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どこかで見かけたんだけど、セル戦の時に16号が最後に言った言葉「オレの好きだった自然や動物たちを守ってやってくれ…」この言葉があったからこそ、悟飯は生物学者を目指したんじゃないかっていう考察がすごい好き。小さいころから植物や動物好きな描写も多々あったけど、16号の最後の言葉も後押ししてたとしたら素敵だなと。
１７号はそれをそのまま体現した様な仕事をしていますしね１６号の影響力はなかなかのモノです
エモいじゃないですか、その考察
素敵だね
Zアニメで1話から生き物の名前に詳しかったりで設定は最初から決まっていたと思います。だからこそさらに16号のセリフが刺さりますね。
素敵やん
映画ブロリーの頃から言われてるブルマとフリーザの願いの『そんな事』だけど、今作・人造人間編・RR軍編の全てはレッド総帥の『そんな事』から始まってるという皮肉
マゼンタも踏み台にのってたから、揃って身長がコンプレックスなんだな〜とおもった
最もどうでも良いのはGTでも六星龍の生まれたキッカケになったウーロンの叶えた願いだったり
セルの時は｢父親の必殺技｣で倒して、セルマックスの時は｢師匠の必殺技｣で倒したところが好きですね個人的に今回の映画は、ドラゴンボールを昔から読んでる人には色々な設定が伏線回収されたみたいに感じて面白いんじゃないかなって思いました。
親父と師匠との繋がりが悟飯のキャラ立ちの重要部分だよな反面悟飯ならではのアイデンティティは弱いところがやっぱり単体では主役はれない理由なのかなーとも
ビルスが予知夢で見たアイドル(チライ)が引っ越してくるというのはこういう形で実現するとは思わなかったw
マジじゃんそれw 鳥山先生がそこまで考えてたか分からないけど、伏線回収してるな
笑ったwまじだそれ
その発想は天才すぎるっぴ
@@supyasaijin それな超マジでおもろい
あーそれ劇場で思ったわw別に何時とは言ってなかったしな
ヘドが「カプセルコーポレーションはピッコロ大魔王や魔人ブウなど脅威的な化け物を擁護する悪の組織」とか言ってたけど、よくよく考えるとあながち間違ってないような気がする。
セルマックスに関しては完成すればブロリーですら勝てないような超人になる予定だったていうのが1番の驚きもう地球人だけで地球守れそうな勢いだな
もしかしたら前のセルみたいに喋ったり自我があったりするのかな
鳥山明先生はピッコロを主役にするつもりだったから、セルMAX完成体vsオレンジピッコロになる予定だったって事になる。ピッコロどんだけ強くするつもりだったんだ…ピッコロ好きだから嬉しいけど…😅
@@user-dm9mc8es2e 制御が効かない状態で出てきたわけだから完成してたら理性はあっただろうね。
@@user-dm9mc8es2e やっぱセルは知能欲しいですよね笑笑だからカッコいいんよ！
鳥山明先生はセル第2形態のデザインが好きでコレを最終形態にしてラストバトルしたかったけど、編集に止められた経緯がありますきっと、今回は好き放題に意向が通ったハズなんで、本来 出すはずだった原案のバーサーカースタイルで大暴れできたんじゃないかなしかし…キレのある声優の演技が聞きたかったなぁ…
ビルス様が「異性を好きになる」という情があったのは驚き。
食べる事と寝る事以外は興味ないと思ってたんだがな
破壊神にも三大欲求がちゃんとあったんやなって
そもそも性別あったのか破壊神
悟飯が研究に没頭して家庭を疎かにしているところを見て、『やっぱり悟空の子供なんだなぁ…』って思いました。興味の対象が異なるだけで、根本は結構そっくりなんだなと。
それだと悟天も大人になって結婚しても家庭を疎かにするのかね？悟空は戦い+修行、悟飯は仕事、悟天は思い浮かばない。チャラ男になって遊んでばっかとか出そうだけどGT路線は無しで。
@@寿一寿一 原作最終回の時点でデートの約束のために久々に開催される天下一武道会を欠席しようとして悟空に諭されてるんでGT路線は順当な成長だぞ。今回も出オチだったし悟天はそろそろ活躍しないと軟弱者のクズになって終わる
@@user-tc2el143x 現代の悟天とトランクスって超でも全然まともに戦わせてもらえなかったからめちゃくちゃ弱そうなんだよなぁ修羅場全然くぐり抜けてない
@@user-jn1eu5vr4o まあ復活のf辺りで、クソダサ緑ジャージ姿のクッソ弱そうにされてた悟飯でもいきなり最強クラスになったらしいし、悟天だってわからんぞ。ただ悟飯と違うのは、トランクスとセット縛りがあるので、ゴテンクスになって初めて戦力パターンが濃厚な気がしなくもないが。
@@Zヘリオン 今回悟飯とピッコロがモブを完全に脱却しましたし、悟天とトランクスにも脱却してもらいたいですよね。僕は、いつまでも悟空とベジータとブロリーだけが強い展開は、あまりにもマンネリ過ぎて面白くないと思います。
ノーマル状態同士とはいえベジータが悟空に勝って心の底から嬉しがってるシーンはほっこりするｗ
ブロリーが凄く平和に過ごしてて安心したw
博士の2大家系は吐かせで吐瀉物履かせで下着物なの面白い
そういうことだったのか笑ゲロ一族もひどいがブルマ一家も大概だったの忘れてた
悟飯がさらっと言ってたけど、サイヤ人はある程度の年齢を越えると急成長するって説明にめっちゃ納得した。悟空も悟飯もそうだったから、今回トランクス悟天も急に大きくなったのも頷ける。ただ、あのチビ達の姿がもう見れなくなるのは寂しい。
GTの悟天はさらにビジュアル変わってたし、鳥山先生原作の頃は幼年期の姿が印象強かったから今回の急激な成長はいよいよ悟天モブ化しちゃうのかなあと思った
同じように小さかったマーロンの急成長の説明は一体どうなるのかが気になる…w w w w
そ、そうか！だからブラちゃんも9歳であの魅惑のレディに・・・ある意味恐ろしいのぉ・・・、
少年兵として油断を誘うために幼い期間が長く、そこから急成長して青年になってからは長く戦い続けるために老化も遅い、というサイヤ人の生態として理にかなった設定すき。
設定というか、個人的にはかつて(Zの頃)の劇場版では完全な悪役…というか感情も特になくてある意味で「化け物」だったブロリーが、超になって信頼出来る仲間(友達？)も出来て、悟空とベジータに戦い方を教育してもらって「難しい」って感じたり、２人の戦いを真剣にみて、感動したり…なんというかブロリーがちゃんと感情もあって、みんなと楽しそうにご飯食べたりお話したりしてて、人らしくなったような気がして嬉しかった。(「ドラゴンボールブロリー」の時もレモさんやチライさんと出会って幸せな感じになってたブロリーをみて嬉しかった)
漫画版ドラゴンボール超への鳥山明先生のセリフ修正でもそうだったけど、鳥山先生って敵役ですら愛せてしまう絶妙な言葉選びのセンスがあるんだよな。冒頭のシーンからそれが発揮されてて、誰も憎まないで見ることが出来て楽しかった。
やっぱ鳥山明が携わってるからちゃんとパワーバランスや設定がいい感じになってくれたわ
僕は、悟空ベジータブロリーの3人だけがメインと言うのがマンネリ化してつまらないと思っていたので、今回悟飯とピッコロが主戦力に復帰したことは非常に良かったと思っています。できれば、悟天とトランクスにも活躍してもらいたいですね。
@@カイザーウィング 最後パンが飛び回ってる時に、フュージョンしてたけど姿見せてなかったのは、次回の映画でフィーチャーされるからじゃないかな
悟飯が虫の研究してるのは16号のこともあって嬉しい。
「俺の好きだった自然や動物たちを守ってくれ」という遺言に繋がるね
研究室のPCの横にこっそり悟飯初登場回の写真貼ってあるのも最高
@@GO-ls5su 悟飯や悟天が動物好きなのは、絶対に悟空の遺伝子だぞ。悟空だって少年期には動物と戯れてたし、悟天は無理でも悟飯には教える時期もあっただろう。犬のクソ以下超ではこういう悟空の良い父親ぶりをことごとく台無しにしやがったがな。
