🎬 БИБЛИЯ О ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - clck.ru/DdaNX 🎬 Самый неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVLJ 🎬 Второй неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVE4 🎬 О "рождении свыше" - th-cam.com/video/uoO4dmOAgko/w-d-xo.html 🎬 14 Видеоответов на возражения протестантов - clck.ru/RUkYG
@@kovalev_a Я могу Вам провести 10 и сотни наших примеров шаблонов, Мартин Лютер выдающийся религиозный деятель, но да, это может показаться это всё не так как у вас, последовательность нарушена... у нас имеется и преемственность и родственные узы и в брак мы не можем брать православных или из мира, и вы не когда не сможете достичь тех высот шаблона если вы не близки к учредителю этого шаблона, то есть есть шаблон поместный, и поэтому ещё один шаблон и ещё и ещё, накладываются ошибки. И все эти предыдущие шаблоны - копии пасты, строят свое основание на том на первом шаблоне. За сим строго смотрят, и наблюдают, с западного шаблона и соразмерно выделяют десятки тысяч евро если наш шаблон соответствует. С наступающим Рождеством Христовым.
@@skjr ИИСУС ХРИСТОС ПОСТАВИЛ БРАТА СВОЕГО ИАКОВА ГЛАВОЙ ИЕРУСАЛИМСКОЙ ЦЕРКВИ АНДРЕЙ ПЕРВОЗВАННЫЙ ОСНОВАЛ ВИЗАНТИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛ ПЕТР РИМСКУЮ АПОСТОЛ МАРК АЛЕКСАНДРИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛЫ ПАВЕЛ И ПЕТР АНТИОХИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ НАЗВАНИЕ ИХ СО 2 ВЕКА ПРАВОСЛАВНЫЕ .ибо появились еретики .которые себя тоже называли христианами.чтоб отделиться от них римляне пошли в раскол в 1054 году и имеют ересь и догмат филиокве .прямая хула на ДУХ СВЯТОЙ протестанты.образованы в 1570 году с той же догмой.и все секты от них. позже образованы. коим нет числа .монахом презревшим обеты монашества и женившегося на монашке.т.е сатаненком ВНЕ ТЕЛА ХРИСТА и католики и протестанты и все секты от протестантов еретиков и хулителей ДУХА СВЯТОГО
"Ни один порок и ни одна страсть не выступают под своим настоящим именем. Блуд выступает под псевдонимом любви, сребролюбие называет себя достатком, азартные игры - забавой, пьянство и кутежи - дружбой, зависть - справедливостью и равноправием. Ведь нередко за бунтом против несправедливости и неравноправия стоит обычная зависть!" Свт. Николай Сербский
@@user-hk3sq2hl5q Антоний вёл себя сдержанно, достойно, зная, что протестанты, уходя от прямых ответов на поставленный вопрос, будут много тараторить, но не в тему.
@@user-hk3sq2hl5qтак они не нужны множественные ответы на один вопрос. На конкретный вопрос нужен конкретный ответ. А не множество ответов. Это на цыганщину похоже.
1) ИИСУС ХРИСТОС ПОСЕЩАЛ МЕНЯ - Я ВИДЕЛ ДУХОВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ (СВИДЕТЕЛЬСТВО, АД, НЕБЕСА). th-cam.com/video/4FatYYSat1c/w-d-xo.htmlsi=bc65ss3nqcdiOPMo 2) КАК ИИСУС ХРИСТОС ПРИХОДИЛ КО МНЕ НЕДОСТОЙНЕЙШЕМУ; И ОТКРОВЕНИЯ О ЦАРСТВЕ БОЖИЕМ th-cam.com/video/njf1o7jbRdY/w-d-xo.html.. +) КОСМЕТИКА ИСКУССТВЕННАЯ КРАСОТА ВЕДЕТ В АД, КРАСОТА СВЯТОСТИ ВЕДЕТ НА НЕБЕСА--СЕСТРА НАОМИ ЯМАОКА ИЗ ЯПОНИИ th-cam.com/video/SZGsB5O311c/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch +)КОСМЕТИКА ВЕДЕТ В АД, НОРМА РАХНЕР--ОДЕЖДА, ВОЛОСЫ, КОСМЕТИКА, СЕРЬГИ И ТУФЛИ НА ВЫСОКИХ КАБЛУКАХ--СВИДЕТЕЛЬСТВО ОБ АДЕ th-cam.com/video/TqrkAKi3yJA/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch +) Сильное свидетельство бывшего сатаниста Густава Адонера th-cam.com/video/tNnkv3eg3Dg/w-d-xo.htmlsi=Ia2kFCqS-QSClbSm 3) Клиническая смерть: Бог показал атеисту как создал наш мир th-cam.com/video/gqRLw4McF2w/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%90lexey%D0%A1hristi%D0%B0n 4) ПУТЕШЕСТВИЕ НА НЕБО СВИДЕТЕЛЬСТВА th-cam.com/video/ci0CUxTvcxk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 5) КАРТИНЫ СВИДЕТЕЛЬСТВА ИЗ АДА, m.th-cam.com/video/l3TX2mMDw3o/w-d-xo.html 6) КРИКИ ИЗ АДА m.th-cam.com/video/T0-lLzBHj1c/w-d-xo.html 7) АНАЛИЯ КЭМПБЕЛЛ--АД, О ГРЕХЕ УОЛТ ДИСНЕЙЯ, РИСУНКИ, О ГРЕХЕ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, ПОРНОГРАФИИ, КОТОРЫ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/A-rrV4E9QfA/w-d-xo.html.. 8) Откровение ДЕМОНА О ГРЕХЕ ОРАЛЬНОГО, ОНАЛЬНОГО СОВОКУПЛЕНИЯ, И ПРОЧИХ ИЗВРАЩЕНИЙ МЕЖДУ СУПРУГАМИ, КОТОРЫЕ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/O5jj6Xf4z5o/w-d-xo.html&ab_ch.. +) Ислам наряду с прочими лжерелигиями от сатаны, Прелюбодеяние в Исламе th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=zAuRBk-bXzFOgbmj +) В ад за енергетические и прочие демонические продукции с их производствеными логотипами, из свидетельств th-cam.com/video/3BJdMwFphyI/w-d-xo.htmlsi=iZOOpeeAv9Zl2k7_ 9) КРЕАЦИОИЗМ(СОТВОРЕНИЕ БОГОМ) ПРОТИВ НЕНАУЧНОЙ ЭВОЛЮЦИИ th-cam.com/video/xrGvc6wMEvk/w-d-xo.html&ab_ch.. 10) ТАТУИРОВКИ ОСКВЕРНЯЮТ И ВЕДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ПОКАИТСЯ И НЕ УБРАТЬ th-cam.com/video/SGqX6hMbL38/w-d-xo.html&ab_ch.. 11) НЕ НОСИТЕ БРИЛЛИАНТЫ ИЗ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОСТАНКОВ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/ZGGl641Q1R0/w-d-xo.html&ab_ch.. 12) ОККУЛЬТИЗМ И ФИРМЕНАЯ ДЕМОНИЧЕСКАЯ ПАРФЮМЕРНАЯ ИНДУСТРИЯ th-cam.com/video/JXiDO1VdGjk/w-d-xo.html&ab_ch.. 13) Откровение ада 7 колумбийских подростков th-cam.com/video/IELFxcST6is/w-d-xo.html&ab_ch.. 14) МЫ ЕДИМ И НОСИМ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПЛОТЬ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/VELw5DQyDJU/w-d-xo.html&ab_ch.. 15) ГРЕХ ЗАВИВКИ ВОЛОС, МЕЛОЧНОГО ВОРОВСТВА ИПР УБАНИ КИНГСЛИ th-cam.com/video/H0fpWVjf6RI/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 16) ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ В АДУ th-cam.com/video/3phW1HnC6mg/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 17) ОПАСНО НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ ГОЛОСУ БОЖЬЕМУ th-cam.com/video/8-JekVC7_vw/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 18) 16:14 ВИДЕОИРЫ, МИРСКАЯ МУЗЫКА ИПР ВЕДЕТ В АД. 15:38 АБОРТ ВЕДЕТ В АД, КАК ПАЦИЕНТОВ ТАК И ВРАЧЕЙ, ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ ПЕРЕД ГОСПОДОМ ХРИСТОМ И НЕ ПРЕКРАТЯТ ЭТО, 22:39 ЧАРЛЬЗ РАССЕЛ В АДУ И ЕГО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ ИДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ОТОЙДУТ ОТ ЕГО ЛЖЕУЧЕНИЯ ПОКАЯВШИСЬ К БОГУ ХРИСТУ, 16:14 ДЕТИ В АДУ ЗА ВИДЕОИГРЫ ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ, В АД ЗА МИРСКУЮ МУЗЫКУ, ИПР. ЦАРСТВО БОЖЬЕ И НАГРАДЫ th-cam.com/video/4owxAegRESU/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch +) Любая земная война грех по Новому-Завету, наша брань против грехов, ниже ссылочка на диалог 2024 г. th-cam.com/video/T13hxhk6xDU/w-d-xo.htmlsi=QZe2WcjnSDew39SI 19) Отношение Христианства к войне и воинам Лапкин И.Т th-cam.com/video/3SsWRzh2oi8/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0 20) Исторические записи Христиан об противлении к войнам th-cam.com/video/ZZ4X8qJZeyk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0 21) «Убивать даже врагов грех. "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что НИКАКОЙ человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1Иоан.3" Слово НИКАКОЙ человекоубийца, значит будьто садист, грабитель, воин, солдат, ипр, как человекоубийцы не имеют жизни вечной. "Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. Откр.13" "Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. 4 Оружия воинствования нашего не плотские, 2Кор.10" «потому что наша брань не против крови и плоти, но. против духов злобы поднебесной. Еф.6" "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 1Кор.10" "человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. Мар.10" 22) КЛЕТКИ АБОРТИРОВАННЫХ МЛАДЕНЦЕВ В ТВОЕЙ ЕДЕ И КОСМЕТИКЕ m.th-cam.com/video/4WanhVyKHhQ/w-d-xo.html 23) ОККУЛЬТИЗМ И ФУТБОЛ m.youtube.com/watch? 24) ИГРА АНТИХРИСТА-РАЗОБЛАЧЕНИЕ ТАЙНЫ ФУТБОЛА th-cam.com/video/Z-bii6p6gaA/w-d-xo.html 25) Сергей Головин - Динозавры в истории и в Библии th-cam.com/video/lN7wWSO8nb8/w-d-xo.html&ab_channel=FideiDefensor 26) Грандиозные свидетельства Всемирного Потопа документальный фильм th-cam.com/video/vhsI0YwJf40/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1 27) Загадка Динозавров th-cam.com/video/rWwHVE7gzSk/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1 28) Инопланетяне это бесы th-cam.com/video/mvL8D5ToUPc/w-d-xo.html 29) Террорист принял Иисуса Христа своим Господом! Афшин Джавид th-cam.com/video/mtor3PevuMc/w-d-xo.html 30) Явление Иисуса Христа 200 мусульманам в Секторе Газа th-cam.com/video/N0S3aIQpnbc/w-d-xo.html 31) Прелюбодеяние в th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=bB1ZGTWyFYQQMDQE 32) Как мусульманин после стрима высшел из Ислама th-cam.com/users/liveBm3-HzoXPOg?si=Ho9juYh-qVJD-Y9X
Ничего кроме демагогии и откровенного забалтывания, от баптиста я не услышал. Как уж усиливает от конкретного вопроса. Стращает доказать но только после, потом. 😂 Антоний же просто молодец! Браво. Редко увидишь такого защитника православия. Всё конкретно и по теме. Помогай тебе Господь брат Антоний.
Потому что у протестантов, нет конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос Антония .Я много лет находилась в протестантской организации и изнутри знаю , всё это учение их. И почему нет ответов на многие вопросы Антония. Я так же уходила в болтологию , когда мне православные задавали такие же вопросы как Антоний. Пока у меня не накопилось много их вопросов , на которые я не могла конкретно ответить , как не искала доказательств в протестантском вероучении. Тогда я начала изучать историю церкви от апостольских времён до времён Мартина Лютера и изучая я поняла, почему я не могу ,конкретно ответить ,на многие вопросы ,которые мне задавали православные верующие.А вот православные ,отвечали на все мои вопросы ,конкретно и фактами. Слава Богу, что есть такие православные верующие, которые истинно верующие , они мне показали настоящую веру и настоящую Апостольскую церковь. И эта церковь Апостольская ,только Православная. Другой истинной Апостольской церкви нет. И я и мой муж и мои дети придя в православную церковь обрели истинную веру и истинную церковь. А годы нахождения в протестантском бреду ,иногда вспоминаем как страшный сон. Благодарю Бога, что мы обрели истинную, спасительную веру.
Не уходят оттуда, где любят и заботятся друг о друге (что и есть исполнение заповеди Христовой). Ведь исполнять заповеди (заботиться друг о друге, прощать, любить искренне) могут лишь те, кто рожден свыше. А раз вы ушли, то или община была не та, или искали вы не Того, Кого надо было искать...
Я тоже была в баптизме более 20 лет, пока однажды не попала на молодежно общение в храме, куда сама из интереса решила сходить. Я была в шоке от услышанного, от глубины познания Писания священников, от их широкого кругозора, хотя священники, ведущие молодежное, были молодыми. Так я начала знакомиться с Православием🙏🏻 слава Богу, я теперь в Церкви. Помоги Господи совершать свое спасение со страхом и трепетом🙏🏻 рада за вас и за всякого, кто выходит из разных ересей.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ Ещё раз убедилась, какие злые эти протестанты, как много ужасных фраз выдернули из контекста... Вот почему вас так много и всё продолжаете делиться. Запомните - путь ко спасению не один из многих, а единственный и он в Православии (правильно славить Бога) - ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ, которая может показать основание своей церкви и прямое отношение к исторической Христовой церкви, раскрыть череду своих епископов, идущую от начала христианства - через преемство. Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН. В эпоху апостолов создано 5 церквей (Иерусалимская, Константин., Антиох., Александр., Римская), они существуют до ныне. Где же вы, где ваше вероучение? Каждая вера от исторических истоков подтверждает своё вероучение. Догматика, которая не отталкивается от исторических истоков - безсмысленна. Очень важно возвращаться к историческим истокам веры. ПС 5:8(Поклонюсь Святому храму Твоему. ПС 98:5. Как сказано у Апостолов - Дух Христов издревне говорил в пророках.
@@user-tj7yg7ew6y Знать лично Иисуса Христа вот что важно и смотреть в Евангелие какое было учение у Иисуса, учил ли Он учеников поклоняться иконам? И молится всем святым, об людей всегда обожгёшься, многие бегают в поисках религии и пытаются приблизится к Богу но не могут. Человеку нужна не религия а общение с Иисусом.
