan olvastàk végig,de csak annyit mondok profi levezetés,ez így van!
Az megvan, hogy pont 4,5 éve csináljátok? Gratula. :)
Ó, akkor nekem még hajam volt amikor elkezdtük :) /Balázs
Kíváncsi lennék, hogy például a BMW i3 Rex-től is megvonják majd a zöld rendszámot? Hiszen ebben van benzin motor is az elektromos mellett. Hol húzzák meg a határt?
Nagyon remélem, hogy az adó az autópálya díjhoz hasonló fix éves összeg lesz.
Vagy tömeg, teljesítmény alapján..
De hosszabb távon a megtett út alapján fizetsz, mint a telefon technológiai. Mérik az összes elmozdulást, méterre pontosan.
laszloblue3611 Igen, és meg is érkeztünk arra a pontra ,hogy akkor valójàban miért is erőltetik az emberekre a villanyautózàst!
plugshare-nél volt olyan eset, hogy a navigálás egy közeli vendégházhoz vitt.
Engem eléggé zavar az, hogy 5xxx megtekintés és 2xx like. Ennél azért jobban kéne értékelni az Urak áldozatos munkáját!
Köszönjük szépen, de szerintem egy néha 2 órás, ennyire kocka podcastnál egy olyan nyelven amit az egész világon csak egy amerikai nagyvárosnyian beszélnek nem rossz. A heti ~10 ezer néző megvan amihez hozzájön még az audio podcast lejátszók közönsége. Mi minden nézőnek, hallgatónak így is hálásak vagyunk az idejéért. /Balázs
Az Alpine-nak a renoméja szinte már renault-mé 😂
Ez annyira rossz, hogy akár én is mondhattam volna. :) /Balázs
Nem tudom miért hozzátok jó példának a Dácsia Leap motor párhuzamot. Nem az lenne az előnyös számunkra ha ide települések a gyárak és nem vonulnak folyamatosan keletebbre? Nem csak hogy munka lehetőséget nyújtanak nálunk, de még a keleti munkáért kizsákmányolás ellen is jó lépés lenne. Nem is beszélve hogy nem kellene körbe utaznia a világot az autóknak.
A benzin árának kb. a fele adó, a 15-35 forintos áramot meg adják 280-300 forintért az MVM vagy Mol töltőkön, ha megadóztatnák olcsóbb lenne, nem drágább.
Amint jobban elterjednek az E-autók azonnal emelni fogják az áram árát és drágábban fogunk közlekedni, mint a belsőégésűs társaink.
@@RolandSchmidt-co9cp ha valaki otthon tőlti az hogy adóztatja meg jobban? Most is van adó az otthoni áramon is, azt hova emelik? pláne rezsicsokkentett csökkentett árat? :D piaci árnál még talán el tudnám képzelni de itthon ebben a mesterséges buborékban nem igazán. Vagy mindenkinek emelik az áramárat, akár van villany verda vagy nincs, pl panelban lakóknak szívás, bocsi?! :D
@@A_T_Sanya A legegyszerűbben kilométer alapján tudják az adót kivetni, és beszedni majd. Így mindegy, hogy hol tankol.
@@tamasdenem7892es havi szinten hogyan ellenorzik, latjak majd a megtett kmt? En meg mindig azt erzem h vagy nem emelnek akkorat de emelnek, csak mindenkinek. Esetleg az Mvm latja h kinel van halozat bovites vagy akar olyan modositas ami azt feltetelezheti h elektromos auto tolto van felszerelve. Vagy fogyasztas alapjan latjak majd, nem tudom, de ahogy eddigi dontesek alapjan elsore tuti h rossz lesz a kivitelezes.
@@A_T_Sanya Lehet azzal az egységgel amivel a frissítéseket letőltik, vagy lesz egy "feketedoboz", ami rögzíti és pl havi szinten feltölti, lehet a biztosításhoz kötik egy GPSes vezetés figyelő küldi havi szinten a havi megtett kilométert. Van több lehetőség.
9:35 ...😁😁😁
A hibridek, plugin hibridek már tavaly kiestek a cégadó kedvezményből, csak szólok..
