El holocausto ucraniano
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- A principios de los años 30 Ucrania sufrió la que probablemente sea la peor hambruna de su historia. Fue desde luego la más mortífera porque entre 1932 y 1933 murieron entre cuatro y siete millones de ucranianos de hambre. No se debió como en otras hambrunas que habían azotado al imperio ruso en el pasado por malas cosechas encadenadas, sino a la voluntad política de los líderes de la Unión Soviética, más concretamente de Iosif Stalin, que en aquel entonces ya se había adueñado de todo el poder. Fue, en definitiva, una hambruna provocada por el hombre.
Durante estos dos años de auténtico pavor las autoridades soviéticas procedieron a la colectivización forzosa de la agricultura ucraniana, confiscaron las granjas a sus propietarios y confinaron a la población en sus aldeas. Stalin necesitaba los cereales ucranianos para exportarlos a Occidente y conseguir divisas. Quería mostrar al mundo que la república de los soviets podía industrializarse en tiempo récord prescindiendo de la propiedad privada y del libre mercado. Durante meses los ucranianos padecieron privaciones sin cuento. Primero murieron los más débiles, luego, en el paroxismo de la hambruna se dieron casos de canibalismo. Al final del proceso el campo ucraniano quedó completamente colectivizado y se prohibió hablar de los años del hambre. Los muertos, que se contaban por millones, se atribuyeron a una hambruna periódica, un simple desastre natural inevitable y del que era mejor no hablar demasiado.
El silencio fue tan absoluto que, muerto Stalin en 1953, la prohibición de recordar la hambruna ucraniana, más conocida como Holodomor (literalmente “matar de hambre”), se mantuvo. Durante décadas nadie en la Unión Soviética podía referirse a lo que había sucedido en Ucrania durante la colectivización forzosa. En Occidente, hasta donde llegaron algunas noticias de lo que estaba sucediendo en el campo ucraniano, no se quería creer en ello porque era tan pavoroso que parecía simplemente increíble. Algunos intelectuales occidentales desdeñaron los informes que llegaban desde Ucrania por considerarlos exagerados. Otros si que les dieron crédito, pero nadie quería escuchar. Europa occidental y Estados Unidos atravesaban en aquel momento la crisis del 29 y no estaban interesadas en más miserias que las propias.
Hubo que esperar a finales de la década de los ochenta, ya en plena Perestroika de Mijail Gorbachov, para que se hablase públicamente del tema. Poco después la Unión Soviética implosionó y Ucrania se convirtió en un Estado independiente. Fue entonces cuando se empezó a investigar la hambruna. Había pasado más de medio siglo y no había demasiada documentación porque, como casi todas las masacres en la Unión Soviética, fue un proceso caótico y rápido. La mortandad fue tan elevada que las víctimas que no murieron durante la hambruna lo hicieron en los años siguientes como consecuencia de las privaciones.
Hoy el Holodomor es uno de acontecimientos más recordados en la república de Ucrania. Hay un día al año, el cuarto sábado de noviembre, dedicado a su recuerdo, un museo nacional del Holodomor en Kiev y varios monumentos repartidos por el país. Vamos a recordarlo en La ContraHistoria de esta semana ahondando en sus causas para entender cómo fue posible que se produjese algo tan espantoso.
En El ContraSello:
- La fundación de Bilbao
- El origen de Lima
- La revolución Meiji
Bibliografía:
- "Holodomor y los Alimentos como arma" de Juan José Borrell - amzn.to/3pzPke8
- "La gran hambruna ucraniana" de Valentino Piraino - amzn.to/3vA7Fvn
- "The Holodomor" de Charles River - amzn.to/3sAqxbM
- "Gareth Jones: Eyewitness to the Holodomor" de Ray Gamache - amzn.to/3hD6MtI
“La ContraHistoria de España. Auge, caída y vuelta a empezar de un país en 28 episodios”… amzn.to/3kXcZ6i
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Errata Don Fernando, Stalin era georgiano.
El ocultamiento del Holodomor va a la par de como se oculto la guerra Polaco-sovietica de 1919-1920, de la que ni los propios polacos hablaban hasta que Norman Davis escribio su libro "Aguila Blanca, Estrella Roja" en los años 70's.
Uff me ha chirriado la oreja cuando le he escuchado decir eso a Fernando.. Todo el mundo se puede equivocar pero me ha sorprendido bastante un error así por parte de el..
anda pues yo siempre había oido que era ucraniano
Tengo que decir que llevo una semana escuchando el podcast, y es una joya 💎 La calidad de la información, el análisis. Ya forma parte de mi rutina para mantenerme informado del acontecer diario.
¿Como es posible que ahora exista gente que niegue todo eso?
Roberto Vaquero sin ir mas lejos…para él Stalin es un heroe
Todo comunista seguidor de Stalin niega este hecho histórico. Obviamente porque no podrían defender a su ídolo y su sistema económico si asumieran los crímenes que cometió.