4:16フランス語で吐瀉物、えぇ…こんなに美人なのにwほんと家族揃って汚ねぇ名前してんだなぁw
と、コメントで吐露（トロ）しております。
ブロリーはパワーは圧倒的で感情のコントロールとか気のコントロールとかを主に教えてもらってる感じだったからそれをめちゃくちゃマスターしたら次期破壊神とかいけそう見た目も似合いそう
確かに素質は素晴らしいのを持っている、肝心な基本を一から教えている状態だからな
@@G6_luffy あの肉体の強さでジレン並のコントロールできたらえぐくなる
超のブロリーがすすんで破壊したがると思うの❔
ブロリー「破壊し尽くすだけだぁ」
@@G6_luffy ケールは筋肉抑えめになって単純なパワー自体は落ちてるけど、実際は強くはなってる定期
パワーのブロリー、技術のジレンって設定は個人的に辻褄が合ってて好き。ジレンは無駄な動きがめちゃくちゃ少ないからこそ攻撃を回避出来る身勝手極と対等に戦えたんだろうし、ブロリーも素の力が圧倒的に高いからゴジータのサンドバックになってもピンピンしてたって感じる。
ジレンと身勝手が対等？え？ネタ？目悪い？どう考えても、怒ってからの差があるが？
@@ゆな-q8z4y 悟空がブチ切れるまでは凄い殴り合ってたし、怒ってる状態だけが身勝手極じゃないからね？
@@ゆな-q8z4y ？マーク多用しすぎだろww
@@ゆな-q8z4y キッズ感凄い
このコメント内ではブロリーじゃなくて @視聴者がサンドバッグにされてて草
最後のシーン、ベジータの修行の成果が出てた感じがして良かった
フリーザの仲間探しですが、ガンマの特攻によって引きちぎられたセルマックスの片腕、あれが爆発に巻き込まれておらずまだ残っていたとしたらフリーザ軍が回収して今度こそ完璧なセルマックスに仕上げて悟空達の前に立ちはだかるというパターンもありそうですな
それ良いなセルマックスがあのままなのは勿体ない
ゲームのオリジナルキャラクターが映画に出てくるのは流石にないかなぁって思ってたけど出てくれたから最高に嬉しかったわ…
時の界王神かわいいから出てきてほしい
最終回どうなんだ問題についてはZの最終回と超の最終回と別々に描いて解決でもいいと思う
映画で悟空からジレンやブロリーの強さの前に焦りみたいなものを感じたな。ベジータがジレンの強さから脱力をより大切にしているのに、脱力を基本にしてた筈の悟空が純粋な力をつける事を第一にしてて、まるでセル編の悟空とベジータが入れ替わったみたいな感じ。
悟空は身勝手の極意扱う術者に必要な力までは行ってない的な感じの設定だったはずなので、今は単純に体力などをつけようとしてるんじゃないかな？
スーパーヒーロー最高なんだけど悟空の性格がなんか違和感感じるんだよなセル編やブウ編の落ち着いていて冷静な悟空さがまた見たいな
@@かずのこ-g4p 今の悟空は少年期に心が戻ってる感じ。破壊神や他の宇宙という未知の領域を知ってワクワクしてる
お互いかけてる所を補いあってる感じ
ベジータにいきなりおめぇいい加減にしろよって言い出したのビビった
悟飯の研究内容生物なのちゃんと16号の好きな自然や生き物を守ってくれという遺言守ってて鳥山先生の伏線回収すごいと思った
原作最終回でパンがかなりの悟空じぃちゃんっ子だけど、超の様子だと修行ばかりでパンに構ってる様子もあまりないし、これでじぃちゃんっ子になるのが違和感ある。
もう原作最終回とは繋がらなくても良い。時の指輪の一つが原作最終回とかいう設定でも出して、スーパーサイヤ人4の悟空、ベジータが出てくる様なストーリーがあったら面白そうなんだけどな。
直接繋がらなくてもいいから超サイヤ人4の存在とかマイナスエネルギーの示唆を超でしてほしい
願い叶えすぎてるから邪悪龍山ほど出てきそう
超神龍！邪悪龍を消してくれ！
@@user-dm9mc8es2e それは完全に蛇足。GTと超は完全に世界が繋がらなくて、悟空達もサイヤ人を極めるか、神次元を極めるかの明確な差別化がされていた方がいい。
時の指輪の設定があれば、超が原作最終回と繋がらない可能性も有りですよね原作最終回の可能性、超の未来の可能性、GTへ繋がる可能性これって無限にドラゴンボールを続けられる可能性って事じゃ・・・ｗ
悟飯がスーパーサイヤ人に似た虫を研究してるのジョジョの承太郎がヒトデの研究をしてるのと近しいものを感じました結局、自分達の血筋に関連するものに興味がいくんだなと
悟空とベジータのガチンコに泣きながら感動するブロリー(とレモ)に旧ブロリーの様な悪魔な道は歩んでほしくない。
今作もブロリーの時もジレンの強敵感が出てる描写が結構好きだったりする
ブルマさんの声優が違和感なくて嬉しかった
4:17凄い家系だw8:18悟飯が生物学者になったのはそれっぽくてとても良いですね
映画でジレンの紹介の時、ボディビルダーみたいなポージング決めてる所面白かった笑
力の大会でベジータがジレンに対して汗ひとつかかないって言っていたのは動きに無駄がなくリラックスしていた状態だったからか。身勝手と戦っていた時はこれらを無視して短期戦で戦闘力を上げて強くなったと解釈すれば納得いく。
訓練もなしに初見で飛行機をあれだけ操縦できるピッコロは凄いですよ…
まぁ、一応車の免許取りにいったし(アニオリ)
でも、扉絵かなんかで悟空と一緒に免許取りに行ってますよね
@@kiyurohi2863 たくさん瞬間移動してるし？KONAMI
悟空なんて扉絵とかだったら…バイク、車、プロペラ飛行機、小型ジェット機等乗りこなしている😃
実は飛行機のエンジンは止まってて、自分の気で飛ばしてたとか。
ブルマ「お尻をもう少しあげようかしら」ピッコロ「え？」神龍「容易い願いだ、はい叶えた」ここ好き
これは邪悪龍ブチギレ不可避
邪悪龍もビルス様にペコペコするんじゃねえの
Dr.ゲロって自分の息子を模した優しい人造人間を作ったりGTで超17号に裏切られたときに悲しがったりしてるんだよな
今回の映画で落とした仙豆が実は残っていて、それが長い年月を経て木となり、いつしか地上で「仙豆の木」となって医療にものすごい影響をもたらすと予想してる。
敵だったキャラが自分の子供を育てるって感慨深いよな
血は繋がってないけど悟飯からしたらもう1人のお父さん。パンからしたらもう1人のじいちゃん。悟空と出会って良かった敵キャラはたくさんいるだろうけどその中でもピッコロは群を抜いてるね。「家族」になれたのは凄いよね。
@@パスンパスン ちなみに割と気づかれてない設定だけど、悟飯とピッコロって、4歳しか年の差がないからお父さんというより、お兄さんといった立場なんですよね。
ブルマは未来トランクスでは原作最後ほど老けてないんだけどなぁ 過ごしてきた環境の違いがあるかもしれんが
レモとチライの二人、ビルスの神殿に住み着いた後どうなるか観てみたいですね！😄
悟飯がセルの抜け殻に『こんなセミはいませんよ』って言ってたけど、これも伏線だったのかな確かにいないとは思うけど、いないと断定できるのはそれなりに学がある証拠ですよね
伏線っていうか後付けじゃない？そのセリフが出た頃はスーパーヒーローの構想なんてなかった訳だし
@@可哀想可哀想 後付けだから伏線じゃない、は違う
4歳時点で人目見ただけで蝶や鳥の名前を当ててたから生物の知識は結構あるんだろうね。
@@クレナゐガゐ これ！アニメオリジナルになるけどドラゴンボールZ1話から生き物(鳥さんだったかなぁ？)に興味津々だったもんね😉
@@ponz226 後付けと伏線は全く別物やろ笑伏線っていうのは後から述べることの為に事前にほのめかしておくこと。だからこれが伏線だとしたら30年前からスーパーヒーローの構想があったという事になる。だから後付け設定だねって話。後付けは後付け、伏線は伏線。全く別物だよ。