@@mary.serg. мне понравилось что сказал Денис по поводу того что баптисты они всегда были . Баптистом сегодня можно назвать всех кто по вере принимает крещение и живут по Евангелию , но церковь до третьего века у меня ни как не сочетается с православием . Православная церковь столько нагородила за многие столетия что там тяжело разглядеть Христа среди множество православных святынь и обрядов. И что значит сектантское мышление?
@@АндрейЧ-т3н "А мне понравилось, что кто-то сказал, что на Луне человечки живут, правда ни одного конкретного факта не привел" - это ваша логика😂 вы верите на слово Денису? Почему? Вы не можете критически мыслить? вы в тьме находитесь. Чтобы понимать Православие, нужно не заготовки лжеучителей протестантских слушать, т е. формировать у себя сектантское мышление, а критическое мышление развивать. Нужно посмотреть как верили христиане начиная с первого века и все последующие века проследить за Церковью, а не удобные для своего падшего ума секты выбирать. За хулу на Православную Церковь Христову будете ответ держать. Когда Она писала Библию протестантов в помине не было, что и подтвердил Денис Самарин, который не смог назвать ни одного протестанта первых веков. Приписал своей секте православных отцов, которые верили так, как православная Церковь и сейчас верит. Потом правда в 8 веке уже закончились у него протестанты. Наверное, плохо изучил православных святых того времени, а так бы ещё приписал их своей секте. Только почему-то Церковь православная имеет огромное наследие, а у хваленых протестантов светские песенки под гитару и НИКАКИХ исторических доказательств. Церковь не "нагородила", как вы оскорбительно о Ней выразились, а сохранила и умножала то, что накопила и была научена Духом Святым за 2000 лет. И только протестанты, укравшие у нее Библию, пусты, как болванка. Много шума, а внутри пустота. У них нет истории, потому только и приходится над Библией кощунствовать, под гитару петь, и митинговать с кафедры, как на комсомольском собрании. Но это же может анализировать думающий, а человеку с сектантским мышлением думать не надо, за него протестантский "папа римский" подумает
Мы не называемся православными верующими, но мы так живем как понимется истинное значение этого слова. Поэтому нас и жалеют что мы не в их организации .
@@Dmitriy100открывайте канал Антония Дулевича. Там все вам протестантам рассказано. Но оно вам не нужно. Почему вы спрашиваете тогда, что отверг Денис? Вы не в курсе о чем диспуты Антония с протестантами? Так посмотрите.
Школе баптизма МСЦ ЕХБ могут позавидовать современные раввины, они подчас не так хитры. Но суть одна: любой еретик - лжёт и увиливает от правды Божьей, и служит отцу лжи, дьяволу.
@@konkin_live ответ абсолютно понятен.на протяжении всей истории были есть и будут те,которые ТВЕРДО держались учения апостолов и возражали иному учению или преданиям и всему тому что идет в разрез с учением апостолов .И не важно каким словом они назывались,важно что учение это существовало всегда.на сегодняшний день это в том числе баптисты которые в точности следуют учению апостолов и против идолопоклонства и того что противоречит писанию. Если для вас этого не достаточно,то читайте писание и молитесь,Бог откроет если отнесетесь искренне
@@yurijdrozdov5190 ну нет. На протяжении веков существовало много сект, которые называли себя и говорили о себе как и что хотели. Без желания обидеть, просто у вас очень получилась красивая картинка, но далекая от реальности. А Церковь была и есть одна.
Ну видимо это из-за того, что Денис местами какую-то ахинею несёт. Мне тоже было смешно слушать некоторые его высказывания... Заявлять, что не факт, что говорили святые отцы, когда изложены их точные слова - ну это просто смешно...)) Или то, что в православных храмах нет жизни церковно-приходской) Говорить, что иконы раньше были разрешены, а теперь из них православные идолов сделали - это также звучит довольно нелепо)
Были фаресеи, те которые "от отцов" и пришёл ХРИСТОС "новичок" который в их глазах был сектант ...что было дальше вы все знаете....а для различения добра и зла нужен ДУХ СВЯТОЙ...вот так
Желательно продолжить такое общение, возможно в формате обсуждения новозаветного учения о спасении, возрождении свыше, крещении Духом Святым и водном крещении, об освящении и т.п.
Прослушал полностью. Антоний не прав в том, считает что доказать истинность баптизма ТОЛЬКО ОДНИМ ПУТЕМ - показать географическое, физическое присутствие баптистов в каждом веке. А Денис это доказывал другим путем. Ещё ошибка Антония, что он, говоря о всех баптистах, взял вероучение маленькой горстки баптистов - МСЦ. А это капля в море баптистов.
Конечно, для учеников сатаны это ошибка. Ведь такие вопросы неудобны для баптистов, у них нет ответа. И такие вопросы явно доказывают, что баптизм - человеческая организация, не имеющая к Церкви никакого отношения
- Разве Денис ушёл от ответа ?! ответы на главный вопрос диспута - 9:15, 1:09:49, 1:20:45, 1:29:10, 1:32:42 ответ о богородице - 1:04:49, 1:07:45 ответ о иконопочитании - 1:30:59 где были баптисты? 20:45, 53:19, 1:20:40 Антоний не услышал ответы (1:44:00)
Не знаю вольно или невольно но он не ответил на поставленные вопросы. Он говорил про то что правила могут меняться и нужен собор чтобы их изменить. Но он ещё раз повторяю не ловил разницу между правилами и догмами. А его ответ заключался в том что какой-то новый собор должен поменять именно догмы, например как крещение младенца. И он так и не ответил где находились представители церкви которые или где находилась какая-то поместная церковь которая бы исповедовала именно тонеры учения которое исповедует баптисты. Именно горячительные вещи то есть догматические вещи то есть неизменные вещи. Например как Крещение младенцев. Таких представителей и церквей со второго по четвёртый век не было. то есть Вся проблема во-первых в том что человек не понимает разницы между догмами и правилами то есть между вещами изменяемыми и неизменяемыми. Ну и отсюда вытекает непонимание и ответы не в тему.
@@user-ws9io4md8k так то что он их не привёл, не значит что не было. А до крещения младенцев не было православных? Разве вы можете точно сказать когда и где была православная церковь?
@@vitaliimakhovyk2795 вот ещё одни товарищ из непонимающих. Я говорю догматы есть а есть правила. Правила изменчивы, догматы нет. Крещение младенцев это догмат. И вся церковь Христова со 2 по 4 век приняла и исповедовала этот догмат. Вся Церковь. Баптисты не принимают этот догмат, значит их тогда не было. Ну вы дружите с формальной логикой вообще?) И все отцы Церкви, про которы Денис говорит что они якобы и их отцы, исповедовали тоже этот догмат.
@@user-ws9io4md8kнапример после совета в Карфагене, 418 год, церковь провозгласила: кто против крещения младенцев, тому анафема. Это и были так сказать «баптисты», кто выступили против
@@user-ws9io4md8k Например когда церковь продавала индульгенции или казнила еретиков, то не значит что она была истинной церковью. Может ли быть такое, что истинная церковь- это те, которых казнили тогда? Или отлучали, как в случае с крещением младенцев?
Стратегия баптиста - говорить много и быстро, одновременно обо всём и ни о чем. При этом не давая конкретный ответ на конкретный вопрос! По крайне мере мне так показалось!
Я то же хожу в баптистскую церковь и мне то же не нравится,когда говорят слишком быстро.У нас,например,никто так не говорит.Может быть,он это делает,потому что блогер?И старается как можно больше сказать?Но все таки это не нормально.
@@ВиталийДякович-т9ч Самарин говорил быстро не потому,что был лимит времени,а потому,что он всегда так говорит.Может быть,у него манера такая.Наверное,Вы подумали,что я его осуждаю?Нет,у каждого есть какие то минусы или ошибки.Было как то собрание с молодежью с темой о равенстве мужчины и женщины,может,Вы там присутствовали.Говорил он там очень быстро.Конечно,времени на такую тему,отвелось очень мало.Так вот,если бы я там был,то не успевал бы записывать.Я 30 лет в церкви,и все время записываю,не все конечно.Поэтому,если бы дали времени в два раза меньше,это не значит,что он говорил бы в два раза быстрее.Просто сократил бы свое слово.Кстати,был такой служитель,который говорил слишком быстро,его называли пулеметчик.Мне он очень нравился,не потому,конечно,что быстро говорил,а потому что приводил очень много цитат из библии наизусть.
Некрасиво со стороны Антония делать такие тайм коды: первый неудобный вопрос баптистам, первый способ пастора уйти от вопроса и т.д. Денис отвечал на эти вопросы, послушайте ещё раз. Антоний тоже не на все вопросы отвечал. Денис со своей стороны так некрасиво не подписывал.
Согласен, эти тайм коды уже направляют слушателя. Это еще раз показывает о трусости редакторов. Видео с таймкодами должно быть нейтральным, чтобы слушатели определяли (если это дискуссия), а не так "еретик отвечает", "уход от вопроса" и тд.
Это вопрос из серии является ли Библия истиной. Ведь канон дан православной Церковью. И что является критерием истины если не столп и утверждение истины? Ведь не просто так написано скажи Церкви. Если же и Церкви не послушает да будет тебе как язычник
Тут надо во первых признать что Церковь не может возникнуть в 17 веке. Она создана единожды Христом не на Писании как создаются протестантские организации а на крестной жертве. И если мы придем к истине что баптисты вне Его Церкви то мы можем искать уже из исторических и сравнивать. Например римо католичество и православную. Или монофизитов.
@@АлександрФилимонов-ж5и у Стеняева около 3 опубликованных диспутов с разными неопротестантами. Набирите «Стеняев, диспут протестанты». «Сысоев диспут протестанты» и смотрите на здоровье
Денис хотел помочь истории Церкви подстроиться под свою организацию, но она не захотела. Потому Денис сказал, что не будет ее изучать😂 Невежество - главная особенность протестантизма. Почему протестанты так боятся историю Церкви Христовой? Потому что их там нет😊 в чем Денис и признался. Ваши комментарии рассчитаны на детей, наверное.
Православный, вокруг вас дети надев крестик, ваши пьют и наркоманят, грабят и убивают, прелюбодеяние процветает, пошлость зашкаливает. Зоны и тюрьмы наполнены православными А не баптистами
@@mary.serg. друг , организация это у вас , у Церкви Божьей должна быть основа это Христово учение , а у ваших отцов учение которое противоречит Христовому учению
мы научены что Слово Бога(Библия) это истина по который мы должны стараться жить и поступать.Много мест в Библии об этом говорится.И если вы были внимательны Денис пытался вам эту мысль донести,отвечая на ваши вопросы .И сам Христос в Евангелии от Иоанна 12 глава 48 стих : Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. И где бы я не находился в православной церкви или в баптисткой,или ещё в какой,если я не буду жить по Слову Бога ,то грошь цена мне,я сам себя буду обманывать,думая что я спасён, потому-что принадлежу к такой-то церкви ,Бог будет судить нас по Слову Своему, и никак иначе но Бог тогда скажет : 20 Итак, по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» 23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Евангелие от Матфея 7 глава Простите меня если и я неудачно как-то сейчас высказался.Бывший мусульманин
Вы хорошо высказались, брат! Настоящий христианин - не тот, кто принадлежит организации, а тот, в ком живет Христос. Он и является частью Церкви. Христос говорил - "Я - лоза, а вы - ветви". Вы - ветви - он говорил о людях, каждый человек - ветвь, а не организация. А само слово "Церковь" - это эклессия на языке исходника - это собрание нескольких настоящих христиан, которые родились от Слова Божия, и слышат Святой Дух, живущий в них, и действуют, как Он им говорит (Конечно же, Он никогда не противоречит Слову Божьему)
Моя оценка, как человека не имеющего принадлежности ни к православной ни к баптистской церквам - этот диспут разминочный. Звучали тезисы, мнения, общего консенсуса не было, хотя Денис Владимирович пытался найти общие нити. Антоний Дулевич правильно сделал, что все таки добился конкретного ответа на свой первый вопрос, это важно чтоб оппоненты отвечали прямо. Другой момент - а насколько этот вопрос значимый? Не важнее ли что исповедует церковь, и какие у неё плоды духовные, чем то, когда верующие стали собираться именно под названием "баптисты", или "мсцехб"? Мне Понятна мысль обоих собеседников, что первые верующие назывались баптистами также как и православными, потому что и то и другое имеет место быть. Они правильно славили, и они крестились по вере. Тогда они были едины, и являются отцами обоих течений, Тут не должно быть разногласий. Другой момент - потом дети этих отцов пошли по разным путям, что и не удивительно. Лучше говорить о нынешнем времени, почему у вас так, а у вас так. И кто больше приближен к библии, чем ворошить прошлое в поисках кто был раньше, яйцо или курица. Денис, к вам маленькое замечание - вы привыкли говорить проповеди и беседы, и широко разворачивать свою мысль. Это очень хороший навык, но в таких блиц-дискуссиях нужно уметь формулировать объемную мысль в 2-3 минуты. Тогда будет ясней ответ для оппонента, для слушателей, и проще будет на него дать контраргумент, опровергнуть или согласиться. К Антонию тоже замечание - нужно более внимательно слушать ответ возражающей стороны. Денис часто конкретно отвечал, но вы в его словах ответа не слышали. Может он отвечал не то что вы хотели услышать, это да, но ответы были. Нравятся вам они или нет это другой вопрос. Диспут разминочный, ждём продолжений по более конкретным темам, которые поставят рамки и не дадут большого разлета осколков и полёта мысли. И пожалуйста, слушайте друг друга внимательно, чтоб ваши дебаты не уподоблялись предвыборной гонке в президенты.
Со стороны Дениса нет конкретных ответов ! Это факт и словоблудие с видом знатока . Но здесь Денис не убедителен т.к. он не в ,, своей тарелке, на собрании баптистов еретиков .
Человек, не имеющий отношение к Православной церкви, не имеет права судить этот диспут. Почему? Да потому что, прочитав Священное Писание, мы конкретно видим текст - (м-ф 16:18), "Я создам Мою церковь..." и в Деяниях Апостолов все подробности, как рождалась ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ. В Библии нет благословения на созданиние иной церкви, различных конфесий - баптисты, евангелисты, 50-десятнии, адвентисты, харизматы и т. д. Путь к спасению не один из многих, а единственный.
Всё, что создано человеком - религиозные организации, секты. В эпоху Апостолов было создано 5 поместных церквей (Константин., Антиох. Александр., Римск., Иерусалимская) - - в настоящее время 4 из 5 имеют евхористическое об щение с РПЦ, - значит Православные.
Вы говорите, что вопрос - кто был раньше, не значителен. На самом деле, это основаполагающий богословский вопрос, для доказательства истинности Церкви. Поскольку, как вы признались, не являетесь христианином вы можете не знать, что Господь сказал: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18), а потом, когда Он возносился Он благословил апостолов: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духауча, их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Как видите это ключевой вопрос, и тут протестанты плывут, по тому что в день рождения Церкви их не было. Они появились через 1500+ лет, и при чем из католической среды. Таким образом, кто ответит на этот вопрос, тот и есть Церковь Христова. На самом деле у ПЦ нет с этим проблем, они чётко подходят под этот критерий, а вот протестанты постоянно пытаются доказать, но при их хорошем знании Библии, они не попадают в ноты. Ощущение такое, что само Слово Божье их отторгает.