@@buildergroup2003 ser zurdo es una enfermedad parece
@@elfacher24 envidia y/o ignorancia se llama tambien esa enfermedad
Negar esto debería ser igual que negar el holocausto judío
Sencillamente magnífico. No se debe de recordar nunca los horrores de los totalitarismos como el comunismo. Tenemos muy asumido que el fascismo es aberrante, pero mucha gente no lo tiene tan claro con el comunismo, y hay que exponer que sus crímenes.
Mefistófeles, os corrijo: PROHIBIDO OLVIDAR, para que no se vuelva a repetir la historia.
Estos crímenes son harto conocidos
El problemon que hoy tenemos con la invasión de Ucrania proviene de la locura de un autocrata Facista no de un Dictador comunista. Putler (Putin) ya no se puede considerar al sol de hoy comunista sino más bien un nacionalista de Derecha. Ideologicamente cumple con el perfil de los reaccionarios conservadores: "defensor" de los valores de la familiao, "defensor" del matrimonio únicamente entre un hombre y una mujer, rechazo a la homosexualidad o a la diversidad sexual, opuesto al aborto, etc ., por todas estas características muchos ambientes religiosos lo consideran uno de los suyos, lo ven y adoptan como un "gobernante" PROVIDA! Vaya aberración para lo que se encuentra llevando a cabo en Ucrania!
Me gustan las historias de terror, pero nada me ha dado más miedo que lo que acabo de escuchar. Deberían de escucharlo aquellos que votan sin saber a lo que votan. Enhorabuena por la recopilación de información.
Precisamente por eso se oculta esta "memoria histórica". Para que una masa ignorante vote a ciegas, como miembros de una secta, ignorando que lo que votan es el mal absoluto
Te recomiendo escuchar "la revolución cultural de Mao", es una conferencia de Fernando muy buena, también da mucho miedo.
@@elpapucrack4009 y6
@@thomasturbation4087 Enserio crees que eso da más miedo?
@@thomasturbation4087 Yo no creo que sean miedos equiparables, literalmente en el Holodomor murieron más de 4millones de personas, por culpa de una ideología. Lo de ahora, es lo de siempre, la desinformación siempre ha existido, con el auge de las redes sociales ha aumentado, pero definitivamente no es comparable al miedo de escuchar las historias como las del holocausto, los gulags, el Holodomor, la revolución china, etc.
La familia de mí mamá es de origen alemán del volga.
Nunca nadie se acuerda del trato que le dieron los soviéticos mandándolos a Siberia y otros lugares en medio de ninguna parte a trabajar como esclavos...y eso que esa gente no le alcanzó a los soldados invasores ni un vaso de agua.
Digan lo que me digan, el comunismo es peor que el nacional socialismo. Y aún así no está prohibido en casi ninguna parte del mundo.
Porque el comunismo se vende como moralmente superior es buenismo puro, y a los más jóvenes les parece guai, a mi lo que me sorprende es la cantidad de gente clase media (alta) que sienten vergüenza de pertenecer a esas clases y por lo tanto son presas de ese fanatismo.
@@gustavoolivero9276 lo que pasa es que toda esa gente que mencionas al final de la "high society" cree que sigue habiendo clases sociales bien definidas. Y por eso tienen cierta tranquilidad, que les da lugar a ese sentimiento de culpa. Pero lo cierto es que la sociedad occidental ya no se divide en estamentos o castas.
Yo conozco pila de casos de gente de padres ricos que terminaron siendo de clase media por no haber administrado bien su fortuna.
El comunismo está prohibido por la UE, creo no estar equivocado
@@chapat131 pero no...España, Italia y Francia sobre todo, tienen partidos comunistas muy activos al día de hoy.
@@nerynoir8747 prohibido está, que se permitan, es otra cosa
Maravillosamente explicado. En la novela de Vasili Grossman “Todo fluye” se ve muy bien todo lo que pasó. Muy dura pero de obligada lectura para conocer el horror de ese régimen. Gracias
Anoto el libro.
Extraordinario programa. La historia nos enseña siempre y nos recuerda la capacidad del hombre de hacer el bien y el mal. Pero lo que mas me queda claro, es que para que se establezca algo y perdure debe haber un grupo humano que soporte la situacion.Por eso lamentablemente ,la historia de la humanidad esta llena de hechos duros, dolorosos y sangrientos ,porque otros apoyan esos hechos. Muchos lo hacen por ignorancia, otros por compromiso, otro tanto por miedo o mas triste aun ,porque no se reconoce que nos hemos equivocado en el camino. Total una tragedia para todos. Gracias Fernando como siempre ,por las lecciones diarias.
Como historiador hay que puntualizar que, el holodomor no sólo afectó a Ucrania, sino también a todo el sur de la Unión Soviética ampliando el número de muertes a unos 12 millones lo que da credibilidad a la tesis de que Stalin buscó acelerar la industrialización del país a costa de la producción agrícola. Otra putualiización a destacar es que Stalin no era ucraniano, era georgiano.