悟飯の視力が超サイヤ人になると回復する設定、超サイヤ人の変身がただの筋力増強になっていないのが分かって良かった。TV超、力の大会前の全覧試合で第9宇宙の毒使いラベンダと当たった際に、超サイヤ人化すると毒の回りも上がる描写がされていましたが、超サイヤ人に変身すると、体力や精神力の負担を増やす代わりに心肺機能、血流促進や神経伝達速度など、そうした運動神経に関わるあらゆる機能が活性化されるのかな、と考察できる設定があるのが面白かったです。
心臓病発症した時の悟空が無理やり超サイヤ人になったことについてベジータも「そんなことをしたら病が進行する」みたいな発言してたこともあったな
@@aaaaa-kq1dh あ、そんなこと言ってたんすね～知らなかったです(汗)でもそうなると考察が面白くなりますありがとうございます
21号さんが好きすぎるもっと色んなところで活躍してほしい
かつてフリーザが、ナメック星でベジータや悟飯、クリリンをまとめてアリと呼んだ金色に光るアリにロマンを感じる
金色に光るアリは恐竜にも勝てそう
もう漫画原作はパラレルで良いと思うんだけどね今スーパー面白いし面白ければそれでいいじゃんって
悟飯の研究分野は明言はされてはいませんでしたが大全集でパオズ山の自然の中で育ったことで自発的に学者を目指すようになったみたいな記述があったり扉絵でトカゲと遊ぶ悟飯が描かれたり劇場版で昆虫図鑑で勉強してたりと研究分野の示唆はされてましたね
昔の劇場版だと野良の龍に懐かれてチチに内緒で悟空とこっそり飼ってた描写とかあったよな悟空の野生児っぷりもなんか影響してそうな気がする
TVや劇場版等のアニオリでは動物と遊ぶシーンが多かったですからね。もしかしたら相当前から設定されていたのかもしれませんね。
関係無いけどスーパーヒーローのポスターで悟天とトランクスのフュージョンの指の形、ちゃんと本編通りミスってるの良いよね
ピッコロの潜在能力解放＋オマケってよりかは、ナメック星人・元地球の神と融合っていうドラゴンボールと関わりの深い要素を備わったピッコロだからこそ今回のような莫大なパワーアップが得られたって設定だったら良かったかな。今回のを見るに神龍がアップデートさえすれば誰でもできるみたいな感じに思えちゃうからちょっとな。
グラノラ？
グラノラ編のドラゴンボールは誰でも強くなれるけど今回の映画の場合はそいつにどれだけ潜在能力が眠ってるか次第誰でも飛躍的に強くなれるわけではないな。ピッコロは伸びしろがかなりあったということになる。
御飯に潜在能力解放を願ってたら簡単にセルマックスにかててたことになっちゃうね
@@ポストに指挟んだかもしれない 悟飯にしてもピッコロにしても長年の修行は何だったんだと思いましたが、何年にも亘って修行や実戦を重ねても引き出し切れないぐらいに潜在能力が大きかったと考えると寧ろ説得力ある展開だったかもですね。
@@うちゃなちゃ Z 懐○厨だけやろ文句言ってんの
レモに優しいビルス様が良かった😊
地球の食べ物ではなく食べ飽きた食材で上手い料理が作れるウィスより優秀な人材だからそれは重宝される
やっぱり悟空に出会ってから穏やかになってる
かっこよかったしシンプルに内容が良かったよね
ジレンの強さの秘密、悟空がセル編で遠からず近からず似たような事やってたから気づきそうなのになぁってか、精神統一的な事を神様のところで学んでたじゃないか…悟空ーーーー！！
正直悟空はアニメより漫画のほうが賢そうだよね。
戦闘関連以外なら多少アホそうにしててもそんな気にしなかったけど、戦闘関連でアホなこと言い出すのは流石にどうかと俺も思ったわ。
超の悟空のアホ路線だけどうにかしてほしい
@@くま-m8e3e それだ！
ナメック星でリクーム達と戦った時も似たようなことをしてたよ
あんだけ美人でえちえちの21号捕まえたゲロは若い時カッコよかったんやろうな笑
力の大会で悟空がジレンと初対決する時に気を解放した際、ビルスがジレンの膨大な気に驚いてた時点でベジータ達と素の力に大きな差はないってのはなんか違和感だな。しかもあの時点でまだ全然本気じゃないし。もしこの考察が本当ならよくどっちが強いか引き合いに出されるブロリーとの力関係は、完全にブロリーに軍配が上がるな。パワーはブロリーが上だけど、ジレンは闘い方がその分上手いってことで、力のブロリー、技のジレンみたいな対比になりそうだな。
気の大きさじゃ無くて自分より無駄がなく密度？が大きい気にビルスが驚いたなら話が合うと思う
@@セカンド-q9g 多分そんな感じだと思う
悟飯とピッコロちゃんと強くしてくれて嬉しい！ただ原作だとどうせ悟空とベジータ強くなって次またそれ以上の敵が出るって展開が神対神からグラノラ編まで続いててしんどいwフリーザ出されてもまたかよ感否めないしブロリーか合体ぐらいしか無さそうで展開考えるのすっごい大変そう…延命が続いてるだけなのか…映画はすっごく楽しかった！
ジレンの強さの秘密はかなり嬉しかったと同時に恐らくこの頃には我儘の極意をある程度極めているだろうベジータがジレンをまだ脅威に感じている事で大袈裟なインフレが無い事も推察出来ますよね😌
スーパーヒーローって漫画版のストーリーなのかな？
@@user-ge8qc1uz1q 違うにしても別形態の開拓かブルー進化の洗練(身勝手と同レベル)はされてそう
スーパーヒーローの設定集だとモロ編グラノラ編は別世界線みたいな扱いされてた
@@ベルラフム-l9j はえ〜じゃあアニメ2期やるとしたらモロ編やグラノラはやらないんかね
映画で悟空ベジータ変身しなかったから無理矢理繋げることもできるよね
今回の劇場版で一気に第七宇宙の戦力が上がったなあ。ブロリーは扱いにくいけど立派な戦力だしオレンジピッコロ、御飯ビースト、ガンマ1号、のちの身勝手悟空や我儘ベジータも加わると想定すればヤバすぎる。
ガンマは雑魚な
@@ゆな-q8z4y ヘドの改造いくらでも受けれるやんそんな話描くかは知らんけど
ってなればまだ登場してない人間レベルの高い宇宙の奴らと闘えるね
@@ゆな-q8z4y ガンマたちはブルーくらい強いぞ？
@@わっほい-i1p それならヘドの技術で2号生かして欲しいとこだなあと17号も修行続けてればこれも外せないかと？
普段リラックスしてて〜ってベジータの話を悟空さが馬鹿にしてたのを聞いて「セル編までの知性（過酷の意味とかも含めて）は完全に失われてるんだな」とか「あれっ、復活のF編ではベジータが緊張しすぎで悟空がリラックスしすぎとか言われてなかった？」とか思いましたね。私の記憶の方があやふやなのかな
GTでは悟飯は目は悪くないのに眼鏡をかけるって言う設定やったのにな
@keith-k toratora その目の悪さでメガネが見つけられない、仙豆を落としてしまう程ですよ。
@keith-k toratora 超サイヤ人や潜在解放状態になった時は、一時的に視力が回復するみたいです。普段は、上の方が仰ってる通りの視力ですよ。なので、眼鏡をかけてる理由はシンプルに目が悪いからってことになるのかなと思います
ドラゴンボールに出てくる博士はみんな「はくもの（博物）」由来の名前だと聞いてすごく納得したブリーフは履くもの、ゲロは吐くもの
やっぱりセルは第2形態の姿しか自爆のイメージがわかないのであのデザインで良かったと思った。悟空があの場にいたらきっと自爆セルを界王様やビルス様の星に瞬間移動してたと思う。
超のアニメでビルスの目覚まし爆弾をウイスのところに持ってきて自分だけ逃げるとかやってなかったっけあの場面見た時声出して笑ったわ
ブロリーは次期破壊神候補なのかなぁ性格的にも向いてる気がする
でも超のブロリーは破壊を好むタイプとはとてもいえないからな～
@@yu-ku5rk 怒ると壊すけどそれ以外は牧歌的な性格でしたね☺️
邪悪龍『…ブルマさん、もう、勘弁してくださいよ…』
神龍に『アップグレード』って聞いた時に、「そんな電子機器みたいにww」って思ったけど、もっといい例え方なかったんかなw
確か、ピッコロが操縦が下手なのは、悟空と一緒に車の免許取りに行ってた時に一台お釈迦にしてたよね。アニオリでその回も見た記憶もあるし、漫画でも間違い探しになってたよね。