Вопрос баптистам! Если для баптистов апостольская преемственность через рукоположение не важна, тогда такой вопрос: Человек организовал собрание людей, взял Библию, объявил себя пастором - может ли он войти в союз ЕХБ со своим собранием как поместная церковь и без рукоположения и крещенния быть признан пастырем? Например Джон Смит, основатель баптизма, крестил сам себя в 1609 году и основал общину в Амстердаме, отчего получил прозвище "Se-Baptist" (самокрещённый). А потом уже начал крестить других и рукополагать в пастыри. Можно ли сделать так же сейчас? Крестить самого себя, объявить себя пастором и войти в союз ЕХБ на правах полноценного пастыря? ЕХБ - это евангельские христиане-баптисты.
@@btcvibes1436 Смит никак не мог быть первым баптистом, да и вообще, вся эта история весьма сомнительная. Первым баптистом мы можем с уверенностью назвать Иоанна Крестителя, потому что во первых его служение было от Бога, во вторых он крестил в Иордане полным погружением взрослых людей, которые исповедовали свои грехи. Тем более его имя в греческом оригинале Нового Завета звучит как Иоанн Баптистос, так же и в английском переводе Библии короля Якова сохранено его оригинальное имя Joahn the Baptist.
Антоний, продолжайте Ваше дело! Как бывшая баптистка, могу сказать однозначно: Денис действительно не понимает и искренне считает, что правослсвных спасать нужно. Например, у нас в Барнауле учат баптисты, что поклонение святым мощам - это оккультизм. На полном серьёзе. То, что я сейчас в православии - считаю чудом Божьим. Очень трудно баптисту сломать свой мозг.
Вообще странно уходил от ответов не принимал баптистскую трактовку документа когда большенства принимало удевительно насколько грех силён нервничал юлил Антоний спокойно грамотно рассудительно объяснил Денис аж покраснел от вранья
@@user-bh6nq4lp6k ну если вы человека любите, вы наверное хотите его пожалеть? Если не любите, вам его не жаль) просто перечитайте свой комментарий, и вот вам ответ на ваш вопрос
@@user-bh6nq4lp6k просто я вам отвечаю , как стороннику православия, возможно я не прав, и вы сторонник баптизма, и тогда ваш комментарий мне понятен, и я просто неправильно вас определил по принадлежности
@@cloud_0888очень ясно главное - как так клеветать на Антония и на Духа Святого (ведь это Он прославил св. Антония Великого) - в голове не укладывается! И эти лжецы учат нас вежливости?😂😂😂 Если вы не выложите в публичное пространство подтверждение своим словам, что то, чему учит Антоний якобы противоречит тому, что учил православный святой Антоний Великий, значит вы - КЛЕВЕТНИК. Ждём!
@@Together_Forever7 бес вас хорошо натаскал. Действительно "кто бы что не трактовал"... Бесу это и нужно - чтобы протестанты толковали Слово Божие от ветра своего падшего ума и не обращались за истинным толкованием. Слава Господу, не у всех на столько лживое сердце, чтобы слушать бредни протестантов😊
Для меня как рядового баптиста книга Библия авторитет, которая есть истина слова Божиего Иоанна 17:17 В Ней все ясно просто как надо поступать и все проверить. А не лезь в историю древних времен где те и другие меняли свои взгляды не обращая внимания, что им будет по Откровению 22:18:19. Надо жить своею головою сверяясь с Писанием. В Библии во многих местах написано об Иисусе Христе как Человеке и как Боге. Поэтому я, благодарен деве Марии, что она родила Иисуса Христа как Человека и благодарен Отцу Небесному за его Сына как Бога. Так в Библии написано в нескольких местах. Ты Сын Мой возлюбленный ныне Я, родил Тебя. И нигде в Библии не написано чтобы поклоняться деве Марии. А слово ублажать , которое есть в Луки 1:48 имеет несколько значений. И одно из этих значений это почитать восхвалять, делать блаженным. Сам Иисус Христос ни когда девуМарию не называл своей матерью, а обращался к ней как Жено. Даже когда висел на кресте. Также Иисусу Христу говорили вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему кто матерь Моя и кто братья Мои и указав рукою Своею на учеников Своих, сказал вот матерь Моя и братья Мои. Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного тот Мне брат и сестра и матерь. И молюсь я не деве Марии, а Иисусу Христу как написано у Иоанна 14:6 и 1 Тимофею 2:5. Иначе с Богом шутки плохи Бог не играет с нами в игры. Его требования к нам серьезны. Каждый будет давать ответ перед Богом за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12. Второе пришествии Его быстро приближается и тогда суд за нарушение Его требований, о котором написано в Деяниях 17 :30:31 и Откровения. 20: 11-15. Надо жить нашей жизнью к Библии возвращаясь, Ее исследуя Иоанна 5:39 а не устраивать споры древних времен. И я, уже много раз задавал простой вопрос на который не разу не получил ответа. Это дети понятие растяжимое. Один год это дети для родителей. И 21год это тоже дети для родителей. А как годовалый ребенок может обещать Богу добрую совесть по Библии. 1 Петра 3:21. Поэтому когда приводили детей ко Христу. Он их не крестил, а благословлял. Марка 10:16
Хороший диспут.По нашему мнению Антоний и не хотел услышать ответ поэтому и говорил что не слышит ответа,и когда Самарин задал вопрос и он сам ответил и этим Самарин показал что это он и отвечал и Антоний ответил на свой же вопрос. Как же мудро задал вопрос Денис. Я считаю такие диспуты бесполезны когда отвечают на вопрос а оппонент говорит что не услышал и так много раз,в этом Антоний выразил своё неуважение. Со стороны было не корректно и модератор так себе…должен следить за порядком а он сказал я не для этого здесь,хотя глубоко ошибается.
Не лукавьте. Ответ из Дениса, (который вначале сказал, что легко все покажет) пришлось вытягивать час сорок минут. И он дал свой ответ, от которого уходил. Напомню: "Где баптисты были в седьмом веке? Там.. или в девятом веке? Или в двенадцатом веке? Я могу честно сказать: *Я НЕ ЗНАЮ.* Я этим не занимался и скорее всего не буду эти заниматься, потому что для меня ЭТО НЕ ВАЖНО. Я знаю точно, то они были" (01:40:03). Вот этот вот "Я НЕ ЗНАЮ" можно было сказать сразу, не переводя тему и не забалтывая собеседника.
@@missionlife1642Антоний можете ответить тогда на такой вопрос: 1)Если православная церковь истинная, то почему сегодня много провославных людей принимает ислам?(я говорю это не по наслышке, с этими людьми знаком лично) 2)Почему вы не приводите диспутов с мусульманскими имамоми?
@@Ivan-fc4dwправославный - это воцерковленный человек, он ислам никогда (за редким исключением) не примет. Крещенный в младенчестве не воцерковленный - это практически атеист и нет ничего удивительного, что он может принять любую веру. Кстати не мало мусульман уходят в православие.
«Прочь ты, завистливый диавол! Ты завидуешь, что мы видим образ Владыки нашего и чрез него освящаемся; завидуешь, что видим спасительные Его страдания, удивляемся Его совершенствию, созерцаем чудеса Его, познаем и славим силу Его Божества; ты завидуешь чести святых, которой они удостоены от Бога; не хочешь, чтобы мы смотрели на изображения славы их и делались ревнителями их мужества и веры; не терпишь телесной и душевной пользы, происходящей от веры нашей к ним. Но мы не слушаем тебя, человеконенавистный демон! Внемлите, народы, племена, языки, мужи, жены, отроки, старцы, юноши и младенцы, святый род христианский! Если кто возвестит вам не то, что святая Православная Церковь прияла от апостолов, отцов и соборов и что до сего времени сохранила, не слушайте, не принимайте совета от змия»(прп.Иоанн Дамаскин)
Солидарна с Антонием.Очень нравиться, как он ведет диспут.Понятно и конкретно.Много узнала и приняла от проповедей Антония.Большое спасибо за ваш труд.Да хранит вас, Господь.
Это для тех протестантов, которые говорят что православные не знают Писаний!!! Ибо протестанты думают что только они знают Библию, а мы вообще якобы не читаем Писания…. Читаем, изучаем и отвечаем! Спасибо Антонию Дулевичу 🙏🏻за его вопросы и ответы, еще больше утверждаешься что мы в Истине,Слава Богу🙏🏻…
Мне кажется или Антоний передергивает вопрос? Денис ответил, что там были «баптисты», потому что они сейчас ТАК ЖЕ относятся к Богородице. А потом - почему не молитесь Богородице? Это разное же: признавать что Дева Мария родила Бога, а не просто человека; и молиться ей, как Богу. Мы не видим этого в Писаниях. 1:04:33 . " - 3 Вселенский Собор сказал, что кто не почитает Богородицу тому анафема. Вопрос конкретный: где были баптисты? 1:04:49 - "Все принимали и я называю Деву Марию Богородицей" 1:06:56 - "Вопрос про Вселенский собор был! Где были баптисты во время 3 Вселенского Собора?!" 1:07:45 - "Называть Деву Марию Богородицей - значит считать, что Христос уже родился Богом, а не стал им потом уже 1:08:22 - "Баптисты как раз там и были" 1:11:57 "Я продолжаю в шестой раз слушать уход от ответа" )
Если православные молятся Деве Марии, как Богу, то баптисты не верят во Христа... Столько налгут баптисты про Церковь Христову, что диву даёшься. Насчет молитвы Богородице - баптистам не указ праведная Елисавета, которая как обращалась к Богородице, не указ архангел Гавриил. Для них нет загробной жизни. У Бога нет мертвых, а у баптистов есть, раз уже "мертвым" не могут молиться. Баптисты "праведнее" Елисаветы и Архангела, которые величали Богородицу. Потому что баптизм - это философский кружок. Ведь их "бог" не открыл им благую вечность, он заключён в этом мире сам и их заключил - почему они и не могут молиться святым Божиим, которые уже сейчас в райских обителях. И хулят это Божие дело. Потому Церковь и называет их еретиками.
"Баптисты были" Имена назовите Они были Назовите конкретно Они были .... Шестой раз спрашиваю - где были баптисты Я отвечу - я не знаю😂 Еще и находятся здесь те, которые защищают пастора😅. Это феерично. Что это? Какое-то неадекватное восприятие мира
@@mary.serg. почему не молитесь Иосифу, мужу Марии, апостолу Павлу, Петру, Моисею? Елисавета обращалась к Марии при ее жизни, разве это адекватный аргумент? И где хоть один святой из Писания обращался к умершим святым? Разве только Саул к Самуилу и то через волшебницу. Это противоречит всему Писанию
Люди и к магам обращаются на протяжении множества веков, и те им помогают. И что теперь?) Эти люди правильно поступают в отношении своей души?.. @@user-agrest
к сожалению, у Антония этот кашель очень похож на нервный: сильно проявляется именно во время дискуссий. В обычных спокойных интервью такого нет, вроде бы. И этот кашель длится уже долгие годы.
Во времена Первоапостольской церкви православной церкви в традиционном своем виде не существовало! Никаких подобных служб не существовало. Первые христиане собирались по домам, в горах, в пещерах, воспевали Бога, молились, читали послания апостолов и изучали учение Христа. С какой стати православная церковь претендует на то, что она истинная и православная? Православная церковь никакого отношения к Первоапостольской не имеет.
Отвратительно было поведение Антония, вел себя как клоун. И что ему не понятного когда говорят, что фундамент баптистов это Священое писание. И преданий держаться не тех, что добавили православные, а преданий тех, что дали нам апостолы Христа.
А где великая "вежливость" протестантов - ветром сдуло?😂 Клоуны это протестанты, которые стали говорить о предании (раньше его отрицали😅), но конкретного ничего не указывают. Какие предания вы имеет в виду - пение светских песен на сцене и митингование с кафедры?😊
@@user-xq6mw9cq6j Во первых здравствуйте ! С ваших слов на 57 ой минуте . Меняется время и надо верить и поступать по другому . Я сейчас своими словами , не дословно , но смысл тот же .
@@АндрейВеторази канон меняется по той или иной причине, но не догмат, догмат неизменен. К примеру, когда общины были малы, епископ мог быть брачным, но теперь, когда епископ весь в служении, то "неженатый заботится о Господнем, чтоб угодить Господу"
@@user-qc3qi4xr6x Здравствуйте !. В этом случае . Имеющие жён должны быть как не имеющие 1 Коринфянам 7:29 . А запрещать вступать в брак Библия запрещает 1 Тимофею 4:3 .