Útadó lesz minden útra aztán annyi
Sajnos az Ionity-t mindig le lehet állítani simán a stop gombbal, akkor is ha kártyával indítod el. Egyszer néhány aranyos gyerek voltszives ezt eljátszani, és ha nincs app-od, csak visszatérve veszed észre.
Polestar 2-n is van gomb :) . Arra nem emlékszem, hogy EnBW-n csak appból vagy magán a töltőn is le tudom-e állítani az autocharge-ot, (tudom, az nem plug&charge, bár funkciót tekintve az) na majd megnézem.
Plugshare - németek kb nem akarják használni, inkább minden mást... Valójában a Plugshare az egy roaming szolgáltató, az EVGo.-val vannak "szerződve". Csak rossz kontinensen vagyunk :D Mondjuk Ámerikában is csak a nyugati parton használható.
Villanybirkák... Ennyi sületlenséget össze hordani 😂
12 órás műszakban 250-300km megyünk 9 személyes buszokkall a pihenő idő kb 2-4óra. előfordulnak hosszabb. Utak 800-1200km egy hosszabb út kb 3 hetente jut egy sofőrre egy ilyen út.
És, most mi a kérdés?
@@RolandSchmidt-co9cp Nincs kérdés neked van kérdésed.
@@RolandSchmidt-co9cp Hozzászólt a Ford e-Tranzitos vagy a Buszos témához, a gyakorlati a tapasztalata alapján.
A benzin jövedéki adójából épülnek az utak elvileg.Az áramban ez nincsen benne.
Zöld rendszám.
Nem lehetett volna ott húzni egy határt, hogy új, zöld rendszám csak olyanra kerülhet, ami elekrtomosan legalább 100km tud, de max 10L tüzelőanyag tankja van.
Így valóban az vesz, aki töltheti! 10L tankkal, senki nem fog csak tüzelőanyaggal menni.
De ezek túl egyszerűek.
Amúgy a másik ötletem az 1500kg/1000ccm lenne.
Nálatok biztosan .....
A BYD szponzorált műsor =villanyautó propaganda. Egészségügyi kockázatokról soha nem esik szó! Már várom a fejleményeket! Az autó súlyáról soha nem esik szó ez a többletsúly jól adóztatható lenne nem beszéve hogy a 3,5 t - nát meghaladó összsúlyú autót miért is lehet B kategóriás vezetői engedéllyel vezetni?
Azért van kedvezmény az elektromos autóra, hogy kevésbé mérgező levegőt szivj. Szívesen. /szocske
rejtozkodo
Nagyon jó ,nem is gondoltam volna ,hogy talàlok olyan hozzàszólót itt aki megemlíti az egészségügyi hatàsokat is! Bizony, ez nagyon eltitkolt még!
Vitatkoznék még kicsit a támogatások-témában, ugye másik podcast alatt már váltottunk szót Balázzsal és félreértés van. Szociális céllal nem támogatunk semmilyen célú autóvásárlást sem, kivétel mondjuk valamilyen mértékben mozgáskorlátozottaknál, esetleg iskoláknál, amatőr sportklub, ilyesmi. Környezetvédelmi okokból támogathatunk direktben, de valahol valamilyen alapon határt kell húzni. Aki bárminek az árát ki tudja csengetni, azt az adórendszeren keresztül kell, vagy lehet biztatni, extra teljesítmény vagy súlyadóval, dugódíjjal, akármi, csak kerüljön sokba neki nagy benzinest, dízelt tartani.
Kép alapján attól rettegnek az emberek hogy 3 kezük lesz!?! 😂😂😂 Nem kell minden képhez mesterséges intelligencia. 😊
Majd akkor lesz elektromos autóm ha tényleg a környezet megóvásáról szól és nem a pénzről. (MVM hálózata)
Majd ha a lendkeréken lesz egy "dinamo" majd akkor óvom a környezetet. Ha toltenem kell penzert akkor ez a penzeol szól. Gagyi próbálkozás ez a zöld út. Nem zöld. Majd di amóval hogy ne kelljen tóltenem vagy max félévente 1x.. pfff
Érdekes, hogy amikor a magyar kormány hoz olyan jogszabályt ami visszamenőleg hat, az a jog biztonságot veszélyezteti, az EU nak van alapból ilyen, és az teljesen normális. A büntetővám egy nyílt támogatás az EUs autógyártóknak.