オレンジピッコロはHUNTER×HUNTERのゴンさんみたいな感じだと思っている。黄色ピッコロは現在の潜在能力解放！オレンジピッコロは何百年生きられるピッコロが修行して辿り着く姿！😉
ヘドの作った１号が味方としてZ戦士に加わっているの想像すると今後がワクワクする
他の人がいうようにジレンの強さって疲れにくくて動きやすい戦闘スタイルから来ているんだろうねこの動きになるくらいたくさんの敵と戦ってきたんだろうなぁ
やっぱ無駄のない戦い方をする奴は強いですよね
そういえばヘドがゲロは天才で僕は超天才って言ってたけど納得出来る描写でゲロは17号18号を制御出来ていないのに対してヘドはちゃんとガンマ達を制御出来てたから納得出来る描写だと思った
ジレンの解説のシーンでジレンがサイドチェストしてたのちょっと面白かった
やっぱりちゃんと考えて作られてるんやなって
ピッコロ潜在能力解放+ピッコロ大魔王復活させて融合とかの方がやってほしかった(個人の意見)
僅かに残っていたピッコロ大魔王という悪の心と対話し、完全融合からの超パワーアップは割と説得力ある…！今まで成長出来なかったのも完全な融合を果たしてなかったからとの説明もつきますし
@@ahozakoo5560 その展開やったら熱すぎる
シェンロンをあっさりアップグレードしたデンデもすごいが、ドクターヘドの天才さが目立った。セルマックス以前にガンマ1号2号の時点でもうね、超サイヤ人ブルーに匹敵するぐらいはあるよなあれ。
ガンマはアルティメット悟飯に押され気味だったので、アルティメットより強いゴッドより強いブルーには到底及ばないと思います。
@@タンカルビ-q5x アニメではブルー界王拳の悟空と接戦してたから、アルティメット>ブルーじゃないですか？
@@北のP あれは手加減してたかと。でないと、ゴールデンフリーザ＜アルティメット≦ブルー界王拳になっちゃいますし。
@@タンカルビ-q5x なるほど！ちなみに私は力の大会直前でゴールデンフリーザとブルー悟空が手合せして相討ちだったので、いまはブルー悟空とゴールデンフリーザは同じくらいと思ってます。
普通にガンマは3レベルぐらいやと思う。
ブロリーの時フュージョンの練習したのってピッコロさん家の近所だったのかねガンマがやってきたときの場所それっぽかったし
潜在能力って歳を経るとまた溜まって行くものだから、この先の寿命分の潜在能力を前借りしたような
デンデが潜在能力解放出来るようになったら、ヤジロベーを解放して欲しいな
ジレンの戦い方って悟空が超サイヤ人になる前の時点ですでにできてるんだよな
悟空が認知症で瞑想忘れてるくらいだししゃーない
ジレンの「素の力はゴクベジと同じ」みたいな話は個人的にはあんまり好きじゃなかったな…「ジレンのパワーすげぇぇぇぇ！！圧倒的すぎるだろ！！」みたいな所がジレンの魅力でもあったから「あれ技術でカバーしてるだけやで」はなんか冷める。
ジレンは身勝手の極意とは違う風だったけど、身勝手の極意に近しい技を使ってたって事だろうね。ジレンが「身勝手の極意を使える」なら、ビルスら神々の誰かから言及があっても良く、それは悟空だけだったので、似て非なるモノである事は確かだけど、神の技としての身勝手の極意では無く、人間の技としての身勝手の極意もどきだったんだろうね。それで破壊神に勝った人間となれた。って処でしょうね。
@@林慶紀-n7f ジレンはなる気無さそう
ヤムチャは潜在能力解放したら歴史に残るレベルの野球選手になれそう
メジャーリーグ待ったなし
今の状態でも歴史に名は残せる
@@Jjdfbh なんだかんだ言ってこいつもただの一般人レベルじゃ比較にならねえレベルで強いからな、ただのプロ野球選手じゃ勝負にならんだろ。
クリリンも勝ち組だけど、悟飯も勝ち組だよ。黒髪美女で金持ちのお嬢様と結婚して身長も176cmあるから、現実世界ならハイスペックのレベル超えてる。
力の使い方上手かったとしても拳圧だけでマジカーヨぶっ飛ばしたり片手で元気玉止めたりキラベジ悟空17号の3人ビーム一人でシャットアウトしたり明らかにそんなレベルじゃないんだよなぁ
それな
ゲロ一家といいブリーフ一家といいどんなネーミングセンスしてんだ鳥山先生
マッスルポーズをとるジレンがシュールすぎたwww
マゼンタの机の上に、レッド総帥の写真とともにバイオレット大佐の写真が並べられてたのはやはりそういう事なのでしょうか
ジレンが力を解放した時にビルスはこんな人間がいるなんて…的なこと言ってた気がするけどね
戦闘民族の類じゃなく普通の人間だから驚いたんだと思う。
ベジータの「力は俺達と同じ」の発言が矛盾しちゃいますね。力の大会ではケールやトッポ辺りも悟空以上の強さを見せてましたからね。
@@muuuuu__ サイヤ人も普通の人計算だわ
ジレンが放つビルスが戦慄する程のとんでもない気と実際の力は悟空達と同じは別に両立すると思うけどね
@@achillesdeed 今までドラゴンボールの世界だと気の大きさ＝実際の強さ な感はあったと思うからそこの両立はしないと思ったんですよね😞
悟飯の視力については「回復した」というよりは「強く感じられるようになった」だと個人的には思っています。（パンがピッコロを気で判断したような感じで。）
ジレンの強さの理由は納得できないものではないけど、それを習得するためのベジータの瞑想を悟空さが「サボってる」て言ったのは納得できなかった。悟空さ神様との修行でもやってたじゃん！セル編でベジータよりも先に自分もやってたじゃん！精神と時の部屋で悟飯が「お父さん長い間じっとしてる」みたいなこと言ってたじゃん！孫がいるようなお爺ちゃんになったからってボケすぎだよ！
超の悟空ってボケかましまくってるよね未来トランク編では仙豆やお札を忘れたりザマスと直接手合わせしたからわかるあいつそんな悪い奴じゃねぇぞとか言ったりブロリーにも同じ事言ってだけど説得力欠けてたよまぁ新作版ブロリーは悪い奴じゃなかったけどね
それは本当にその通りだけど、せっかくこの星に来てるんだから瞑想なんかじゃなく体動かさなきゃ損だぞって言ってるんだって無理矢理解釈しましたw
@@user-bu7oj3yt1e たしかに。ブロリーもいるしな。体動かさないのは勿体ない気もしなくはないw
@@にゃ剛 ザマスは実際悪いやつでは無いと思うんだなぁ……人間＝醜いと考えるキッカケとなったババリ星人が……
ビルス様の性癖が分かってしまう作品
邪悪龍の成長を増幅したのってブルマのくだらない願いが大きな原因じゃねえか！！
ジレンは超エコな戦士ってことですね
龍神(シェンロン)のアップグレートは下手すると｢ドラゴンボールＧＴ｣みたいな邪悪龍が現れたりするデメリットがありますけどね。😐
サイヤ人みたいな蟻が金色になるとどんだけ強いかが気になります(その気になれば星の１つや２つ破壊できる？)。
ジレンのところちょっと無理があるんじゃねえかな…？超の作中だとそれほど差は無いって言えるレベルには見えないくらいの無双ぶりだったが…
ピッコロのドラゴンボールで潜在解放はやめて欲しい言われてるけど原作での潜在解放も似たようなもんじゃね？w
ビルスの女性の好みのタイプも明かされましたねw
悟飯が研究してた超サイヤ人みたいなアリが普通に気になっちゃう
どうやっても原作最終回には繋がらないからもう諦めてると思う
ジレンが強さ的には一緒で、それを上手く使いこなしてるのがジレンってのは驚いた、悟飯の研究は昔人造人間16号が自然を愛していたから悟飯のやっている研究が生物なんじゃないかなぁ？勝手な妄想なんですけどね笑笑
なるほど16号の影響だとしたら最高ですね！エモすぎる…
17号の自然保護局員ってのも、16号の影響じゃないかと思ってる
こう見ると16号の想いはなちゃんと仲間たちによって受け継がれて言ってるんだなぁ
少し成長したちゃんとしたゴテンクス見たかった笑
アニメオリジナルで悟空と車の教習所へ通って運転した経緯もあるし、ホイポイカプセルで気軽に飛行機に乗れる世界なので、操縦できることもあるのかなー
どこかで見かけたんだけど、セル戦の時に16号が最後に言った言葉「オレの好きだった自然や動物たちを守ってやってくれ…」