@@АндрейВеторази или, к примеру, древний канон запрещает стричься у иудея и мыться с этими антихристами вместе в бане. Тогда нельзя было, ибо наученные иудеи обольщали первых христиан, которые не все были грамотны (19 веков Библии в домах простых людей не было и они не умели читать), и т.о. отводили их от Христа, являясь антихристами. А сейчас религиозные беседы в банях и парикмахерских редко ето ведет, и люди стали грамотнее. Поэтому, канон имел смысл в древности, но ныне не имеет особого смысла
Если ты хочешь узнать, какая церковь истинная, не разбираясь в истории и других науках, нужно очень просто, как Говорит Иисус: Мат 7:15-20: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их." Ин 13:35: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." То есть, другими словами, та церковь истинная, которая способна воспитать или родить, или образовать людей совершенных в святости, которые в своим личным примером показали пример Евангельской жизни. Как говорится, что художника или поэта судят по лучшим работам, а не по неудавшимся. Точно так же и здесь, нужно посмотреть или предоставить лучших людей Православной Церкви и лучших людей баптистской общины, как на языке православия они называются святыми. Нужно сравнивать православных святых с "святыми" католическими, баптистскими и т. д. Как Христос говорил, по плодам их узнаете их. Какой духовный опыт был у тех и у других и к какому в итоге результату это привело. Причём нужно в сравнении больше всего определить внимание не на внешние добрые дела, хотя это не мало важно, а на внутренний духовный опыт святого. Ведь вероучение приводит к определённому духовному опыту. Например, учение о спасении, которое содержит в себе понимание о грехе, догмат о искупительном подвиге Христа. Католики учат, что первородный грех лишил Адама благодати, но не изменил природу Адама, как если бы человек был одет, а после грехопадения, человек был раздет, остался нагим. Отсюда учение католиков о искуплении или выкупе Христом греха, а так же учение о сверхдолжных заслугах, об индульгенции, о чистилище. Отсюда и духовная практика католиков через добрые дела и подвиги зарабатывание благодати, принести соответствующий выкуп за свои грехи. Эта практика католический святых приводила к сумасшествию и глубокой прелести. Протестанты же учат о спасении верой, без всяких дел и заслуг. Хотя в протестантизме дела и подвиги стоят не на последнем месте, а как проявление их благочестивий и праведной жизни. Но в спасении у них дела не играют никакой роли, так как Христос, по их учению искупил не только грех Адама, но грехи всего мира и через веру в искупительный подвиг Христа, человек оправдан перед Богом, уже получает спасение. Достаточно одной веры, потому что человек не может спастись делами, но спасает только Бог, через Иисуса Христа. Такое учение о спасении у протестантов происходит от иного понимания о первородном грехе, в отличие от католиков. Если католики говорят, что человек был лешен благодати и, чтобы вернуть её, нужно заслужить делами, то протестанты говорят, что человек (Адам) не только был лишён благодати, но, что природа человека после грехопадения была повреждена на столько, что человек оказался абсолютно бессилен и беспомощен, что никакими делами и собственным усилием воли он не может спастись. Как Мартин Лютер говорил, что человек это соляной столб. Такое понимание греха, сформировало учению о спасении одной верой без дел. Из этого следует определённый духовный опыт - отрицание установленных постов, дисциплинарных уставов, канонов и правил. Полная свобода воли в оприделении духовной жизни. Каждый протестант считает свой личный духовный опыт мерилом и критерием всего остального духовного опыта Церкви. Любая фантазия таких людей может восприниматься ими самими, как Откровение от Бога, как истина. Спасение в протестантизме зависит не от отношения человека к Богу, что определяется его духовным состоянием, а отношением Бога к человеку. Такая духовная практика ведёт человека к отсутствию самокритики, прелести, самомнению, самообману и гордости. Из-за чего в принципе и возникают расоклы, секты и ереси. Православное же учение о спасении говорит об обожении человека, о изменении ветхого человека в нового, об исцелении человеческой природы. Это учение проистекает от понимания первородного греха, как искажении человеческой природы, но не полного лишения его благодати. Православие учит, что первородный грех исказил, изменил, сделал смертным человека, как духовно, так и физически, но не лишил человека абсолютно без благодати, не лишил его возможности оздоровления, преображения. Иначе не нужны были заповеди Моисея. Человек не может сам своими подвигами и делами спастись, но может ими стать способным к принятию исцеляющей, преображающей, освящающей благодати Божьей. В Православии ни человек без Бога, ни Бог без человека не совершают его спасение. Православие говорит о сотрудничестве человека с Богом в деле его спасения. Исходя из такого учения о спасении, соответственно проистекает и определённый опыт в духовной жизни - люди достигают совершенства в меру своих возможностей. Становятся качественно подобными Богу, Иисусу Христу, являются примерами Евангельской жизни. Вот к чему я это всё говорил, нужно сравнить святых разных церквей. Дерево познаётся по плодам. Дерево это Церковь, а плоды это её святые. Вот и сравните святых православных с "святыми" баптистов и всё сразу станет ясно. Это кратчайший путь выяснить, какая церковь истинная, а какая еретическая..
@@MaratAbdul вы написали, "в Православии Бог без человека.... И т д, получается вы подразумеваете что у Баптистов такое возможно, иначе какой смысл писать что именно в Православии так!?)
Кротчайший путь выяснить какая церковь истинная, это сравнить, исполняте ли вы закон Божий, или нет. Православие сейчас слились с государством настолько, что вместе с властями, призывает идти убивать братьев, Баптизм же за такое моментально отлучит! Вот самый короткий путь)))
Почаще проводите диалоги с такими людьми, как Денис. Образованный и начитанный. Тут хоть вопросы можно реально проработать. Смысл общаться с малограмотными протестантами. Только стагнировать.
@@LRM1301 чушь полная. Даже протестанты с PhD не знают Свящ. Писание как должно его знать. Любая православная бабка, знающая символ веры знает Библию больше среднестатистического протестанта.
Вот приходит эллин, и говорит: я хочу быть христианином, но не знаю, к кому присоединиться, - у вас много несогласий и распрей, и великое смятение. Какое мне избрать учение? Какое предпочесть? Каждый говорит: я содержу истину. Кому верить, когда я совершенно ничего не знаю в Писаниях? И те (еретики) представляют тоже самое. Точно, это бывает между нами. Но если бы мы говорили, что нужно верить умствованиям, то ты справедливо мог бы смущаться; если же мы говорим, что (нужно) веровать Писаниям, которые просты и истинны, то тебе легко (найти) требуемое. " Звучит как протестантский пастор, не правда ли? А это Иоанн Златоуст призывает изучать писание . Он не говорит, если вам не понятны писания, слушайте нас Отцов Святых. Так протестанты и относятся к писаню, как говорил Златоуст и другие отцы церкви. В своем письме к вдове(письмо 283) Василий пишет "Наслаждаясь утешением Священного Писания , вы не нуждаетесь ни в моей помощи, ни в чьей-либо помощи, чтобы помочь вам постичь свой долг. У вас есть всесторонний совет и водительство Святого Духа , который приведет вас к правильному пути." Тут Василий звучит как евангельский верующий, верно?
@@i.hope_knits На какую Библию? На ту что Канонизировала Православная Церковь и Св. Отцы которых вы обвинили в ереси? Ааааа ну ничего ничего как подумайте на досуге где вы не туда свернули ,потому что участь еретика в Геенне Огненной, а вы то совершенно точно ересью заражены в протестантской секте.
@@i.hope_knits Только Библия у протестантов с "неба упала", а у православных - от Бога через Святых Отцов! которые написали ее и утвердили. Потому у протестантов нет истории и святых отцов, а у православных 2000 летняя история и святые поименно известны. Вывод очевиден.
@@i.hope_knits Православие - органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН, ЦЕРКОВЬ - живой организм со СВЯТЫМ ДУХОМ :молимся по ПСАЛТЫРИ, учимся у СВЯТЫХ ОТЦЕВ. Сами Апостолы усваивают себе отцовство по отношению к тем, кого обучали, передавя учение ХРИСТА. 1Кор 4:15.Где ваши Святые Отцы? Назовите их имена? Евр. 13:24.У протестантов - - - организация на основании БИБЛИИ.
У меня вопрос- почему Антоний никак не мог уразуметь ответа на свой вопрос? Денис Владимирович шесть раз ему конкретно отвечал, а он недопонимает, мы простые люди сразу услышали и все поняли Дениса, и ответ был ясен Знаете, на уроках в школе учитель доступно объяснит тему , некоторые сразу поняли, а другим надо шесть раз повторить в разных интерпретациях
@@ЛСЛС-г3х Судя по другим ответам человека, написавшего комментарий на который вы отвечаете, - это просто либо тролль просторов интернета, либо сектантски настроенный фанатик, который, к сожалению, лишь высказывать свой настрой, но не слушает и не слышит(отсюда - не думает). Можно просто игнорировать подобных личностей
Да это слышат дениса те кто верит учениям бесовским, а нормальный человек ничего кроме извиваний на сковородке не услышал, ибо то что от бесов слышать невозможно, оно лукаво насквозь.
Уважаемый Антоний, @missionlife1642, приветствую Вас! Может, я не прав, поправьте меня тогда. Но чем больше Ваших видео я смотрю, тем больше я вижу, как Вам отвечают на Ваш вопрос, не уходя от него, объясняя Вам, что конкретно имеют в виду. Он же объяснил, что конкретно он имел в виду, когда сказал - "баптистская церковь БЫЛА С ПЕРВОГО ВЕКА и до 21 века" - он говорил не о названии организации, а о качествах. Вы же, по-честному, поняли, что он Вам сказал. А зачем тогда это представлять для ваших слушателей, что он говорил об организации? Извините меня, просто это похоже на манипулирование сознанием. Мыслящий человек, заметив это, может отвратиться от Православия. Тогда кого вы привлекаете в Православие? Кого ищете? Массовку? Повторюсь, если я не прав, поправьте меня, пожалуйста.
Антоний спрашивал не о качествах организации конкретной секты. качество секты понятие субъективное. Кому то нравится качество Адвентисткой ереси, кому то Баптисткой. Увидев запечатленный на документальном видео подвиг Магомеда Нурбагандова (Работайте братья!), я проникся уважением к мусульманам. И качество баптисткой нравственности не может не вызывать уважения к этой закрытой секте. Но она , это секта не может приводить к Богу внешних. Эта секта зверски калечит судьбы попавших в ее ловушку. Вот в чем беда!
Для «полной картины», прочитайте историю возникновения Баптизма, да и в целом, для лучшего понимания нужно знать общецерковную историю. Мало ли, с чем данный пастор согласен или что он думает, есть вероучительные документы баптизма. Теологумен- частное богословское мнение. Любой человек может сказать: «а я так думаю», но это же не означает, что это именно так.
Батисты даже не поняли, что Денис не смог ответить на главный поставленный вопрос. Попробуйте вы... назовите места, конкретно города где находились баптисты во 2,3,4 и т.д.веках назовите епископов ваших. Православные же могу на этот вопрос ответить. Назвать приемников апостолов по именам, ( например наш патриарх Кирилл 279 епископ от Апостола Андрея, а нынешний патриарх Иерусалимский Феофил 142 от апостола Иакова), назвать города и местности где служили, какой смертью ушли...До 4 века наши епископы в основном были мучениками за Христа. Апостол Павел заповедовал их поминать и подражать вере их. Евреям 13:7-8 Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. Во все века! Каждый Божий день мы обязательно поминаем их! А кого вы поминаете? С 1 по 17 век! Как вы соблюдаете эти слова ап.Павла? Вы даже не поминаете апостолов, не знаете их жизнь и смерть!!! Например Варфоломея, Варнавы, апостола Филиппа! А они активно распространяли веру в Сирии, Малой Азии. И стали мучениками за Христа А о евангелистах Луки и Марка, что вы знаете? И почему их повествование Церковь включила в канон Нового Завета? И вы это оправдывает что в Новом Завете этого нет, значит вам не нужно! А мы вот знаем! Потому что они члены нашей Церкви, а не вашей организации!
Антоний молодец, уважение и Божьей помощи в вашем не легком деле. 10 лет был в баптизме, вернулся в Правослсвие и сла Богу, родную Божью цераовь ни с чем не препутаешь. Сам живу среди баптистов ЕХБ. Добрые хорошие люди, если с ними соглашаться, если что то свое принес в понимании или сказал, то отношение меняется. И ,, любовь Христа,, превращается в холодность или совсем исчезает.Что и можно просмотоеть в коментариях. Не желание разбераться в истории и принимать не удобные факты заставляют баптистов вести себя оч.не разумно. Ну да Бог им Судья. Читая Святых Учетелей Церкви понимаешь всю глубину христианской жизни, как Дух Святой может пребывать в людях и действовать, баптистам до этого далеко. Проще взять Библию которую Бог с помощью Церкви своей создал и учить горшечника, будучи,, горшком,,. Всех с наступающим Рождеством Христовым. ❤❤❤
@@кноккнок-к1дКто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет. Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
В чем сила его слов? В том, что он никаких доказательств не имеет, а только повторяет, что "Это так, потому, что я верю , что это так". В этом сила слов? Это не сила, а полная глупость, все равно, что говорить на красный цвет, что он зелёный, потому что я так верю и хотя у меня нет доказательств, я верю, что они существуют, просто я их пока не нашел.
Надо в следующий раз как-нибудь ограничить слушателей от левых вопросов, не относящихся к теме. Денис просто болтун (простите, не хочу оскорблять, но тут просто факт). Даже после прямых цитат из св отцов продолжает упорствовать, что те баптисты… Это сюр какой-то. Почему он не отвечает на прямой вопрос мне, как бывшему пр. понятно, но остальные люди вряд ли могут понять, что если логика противоречит «их учению», то тем хуже для логики.
И Христос и Апостолы писали, что в Церкви произойдёт отсступление. Так вот, когда происхрдит отступление то остаётся некая её часть , так сказать здоровая , в писании названа " святой остаток" Христос, через апостола павла говорит, здоровой части Церкви, отделится , выйти от нездоровой, и Я прийму вас, говорит Христос. Поэтому то, что православные и католики называют воэникновением " баптизма" на самом деле есть реформация, возвращение к первоапостольской Церкви, а отступники, католики и православные,что подтвержает и их история, остаются до сих пор в отступлении. Могут ли те которые которые жестоко преследовали и убивали " несогласных" с ихним учением и которые были уверенны в своей непогрешимости, сегодня оставатся правыми? Они скомпроментированы своей же историей и после тех преступлений не могут называтся Церковью.
Божий пророк Илья заблуждался,думая,что никого из истинных поклонников Бога не осталось.. Но Бог открывает истину,что у него есть чада Божьи, которые не поклонились идолам,разным изображениями рук человеческих. И если Антоний думает,что кроме православных не было больше детей Божьих,крещенных по вере,то он не Бог, чтобы ему все знать.
Но во времена пророка Илии остаток истинных людей славящих Бога был иудейский. Они принадлежали к ветхозаветной Церкви.. Вы протестанты возомнили себя истинной "церковью" которая такая хорошая и не покланяется идолам, а на деле протестантизм это куча сект которые к реальной Церкви не имеет никакого отношения.
Я всю жизнь считала себя верующей православной, ходила в храм на служение. Во время службы , рядом стояли незнакомые люди , с которыми я не чувствовала единства, стояла, думала о своём. Желание было: скорей бы это все закончилось , так как не понимала , о чем читает Библию священник, выходила оттуда пустая, шла дальше жить как жила... А как я жила ? Грешила: материлась , обманывала, прилюбодействовала - перечеркивала все заповеди Божьи! Я ничего не знала о Боге , о его слове , о церкви .... И так живут большинство православных! Неверие и невежество во всем , что связано с верой в Бога! Но я не осуждаю этих людей , сама была такой, мне их жаль . Не побоюсь сказать , что православие перекрывает путь людей к Богу своими ритуалами , подачей Слова Божьего на старославянском языке , иконами и прочими ненужными вещами ! Нет понятия церкви, тела Христова , где люди взаимодействуют с друг другом , помогают, поддерживают, общаются , молятся друг за друга , потому что знают друг друга , как это было в первоапостальских церквях, мы убеждаемся об этом в Библии. Слава Богу, что Господь открыл мне глаза на истину ! Слава Богу я включила мозг и начала сама думать , искать , размышлять , перестала быть стадом и жить тем , что навязали столетиями. Я и моя жизнь поменялась на 180 ° в лучшую сторону , я познаю реального и живого Бога, люблю и чувствую Его - это личные отношения . ЖЕЛАЮ ВСЕМ ЛЮДЯМ УВЕРОВАТЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ!!!!!