Igualmente la gran mayoría de las zonas afectadas fueron justamente zonas mayormente pobladas por ucranianos
Una corrección puntual, Ucrania no fue poblada abundante ni densamente por muchos siglos. Las tierras del Chernozem fueron el principal corredor de las tribus nomadas euroasiaticas que azolaban a los pocos agricultores que pudieran vivir en constante guerra. Por ahí pasaron Cimerios, Escitas, Sármatas, Godos, Alanos, Hunos, Avaros, búlgaros, Jazaros, Magiares, Pechenegos, Cumanos, turcos kipchak, mongoles y finalmente tártaros, que fundaron el Kanato de Crimea. Este estado vasallo de los otomanos sobrevivió hasta el Siglo XVIII, cuando fue conquistado por la Zarina Catalina. Ella inició la colonización y “sedentarización” del área. Los eslavos habían habitado esta región desde el Rus de Kiev, pero tras 800 años de invasiones habían adoptado el estilo de vida nómada, convirtiéndose en cosacos, un componente nuclear de la identidad ucraniana actual. Durante el siglo XIX, la región fue colonizada por rusos, creando el área de Nueva Rusia desde Odesa hasta Rostov del Don, y por ucranianos locales. Como parte de las políticas de rusificación del territorio y represión a la identidad rutena o ucraniana en el Imperio, muchos ucranianos fueron enviados a diversas partes de Rusia, ya sea como regimientos de cosacos al servicio del zar o como “colonos” de tierras como el Kuban, los alrededores de la ciudad de Omsk o Primorie, conocidas como las Ucranias rosa, gris y verde respectivamente. De hecho, cuando surgió la primera república ucraniana, los nacionalistas reclamaban el Kuban y la ciudad de Rostov dentro de su territorio por la alta cantidad de ucranianos que ahí vivían. La mayoría de ellos fueron o exterminados (véase el genocidio cosaco por parte de los bolcheviques), desplazados a Kazajistán o murieron en el Holodomor.
Muy bien explicado .Una clase magistral de las gentes que han habitado esas tierras desde hace siglos y las diferentes guerras entre ellos .Los ejércitos de Napoleón fue uno de los que sufrió en la retirada de Rusia por esas tierras perseguidos por los Cosacos , que según los iban cogiendo por detrás , los iban degollando.
Estupendo, gracias
Una explicación excelente, ahora entiendo mejor algunos aspectos de Ucrania que me tenian en duda. Muchas gracias.
Muchas gracias por la información
Azolaban xD
Maravilloso que el gran FDV exponga este tema tan importante históricamente que la progresía moderna siempre quiere ocultar. Nunca se deben olvidar hechos como estos, que indican que entre más poder tienen los gobiernos, más destruyen a los seres humanos. El político no tiene la solución, el político es el problema.
yo me hise ateo pero del estado !!
¿Progresia moderna?
Ahora se entiende mejor el porqué de esa defensa tan férrea por encima de toda lógica del pueblo ucraniano.
Conocer y entender la historia son herramientas indispensables para comprender el presente.
Son las 2 de la mañana y no pude ir a dormir hasta no terminar de oír completamente la historia de hoy. Me dejo sin palabras. No merece ninguna nación pasar por esa situación y menos aún que se repita este horror. Aunque las circunstancias sean diferentes, el pueblo está sufriendo lo indecible. Estupendo reportaje
No es creer o no. Existen suficientes archivos para saber que existió. Si negás la historia te convertis en un fanático Antonio.
@Antonio Esparza te agradecería me aportaras donde buscas esos datos para poder leerlos....
@Antonio Esparza ¡Vaya! Ya tenemos aquí al negacionista de turno. Eso sí, seguro que también afirmarás que el franquismo duró hasta 1982, y que ETA no mató a nadie. Que nunca existió, y fue una mentira del "imperialismo".
@Antonio Esparza oh Antonio que pena das
@@valeriasuarezfernandez2051 desafortunadamente existen siempre negacionistas que se le va a hacer. Felices ellos …
Stalin era de Georgia. Hitler de Austria, por si acaso
Saludos contraescuchas. Triste historia para escuchar y no olvidar.🙏
Muy bueno y no puedo evitar hacer comparaciones y encontrar ciertos matices y parecidos con lo que ocurre en mi país, Venezuela. Donde por sostener una ideología (el socialismo del siglo XXI) se hace la vista gorda ante la corrupción y se toleran irracionalidades, y sobre todo si algo va mal es culpa de un enemigo externo y/o un enemigo interno, cosas que tienen a Venezuela un país con muchas riquezas en la miseria mas atroz.