この言葉があったからこそ、悟飯は生物学者を目指したんじゃないかっていう考察がすごい好き。小さいころから植物や動物好きな描写も多々あったけど、16号の最後の言葉も後押ししてたとしたら素敵だなと。
１７号はそれをそのまま体現した様な仕事をしていますしね
１６号の影響力はなかなかのモノです
エモいじゃないですか、その考察
素敵だね
Zアニメで1話から生き物の名前に詳しかったりで設定は最初から決まっていたと思います。だからこそさらに16号のセリフが刺さりますね。
素敵やん
映画ブロリーの頃から言われてるブルマとフリーザの願いの『そんな事』だけど、今作・人造人間編・RR軍編の全てはレッド総帥の『そんな事』から始まってるという皮肉
マゼンタも踏み台にのってたから、揃って身長がコンプレックスなんだな〜とおもった
最もどうでも良いのはGTでも六星龍の生まれたキッカケになったウーロンの叶えた願いだったり
セルの時は｢父親の必殺技｣で倒して、セルマックスの時は｢師匠の必殺技｣で倒したところが好きですね
個人的に今回の映画は、ドラゴンボールを昔から読んでる人には色々な設定が伏線回収されたみたいに感じて面白いんじゃないかなって思いました。
親父と師匠との繋がりが悟飯のキャラ立ちの重要部分だよな
反面悟飯ならではのアイデンティティは弱いところがやっぱり単体では主役はれない理由なのかなーとも
ビルスが予知夢で見たアイドル(チライ)が引っ越してくるというのはこういう形で実現するとは思わなかったw
マジじゃんそれw 鳥山先生がそこまで考えてたか分からないけど、伏線回収してるな
笑ったwまじだそれ
その発想は天才すぎるっぴ
@@supyasaijin それな超マジでおもろい
あーそれ劇場で思ったわw別に何時とは言ってなかったしな
ヘドが「カプセルコーポレーションはピッコロ大魔王や魔人ブウなど脅威的な化け物を擁護する悪の組織」とか言ってたけど、よくよく考えるとあながち間違ってないような気がする。
セルマックスに関しては完成すればブロリーですら勝てないような超人になる予定だったていうのが1番の驚き
もう地球人だけで地球守れそうな勢いだな
もしかしたら前のセルみたいに喋ったり自我があったりするのかな
鳥山明先生はピッコロを主役にするつもりだったから、セルMAX完成体vsオレンジピッコロになる予定だったって事になる。
ピッコロどんだけ強くするつもりだったんだ…
ピッコロ好きだから嬉しいけど…😅
@@user-dm9mc8es2e 制御が効かない状態で出てきたわけだから完成してたら理性はあっただろうね。
@@user-dm9mc8es2e
やっぱセルは知能欲しいですよね笑笑
だからカッコいいんよ！
鳥山明先生はセル第2形態のデザインが好きで
コレを最終形態にしてラストバトルしたかったけど、編集に止められた経緯があります
きっと、今回は好き放題に意向が通ったハズなんで、本来 出すはずだった原案のバーサーカースタイルで大暴れできたんじゃないかな
しかし…キレのある声優の演技が聞きたかったなぁ…
ビルス様が「異性を好きになる」という情があったのは驚き。
食べる事と寝る事以外は興味ないと思ってたんだがな
破壊神にも三大欲求がちゃんとあったんやなって
そもそも性別あったのか破壊神
悟飯が研究に没頭して家庭を疎かにしているところを見て、『やっぱり悟空の子供なんだなぁ…』って思いました。
興味の対象が異なるだけで、根本は結構そっくりなんだなと。
それだと悟天も大人になって結婚しても家庭を疎かにするのかね？
悟空は戦い+修行、悟飯は仕事、悟天は思い浮かばない。
チャラ男になって遊んでばっかとか出そうだけどGT路線は無しで。
@@寿一寿一 原作最終回の時点でデートの約束のために久々に開催される天下一武道会を欠席しようとして悟空に諭されてるんでGT路線は順当な成長だぞ。今回も出オチだったし悟天はそろそろ活躍しないと軟弱者のクズになって終わる
@@user-tc2el143x 現代の悟天とトランクスって超でも全然まともに戦わせてもらえなかったからめちゃくちゃ弱そうなんだよなぁ
修羅場全然くぐり抜けてない
@@user-jn1eu5vr4o まあ復活のf辺りで、クソダサ緑ジャージ姿のクッソ弱そうにされてた悟飯でもいきなり最強クラスになったらしいし、悟天だってわからんぞ。ただ悟飯と違うのは、トランクスとセット縛りがあるので、ゴテンクスになって初めて戦力パターンが濃厚な気がしなくもないが。
@@Zヘリオン 今回悟飯とピッコロがモブを完全に脱却しましたし、悟天とトランクスにも脱却してもらいたいですよね。僕は、いつまでも悟空とベジータとブロリーだけが強い展開は、あまりにもマンネリ過ぎて面白くないと思います。
ノーマル状態同士とはいえ
ベジータが悟空に勝って心の底から
嬉しがってるシーンはほっこりするｗ
ブロリーが凄く平和に過ごしてて安心したw
博士の2大家系は
吐かせで吐瀉物
履かせで下着物
なの面白い
そういうことだったのか笑
ゲロ一族もひどいがブルマ一家も大概だったの忘れてた
悟飯がさらっと言ってたけど、サイヤ人はある程度の年齢を越えると急成長するって説明にめっちゃ納得した。悟空も悟飯もそうだったから、今回トランクス悟天も急に大きくなったのも頷ける。ただ、あのチビ達の姿がもう見れなくなるのは寂しい。
GTの悟天はさらにビジュアル変わってたし、鳥山先生原作の頃は幼年期の姿が印象強かったから今回の急激な成長はいよいよ悟天モブ化しちゃうのかなあと思った
同じように小さかったマーロンの急成長の説明は一体どうなるのかが気になる…w w w w
そ、そうか！だからブラちゃんも9歳であの魅惑のレディに・・・ある意味恐ろしいのぉ・・・、
少年兵として油断を誘うために幼い期間が長く、そこから急成長して青年になってからは長く戦い続けるために老化も遅い、というサイヤ人の生態として理にかなった設定すき。
設定というか、個人的にはかつて(Zの頃)の劇場版では完全な悪役…というか感情も特になくてある意味で「化け物」だったブロリーが、超になって信頼出来る仲間(友達？)も出来て、悟空とベジータに戦い方を教育してもらって「難しい」って感じたり、２人の戦いを真剣にみて、感動したり…なんというかブロリーがちゃんと感情もあって、みんなと楽しそうにご飯食べたりお話したりしてて、人らしくなったような気がして嬉しかった。(「ドラゴンボールブロリー」の時もレモさんやチライさんと出会って幸せな感じになってたブロリーをみて嬉しかった)
漫画版ドラゴンボール超への鳥山明先生のセリフ修正でもそうだったけど、鳥山先生って敵役ですら愛せてしまう絶妙な言葉選びのセンスがあるんだよな。
冒頭のシーンからそれが発揮されてて、誰も憎まないで見ることが出来て楽しかった。
やっぱ鳥山明が携わってるからちゃんとパワーバランスや設定がいい感じになってくれたわ
僕は、悟空ベジータブロリーの3人だけがメインと言うのがマンネリ化してつまらないと思っていたので、今回悟飯とピッコロが主戦力に復帰したことは非常に良かったと思っています。できれば、悟天とトランクスにも活躍してもらいたいですね。
@@カイザーウィング 最後パンが飛び回ってる時に、フュージョンしてたけど姿見せてなかったのは、次回の映画でフィーチャーされるからじゃないかな
悟飯が虫の研究してるのは16号のこともあって嬉しい。
「俺の好きだった自然や動物たちを守ってくれ」という遺言に繋がるね
研究室のPCの横にこっそり悟飯初登場回の写真貼ってあるのも最高
@@GO-ls5su 悟飯や悟天が動物好きなのは、絶対に悟空の遺伝子だぞ。悟空だって少年期には動物と戯れてたし、悟天は無理でも悟飯には教える時期もあっただろう。犬のクソ以下超ではこういう悟空の良い父親ぶりをことごとく台無しにしやがったがな。
4:16フランス語で吐瀉物、えぇ…こんなに美人なのにwほんと家族揃って汚ねぇ名前してんだなぁw