Сразу видно лжеца, который никогда не был воцерковленным православным. Отец лжи известен. Также думаю, что слова на счёт материлась , прелюбодействовала и т.д. тоже сочинила ради красного словца и чтобы опорочить Православие. В любом случае, ты лишь расписалась, что протестантизм - это сатанизм, позволяющий лгать ради своих целей. 1) не служение, а богослужение. В Православии никто службы не называет служением. Уже одно это выдаёт в тебе протестантского брехуна. 2) а кто вам мешал познакомиться с людьми? На приходах часто батюшки (особенно весной и летом) приглашают остаться после службы на чай или на помощь во внебогослужебное время, где есть возможность познакомится с приходом. Более того, в православной Церкви в отличии от протестантских церквей есть живой Бог. К Нему в первую очередь идут люди и получают от Него реальную благодать (силы), очищение, прощение, утешение. В этом пункте ты только обличила протестантизм, что это мертвое сухое дерево. Вы ходите в свои «церкви» ради людей и эмоций. 3) Чтение Библии на всенощной и Литургии составляет малую часть богослужения. Если бы вы внимательно слушали песнопения и молитвы во время службы (а не летали в облаках, по вашим собственным словам) вы бы понимали очень многое. Тем более православные молитвы и песнопения буквально пронизаны Писанием (особенно псалмами). Мы, православные, поистине молимся Библией и по-библейски. К тому же нет никаких проблем купить себе маленькую книжку с текстом богослужений и следить за ее текстом во время службы. 4) Православные в массе своей не матерятся, а кто матерится, тот очень быстро исправляется, если прикладывает к тому желание исправиться, т.к. Бог обильно помогает Своей благодатью. А вот с прелюбодеями происходит шаблонная картина, потому что тут включается очень чёткий механизм от Бога. Прелюбодей (или блудник) либо кается в своём грехе и по той же обильной благодати Божьей исправляется, либо он отсекается от Церкви и уже туда не ходит. Тут буквально исполняются слова Писания, в частности апостола Павла. Так что либо вы были прелюбодеицей, которая не хотела исправляться и начали блудить уже духовно (например, во след ложной протестантской «церкви»), либо вы тупо обличили себя во лжи, потому что не знаете, как обстоит этот вопрос среди православных. 5) В понятии «Тело Христово» ключевая составляющая - это Христос, а не люди. В Православии мы соединяемся со Христом в таинстве Причастия. А вы - лжецерковь, не имеющая чаши Господней. Вы даже не сухая ветвь, а самозванцы, которые ложно именуете себя христианами. Звание христианина даётся Христом на основании соединении с Ним и вступлении в Его Церковь. А вы вне Тела и Церкви - само_званцы.
У меня был обратный опыт, 30 лет был в протестантизме, считал что это истиное христианство, истинная вера, не знал, что возможен совершенно иной уровень глубины и близости отношений с Богом, о котором баптисты даже не догадываются. Очень жаль, что вы не встретили в православии Бога, не стали читать сами священное писание, не испытали настоящей общиности, и не нашли в православии ту глубину и то духовное богатство которое нашёл я и многие другие перешедшие туда из протестантизма. Меня это очень печалит. Когда я только начал исследовать православие и увидел всю его глубину и богатство, я просто злился на православных за то, что они сидят на этом "сундуке с сокровищами" и никому не рассказывают. У каждого наверное свой путь. А почему вы считаете, что большинство православных живут так как жили вы? Вы ведь сами сказали, что никого близко не знали, ни с кем не общались. У меня и в этом обратный вашему опыт, у нас очень дружная община, мы изучаем писание, занимаемся благотворительностью, дружим, помогаем друг другу и т.д. У каждого свой опыт, наверное не стоит обобщать и говорить за всех.
Тут, мне кажется, вопрос,кто и чего ищет. Бога или чтоб тебе по плечу хлопали ,,брат, сестра,,; осознания собственной греховности или ,, мы святые, а кто выпил пива на отлучение,, и т.д. Я как-то анализировал свой опыт в баптизме. Было много хорошего и весёлого. Но все это было связано с людьми, не с Богом.
@@aleh6070 вы абсолютно правы. Протестантские общины предлагают людям то, от чего любой человек вряд ли откажется: друзья, единомышленники, чувство избранности и превосходства над теми кто не верит или верит не так, ... и "уверенность в спасении" - гарантированное Царствие Небесное, если продолжишь быть в этой общине, и верить так пастор учит. Это типичный подход всех сект. В православии, особенно в русском, этого нет. Если человек по настоящему ищет Бога, он должен сам прилагать усилия, чтобы найти Его, никто не будет проверять как он старается, тянуть его за уши, заставлять, стыдить, читать мораль. Православному доступны ресурсы и средства для духовного возрастания о которых протестанты не могут даже мечтать (таинства церкви, руководство от духовного отца, 2000 летний опыт людей достигавших святости), но чтобы эти средства получить, надо быть нищим духом, нужно просить со смирением, никто эти средства не будет тебе навязывать. И гарантии никто не даст, что если ты просто ходишь в храм, свечки ставишь и молитвы читаешь, то ты гарантировано спасён. Царство Божье усилием берется.
Денис , просто уберите слово баптисты и называйте себя просто евангельский христианин и всё станет на свои места . А раз взяли себе кличку баптист то и получаете и этим пользуется Антонио. Хотя Антонио тоже тупит... уцепился за слово баптист и давит покажи где были баптисты были в 2-16 веках.
Православные тоже историю не раз мягко скажем переписывали .Это сейчас православные очнулись стали проповедовать понятным светским языком. А так что то не внятное борматали на литургии.
Антонио добрый вам вечер мне было очень интересно как пройдёт диспут,но скажу что от вас большего ожидал я не увидел в вас что опора вашей веры есть Евангелие вы много опоры на собор и Отцов ,,,хотя Денис бабтист,,,,тоже маловата цитировал из библии,,у меня к вам обоим есть несколько вопросов ,но это позже,а если честно то у бабтистов действительно больше христианской жизни видно и видно на практике ,чем у православных здесь надо согласиться ,хотя есть и православные хорошие христиане но почему-то их так мало
у баптистов нет христианской жизни - ересь дело плоти, жить по плоти - идти против Духа. Давно всем извстно как живут баптисты. тысячи вышедших из этой секты людей которые провели там десятки лет жизни всю подноготную вывернули.
Антоний, диспут подразумевает, во-первых, уважительное отношение к собеседнику, во-вторых, попытку услышать его позицию. Вы же изначально повели себя как злой "православный" сектант, гоня и удерживая собеседника в своей узкой логике. И вы, действительно, как метко подметил Денис, ёрничали. Попытайтесь все же услышать собеседника в записи.
Антоний говорит внятно и с пониманием, приводя ПОНЯТНЫЕ ссылки. Денис в итоге, что то говорил, потом отказался от своих слов. Уходит от вопроса. Потом перешёл на личности и обвинения Антония. Ему конкретный вопрос, а он как будто сам с собой разговаривает, пытаясь себя уговорить. Двуличность. Денис говорит: - До 4 века они были нам отцами, по крайней мере. Тадам! 🤦♂️ А после 4 века, они перестали быть Денису отцами? 🤔💁♂️
Протестанты - интересные ребята. Сначала они выступают с таким комсомольским задором, но потом, в процессе общения с Антонием, они понимают, что те аргументы, которые приводит Антоний, они не могут опровергнуть. И поэтому им приходится лукавить, отвечать вопросом на вопрос. Сначала всё начинается благопристойно, очень вежливо, но потом они обижаются так, как будто Антоний их специально обижает, а по факту они сами попадают в глупую ситуацию. И тут остаётся самый главный вопрос, если они понимают, что они не правы, то они играют с огнём, потому что как раз к ним могут быть адресованы слова! Евангелие от Матфея, Глава 7, стихи 21-23. 21. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи! ", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие. И ещё: Послание Иакова 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Закон был дан не для исполнения а для того что вы грешник ! Это зеркало . Закон исполнить невозможно. Все согрешили. Для того и явился Иисус, чтобы избавить нас от проклятия закона. Бог примерил с Собою мир не вменяя им преступлений. То что вы написали выше часто цитируют свидетели Иегова выгораживая себя.
Истинность баптистской церкви определяется не наличием во все времена общин с названием "баптисты", а наличием учения Нового Завета (Апостолов) в церкви. Денис Владимирович правее, соглашусь с ним.
Конечно, просто отсутствие во все времена раскрывает баптистов как человеческую организацию😅 а наличием Нового Завета, украденного у православных, может похвастаться любой "гуру", создавший кружок у себя на квартире. Потому вы и множитесь тысячами. Ваш аргумент рассчитан на людей без критического мышления
@@prodvi333на основании того, что Церковь первее Писания. И Церковь определяла какое Евангелие истинное. Или баптисты принимают другие Евангелия? Нет!
Тогда у какой деноминации точное учение Нового Завете и если разномыслия деноминаций не существенны, то почему не вместе? И самое главное - ссылка на Новый Завет о праве существования деноминаций!
@@НиколайИванов-ч3ь Задам и я вам вопрос: верующий человек абсолютно не грешит? Грешит. Но Бог через Иисуса Христа прощает. Так же и с деноминациями, Бог не за них, но из-за греховной природы это есть и Бог через Христа !!своих!! соединяет во вселенскую церковь. И Писание это предрекало не раз через уста апостолов
Кто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет. Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ тн староверие и есть новая вера. Христиане верят в Церковь и что где епископ там и Церковь. нововеры верят что из Церкви Христовой от епископов надо бежать потому что антихрист царь. Хотя в Библии ясно сказано что власть антихриста ограничена 3.5 годами. И что спастись можно убежав от Христа в огонь, правда из огня временного получается в вечный. Даже Гитлер нашему народу такого блага не желал.
@@user-zh4uq2nx1wо чём вы? Какой делориан?)) Достаточно было показать отца из второго века, который бы писал, что крестить младенцев не нужно; отца третьего - что молиться Богородице; отца четвёртого века - что святые мощи почитать не нужно. И всё в таком духе. И никакой делориан не нужен
Достаточно просто и искренно прочитать Евангелие, чтобы увидить искажение православного учения. Поэтому православные учителя навязывает вместо Евангелия учения ( предания) старцев. Как сказал Христос " взяли ключи Царствия, сами не входят и желающим войти не дают"
Итоги расхождения сторон: 1. Понимание Церкви: Денис просил дать определение Церкви, но сам не дал никакого определения. Кстати, Флоровский имел в виду отсутствие формального догматического определения Церкви, зафиксированного на Вселенском уровне. Такого определения действительно нет, точно так же как нет формального определения о Боге и Христе, например ("Бог - это...", "Христос - это"). Почему нет определений? Потому что нам достаточно определения СУЩЕСТВЕННЫХ СВОЙСТВ, из которых мы уже и можем вывести то или иное определение. В этом плане у Церкви нет одного исчерпывающего определения, но есть всеми принятые существенные свойства - Единство, Святость, Соборность и Апостольство, по которым мы можем измерять любое частное определение. А Св. Предание раскрывает для нас уже СОДЕРЖАНИЕ данных существенных свойств. 2. Критерий в понимании Писания и любых вероучительных истин: Денис согласен с тем, что "Церковь есть столп и утверждение истины", но при этом любая "церковь" на Земле, почему-то, может ошибаться и не является 100% гарантом проявления истины. Но в таком случае... КТО РЕШАЕТ, утвердилась истина в данный конкретный момент или нет? Как проверить свои собственные сомнения? Св. Писанием? Но Св.Писание еще нужно правильно понять, а кому можно верить на 100%, если все ошибаются? Неизбежно приходим к двум вариантам: а)никому (объективная истина НЕДОСТУПНА), б) самому себе (каждый сам себе критерий истины) 3. Статус Вселенских Соборов. Зачем они нужны, если даже их вероучительные постановления могут быть ошибочными? 4. Чем определяется "законность священства" с т.з. Дениса, если протестанты ПРЕРВАЛИ историческое преемство рукоположения и вероучения? 5. Денис уравнивает богословские мнения церковных писателей разных веков с постановлениями Соборов (даже Вселенских) и считает именно это "Св. Преданием", однако, Св.Предание - это то из святоотеческого наследия, что отобрано и подтверждено церковной рецепцией в качестве голоса Св.Духа
пункт 2: а ведь так и есть!)) - существует два варианта и оба равнозначны, ибо ни один не имеет достаточных и жёстких оснований. просто кто-то допускает ошибку в принципе, как человеческое свойство, а кто-то просто и банально присваивает истину себе.;) А что говорит по этому поводу Христос? о, кажется, Он тоже понимает, что человек - существо несовершенное..., и готов прощать даже ошибки, и только если люди упорствуют в своём самомнении, то предупреждает: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." пункт 3. зачем нужны Соборы? ну, надо у Константина спросить, зачем ему это понадобилось;)) а кроме шуток - затем и нужны были,, чтобы сделать церковь структурой, с которой возможно взаимодействовать государству и... управлять людьми. да, это не духовное объяснение, зато правдивое. ведь Христос не заповедовал собирать соборы - это человеческая придумка и служит человеческим целям. А уж как Господь в этом участвует - точнее узнаем при встрече, Возможно...;) пункт4. чем определяется любая законность? - правом победителя, правом власти. более ничем. остальные объяснения подбирают в канву нужные события и "традиции", вплоть до подходящих строк из Писания (а лучше из Предания - там вольготнее/более разнообразнее мнения/...)). Ведь на самом деле до первых известных имён епископов история не сохранила нам более поздних имён, ведущих к самим апостолам. есть только легенды, что в таком то городе общину основал такой то апостол. мы даже точно не можем сказать когда, где и при ком именно епископ из простого блюстителя стал важной шишкой)) пункт 5 вот тут вы очень хорошо дали хаpактеpистику св.предания....)
Пока свежее видео и баптисты сюда заглядывают. Задавал баптистам вопрос, но не встретил исчерпывающего ответа. Просто понять баптисткую логику. Если человек покаялся и обратился, он уже спасён, т.к. пережил рождение свыше. Надеюсь я правильно понимаю? Отсюда, вопрос: допустим я спасённый и зачем мне поместная церковь (община), их уставы, пасторы и т.д. У меня Библия на руках и я общаюсь с Богом, что ещё нужно? Крещение спасает? Нет! Хлебопреломление спасает? Нет! И кстати, я могу и сам утром хлебопреломлять (хлеб наш насущный дай нам на сей день). А рукоположение пасторов (пресвитеров) какой имеет смысл? Ответьте, пожалуйста, зачем уже спасённому всё остальное? При таком подходе все разногласия устранились бы. Поэтому второй вопрос, представителей каких деноминаций баптисты могут назвать братьями? Т.е. кто рождён свыше? Пятидесятники, харизматы, адвентисты, назаряне (представители движения святости -церковь назарянина) и др. составляют ли невидимую церковь? Т.е. где граница? Не думаю, что баптисты признают свиделей и мормонов за едино(верцев?).
Хороший вопрос. Прочитайте Деяния 2: 42- это образец служения первой церкви. Если вы действительно обратились ко Христу, то у вас будет потребность быть в общении с людьми, подобными вам, а не быть одиночкой. Еще Давид сказал- как хорошо и как приятно жить братьям вместе (Псалом 132: 1). Водное крещение и хлебопреломление- это заповеди Христа и исполняя их вы тем самым подтверждаете свою веру и послушание Ему. По поводу других конфессий и вообще окружающих нас людей скажу словами ап. Павла- Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. (Римлянам 12: 18).