EL PRESIDENTE DE NICARAGUA TAMBIEN VIEJO LOCO Q LOS Q SE POSTULARON EN LAS ELECCIONES LOS TIENE PRESOS , ESTA SIENTO Q ME REBAJO AL PRONUNCIAR EL NOMBRE
@@franciscohuerta3682 así es es, otro ejemplo es Nicaragua, menciono el de Venezuela porque es mi país, así como Venezuela y Nicaragua, está Cuba, y muchos otros.
Ja ja pues USA ya le anda haciendo ojitos a Maduro para compensar las sanciones a Rusia
Muchísimas gracias, Fernando, un trabajo imprescindible e impecable como siempre. Y más estos temas, porque los hay, y más de lo que podría creerse, que todavía siguen negando los genocidios y víctimas del comunismo/socialismo... Necesitamos este tipo de contenido, conocimiento ahora más que nunca. Compartiré.
Cómo le digo a mi hijo en muchas ocasiones. ¡No se puede hacer mejor!
Muchísimas gracias.
Stalin era georgiano
Un plus de EXCELENCIA en el trabajo de hoy, Fernando. Muy NECESARIO RECORDAR y SEGUIR DESVELANDO el tema tratado. FELICIDADES, y saludos desde San Sebastián para todo el mundo.
Hola, Fernando.
Es un placer escuchar cómo narras la Historia.
Una vez más, felicitaciones.
Parece que si Hollywood no hace una película, las catástrofes no existen!!!!
Ya conocía la historia del genocidio Ucraniano , pero nunca tan bien expuesto y tan extremadamente bien explicado.
Un genocidio es cuando la muerte es intencionada. Si uno se quita la rusofobia y la propaganda nazi o anglosajona de en medio, lo de la "intencionalidad" no cuadra.
@@borjafernandez-darlasbideg3928 ¿ todavía hay propaganda nazi ? No estoy muy seguro si hay rusofobia o más bien ganas de hacer responsable al estado ruso de sus abusos históricos contra otras naciones y pueblos. Rusia no ha realizado una mea culpa hasta ahora .
¿ porqué ha estado esta barbaridad silenciada ?
¿ no expuesta como han hecho con otras de mayor o menor calado?
Stalin era de Georgia, no Ucrania.
Jruschev era el ucraniano. Al mejor escritor se le va un borrón
Gracias por tu divulgación, ayudando a abrir los ojos, al igual que con Historia Criminal del Comunismo, libro imprescindible
Qué alegría ver que hay más contraescuchas en Japón. Por si Urtzi ve este comentario, o si hay algún otro contraescucha que sepa japonés, hay un buen libro con el que aprendí bastante sobre toda la historia japonesa, desde el período Jōmon hasta la era Heisei, llamado 2時間でおさらいできる日本史. Además, se aprenden muchísimos términos históricos en japonés.
¡Bordado!
Exposición y contado inmejorable, con una precisión y detalle excepcional de la cadena de acontecimientos.
Te felicito y un privilegio escucharte
Gracias Fernando, aprendo y me encanta oírte siempre
Gracias por explicar bien dos ideas que me parecen fundamentales: el negacionismo y el genocidio. Ideas a las que se agarran como clavos ardiendo personas malvadas o mal informadas.
Por lo que dices parece hace mas daño la gente mal informada que la malvada , son mas y oir muchos
Excelente Contrahistoria, como siempre, contando los hechos, sin tomar parte en ellos que es lo que hace un buen historiador.
Nunca se debe olvidar que las mayores atrocidades se cometen en nombre de las ideas o como justificación de ellas.
Gracias Fernando y saludos a todos.
La mayoría de las guerras actuales, son económicas y geoestrategicas.
Me encanta que en base a este caso y a las hambrunas en Bangladesh e India durante el imperio británico fue que se empezó a hablar de hambrunas provocadas intencionalmente.
Maravillosa exposición, se entiende por eso el odio al régimen ruso. Me gustaría saber más sobre la hambruna de la revolución china de Mao y la hambruna de Irlanda
Deberías empezar, amigo Iván, por hacerte con las imágenes que en formato 16 mm. de la época se proyectaban en Francia negando cerradamente la hambruna estalinista en Ukrania. El expresidente Herriot, en un tren 'preparado', pasaba estaciones ukranianas 'preparadas' con gente 'preparada', merendando y haciendo picnic 'preparados', con carretas 'preparadas' y todos felices en el recorrido... 'preparado'.
Ni que decir tiene que M. Herriot vino a Francia convencidísimo, como buen francés.
Fernando, una contrahistoria muy muy interesante y aún más necesaria. Mil gracias
muy correcto dar esta información, no se porque parece que se puede y se debe hablar del holocausto judio, pero esta mal visto hablar del holocausto ucraniano, el armenio por parte de los turcos o del irlandeses por parte de los ingleses. los muertos son todos iguales, o deberian serlo , y los verdugos son iguales de malvados independientemente de su pais de origen.
,👏👏👏👏👏
Interesantísima la contra historia de esta noche, lo triste es que la situación se esté repitiendo en modo más cruento. Termino de escuchar ahora. Saludos
De modo mas cruento no, de modo distinto
@@ivanchicotegarcia2363 más cruento porque están amenazando con el nuclear, os parece poco?