と、コメントで吐露（トロ）しております。
ブロリーはパワーは圧倒的で感情のコントロールとか気のコントロールとかを主に教えてもらってる感じだったからそれをめちゃくちゃマスターしたら次期破壊神とかいけそう
見た目も似合いそう
確かに素質は素晴らしいのを持っている、肝心な基本を一から教えている状態だからな
@@G6_luffy あの肉体の強さでジレン並のコントロールできたらえぐくなる
超のブロリーがすすんで破壊したがると思うの❔
ブロリー「破壊し尽くすだけだぁ」
@@G6_luffy ケールは筋肉抑えめになって単純なパワー自体は落ちてるけど、実際は強くはなってる定期
パワーのブロリー、技術のジレンって設定は個人的に辻褄が合ってて好き。ジレンは無駄な動きがめちゃくちゃ少ないからこそ攻撃を回避出来る身勝手極と対等に戦えたんだろうし、ブロリーも素の力が圧倒的に高いからゴジータのサンドバックになってもピンピンしてたって感じる。
ジレンと身勝手が対等？
え？ネタ？目悪い？
どう考えても、怒ってからの差があるが？
@@ゆな-q8z4y 悟空がブチ切れるまでは凄い殴り合ってたし、怒ってる状態だけが身勝手極じゃないからね？
@@ゆな-q8z4y ？マーク多用しすぎだろww
@@ゆな-q8z4y キッズ感凄い
このコメント内ではブロリーじゃなくて @視聴者がサンドバッグにされてて草
最後のシーン、ベジータの修行の成果が出てた感じがして良かった
フリーザの仲間探しですが、ガンマの特攻によって引きちぎられたセルマックスの片腕、あれが爆発に巻き込まれておらずまだ残っていたとしたらフリーザ軍が回収して今度こそ完璧なセルマックスに仕上げて悟空達の前に立ちはだかるというパターンもありそうですな
それ良いな
セルマックスがあのままなのは勿体ない
ゲームのオリジナルキャラクターが映画に出てくるのは流石にないかなぁって思ってたけど出てくれたから最高に嬉しかったわ…
時の界王神かわいいから出てきてほしい
最終回どうなんだ問題についてはZの最終回と超の最終回と別々に描いて解決でもいいと思う
映画で悟空からジレンやブロリーの強さの前に焦りみたいなものを感じたな。
ベジータがジレンの強さから脱力をより大切にしているのに、脱力を基本にしてた筈の悟空が純粋な力をつける事を第一にしてて、まるでセル編の悟空とベジータが入れ替わったみたいな感じ。
悟空は身勝手の極意扱う術者に必要な力までは行ってない的な感じの設定だったはずなので、今は単純に体力などをつけようとしてるんじゃないかな？
スーパーヒーロー最高なんだけど悟空の性格がなんか違和感感じるんだよな
セル編やブウ編の落ち着いていて冷静な悟空さがまた見たいな
@@かずのこ-g4p 今の悟空は少年期に心が戻ってる感じ。破壊神や他の宇宙という未知の領域を知ってワクワクしてる
お互いかけてる所を補いあってる感じ
ベジータにいきなりおめぇいい加減にしろよって言い出したのビビった
悟飯の研究内容生物なのちゃんと16号の好きな自然や生き物を守ってくれという遺言守ってて鳥山先生の伏線回収すごいと思った
原作最終回でパンがかなりの悟空じぃちゃんっ子だけど、超の様子だと修行ばかりでパンに構ってる様子もあまりないし、これでじぃちゃんっ子になるのが違和感ある。
もう原作最終回とは繋がらなくても良い。
時の指輪の一つが原作最終回とかいう設定でも出して、スーパーサイヤ人4の悟空、ベジータが出てくる様なストーリーがあったら面白そうなんだけどな。
直接繋がらなくてもいいから超サイヤ人4の存在とかマイナスエネルギーの示唆を超でしてほしい
願い叶えすぎてるから邪悪龍山ほど出てきそう
超神龍！邪悪龍を消してくれ！
@@user-dm9mc8es2e それは完全に蛇足。
GTと超は完全に世界が繋がらなくて、悟空達もサイヤ人を極めるか、神次元を極めるかの明確な差別化がされていた方がいい。
時の指輪の設定があれば、超が原作最終回と繋がらない可能性も有りですよね
原作最終回の可能性、超の未来の可能性、GTへ繋がる可能性
これって無限にドラゴンボールを続けられる可能性って事じゃ・・・ｗ
悟飯がスーパーサイヤ人に似た虫を研究してるの
ジョジョの承太郎がヒトデの研究をしてるのと近しいものを感じました
結局、自分達の血筋に関連するものに興味がいくんだなと
悟空とベジータのガチンコに泣きながら感動するブロリー(とレモ)に旧ブロリーの様な悪魔な道は歩んでほしくない。
今作もブロリーの時もジレンの強敵感が出てる描写が結構好きだったりする
ブルマさんの声優が違和感なくて嬉しかった
4:17
凄い家系だw
8:18
悟飯が生物学者になったのはそれっぽくてとても良いですね
映画でジレンの紹介の時、
ボディビルダーみたいなポージング決めてる所面白かった笑
力の大会でベジータがジレンに対して汗ひとつかかないって言っていたのは動きに無駄がなくリラックスしていた状態だったからか。
身勝手と戦っていた時はこれらを無視して短期戦で戦闘力を上げて強くなったと解釈すれば納得いく。
訓練もなしに初見で飛行機をあれだけ操縦できるピッコロは凄いですよ…
まぁ、一応車の免許取りにいったし(アニオリ)
でも、扉絵かなんかで悟空と一緒に免許取りに行ってますよね
@@kiyurohi2863 たくさん瞬間移動してるし？KONAMI
悟空なんて扉絵とかだったら…
バイク、車、プロペラ飛行機、小型ジェット機等乗りこなしている😃
実は飛行機のエンジンは止まってて、自分の気で飛ばしてたとか。
ブルマ「お尻をもう少しあげようかしら」
ピッコロ「え？」
神龍「容易い願いだ、はい叶えた」
ここ好き
これは邪悪龍ブチギレ不可避
邪悪龍もビルス様にペコペコするんじゃねえの
Dr.ゲロって自分の息子を模した優しい人造人間を作ったりGTで超17号に裏切られたときに悲しがったりしてるんだよな
今回の映画で落とした仙豆が実は残っていて、それが長い年月を経て木となり、いつしか地上で「仙豆の木」となって医療にものすごい影響をもたらすと予想してる。
敵だったキャラが自分の子供を育てるって感慨深いよな
血は繋がってないけど悟飯からしたらもう1人のお父さん。パンからしたらもう1人のじいちゃん。悟空と出会って良かった敵キャラはたくさんいるだろうけどその中でもピッコロは群を抜いてるね。「家族」になれたのは凄いよね。
@@パスンパスン
ちなみに割と気づかれてない設定だけど、悟飯とピッコロって、4歳しか年の差がないからお父さんというより、お兄さんといった立場なんですよね。
ブルマは未来トランクスでは原作最後ほど老けてないんだけどなぁ 過ごしてきた環境の違いがあるかもしれんが
レモとチライの二人、ビルスの神殿に住み着いた後どうなるか観てみたいですね！😄
悟飯がセルの抜け殻に『こんなセミはいませんよ』って言ってたけど、これも伏線だったのかな
確かにいないとは思うけど、いないと断定できるのはそれなりに学がある証拠ですよね
伏線っていうか後付けじゃない？
そのセリフが出た頃はスーパーヒーローの構想なんてなかった訳だし
@@可哀想可哀想 後付けだから伏線じゃない、は違う
4歳時点で人目見ただけで蝶や鳥の名前を当ててたから生物の知識は結構あるんだろうね。
@@クレナゐガゐ これ！アニメオリジナルになるけどドラゴンボールZ1話から生き物(鳥さんだったかなぁ？)に興味津々だったもんね😉
@@ponz226 後付けと伏線は全く別物やろ笑
伏線っていうのは後から述べることの為に事前にほのめかしておくこと。だからこれが伏線だとしたら30年前からスーパーヒーローの構想があったという事になる。だから後付け設定だねって話。
後付けは後付け、伏線は伏線。全く別物だよ。
悟飯の視力が超サイヤ人になると回復する設定、
超サイヤ人の変身がただの筋力増強になっていないのが分かって良かった。
TV超、力の大会前の全覧試合で
第9宇宙の毒使いラベンダと当たった際に、
超サイヤ人化すると毒の回りも上がる描写がされていましたが、