@@ЛарисаШевченко-н4о Я, думаю, вы не будете опровергать слова Господа и ап. Павла о порядке совершения и смысле заповеди причастия или хлебопреломления (1- е Коринфянам 11: 23- 29)?
Денис, все что вы здесь говорили это лично ваше мнение, которое вы ничем не смогли подтвердить. Если вы не знаете где были баптисты до 16 века , то могли бы наглядно показать подтверждение своих слов, что уже в наше время вы верите так же, как св.отцы Церкви, но и этого вы не сделали, потому что на самом деле, баптисты далеки от апостольского учения. Да, вам бы очень хотелось чувствовать себя частью Церкви,но к сожалению вы не имеете к ней никакого отношения. Одни слова без доказательств и вас можно понять, т.к. вы пастор и ведете за собой людей. Может , если бы диспут был не публичным , вам былр бы проще признаться, что никаких баптистов не было, а точнее были еретики с подобным учением.
@@nastyaprekrasova9103 чтобы начать жить, как Христос говорил для этого, как минимум надо быть в Церкви, а чтобы стать ее частью, надо понять, что является Церковью, а что еретическое собрание. То учение, которого придерживаются баптисты было и в те далёкие времена, и считались ересью.
Значит,по Вашему,истинные Апостолы-это те,которые гнали,так называемых,еретиков,а,впоследствии,сжигали их на кострах?А может,наоборот? С четвертого века,как восточная церковь стала называться православной,никто ее не гнал,потому что государство дало полную ей свободу.
Какой кошмар😮 как можно так лгать на Церковь? Например, что у Нее не одна иерархия? Что с логикой у протестанта? Т.е. Библия прямо говорит об одной вере, одной Церкви, одной Главе - Христе, а протестант говорит, что не одна иерархия. Христос разделился, уважаемый?
ну, у первых христиан (где были апостолы и возможно ещё их первые ученики) не было никакой иерархии, ибо не было такой традиции изначально. Иерархия постепенно появлялась вместе с приходом в церковь богатых и влиятельных особ.) И да, уже как религия (а не вера) христианство стало проникаться светскими правилами и порядками, дабы держать народ в узде.) А то, что перечислено в Писании это не иерархия, это различные способы служения. Кстати, да и вероучения у первых христиан не были "под копирку", - это ещё в Новом Завете заметно, да и любой церковный историк вам это докажет со ссылками на первоисточники. Христос не делится, ) просто все мы, включая апостолов люди-человеки...) Один Бог судья.
Надо не такие диспуты устраивать. Когда возникают не довольство друг на друга. А смотреть реальные события. 90 минут на небесах (особенно интервью) и Как террорист пережил личную встречу с Иисусом. Свидетельство бывшего мусульманина. И задуматься каждому о своей жизни. Когда каждый из нас предстанет перед Иисусом Христом и будет давать ответ за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12
В России в тюрьмах и лагерях была. Но Церковь Христова не только в России есть. 15 поместных православных церквей распространены по всему миру. В том числе есть и Иерусалимская, Антиохийская и Александрийская, берущие свое начало в первом веке христианства.
Вопрос Антонию. Где также фактически были приверженцы вашего учения фактически и по вашим правилам при репрессиях 20 века,когда расстреливали за веру и малейшее исповедание Апостольского учения?истинная Церковь существовала даже если пресвитера и пасторы сидели или были расстреляны,даже если их фактически не было с церковью
Почему православные Рождество празднуют по старому стилю а новый год по новому? Может правильно вначале Рождество, а потом новый год? А то новый год перекрывает христианский праздник Рождество Иисуса Христа
А почему баптисты свой календарь не создадут,а празднуют все праздники по нашему? У православных,сейчас Рождественский пост и праздновать мы будем новый год 13 января,на Обрезание Господне...
Православие не празднует новый год вообще ). На новый год даже служба проводится и всех приглашают принять в ней участие. Так как новый год - это просто листик календаря. На новый год ещё и пост, который заканчивается как раз Великим Праздником.
@@stavrosx8756вокруг меня все православные, все крещенные и все бухают, все ругаются и для всех праздник Рождество - это только лишний повод набухаться и забыться. Православие - это мертвая религия с почитаниями мёртвых и не живых икон, с никому не нужными мёртвыми обычаями. Как может священник выписывать пропуск в рай после смерти??? Бог есть живой и нужен для живых!!!
Дорогой Антоний, твой диспут оказался настолько убедительным, что я решил перейти к баптистам. Спасибо тебе за твою неоценимую помощь в поисках моего духовного пути
Православные!у меня для вас хорошая новость.на встрече баптистов с Патриархом,он назвал их братьями!теперь,кто назовет баптистов еретиками да будет анафема.так как противится определению Патриарха.
Как можно говорить, что есть только одна церковь с единоначалием, если в книге Откровения видим семь церквей с разным руководством? Как можно говорить, что церковь не ошибается, если в книге Откровения видим, что ошибается и временами катастрофично.
У баптистов вера основана на том, что они правы. Других вариантов нет. Один выпускник баптистской семинарии сказал моему мужу: "Когда мы проходили православие, очень трудно было - так всё у них хитро написано, что можно православным стать, если их изучать. "
Создалось впечатление, что Антонию было гораздо проще задать отвлеченный вопрос (который особого значения не имеет), чтобы тем самым скрыть более важные вопросы, которые могли бы возникнуть в ходе диспута)))
Для чего баптистам участвовать в диспутах с ГРАМОТНЫМИ православными? Шанса на победу у баптистов нет, потому, что на разработку православной государственной идеологии была брошена вся мощь государства. Самые лучшие умы работали над созданием СВОЕЙ религии, потом дорабатывали, перерабатывали... итд, пока не довели до совершенства. А ГРАМОТНЫЕ православные, всего лишь хорошо выучили эту идеологию. У баптистов же не было ни ресурсов, ни времени. Поэтому они начали всё "с нуля", как им кажется, а именно с "православных документов", т. е. со Св. Писания, отбросив все вековые "наработки". Вот это и всё вероучение баптистов. Для чего мудрствовать по пусту "никогда мы не будем братьями ни по родине, не по матери😊". Дискуссия с православными возможна лишь с точки зрения здравого смысла. Будет достаточно пяти минут, и пары вопросов, что бы они оказались в тупике. Естественно , они будут защищаться и выкручиваться . Но ответа они на такие вопросы не дадут, потому что они ограничены лишь в своей сфере. Ведь не случайно же православные так сильно испугались трёх девчёнок, так, что православных пришлось защищать целым законом ( о защите чувств верующих) 😂. А сошествие "благодатного огня" каждый год. Маленькие дети уже в дошкольном возрасте перестают верить в существование деда мороза, с огнём же всё на полном серьёзе, при чём в это действо вовлекаются СМИ, и учёные люди из всех сил подыгрывают. А сколько неудобных вопросов относительно руководства можно задать... Жизнь расставит в конце концов всё по своим местам, дайте только срок и не форсируйте события. Жаль, что не в нашей жизни.
1:40:20 "я не хочу просто на веру принять течение, вероучение" я не знаю где они были баптисты, но я ТОЧНО знаю что они были, потому что церковь не переставала 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Главное, чтобы церковь была послушна тому образу учения, который она переняла от апостолов, а не от отцов церкви. Отцы церкви - такие же люди, как и баптисты. И истинность вероучения отцов, как и истинность учения баптистов, проверяется исключительно через Новый Завет, а не через предания. @@ИринаШакирова-х9х
Хотелось бы услышать от православных, на чём основывается ваша вера? Я знаю, что вера баптистов держится на той же Библии, что и православная. Следовательно, чтобы признать баптистов не истинными христианами, необходимо найти несоответствие баптизма Библии. Антоний, мне кажется, что тогда вы сможете доказать неправильное направление протестантов
Как может новодел 16го века соответствовать Библии? С самого начала идет Церковь, они не слушают Церковь и значит по св. Евангелию они язычники и мытари. Все очень просто.
Обращаюсь ко всем православным, католикам и протестантам. Вот цитата из Священного Писания «Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,…» (Флп. 1:27). За какую веру следует бороться, а??? За православную? За католическую или баптистскую? Православные, покажите мне в Писании , где написано ЧЁТКО, подвизаться за веру ПРАВОСЛАВНУЮ?
🎬 БИБЛИЯ О ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - clck.ru/DdaNX
🎬 Самый неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVLJ
🎬 Второй неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVE4
🎬 О "рождении свыше" - th-cam.com/video/uoO4dmOAgko/w-d-xo.html
🎬 14 Видеоответов на возражения протестантов - clck.ru/RUkYG
баптиская церковь была с первых веков.но образована в 1609 году. смех и грех .после этого слушать откровенную ложь нет ни сил ни желания
@@skjr были веруюшие христиане и еретики также были .а баптистов еретиков еше не было.
@@kovalev_a Я могу Вам провести 10 и сотни наших примеров шаблонов, Мартин Лютер выдающийся религиозный деятель, но да, это может показаться это всё не так как у вас, последовательность нарушена... у нас имеется и преемственность и родственные узы и в брак мы не можем брать православных или из мира, и вы не когда не сможете достичь тех высот шаблона если вы не близки к учредителю этого шаблона, то есть
есть шаблон поместный, и поэтому ещё один шаблон и ещё и ещё, накладываются ошибки. И все эти предыдущие шаблоны - копии пасты, строят свое основание на том на первом шаблоне. За сим строго смотрят, и наблюдают, с западного шаблона и соразмерно выделяют десятки тысяч евро если наш шаблон соответствует.
С наступающим Рождеством Христовым.
@@skjr ИИСУС ХРИСТОС ПОСТАВИЛ БРАТА СВОЕГО ИАКОВА ГЛАВОЙ ИЕРУСАЛИМСКОЙ ЦЕРКВИ
АНДРЕЙ ПЕРВОЗВАННЫЙ ОСНОВАЛ ВИЗАНТИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ
АПОСТОЛ ПЕТР РИМСКУЮ АПОСТОЛ МАРК АЛЕКСАНДРИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ
АПОСТОЛЫ ПАВЕЛ И ПЕТР АНТИОХИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ
НАЗВАНИЕ ИХ СО 2 ВЕКА ПРАВОСЛАВНЫЕ .ибо появились еретики .которые себя тоже называли христианами.чтоб отделиться от них
римляне пошли в раскол в 1054 году и имеют ересь и догмат филиокве .прямая хула на ДУХ СВЯТОЙ протестанты.образованы в 1570 году с той же догмой.и все секты от них. позже образованы. коим нет числа .монахом презревшим обеты монашества и женившегося на монашке.т.е сатаненком ВНЕ ТЕЛА ХРИСТА и католики и протестанты и все секты от протестантов еретиков и хулителей ДУХА СВЯТОГО
@@yohan9850 ниже читай и я только начал
"Ни один порок и ни одна страсть не выступают под своим настоящим именем.
Блуд выступает под псевдонимом любви, сребролюбие называет себя достатком, азартные игры - забавой, пьянство и кутежи - дружбой, зависть - справедливостью и равноправием.
Ведь нередко за бунтом против несправедливости и неравноправия стоит обычная зависть!"
Свт. Николай Сербский
Из зависти и гордости Антоний так глупо себя вёл, не слыша множественных ответов. "Имея уши, не слышат"
Удивил Антонио...
@@user-hk3sq2hl5q Антоний вёл себя сдержанно, достойно, зная, что протестанты, уходя от прямых ответов на поставленный вопрос, будут много тараторить, но не в тему.
@@user-hk3sq2hl5qтак они не нужны множественные ответы на один вопрос. На конкретный вопрос нужен конкретный ответ. А не множество ответов. Это на цыганщину похоже.
@@veravasilevich8253 вам был прямой ответ , видимо Антонию этот ответ не понравился и вам тоже
1) ИИСУС ХРИСТОС ПОСЕЩАЛ МЕНЯ - Я ВИДЕЛ ДУХОВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ (СВИДЕТЕЛЬСТВО, АД, НЕБЕСА). th-cam.com/video/4FatYYSat1c/w-d-xo.htmlsi=bc65ss3nqcdiOPMo
2) КАК ИИСУС ХРИСТОС ПРИХОДИЛ КО МНЕ НЕДОСТОЙНЕЙШЕМУ; И ОТКРОВЕНИЯ О ЦАРСТВЕ БОЖИЕМ th-cam.com/video/njf1o7jbRdY/w-d-xo.html..
+) КОСМЕТИКА ИСКУССТВЕННАЯ КРАСОТА ВЕДЕТ В АД, КРАСОТА СВЯТОСТИ ВЕДЕТ НА НЕБЕСА--СЕСТРА НАОМИ ЯМАОКА ИЗ ЯПОНИИ th-cam.com/video/SZGsB5O311c/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
+)КОСМЕТИКА ВЕДЕТ В АД, НОРМА РАХНЕР--ОДЕЖДА, ВОЛОСЫ, КОСМЕТИКА, СЕРЬГИ И ТУФЛИ НА ВЫСОКИХ КАБЛУКАХ--СВИДЕТЕЛЬСТВО ОБ АДЕ th-cam.com/video/TqrkAKi3yJA/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
+) Сильное свидетельство бывшего сатаниста Густава Адонера th-cam.com/video/tNnkv3eg3Dg/w-d-xo.htmlsi=Ia2kFCqS-QSClbSm
3) Клиническая смерть: Бог показал атеисту как создал наш мир th-cam.com/video/gqRLw4McF2w/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%90lexey%D0%A1hristi%D0%B0n
4) ПУТЕШЕСТВИЕ НА НЕБО СВИДЕТЕЛЬСТВА th-cam.com/video/ci0CUxTvcxk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
5) КАРТИНЫ СВИДЕТЕЛЬСТВА ИЗ АДА, m.th-cam.com/video/l3TX2mMDw3o/w-d-xo.html
6) КРИКИ ИЗ АДА m.th-cam.com/video/T0-lLzBHj1c/w-d-xo.html
7) АНАЛИЯ КЭМПБЕЛЛ--АД, О ГРЕХЕ УОЛТ ДИСНЕЙЯ, РИСУНКИ, О ГРЕХЕ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, ПОРНОГРАФИИ, КОТОРЫ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/A-rrV4E9QfA/w-d-xo.html..
8) Откровение ДЕМОНА О ГРЕХЕ ОРАЛЬНОГО, ОНАЛЬНОГО СОВОКУПЛЕНИЯ, И ПРОЧИХ ИЗВРАЩЕНИЙ МЕЖДУ СУПРУГАМИ, КОТОРЫЕ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/O5jj6Xf4z5o/w-d-xo.html&ab_ch..