Annyira sikerül ez majd az EU-nak, hogy ténylegesen támogatni kell majd néhány autógyártót, mert a kínai piac tartotta el, amit ezzel az ökörséggel szépen taccsra is vágtak. Ld VW, BMW nyilatkozatokat.
Az a baj, hogy az EU-ban is ugyanolyan mihaszna, semmihez sem értő politikusok ülnek, mint Mo-n.
NEM VESZEK * 4 KEREKŰ VILLAMOST * , MERT UTÁLOM !!! 🫡🫡🫡
Szegény Tibor, akkor egész sokmindent nem tudsz elképzelni ami létezik.
Ne csodálkoztak amit a kormány művel akkumulátor gyártás téren nem csoda ha nem vallastjak ezt a szart !
Senkivel nem szabad győzködni, hogy vegyen elektromos autót, aki vesz, az vesz. Nem kell meggyőzni, csak tájékoztatni, mint ebben a podcast-ban.
Nagy koppanás lesz 3-5 év múlva, amikor az 5-7 éves, különösen az ennél régebbi, belsőégésű gépjárművek - beleértve a hibrid hajtást is - nem lesznek már kívánatosak, a javítások is egyre jobban akadoznak és drágulnak, lebukik a lágy hibrid, eladni is csak nagy árveszteséggel lehet majd a belsőégésű autókat.
A példában említett feleség is csak addig kapálózik, ameddig nem találkozik a gyerekkori barátnőjével, aki elektromos autóval jön, és viszi egy kört. Onnantól "Dezsőkém"-nek nem lesz választása, hozzáfoghat a gépkocsi cseréhez.
Minél tovább lebegtetik a hibrid és hidrogén hajtást, annál jobban beelőznek az elektromos gyártók. Amelyik hagyományos gyártó nem szerzett elég tulajdonrészt elektromos gépjármű gyártásba, vissza fog szorulni, szerintem nagyon jól tudják ezt, és keményen dolgoznak rajt, hogy beházasodjanak egy elektromos gyártóba.
Egyenlőre butítják a népet, kihasználva a piaci befolyásukat, a hírvadász és műszaki analfabéta újságírók támogatásával, tisztelet a kivételnek, az erre hajlamos hírfogyasztók szomjazva olvashatják a műszaki megfontolásokat mellőző híreket.
A jelen kicsit mást mutat ugyanis :hegyekben állnak az eladatlan elektromos autók mert nem kell senkinek , a 2 éves 16 milliós id3-asokat féláron dobálják utánad a használt piacon " nagy koppanás lesz" mikor majd pár év múlva el akarod adni az e-autódat és rájössz hogy szart sem ér .🤣 . Nem tudom milyen buborékban élsz de a valóság nagyon más.
Necks01
Ez pontosan így van ahogy mondod! Az előtted szóló nem tudom milyen mozit néz, európaszerte be van esve az elektromos autók àra ,amit ő beszél az most pont 2 éve az e autókra lett igaz! Britanniàban most trüköznek egyes àramszolgàltatók hogy nagyon olcsón adjàk a az esti àramot ,csak vegyenek màr e autót az emberek! Ugye ott is beszopattàk a népet ezzel az ingyen töltök nyílvànosan témàval !
A Kolozsvári Tesla képviselettol azt az infót kaptam, hogy kb. 2000EUR-al fog nőni a Model 3 ára, ha a tervezet szerint nő a vám.
A kínai gyártású 6000 Euróval júliustól !!!
@@RolandSchmidt-co9cp Igen, kb. ennyivel kene draguljon a szamitasok szerint, valoszinuleg a Tesla atvallalja egy részét, mert van miből (pl. most jun. végéig a Modell Y ára 6000EUR-al olcsóbb Nemetorszagban).
Addig neztem, hogy a BYD a szponzor. Innentől kezdve nem túl nehéz kitaláln,i mekkora az objektivitás a műsorban.
Pár hete még az Opel volt, most a BYD, pár hét múlva megint más lesz. Próbáljuk megszerezni a szaúdi olajtársaságot szponzornak, de nem állnak kötélnek... /Balázs
Görögben curwa meleg van, északon meg hüvösebb 😂😂
Köszönjük!