超サイヤ人に変身すると、体力や精神力の負担を増やす代わりに
心肺機能、血流促進や神経伝達速度など、
そうした運動神経に関わるあらゆる機能が活性化されるのかな、と考察できる設定があるのが面白かったです。
心臓病発症した時の悟空が無理やり超サイヤ人になったことについてベジータも「そんなことをしたら病が進行する」みたいな発言してたこともあったな
@@aaaaa-kq1dh
あ、そんなこと言ってたんすね～
知らなかったです(汗)
でもそうなると考察が面白くなります
ありがとうございます
21号さんが好きすぎる
もっと色んなところで活躍してほしい
かつてフリーザが、ナメック星でベジータや悟飯、クリリンをまとめてアリと呼んだ
金色に光るアリにロマンを感じる
金色に光るアリは恐竜にも勝てそう
もう漫画原作はパラレルで良いと思うんだけどね
今スーパー面白いし
面白ければそれでいいじゃんって
悟飯の研究分野は明言はされてはいませんでしたが大全集でパオズ山の自然の中で育ったことで自発的に学者を目指すようになったみたいな記述があったり扉絵でトカゲと遊ぶ悟飯が描かれたり劇場版で昆虫図鑑で勉強してたりと研究分野の示唆はされてましたね
昔の劇場版だと野良の龍に懐かれてチチに内緒で悟空とこっそり飼ってた描写とかあったよな
悟空の野生児っぷりもなんか影響してそうな気がする
TVや劇場版等のアニオリでは動物と遊ぶシーンが多かったですからね。
もしかしたら相当前から設定されていたのかもしれませんね。
関係無いけどスーパーヒーローのポスターで悟天とトランクスのフュージョンの指の形、ちゃんと本編通りミスってるの良いよね
ピッコロの潜在能力解放＋オマケってよりかは、ナメック星人・元地球の神と融合っていうドラゴンボールと関わりの深い要素を備わったピッコロだからこそ今回のような莫大なパワーアップが得られたって設定だったら良かったかな。今回のを見るに神龍がアップデートさえすれば誰でもできるみたいな感じに思えちゃうからちょっとな。
グラノラ？
グラノラ編のドラゴンボールは誰でも強くなれるけど
今回の映画の場合はそいつにどれだけ潜在能力が眠ってるか次第
誰でも飛躍的に強くなれるわけではないな。
ピッコロは伸びしろがかなりあったということになる。
御飯に潜在能力解放を願ってたら簡単にセルマックスにかててたことになっちゃうね
@@ポストに指挟んだかもしれない
悟飯にしてもピッコロにしても長年の修行は何だったんだと思いましたが、
何年にも亘って修行や実戦を重ねても引き出し切れないぐらいに
潜在能力が大きかったと考えると寧ろ説得力ある展開だったかもですね。
@@うちゃなちゃ Z 懐○厨だけやろ文句言ってんの
レモに優しいビルス様が良かった😊
地球の食べ物ではなく食べ飽きた食材で上手い料理が作れるウィスより優秀な人材だからそれは重宝される
やっぱり悟空に出会ってから穏やかになってる
かっこよかったしシンプルに内容が良かったよね
ジレンの強さの秘密、悟空がセル編で遠からず近からず似たような事やってたから気づきそうなのになぁ
ってか、精神統一的な事を神様のところで学んでたじゃないか…悟空ーーーー！！
正直悟空はアニメより漫画のほうが賢そうだよね。
戦闘関連以外なら多少アホそうにしててもそんな気にしなかったけど、戦闘関連でアホなこと言い出すのは流石にどうかと俺も思ったわ。
超の悟空のアホ路線だけどうにかしてほしい
@@くま-m8e3e それだ！
ナメック星でリクーム達と戦った時も似たようなことをしてたよ
あんだけ美人でえちえちの21号捕まえたゲロは若い時カッコよかったんやろうな笑
力の大会で悟空がジレンと初対決する時に気を解放した際、ビルスがジレンの膨大な気に驚いてた時点でベジータ達と素の力に大きな差はないってのはなんか違和感だな。しかもあの時点でまだ全然本気じゃないし。もしこの考察が本当ならよくどっちが強いか引き合いに出されるブロリーとの力関係は、完全にブロリーに軍配が上がるな。パワーはブロリーが上だけど、ジレンは闘い方がその分上手いってことで、力のブロリー、技のジレンみたいな対比になりそうだな。
気の大きさじゃ無くて自分より無駄がなく密度？が大きい気にビルスが驚いたなら話が合うと思う
@@セカンド-q9g 多分そんな感じだと思う
悟飯とピッコロちゃんと強くしてくれて嬉しい！
ただ原作だとどうせ悟空とベジータ強くなって次またそれ以上の敵が出るって展開が神対神からグラノラ編まで続いててしんどいw
フリーザ出されてもまたかよ感否めないしブロリーか合体ぐらいしか無さそうで展開考えるのすっごい大変そう…
延命が続いてるだけなのか…映画はすっごく楽しかった！
ジレンの強さの秘密はかなり嬉しかったと同時に恐らくこの頃には我儘の極意をある程度極めているだろうベジータがジレンをまだ脅威に感じている事で大袈裟なインフレが無い事も推察出来ますよね😌
スーパーヒーローって漫画版のストーリーなのかな？
@@user-ge8qc1uz1q 違うにしても別形態の開拓かブルー進化の洗練(身勝手と同レベル)はされてそう
スーパーヒーローの設定集だとモロ編グラノラ編は別世界線みたいな扱いされてた
@@ベルラフム-l9j はえ〜
じゃあアニメ2期やるとしたら
モロ編やグラノラはやらないんかね
映画で悟空ベジータ変身しなかったから無理矢理繋げることもできるよね
今回の劇場版で一気に第七宇宙の戦力が上がったなあ。
ブロリーは扱いにくいけど立派な戦力だしオレンジピッコロ、御飯ビースト、ガンマ1号、のちの身勝手悟空や我儘ベジータも加わると想定すればヤバすぎる。
ガンマは雑魚な
@@ゆな-q8z4y ヘドの改造いくらでも受けれるやん
そんな話描くかは知らんけど
ってなればまだ登場してない人間レベルの高い宇宙の奴らと闘えるね
@@ゆな-q8z4y ガンマたちはブルーくらい強いぞ？
@@わっほい-i1p
それならヘドの技術で2号生かして欲しいとこだな
あと17号も修行続けてればこれも外せないかと？
普段リラックスしてて〜ってベジータの話を悟空さが馬鹿にしてたのを聞いて「セル編までの知性（過酷の意味とかも含めて）は完全に失われてるんだな」とか「あれっ、復活のF編ではベジータが緊張しすぎで悟空がリラックスしすぎとか言われてなかった？」とか思いましたね。私の記憶の方があやふやなのかな
GTでは悟飯は目は悪くないのに眼鏡をかけるって言う設定やったのにな
@keith-k toratora その目の悪さでメガネが見つけられない、仙豆を落としてしまう程ですよ。
@keith-k toratora
超サイヤ人や潜在解放状態になった時は、一時的に視力が回復するみたいです。普段は、上の方が仰ってる通りの視力ですよ。なので、眼鏡をかけてる理由はシンプルに目が悪いからってことになるのかなと思います
ドラゴンボールに出てくる博士はみんな「はくもの（博物）」由来の名前だと聞いてすごく納得した
ブリーフは履くもの、ゲロは吐くもの
やっぱりセルは第2形態の姿しか自爆のイメージがわかないのであのデザインで良かったと思った。悟空があの場にいたらきっと自爆セルを界王様やビルス様の星に瞬間移動してたと思う。
超のアニメでビルスの目覚まし爆弾をウイスのところに持ってきて自分だけ逃げるとかやってなかったっけ
あの場面見た時声出して笑ったわ
ブロリーは次期破壊神候補なのかなぁ
性格的にも向いてる気がする
でも超のブロリーは破壊を好むタイプとはとてもいえないからな～
@@yu-ku5rk 怒ると壊すけどそれ以外は牧歌的な性格でしたね☺️
邪悪龍『…ブルマさん、もう、勘弁してくださいよ…』
神龍に『アップグレード』って聞いた時に、「そんな電子機器みたいにww」って思ったけど、もっといい例え方なかったんかなw
確か、ピッコロが操縦が下手なのは、悟空と一緒に車の免許取りに行ってた時に一台お釈迦にしてたよね。アニオリでその回も見た記憶もあるし、漫画でも間違い探しになってたよね。
オレンジピッコロはHUNTER×HUNTERのゴンさんみたいな感じだと思っている。