+) Ислам наряду с прочими лжерелигиями от сатаны, Прелюбодеяние в Исламе th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=zAuRBk-bXzFOgbmj
+) В ад за енергетические и прочие демонические продукции с их производствеными логотипами, из свидетельств th-cam.com/video/3BJdMwFphyI/w-d-xo.htmlsi=iZOOpeeAv9Zl2k7_
9) КРЕАЦИОИЗМ(СОТВОРЕНИЕ БОГОМ) ПРОТИВ НЕНАУЧНОЙ ЭВОЛЮЦИИ th-cam.com/video/xrGvc6wMEvk/w-d-xo.html&ab_ch..
10) ТАТУИРОВКИ ОСКВЕРНЯЮТ И ВЕДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ПОКАИТСЯ И НЕ УБРАТЬ th-cam.com/video/SGqX6hMbL38/w-d-xo.html&ab_ch..
11) НЕ НОСИТЕ БРИЛЛИАНТЫ ИЗ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОСТАНКОВ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/ZGGl641Q1R0/w-d-xo.html&ab_ch..
12) ОККУЛЬТИЗМ И ФИРМЕНАЯ ДЕМОНИЧЕСКАЯ ПАРФЮМЕРНАЯ ИНДУСТРИЯ th-cam.com/video/JXiDO1VdGjk/w-d-xo.html&ab_ch..
13) Откровение ада 7 колумбийских подростков th-cam.com/video/IELFxcST6is/w-d-xo.html&ab_ch..
14) МЫ ЕДИМ И НОСИМ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПЛОТЬ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/VELw5DQyDJU/w-d-xo.html&ab_ch..
15) ГРЕХ ЗАВИВКИ ВОЛОС, МЕЛОЧНОГО ВОРОВСТВА ИПР УБАНИ КИНГСЛИ th-cam.com/video/H0fpWVjf6RI/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
16) ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ В АДУ th-cam.com/video/3phW1HnC6mg/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
17) ОПАСНО НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ ГОЛОСУ БОЖЬЕМУ th-cam.com/video/8-JekVC7_vw/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
18) 16:14 ВИДЕОИРЫ, МИРСКАЯ МУЗЫКА ИПР ВЕДЕТ В АД. 15:38 АБОРТ ВЕДЕТ В АД, КАК ПАЦИЕНТОВ ТАК И ВРАЧЕЙ, ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ ПЕРЕД ГОСПОДОМ ХРИСТОМ И НЕ ПРЕКРАТЯТ ЭТО, 22:39 ЧАРЛЬЗ РАССЕЛ В АДУ И ЕГО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ ИДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ОТОЙДУТ ОТ ЕГО ЛЖЕУЧЕНИЯ ПОКАЯВШИСЬ К БОГУ ХРИСТУ, 16:14 ДЕТИ В АДУ ЗА ВИДЕОИГРЫ ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ, В АД ЗА МИРСКУЮ МУЗЫКУ, ИПР. ЦАРСТВО БОЖЬЕ И НАГРАДЫ th-cam.com/video/4owxAegRESU/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
+) Любая земная война грех по Новому-Завету, наша брань против грехов, ниже ссылочка на диалог 2024 г. th-cam.com/video/T13hxhk6xDU/w-d-xo.htmlsi=QZe2WcjnSDew39SI
19) Отношение Христианства к войне и воинам Лапкин И.Т th-cam.com/video/3SsWRzh2oi8/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0
20) Исторические записи Христиан об противлении к войнам th-cam.com/video/ZZ4X8qJZeyk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0
21) «Убивать даже врагов грех. "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что НИКАКОЙ человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1Иоан.3" Слово НИКАКОЙ человекоубийца, значит будьто садист, грабитель, воин, солдат, ипр, как человекоубийцы не имеют жизни вечной. "Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. Откр.13" "Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. 4 Оружия воинствования нашего не плотские, 2Кор.10" «потому что наша брань не против крови и плоти, но. против духов злобы поднебесной. Еф.6" "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 1Кор.10" "человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. Мар.10"
22) КЛЕТКИ АБОРТИРОВАННЫХ МЛАДЕНЦЕВ В ТВОЕЙ ЕДЕ И КОСМЕТИКЕ m.th-cam.com/video/4WanhVyKHhQ/w-d-xo.html
23) ОККУЛЬТИЗМ И ФУТБОЛ m.youtube.com/watch?
24) ИГРА АНТИХРИСТА-РАЗОБЛАЧЕНИЕ ТАЙНЫ ФУТБОЛА th-cam.com/video/Z-bii6p6gaA/w-d-xo.html
25) Сергей Головин - Динозавры в истории и в Библии th-cam.com/video/lN7wWSO8nb8/w-d-xo.html&ab_channel=FideiDefensor
26) Грандиозные свидетельства Всемирного Потопа документальный фильм th-cam.com/video/vhsI0YwJf40/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
27) Загадка Динозавров th-cam.com/video/rWwHVE7gzSk/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
28) Инопланетяне это бесы th-cam.com/video/mvL8D5ToUPc/w-d-xo.html
29) Террорист принял Иисуса Христа своим Господом! Афшин Джавид th-cam.com/video/mtor3PevuMc/w-d-xo.html
30) Явление Иисуса Христа 200 мусульманам в Секторе Газа th-cam.com/video/N0S3aIQpnbc/w-d-xo.html
31) Прелюбодеяние в th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=bB1ZGTWyFYQQMDQE
32) Как мусульманин после стрима высшел из Ислама th-cam.com/users/liveBm3-HzoXPOg?si=Ho9juYh-qVJD-Y9X
Ничего кроме демагогии и откровенного забалтывания, от баптиста я не услышал. Как уж усиливает от конкретного вопроса. Стращает доказать но только после, потом. 😂 Антоний же просто молодец! Браво. Редко увидишь такого защитника православия. Всё конкретно и по теме. Помогай тебе Господь брат Антоний.
Потому что у протестантов, нет конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос Антония .Я много лет находилась в протестантской организации и изнутри знаю , всё это учение их. И почему нет ответов на многие вопросы Антония. Я так же уходила в болтологию , когда мне православные задавали такие же вопросы как Антоний. Пока у меня не накопилось много их вопросов , на которые я не могла конкретно ответить , как не искала доказательств в протестантском вероучении.
Тогда я начала изучать историю церкви от апостольских времён до времён Мартина Лютера и изучая я поняла, почему я не могу ,конкретно ответить ,на многие вопросы ,которые мне задавали православные верующие.А вот православные ,отвечали на все мои вопросы ,конкретно и фактами.
Слава Богу, что есть такие православные верующие, которые истинно верующие , они мне показали настоящую веру и настоящую Апостольскую церковь. И эта церковь Апостольская ,только Православная. Другой истинной Апостольской церкви нет.
И я и мой муж и мои дети придя в православную церковь обрели истинную веру и истинную церковь. А годы нахождения в протестантском бреду ,иногда вспоминаем как страшный сон. Благодарю Бога, что мы обрели истинную, спасительную веру.
Не уходят оттуда, где любят и заботятся друг о друге (что и есть исполнение заповеди Христовой). Ведь исполнять заповеди (заботиться друг о друге, прощать, любить искренне) могут лишь те, кто рожден свыше. А раз вы ушли, то или община была не та, или искали вы не Того, Кого надо было искать...
Как же вы набрались там наглости так говорить Христос кто для вас и Его учение. Бог есть …..1 пос.Иоанна 2гл. 3-6ст читайте
Я тоже была в баптизме более 20 лет, пока однажды не попала на молодежно общение в храме, куда сама из интереса решила сходить. Я была в шоке от услышанного, от глубины познания Писания священников, от их широкого кругозора, хотя священники, ведущие молодежное, были молодыми. Так я начала знакомиться с Православием🙏🏻 слава Богу, я теперь в Церкви. Помоги Господи совершать свое спасение со страхом и трепетом🙏🏻 рада за вас и за всякого, кто выходит из разных ересей.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ Ещё раз убедилась, какие злые эти протестанты, как много ужасных фраз выдернули из контекста... Вот почему вас так много и всё продолжаете делиться. Запомните - путь ко спасению не один из многих, а единственный и он в Православии (правильно славить Бога) - ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ, которая может показать основание своей церкви и прямое отношение к исторической Христовой церкви, раскрыть череду своих епископов, идущую от начала христианства - через преемство. Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН. В эпоху апостолов создано 5 церквей (Иерусалимская, Константин., Антиох., Александр., Римская), они существуют до ныне. Где же вы, где ваше вероучение? Каждая вера от исторических истоков подтверждает своё вероучение. Догматика, которая не отталкивается от исторических истоков - безсмысленна. Очень важно возвращаться к историческим истокам веры. ПС 5:8(Поклонюсь Святому храму Твоему. ПС 98:5. Как сказано у Апостолов - Дух Христов издревне говорил в пророках.
@@user-tj7yg7ew6y Знать лично Иисуса Христа вот что важно и смотреть в Евангелие какое было учение у Иисуса, учил ли Он учеников поклоняться иконам? И молится всем святым, об людей всегда обожгёшься, многие бегают в поисках религии и пытаются приблизится к Богу но не могут. Человеку нужна не религия а общение с Иисусом.
После этого диспута появилось побольше узнать о баптистах спасибо Денису!!!
Не забудьте спросить имена баптистов 8 века😂 Правда, это нужно думающим людям, а не с сектантским мышлением
@@mary.serg. мне понравилось что сказал Денис по поводу того что баптисты они всегда были . Баптистом сегодня можно назвать всех кто по вере принимает крещение и живут по Евангелию , но церковь до третьего века у меня ни как не сочетается с православием . Православная церковь столько нагородила за многие столетия что там тяжело разглядеть Христа среди множество православных святынь и обрядов. И что значит сектантское мышление?
@@АндрейЧ-т3н , были, были. То водой себя сами из кружки обольют, то зайдут вдвоём в воду и друг друга ,,окрестят,,...).
@@aleh6070 вы о чём?
@@АндрейЧ-т3н
"А мне понравилось, что кто-то сказал, что на Луне человечки живут, правда ни одного конкретного факта не привел" - это ваша логика😂 вы верите на слово Денису? Почему? Вы не можете критически мыслить?
вы в тьме находитесь. Чтобы понимать Православие, нужно не заготовки лжеучителей протестантских слушать, т е. формировать у себя сектантское мышление, а критическое мышление развивать. Нужно посмотреть как верили христиане начиная с первого века и все последующие века проследить за Церковью, а не удобные для своего падшего ума секты выбирать.
За хулу на Православную Церковь Христову будете ответ держать. Когда Она писала Библию протестантов в помине не было, что и подтвердил Денис Самарин, который не смог назвать ни одного протестанта первых веков. Приписал своей секте православных отцов, которые верили так, как православная Церковь и сейчас верит. Потом правда в 8 веке уже закончились у него протестанты. Наверное, плохо изучил православных святых того времени, а так бы ещё приписал их своей секте. Только почему-то Церковь православная имеет огромное наследие, а у хваленых протестантов светские песенки под гитару и НИКАКИХ исторических доказательств. Церковь не "нагородила", как вы оскорбительно о Ней выразились, а сохранила и умножала то, что накопила и была научена Духом Святым за 2000 лет. И только протестанты, укравшие у нее Библию, пусты, как болванка. Много шума, а внутри пустота. У них нет истории, потому только и приходится над Библией кощунствовать, под гитару петь, и митинговать с кафедры, как на комсомольском собрании.
Но это же может анализировать думающий, а человеку с сектантским мышлением думать не надо, за него протестантский "папа римский" подумает
Имеющий уши, да слышит 🙏
Очень понравился этот пастор Денис: открытый, образованный и тактичный такой. Жалко не православный, а так умница👍
Спаси Христос 🙏
Сколько образованных еретиков? Тьма. И это им не помогло. Ведь отвергли истину.
@@mary.serg. «люди знают о Боге, но не знают Его»
@@mary.serg.что такое истина ? И что по вашему отверг Денис ?
Мы не называемся православными верующими, но мы так живем как понимется истинное значение этого слова.
Поэтому нас и жалеют что мы не в их организации .
@@Dmitriy100открывайте канал Антония Дулевича. Там все вам протестантам рассказано. Но оно вам не нужно. Почему вы спрашиваете тогда, что отверг Денис? Вы не в курсе о чем диспуты Антония с протестантами? Так посмотрите.
Приятно наблюдать разговор образованных людей!
Видно что у Дениса большой опыт в коммуникациях.
😅 согласен, это заметно. Так мастерски увиливать от ответа на вновь и вновь повторяющийся вопрос не всякий может
Отличный комментарий))))❤🎉
Школе баптизма МСЦ ЕХБ могут позавидовать современные раввины, они подчас не так хитры. Но суть одна: любой еретик - лжёт и увиливает от правды Божьей, и служит отцу лжи, дьяволу.
@@konkin_live ответ абсолютно понятен.на протяжении всей истории были есть и будут те,которые ТВЕРДО держались учения апостолов и возражали иному учению или преданиям и всему тому что идет в разрез с учением апостолов .И не важно каким словом они назывались,важно что учение это существовало всегда.на сегодняшний день это в том числе баптисты которые в точности следуют учению апостолов и против идолопоклонства и того что противоречит писанию.
Если для вас этого не достаточно,то читайте писание и молитесь,Бог откроет если отнесетесь искренне
@@yurijdrozdov5190 ну нет. На протяжении веков существовало много сект, которые называли себя и говорили о себе как и что хотели. Без желания обидеть, просто у вас очень получилась красивая картинка, но далекая от реальности. А Церковь была и есть одна.
Антоний всех благ тебе и твоей семье👍
Денис действительно искренен. И Антоний тоже искренен, но чувствуется, что Антоний немного ерничает, подкалывает и немного как бы с высока говорит.
Ну видимо это из-за того, что Денис местами какую-то ахинею несёт. Мне тоже было смешно слушать некоторые его высказывания... Заявлять, что не факт, что говорили святые отцы, когда изложены их точные слова - ну это просто смешно...)) Или то, что в православных храмах нет жизни церковно-приходской) Говорить, что иконы раньше были разрешены, а теперь из них православные идолов сделали - это также звучит довольно нелепо)
Библейское учение. Веруй с дерзновением. Почитайте в библии написано. Это не надменность и не гордыня.
@@Monk2404 Фарисеи тоже читали Библию, но дух у них был отнюдь не Христов.
Были фаресеи, те которые "от отцов" и пришёл ХРИСТОС "новичок" который в их глазах был сектант ...что было дальше вы все знаете....а для различения добра и зла нужен ДУХ СВЯТОЙ...вот так
@@nerazim3479я знаю только одно точно: преклоняться иконам - значит преклоняеться идолам. Идолопоклонство.
Благодарю вас, Антоний, за ваши труды.
Молодец)Дай Господь тебе всех благ)
Какие труды?
@@ЛюбовьГеоргиевнаЛитман Труды проповеди Евангелия.