Una vez más una magnífica Contra!! Gracias por tu gran trabajo!!
Hola Fernando. Muy interesante, no conocía este episodio. Solo una puntualización, que yo sepa Stalin era de Georgia, no de Ucrania. Saludos
Hola Fernando. Felicidades, excelente programa. Permíteme hacer una pequeña precisión, hasta dónde tengo entendido Stalin nació en Georgia, no en Ucrania. Un saludo y felicidades
Lo mismo iba a escribir.
Excelente programa por otra parte, como siempre.
Así es.
No me cansare, en cada video, de agradecerte compartir y recordar con todos nosotros esas partes de la historia, que por motivos desconocidos, no están presentes en la educación histórica que prima hoy en dia en nuestro pais. un gran saludo.
Gracias Fernando por traer tan buen contenido a tu audiencia.
gracias por brindar un relato bien detallado sobre el tema
Recomiendo ver la película Mr. Jones de 2019, narra la historia del periodista Gales Gareth Jones que viajó clandestino a Ucrania y vió lo que sucedía. Al regresar a Inglaterra conversó con George Orwell, y éste, basándose en lo que Jones le contó escribió a "Rebelión de la Granja".
Pensé que el cerco de Leningrado había sido de lo peor pero esto le ganó, es muy dura esta historia pero hay que conocerla.
Si algún otro cubano ha oído este podcast, la colectivización le habrá traído más de un pensamiento…
Impresionante contra historia. Enhorabuena Fernando 👏🏻👏🏻
Cada día que pasa me resulta más Increíble ver gente que aún se sienten orgullosos de portar la bandera comunista o sus símbolos.
Por qué siendo un crío compras todo lo que te dicen de revolución etc... Pero si eso no cambia con los años ... Nada, me resulta increíble, nada más ( por no decir otros adjetivos).
Muchas gracias FDV.
Hola Fernando , es la primera vez que te escribo y quería decirte que he quedado alucinada con esta historia de la que no tenía ni idea
Muchas gracias por compartir tus conocimientos, desde ahora te escucharé más seguido . Un besazo 💋
Hola Fernando, deberías hacer una contra acerca de Yugoslavia, la gente de mi edad creció con aquella horrible guerra en las noticias
Stalin provenía de Georgia, no de Ucrania.
Fernando haz un cara a cara de Stalin contra su defensor sin verguenza Roberto Vaquero
Magistral!!!
Gracias por tu trabajo Fernando
Buen vídeo, podrías hacer uno sobre la Isla Nazino dónde la URSS enviaba a la gente para matarla de hambre durante 1933.
Los envio para q se comiesen entre ellos , cosa q asi fue .
Muchos Ukranianos agricultores terminaron allí. Junto a muchos otros que estaban pata cubrir la cuota del comisario soviético.
En serio? Desconocía totalmente esto… podría recomendarme algún libro o libros sobre éste tema por favor? Gracias!
@@jazz2779ars Hambruna Roja, de Anne Aplebba. Entre otros.
@@Iaparatodos- muchas gracias 🙏🏽
Debo darle las gracias sr Villanueva. Gracias a usted aprendo mucho sobre historia.
Excelente el tema de hoy, cuan pportuno es recordarlo. Saludos desde Paraguay, querido Fernando.
Excelente programa ...para no olvidar lo que es el comunismo
Iosif Stalin provenía de Georgia, no de Ucrania. Por lo demás un programa magnífico como siempre.
Sí, pero en la guerra civil rusa estuvo en la zona y fue el que defendió Tzaritsin que en su honor se redenominó como Stalingrado. Para entonces había cumplido cárcel en Bakú.
@@rafaeldiazriera1268 Stalin nació en Georgia, era Georgiano no Ucraniano. ¿Estuvo en la zona? Volgogrado anteriormente Stalingrado y anteriormente Tsaritsin está en Rusia, a 400km de Ucrania.
Justo ahora he tenido que retroceder el video para dar crédito al garrafal gazapo.
@@Mario_ENROB Te entiendo, yo también lo escuché dos veces antes de comentar. No es el primer gazapo que detecto en una contra, pero es normal, va a programa diario, y la contrahistoria de los viernes es muy larga. Por mucho que te prepares el texto y seas un profesional de la talla de Fernando, es algo que puede ocurrir.
@@Tongiofit exacto, se perdona por el currazo de subir programa los 7 días de la semana y pasarse una hora y pico dando contenido de calidad en un medio gratuito para nosotros.
Un documento brutal.
Fernando haz una serie de la historia de la Unión Soviética
Impresionante como siempre... Muchas gracias!!!