黄色ピッコロは現在の潜在能力解放！
オレンジピッコロは何百年生きられるピッコロが修行して辿り着く姿！😉
ヘドの作った１号が味方としてZ戦士に加わっているの想像すると今後がワクワクする
他の人がいうようにジレンの強さって疲れにくくて動きやすい戦闘スタイルから来ているんだろうねこの動きになるくらいたくさんの敵と戦ってきたんだろうなぁ
やっぱ無駄のない戦い方をする奴は強いですよね
そういえばヘドがゲロは天才で
僕は超天才って言ってたけど納得出来る描写で
ゲロは17号18号を制御出来ていないのに対して
ヘドはちゃんとガンマ達を制御出来てたから
納得出来る描写だと思った
ジレンの解説のシーンでジレンがサイドチェストしてたのちょっと面白かった
やっぱりちゃんと考えて作られてるんやなって
ピッコロ潜在能力解放+ピッコロ大魔王復活させて融合とかの方がやってほしかった(個人の意見)
僅かに残っていたピッコロ大魔王という悪の心と対話し、完全融合からの超パワーアップは割と説得力ある…！
今まで成長出来なかったのも完全な融合を果たしてなかったからとの説明もつきますし
@@ahozakoo5560 その展開やったら熱すぎる
シェンロンをあっさりアップグレードしたデンデもすごいが、ドクターヘドの天才さが目立った。セルマックス以前にガンマ1号2号の時点でもうね、超サイヤ人ブルーに匹敵するぐらいはあるよなあれ。
ガンマはアルティメット悟飯に押され気味だったので、アルティメットより強いゴッドより強いブルーには到底及ばないと思います。
@@タンカルビ-q5x
アニメではブルー界王拳の悟空と接戦してたから、アルティメット>ブルーじゃないですか？
@@北のP
あれは手加減してたかと。
でないと、ゴールデンフリーザ＜アルティメット≦ブルー界王拳になっちゃいますし。
@@タンカルビ-q5x
なるほど！
ちなみに私は力の大会直前でゴールデンフリーザとブルー悟空が手合せして相討ちだったので、いまはブルー悟空とゴールデンフリーザは同じくらいと思ってます。
普通にガンマは3レベルぐらいやと思う。
ブロリーの時フュージョンの練習したのってピッコロさん家の近所だったのかね
ガンマがやってきたときの場所それっぽかったし
潜在能力って歳を経るとまた溜まって行くものだから、この先の寿命分の潜在能力を前借りしたような
デンデが潜在能力解放出来るようになったら、ヤジロベーを解放して欲しいな
ジレンの戦い方って悟空が超サイヤ人になる前の時点ですでにできてるんだよな
悟空が認知症で瞑想忘れてるくらいだししゃーない
ジレンの「素の力はゴクベジと同じ」みたいな話は個人的にはあんまり好きじゃなかったな…
「ジレンのパワーすげぇぇぇぇ！！圧倒的すぎるだろ！！」
みたいな所がジレンの魅力でもあったから
「あれ技術でカバーしてるだけやで」はなんか冷める。
ジレンは身勝手の極意とは違う風だったけど、身勝手の極意に近しい技を使ってたって事だろうね。
ジレンが「身勝手の極意を使える」なら、ビルスら神々の誰かから言及があっても良く、それは悟空だけだったので、
似て非なるモノである事は確かだけど、神の技としての身勝手の極意では無く、人間の技としての身勝手の極意もどき
だったんだろうね。それで破壊神に勝った人間となれた。って処でしょうね。
@@林慶紀-n7f ジレンはなる気無さそう
ヤムチャは潜在能力解放したら歴史に残るレベルの野球選手になれそう
メジャーリーグ待ったなし
今の状態でも歴史に名は残せる
@@Jjdfbh なんだかんだ言ってこいつもただの一般人レベルじゃ比較にならねえレベルで強いからな、ただのプロ野球選手じゃ勝負にならんだろ。
クリリンも勝ち組だけど、悟飯も勝ち組だよ。
黒髪美女で金持ちのお嬢様と結婚して身長も176cmあるから、現実世界ならハイスペックのレベル超えてる。
力の使い方上手かったとしても拳圧だけでマジカーヨぶっ飛ばしたり片手で元気玉止めたりキラベジ悟空17号の3人ビーム一人でシャットアウトしたり明らかにそんなレベルじゃないんだよなぁ
それな
ゲロ一家といいブリーフ一家といいどんなネーミングセンスしてんだ鳥山先生
マッスルポーズをとるジレンがシュールすぎたwww
マゼンタの机の上に、レッド総帥の写真とともにバイオレット大佐の写真が並べられてたのは
やはりそういう事なのでしょうか
ジレンが力を解放した時にビルスはこんな人間がいるなんて…的なこと言ってた気がするけどね
戦闘民族の類じゃなく普通の人間だから驚いたんだと思う。
ベジータの「力は俺達と同じ」の発言が矛盾しちゃいますね。
力の大会ではケールやトッポ辺りも悟空以上の強さを見せてましたからね。
@@muuuuu__ サイヤ人も普通の人計算だわ
ジレンが放つビルスが戦慄する程のとんでもない気と実際の力は悟空達と同じは別に両立すると思うけどね
@@achillesdeed 今までドラゴンボールの世界だと気の大きさ＝実際の強さ な感はあったと思うからそこの両立はしないと思ったんですよね😞
悟飯の視力については「回復した」というよりは「強く感じられるようになった」だと個人的には思っています。（パンがピッコロを気で判断したような感じで。）
ジレンの強さの理由は納得できないものではないけど、それを習得するためのベジータの瞑想を悟空さが「サボってる」て言ったのは納得できなかった。
悟空さ神様との修行でもやってたじゃん！セル編でベジータよりも先に自分もやってたじゃん！精神と時の部屋で悟飯が「お父さん長い間じっとしてる」みたいなこと言ってたじゃん！
孫がいるようなお爺ちゃんになったからってボケすぎだよ！
超の悟空って
ボケかましまくってるよね
未来トランク編では
仙豆やお札を忘れたり
ザマスと直接手合わせしたからわかる
あいつそんな悪い奴じゃねぇぞ
とか言ったり
ブロリーにも同じ事言ってだけど
説得力欠けてたよ
まぁ新作版ブロリーは
悪い奴じゃなかったけどね
それは本当にその通りだけど、せっかくこの星に来てるんだから瞑想なんかじゃなく体動かさなきゃ損だぞって言ってるんだって無理矢理解釈しましたw
@@user-bu7oj3yt1e
たしかに。ブロリーもいるしな。
体動かさないのは勿体ない気もしなくはないw
@@にゃ剛
ザマスは実際悪いやつでは無いと思うんだなぁ……
人間＝醜いと考えるキッカケとなったババリ星人が……
ビルス様の性癖が分かってしまう作品
邪悪龍の成長を増幅したのってブルマのくだらない願いが大きな原因じゃねえか！！
ジレンは超エコな戦士ってことですね
龍神(シェンロン)のアップグレートは下手すると｢ドラゴンボールＧＴ｣みたいな邪悪龍が現れたりするデメリットがありますけどね。😐
サイヤ人みたいな蟻が金色になるとどんだけ強いかが気になります(その気になれば星の１つや２つ破壊できる？)。
ジレンのところちょっと無理があるんじゃねえかな…？超の作中だとそれほど差は無いって言えるレベルには見えないくらいの無双ぶりだったが…
ピッコロのドラゴンボールで潜在解放はやめて欲しい言われてるけど原作での潜在解放も似たようなもんじゃね？w
ビルスの女性の好みのタイプも明かされましたねw
悟飯が研究してた超サイヤ人みたいなアリが普通に気になっちゃう
どうやっても原作最終回には繋がらないからもう諦めてると思う
ジレンが強さ的には一緒で、それを上手く使いこなしてるのがジレンってのは驚いた、悟飯の研究は昔人造人間16号が自然を愛していたから悟飯のやっている研究が生物なんじゃないかなぁ？
勝手な妄想なんですけどね笑笑
なるほど16号の影響だとしたら最高ですね！エモすぎる…
17号の自然保護局員ってのも、16号の影響じゃないかと思ってる
こう見ると16号の想いはなちゃんと仲間たちによって受け継がれて言ってるんだなぁ
少し成長したちゃんとしたゴテンクス見たかった笑
アニメオリジナルで悟空と車の教習所へ通って運転した経緯もあるし、ホイポイカプセルで気軽に飛行機に乗れる世界なので、操縦できることもあるのかなー