Sr Díaz Villanueva, ? podrías hacer un programa sobre el área corredor de las provincias Bálticas, Bielorrusia, Ukrania... dónde vivía el mayor número de población judía askenazi y hablantes de yidish durante el zarismo y el socialismo? Golda Meier nació en Ukrania y El
gran Bahavis Singer también nació y vivió en el Imperio antes de emigrar a los EEUU y ganar el Nobel. !Me encantaría.
Excelente el encare que le diste 👏👏👏 gracias
Terrible la historia de Ucrania con la URSS. Programa de obligada escucha y conocimiento. Muy bueno.!! Gracias
¡Excelente programa! Te felicito por toda la información vertida y que nos sirve de mucho no solamente para saber la historia de Ucrania y de las consecuencias de la aplicación de la ideología comunista que hipnotiza a mucho incautos.
Muchísimas gracias D. Fernando!
Mientras nos invaden a nosotros por el sur, podrías comentar algo de esto? Gracias.
Apoyo al contraescucha con respecto a la restauración Meiji, se me hace un periodo suber interesante e importante en la historia de extremo oriente
Gran programa! Enhorabuena. Sólo echo en falta una explicación del final y solución de la hambruna
Un holodomor parecido, aunque de menor número de muertos, ocurrió en las estepas de Kazajstán con la colectivización de la ganadería transhumante. Morían de hambre los animales en los puntos de concentración, por falta de pasto (se habían comido todo el disponible), y seguían llegando nuevos rebaños. Los Kazajos y las otras minorías nómadas, con los jefes de clan detenidos o muertos, fueron incapaces de organizar ninguna resistencia.
Es que no aplicaron bien el socialismo( comunismo)
Podemos si lo aplica de forma " chulísima" según la tucán.
Aquí estamos protegidos del heteropatriarcado,.somos un país con mucha perspectiva de género en todos los órdenes.
Un país para nada machista, ni homófobo, o islamofobo , y mucho menos " fascista" y usaremos el todes y todo el lenguaje inclusibo.
Ah, y para nada racista.
Pd.y la eutanasia de casi cien mil ancianos y débiles, durante la epidemia, no nos ha quedado chulísima?
Lastima que los Ucranianos de la época no tuvieran el paraguas de un gobierno social- comunista como el que tenemos en España hoy en día.
Hubieramos muerto de hambre igual, pero con perspectiva de género.
Pd. A que mola!!!
Magnífica entrega, imprescindible para conocer que fue, y son, los regímenes comunistas.
Por cierto, hay centenares de peliculas sobre el holocausto, y cada año hacen dos o tres nuevas, pero no hay ninguna sobre el holodomor ..... el senador McCarthy se quedó corto.
Stalin no era ucraniano sino georgiano. Pude visitar allí su museo y su casa natal, y ni en el Vaticano hay tanto culto a la imagen y adoración cómo puede verse allí, sin duda fruto del obligado culto al líder. Es algo casi religioso, pero del fanatismo más rancio.
¿Has estado en Georgia?. ¿Es un sitio que merece la pena?.
@@manadhayounchaara Sí, merece la pena, y si puedes, de paso, visita Armenia, gente maravillosa aunque triste, aún les pesa mucho el genocidio armenio.
Hola, Fernando.
Un par de puntualizaciones:
Además de la pésima administración (tanto la debida a incompetencia, como la debida a la represión política), supongo que tamibén debió de influir el Lysenkismo.
Lo que realmente hizo triunfar la sovietización de Ucrania (y del sur de Rusia) fue la invasión alemana. Es muy posible que, sin la crueldad racista de los nazis, la Unión Soviética hubiera desaparecido en los años 40.
Un saludo.
Estoy de acuerdo.Si los Nazis comandados por los ejércitos de Hitler , hubieran anexionado a su causa contra el Comunismo en vez de llegar matandolos y metiéndolos en campos de concentración .Hitler habría tenido a millones de Ucranianos en contra de Stalin y de la tiranía del Comunismo en Ucrania.
¿Qué es el "Lysenkismo"?
@@jrdardonl Yo no tengo ni idea, pero si pones esa palabra en google , seguro que tienes la respuesta.Hoy día y no lo digo por ti , lo digo por todo el Mundo en general, el que no tiene cultura , es por que no quiere , por que esto es fantástico , la de información que tenemos a un clic con el ratón.
@@jrdardonlEl "Lysenkismo" fue una doctrina "científica" creada por el ingeniero agrónomo Trofim Lysenko que, entre otras cosas, abjuraba de la genética; a la que consideraba "contrarevolucionaria", al basarse en la "herencia de caracteres". La citada doctrina inspiró tanto la política agraria soviética, como la del "Gran Salto Adelante" maoista. Con los resultados que todo el mundo conoce.
Gracias por esta contracrónica, nadie habla del Holodomor, estoy harta de tanto comunismo, no se como no esta prohibido.
Esa Contra Historia me dió ganas de llorar.
¡Gran Contra, como siempre: entretenida, rigurosa y educativa! Un episodio triste, de los más oscuros de la historia, pero por eso mismo es necesario contarlo una y mil veces, para que no volvamos a caer en el error de poner el bien colectivo (encarnado en un ente superior y omnipotente llamado Estado, Partido o Gran Hermano) por encima de la libertad individual.
Solo un par de puntualizaciones: has dicho al principio (alrededor del minuto 9:30) que Stalin provenía de Ucrania, supongo que será un lapsus porque Josef Stalin era originario de Georgia.
Y por último, la Ley de las espiguillas a mí me la había contado allí hace tiempo algún paisano como "ley de las 3 espigas", con una formulación algo diferente: les estaba permitido coger del trigo desperdiciado en la recolección hasta 3 espigas, y si les pillaban con algo más de esa insignificante cantidad, eran severamente castigados. Supongo que será una deformación de la historia fruto del boca-a-oreja pero aún así una versión igual de tremenda.
Ucrania no perdió aún su fuerza aérea, sorprendente pero no la perdió aún. Es decir en esta guerra, lo que menos vemos es fuerza aérea rusa, no se sabe porque, pero se sospecha que no quieren arriesgar sus aviones, la fuerza anti aérea ucraniana está muy fuerte. Durante los primeros días los rusos perdieron muchísimos helicópteros y aviones. Ahora se quedan en sus bases. Se sospecha que la fuerza aérea de Reino Unido y EU, está monitorizando la guerra desde suelo polaco, rumano y turco. Luego devuelven la información desde Torrejon de Ardoz en Madrid, a los ucranianos. Es una operación coordinada desde la fuerza aérea de Estados Unidos. Por último se sospecha que utilizan los drones turcos en pistas de carreteras, ya que no se les ve en aeropuertos destruidos, se supone que destrozan los rusos ciudades enteras con su artillería, por que ya no tienen objetivos militares, "CONOCIDOS". Están escondidos en algún sitio, bosques o algo parecido, además las nubes bajas también impiden su localización
Chico, como sabes todo eso?
Eres de la CIA o algo?
Te crees tu que de lo que estén haciendo los servicios secretos o las fuerzas americanas,nos vamos a enterar de algo.?
Si te lo crees,eres muuuuuy crédulo.
Fantástico programa, muchas gracias.
Este programa me recuerda mucho a tu libro Historia criminal del comunismo.
Fernando, ¿pero Stalin no es georgiano? En el vídeo has dicho que provenía de Ucrania.
@@farydeneme4716 Claro. No es un crítica, es una precisión. Conozco el contexto y comprendo el desliz, aquí no hay más carga.
Este episodio de la historia está sin duda en el catálogo de momentos más horribles de la historia de la humanidad, y sin embargo la población no sabe nada sobre él. El blanqueo del comunismo es uno de los fenómenos más aberrantes de la sociedad moderna.
¿El blanqueo del comunismo? No se de dónde eres tú pero aquí en Occidente está totalmente demonizado el comunismo ruso
Magnífica ContraHistoria exponiendo un acontecimiento histórico que esperemos no vuelva a repetirse
Holodomor, me suena a serie de terror. Me temo muy mucho que están rodando actualmente Holodomor II
Hola buenos días;
Maravillosa y terrible. Da mucho miedo, sobre todo considerando todos los que lo ocultan y defienden hoy en día.
Un saludo.
Estimado Fernando; Para el año 1933 durante la segunda república ya existía una sovietización de esta por parte de partidos con poder como el PSOE o el sindicato CNT estableciendo en esta agentes-comisarios soviéticos. ¿podría hablar en algún episodio suyo de este aspecto poco divulgado de la 2ª república?
Fernando Diaz y Cecilia Castelli, dos cracks
Muy buen programa. Muy buena entrega la del día de hoy
Dios!! 😰 esta parte de la historia parece sacada de la divina comedia de Dante
Me parece mentira que haya podido suceder algo así, terrible
Estupendamente explicado. El comunismo nuca deja de fascinar y horrorizar.
Muy buen programa
Es irónico pensar que la historia se olvida rápidamente y en la actualidad todavía se defiendan esos valores. Por supuesto dirigidos a personas con una baja capacidad intelectual y fácilmente manipulables.
Entiendo que si eres de izquierda y dirigente esté justificado. Pero si estas en el lado de los que agachan la raspa, muy listo no eres
Fernando,un programa muy interesante,para cuando uno de la Ukrania política de los últimos 20 años? Para entender bien,la política interior del país.Perdona mi ignorancia 😜
Muchas gracias Fernando!
Excelente como siempre. Es algo horrible tapado por los rusos, cómo siempre. Me encantó eso de "siempre tienen culpables pero no soluciones"
Buenos días, Fernando, ¿podrías hacer una contra de la guerra soviético - ucraniana? Puede ser tremendamente interesante por el paralelismo con lo que está pasando ahora.
Ignorantes todos: Ucrania es tan perfectamente soviética como Rusia. Digo más: Ucrania, la idea, el concepto de Ucrania existe gracias a la Unión Soviética y a su máximo exponente Lenin. Rusia por el contrario trasciende a la URSS, Rusia está en la Historia desde mucho antes que la URSS, y estará mucho después. La Historia de Rusia es inexplicable sin Kiev, pero no sin Ucrania, que no ha existido nunca hasta 1920 que la pergeñó Lenin. A Ucrania se le ha acabado la historia.
@@juanderull4570 1. No sé a que viene ese comentario. No tiene nada que ver con el tema del holodomor. Salvo lo que colaboró el mismo con el sentimiento nacionalista ucraniano. 2. Aún aceptando su análisis histórico como hipótesis, las naciones no existen hasta que se crean. Ucrania es ahora una nación. Y el sentimiento de tal se forjó entre otras cosas por el holodomor. ¿Quién es Putin para decidir si a Ucrania se le ha acabado la historia y ha de volver a formar parte de ese nuevo imperio zarista sin zar? Pues que el antiguo agente de la KGB espabile, sólo tiene ejército. Económicamente es un cero a la izquierda. ¿Crees que se le ha acabado la historia a Hungría, Rumanía, Bulgaria? ¿Debería Austria rearmarse hasta los dientes y lanzarse sobre ellas para refundar el imperio Austro-Húngaro? Al fin y al cabo esos países no existían hasta Versalles Quizás el hacedor de imperios Vladimir Putin les abra camino. Por cierto, algo parecido decía Hitler: Chequia es un país artificial. Ummm, quizás ahora que Alemania se va a rearmar se les pase por la cabeza... siguiendo el argumento y ejemplo de Putin, digo. 3. ¿Ignorantes todos? ¿Te refieres a Diaz-Villanueva? ¿a todos sus oyentes? ¿a todo el mundo menos usted? En todo caso, gracias por compartir su sabiduría con nosotros. Perdón por el espacio en blanco, me estaba carcajeando. En todo debería usted tener en cuenta lo que dijo el filósofo Strauss sobre otro autor: Nadie convence con espuma en la boca. Y su comentario desprende un tufo de soberbia y superioridad.
@@Toni-sw2xt Es muy largo de explicar a través de los comentarios. Busca información sobre Stephan Bandera: es.wikipedia.org/wiki/Step%C3%A1n_Bandera
Este es el hombre que acaudilló a los ucranianos que se batieron contra la URSS, un personaje que colaboró con los nazis en sus "aventuras" orientales.
No hay ninguna otra "guerra" entre Ucrania y la URSS.
Perdona que haya sido tan desagradable; estoy muy indignado al ver como se puede llegar a manipular a trescientos millones de europeos en dos semanas de información basura; Todos los medios se han lanzado contra Rusia de una manera mentirosa e irracional. Que todo esto sea para bien de España y de los españoles, buenos o regulares...mis disculpas.
@@juanderull4570 ¿Qué opinas del pacto Ribbentrop-Molotov entre nazis y soviéticos? Curiosidad. Para mí son unos y otros, la misma basura, monstruos que se retroalimentaron.
@@juanderull4570 Los ucranianos claramente no quieren ser rusos. La ignorancia sobre el pasado ucraniano no es tal. Uruguay fue Argentina, Argelia, francesa, y así tantas naciones. A ver si entiende: Ucrania no quiere ser rusa. Y punto.
Hola Fernando. He entrado en el archivo y no he visto ningún contracorte de la revolución japonesa.
En referencia a esa "Ley de espiguillas" la actividad de recolección de la cosecha "olvidada" ha sido algo habitual en España. Muchas personas frecuentan campos ya cosechados en busca de frutas o verduras no recogidas en su momento y aunque parezca mentira ha supuesto una economía de supervivencia para mucha gente.
Esta actividad llamada "rebusca" está regulada ( como no) en la aceituna. Conociendo el momento adecuado, una familia puede proveerse de frutas y verduras frescas así como frutos secos durante gran parte del año. Supongo que con el gobierno español actual dentro de poco será humillado en plaza pública todo aquel que vaya a por higos en otoño o melones en verano.
@@sowmay1046 Hombre, es que si me remonto tan atrás igual quedaba un poco largo. Tirar la comida es pecado, lo decía mi madre.
Pues sí. En mi pueblo castellano me cuentan mis padres que durante la posguerra, tenían que entregar una parte de la cosecha de cereal alanCarcql, al Estado, y los menos favorecidos recogían las espigasnue quedaban en las lindes y en el camino para elaborar su propia harina.
He que ido decir que llevaban el cereal a la Comarcal. Se me ha disparado el pulgar al escribir.
En un pueblo leonés, netamente cerealista, sobre todo trigo, a mediados del siglo XX, me dice mi madre que en la cosecha se permitía a la gente que no tenía tierras ir detrás del carro que recogía el cereal a la " rebusca" de la espiga
Buen programa Fernando!
Brillante exposición.
Excelente programa