Слава Богу за таких братьев как Денис, которые говорят доступно и понятно, Спасибо Денису за диспут, благословений)
Что-то не очень доступно. Отмазывался больше и обобщал
И весьма корректно и деликатно. Что нельзя сказать за его оппонента, желчь так и лезет
Я согласна, Денис говорит кротко и уважительно и понятно. Антоний уничижительно относится к Денису, это не красит его как христианина
Денис конкретики вообще не привёл! Можно сказать отрёкся от своей веры протестантской.
@@Evgeniy2023 нет веры такой. Есть вера христианская. И ее Денис вполне показал своим поведением. Что нельзя сказать о его оппоненте.
Желательно продолжить такое общение, возможно в формате обсуждения новозаветного учения о спасении, возрождении свыше, крещении Духом Святым и водном крещении, об освящении и т.п.
На канале Православный баптист есть диспуты на все эти темы.
@@ИринаШакирова-х9х Я знаю, однако интересно послушать рассуждения именно в таком составе.
Прослушал полностью.
Антоний не прав в том, считает что доказать истинность баптизма ТОЛЬКО ОДНИМ ПУТЕМ - показать географическое, физическое присутствие баптистов в каждом веке.
А Денис это доказывал другим путем.
Ещё ошибка Антония, что он, говоря о всех баптистах, взял вероучение маленькой горстки баптистов - МСЦ. А это капля в море баптистов.
Конечно, для учеников сатаны это ошибка. Ведь такие вопросы неудобны для баптистов, у них нет ответа. И такие вопросы явно доказывают, что баптизм - человеческая организация, не имеющая к Церкви никакого отношения
@@mary.serg.А что такое церковь?
По вашему получается,что баптист может озвучить цытаты ему удобные,что бы опорочить православие,при этом Антоний этого делать не может😂😂😂
Уважаемый, Вы знаете как доказать изначальность баптизма? И что Денис показал? Просто это было и я в это верю? Абсурд!
Проблема не в том, что у одной горстки баптистов взял, а в том, что вообще у баптистов вероучение отличается.
- Разве Денис ушёл от ответа ?!
ответы на главный вопрос диспута - 9:15, 1:09:49, 1:20:45, 1:29:10, 1:32:42
ответ о богородице - 1:04:49, 1:07:45
ответ о иконопочитании - 1:30:59
где были баптисты? 20:45, 53:19, 1:20:40
Антоний не услышал ответы (1:44:00)
Не знаю вольно или невольно но он не ответил на поставленные вопросы. Он говорил про то что правила могут меняться и нужен собор чтобы их изменить. Но он ещё раз повторяю не ловил разницу между правилами и догмами. А его ответ заключался в том что какой-то новый собор должен поменять именно догмы, например как крещение младенца. И он так и не ответил где находились представители церкви которые или где находилась какая-то поместная церковь которая бы исповедовала именно тонеры учения которое исповедует баптисты. Именно горячительные вещи то есть догматические вещи то есть неизменные вещи. Например как Крещение младенцев. Таких представителей и церквей со второго по четвёртый век не было. то есть Вся проблема во-первых в том что человек не понимает разницы между догмами и правилами то есть между вещами изменяемыми и неизменяемыми. Ну и отсюда вытекает непонимание и ответы не в тему.
@@user-ws9io4md8k так то что он их не привёл, не значит что не было. А до крещения младенцев не было православных? Разве вы можете точно сказать когда и где была православная церковь?
@@vitaliimakhovyk2795 вот ещё одни товарищ из непонимающих. Я говорю догматы есть а есть правила. Правила изменчивы, догматы нет. Крещение младенцев это догмат. И вся церковь Христова со 2 по 4 век приняла и исповедовала этот догмат. Вся Церковь. Баптисты не принимают этот догмат, значит их тогда не было. Ну вы дружите с формальной логикой вообще?)
И все отцы Церкви, про которы Денис говорит что они якобы и их отцы, исповедовали тоже этот догмат.
@@user-ws9io4md8kнапример после совета в Карфагене, 418 год, церковь провозгласила: кто против крещения младенцев, тому анафема. Это и были так сказать «баптисты», кто выступили против
@@user-ws9io4md8k Например когда церковь продавала индульгенции или казнила еретиков, то не значит что она была истинной церковью. Может ли быть такое, что истинная церковь- это те, которых казнили тогда? Или отлучали, как в случае с крещением младенцев?
Стратегия баптиста - говорить много и быстро, одновременно обо всём и ни о чем. При этом не давая конкретный ответ на конкретный вопрос! По крайне мере мне так показалось!
Я то же хожу в баптистскую церковь и мне то же не нравится,когда говорят слишком быстро.У нас,например,никто так не говорит.Может быть,он это делает,потому что блогер?И старается как можно больше сказать?Но все таки это не нормально.
А не показалось что Антоний фанатик? (Человек который не верит,а научин так что ему бесполезно говорит истину он будет настаиват как научин
@@falcon.716.разные люди по разному говорят, кто то медленно кто то быстро. Нужно учитывать что был лимит времени, поэтому Самарин говорил быстро
@@ВиталийДякович-т9ч Самарин говорил быстро не потому,что был лимит времени,а потому,что он всегда так говорит.Может быть,у него манера такая.Наверное,Вы подумали,что я его осуждаю?Нет,у каждого есть какие то минусы или ошибки.Было как то собрание с молодежью с темой о равенстве мужчины и женщины,может,Вы там присутствовали.Говорил он там очень быстро.Конечно,времени на такую тему,отвелось очень мало.Так вот,если бы я там был,то не успевал бы записывать.Я 30 лет в церкви,и все время записываю,не все конечно.Поэтому,если бы дали времени в два раза меньше,это не значит,что он говорил бы в два раза быстрее.Просто сократил бы свое слово.Кстати,был такой служитель,который говорил слишком быстро,его называли пулеметчик.Мне он очень нравился,не потому,конечно,что быстро говорил,а потому что приводил очень много цитат из библии наизусть.
Все протестанты так!!...
Некрасиво со стороны Антония делать такие тайм коды: первый неудобный вопрос баптистам, первый способ пастора уйти от вопроса и т.д.
Денис отвечал на эти вопросы, послушайте ещё раз.
Антоний тоже не на все вопросы отвечал. Денис со своей стороны так некрасиво не подписывал.
Змей тоже красиво к Еве подползал и был культурным
Иисус Христос ещё жёстче бы такому, как Самарин, отвечал.
это для контроля над слушателями, дабы не задумывались.)
Согласен, эти тайм коды уже направляют слушателя. Это еще раз показывает о трусости редакторов. Видео с таймкодами должно быть нейтральным, чтобы слушатели определяли (если это дискуссия), а не так "еретик отвечает", "уход от вопроса" и тд.
@@lidziyaryzhkova7979 либо Антонию
Спасибо за хороший диспут!
Нужно следующий диспут, являеться ли провославие истиной верой. Или об этом вопрос вообще не стоит
Об этом много у Стеняева и Сысоева. смотрите пожалуйста.
Это вопрос из серии является ли Библия истиной. Ведь канон дан православной Церковью. И что является критерием истины если не столп и утверждение истины? Ведь не просто так написано скажи Церкви. Если же и Церкви не послушает да будет тебе как язычник
Тут надо во первых признать что Церковь не может возникнуть в 17 веке. Она создана единожды Христом не на Писании как создаются протестантские организации а на крестной жертве. И если мы придем к истине что баптисты вне Его Церкви то мы можем искать уже из исторических и сравнивать. Например римо католичество и православную. Или монофизитов.
@@АлександрФилимонов-ж5и у Стеняева около 3 опубликованных диспутов с разными неопротестантами. Набирите «Стеняев, диспут протестанты». «Сысоев диспут протестанты» и смотрите на здоровье
@@konkin_live так это односторонний взгляд со стороны православных
Весь диспут хотел помочь Антонию, но не мог. Как то надо сильнее и убедительнее отстаивать истину. Спаси Христос 🙏
Денис хотел помочь истории Церкви подстроиться под свою организацию, но она не захотела. Потому Денис сказал, что не будет ее изучать😂
Невежество - главная особенность протестантизма. Почему протестанты так боятся историю Церкви Христовой? Потому что их там нет😊 в чем Денис и признался.
Ваши комментарии рассчитаны на детей, наверное.
@@mary.serg. Отлично оценили Протестантизм, они уже и небо опустили под себя.
Заблуждение, Христос не учит отстаивать истину, Он учит быть святыми и верными Ему. Читайте Евангелие и спасётесь
Православный, вокруг вас дети надев крестик, ваши пьют и наркоманят, грабят и убивают, прелюбодеяние процветает, пошлость зашкаливает. Зоны и тюрьмы наполнены православными А не баптистами
@@mary.serg. друг , организация это у вас , у Церкви Божьей должна быть основа это Христово учение , а у ваших отцов учение которое противоречит Христовому учению
мы научены что Слово Бога(Библия) это истина по который мы должны стараться жить и поступать.Много мест в Библии об этом говорится.И если вы были внимательны Денис пытался вам эту мысль донести,отвечая на ваши вопросы .И сам Христос в Евангелии от Иоанна 12 глава 48 стих :
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
И где бы я не находился в православной церкви или в баптисткой,или ещё в какой,если я не буду жить по Слову Бога ,то грошь цена мне,я сам себя буду обманывать,думая что я спасён, потому-что принадлежу к такой-то церкви ,Бог будет судить нас по Слову Своему, и никак иначе
но Бог тогда скажет :
20 Итак, по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава
Простите меня если и я неудачно как-то сейчас высказался.Бывший мусульманин
Вы хорошо высказались, брат! Настоящий христианин - не тот, кто принадлежит организации, а тот, в ком живет Христос. Он и является частью Церкви. Христос говорил - "Я - лоза, а вы - ветви". Вы - ветви - он говорил о людях, каждый человек - ветвь, а не организация. А само слово "Церковь" - это эклессия на языке исходника - это собрание нескольких настоящих христиан, которые родились от Слова Божия, и слышат Святой Дух, живущий в них, и действуют, как Он им говорит (Конечно же, Он никогда не противоречит Слову Божьему)
всё так.)
Благодарим за интересный диспут. Город Кинешма Ивановской области
Моя оценка, как человека не имеющего принадлежности ни к православной ни к баптистской церквам - этот диспут разминочный. Звучали тезисы, мнения, общего консенсуса не было, хотя Денис Владимирович пытался найти общие нити. Антоний Дулевич правильно сделал, что все таки добился конкретного ответа на свой первый вопрос, это важно чтоб оппоненты отвечали прямо. Другой момент - а насколько этот вопрос значимый? Не важнее ли что исповедует церковь, и какие у неё плоды духовные, чем то, когда верующие стали собираться именно под названием "баптисты", или "мсцехб"? Мне Понятна мысль обоих собеседников, что первые верующие назывались баптистами также как и православными, потому что и то и другое имеет место быть. Они правильно славили, и они крестились по вере. Тогда они были едины, и являются отцами обоих течений, Тут не должно быть разногласий. Другой момент - потом дети этих отцов пошли по разным путям, что и не удивительно. Лучше говорить о нынешнем времени, почему у вас так, а у вас так. И кто больше приближен к библии, чем ворошить прошлое в поисках кто был раньше, яйцо или курица.
Денис, к вам маленькое замечание - вы привыкли говорить проповеди и беседы, и широко разворачивать свою мысль. Это очень хороший навык, но в таких блиц-дискуссиях нужно уметь формулировать объемную мысль в 2-3 минуты. Тогда будет ясней ответ для оппонента, для слушателей, и проще будет на него дать контраргумент, опровергнуть или согласиться. К Антонию тоже замечание - нужно более внимательно слушать ответ возражающей стороны. Денис часто конкретно отвечал, но вы в его словах ответа не слышали. Может он отвечал не то что вы хотели услышать, это да, но ответы были. Нравятся вам они или нет это другой вопрос. Диспут разминочный, ждём продолжений по более конкретным темам, которые поставят рамки и не дадут большого разлета осколков и полёта мысли. И пожалуйста, слушайте друг друга внимательно, чтоб ваши дебаты не уподоблялись предвыборной гонке в президенты.
Со стороны Дениса нет конкретных ответов ! Это факт и словоблудие с видом знатока . Но здесь Денис не убедителен т.к. он не в ,, своей тарелке, на собрании баптистов еретиков .
Человек, не имеющий отношение к Православной церкви, не имеет права судить этот диспут. Почему? Да потому что, прочитав Священное Писание, мы конкретно видим текст - (м-ф 16:18), "Я создам Мою церковь..." и в Деяниях Апостолов все подробности, как рождалась ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ. В Библии нет благословения на созданиние иной церкви, различных конфесий - баптисты, евангелисты, 50-десятнии, адвентисты, харизматы и т. д. Путь к спасению не один из многих, а единственный.
Простите - уточнение к тексту - Евангелие от Матфея (... Я создам Церковь Мою... ".
Всё, что создано человеком - религиозные организации, секты. В эпоху Апостолов было создано 5 поместных церквей (Константин., Антиох. Александр., Римск., Иерусалимская) - - в настоящее время 4 из 5 имеют евхористическое об щение с РПЦ, - значит Православные.
Вы говорите, что вопрос - кто был раньше, не значителен. На самом деле, это основаполагающий богословский вопрос, для доказательства истинности Церкви. Поскольку, как вы признались, не являетесь христианином вы можете не знать, что Господь сказал: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18), а потом, когда Он возносился Он благословил апостолов: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духауча, их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Как видите это ключевой вопрос, и тут протестанты плывут, по тому что в день рождения Церкви их не было. Они появились через 1500+ лет, и при чем из католической среды. Таким образом, кто ответит на этот вопрос, тот и есть Церковь Христова. На самом деле у ПЦ нет с этим проблем, они чётко подходят под этот критерий, а вот протестанты постоянно пытаются доказать, но при их хорошем знании Библии, они не попадают в ноты. Ощущение такое, что само Слово Божье их отторгает.
Вопрос баптистам!
Если для баптистов апостольская преемственность через рукоположение не важна, тогда такой вопрос:
Человек организовал собрание людей, взял Библию, объявил себя пастором - может ли он войти в союз ЕХБ со своим собранием как поместная церковь и без рукоположения и крещенния быть признан пастырем?
Например Джон Смит, основатель баптизма, крестил сам себя в 1609 году и основал общину в Амстердаме, отчего получил прозвище "Se-Baptist" (самокрещённый).
А потом уже начал крестить других и рукополагать в пастыри.
Можно ли сделать так же сейчас?
Крестить самого себя, объявить себя пастором и войти в союз ЕХБ на правах полноценного пастыря?
ЕХБ - это евангельские христиане-баптисты.
@@skjrДжон Смит это первый баптист в истории человечества, который сам себя крестил в 1609 году в Амстердаме
@@skjrэто не важно, что баптисты не протестанты, главное, что они идут по рукоположению не от апостолов, а от Джона Смита
@@btcvibes1436 Смит никак не мог быть первым баптистом, да и вообще, вся эта история весьма сомнительная. Первым баптистом мы можем с уверенностью назвать Иоанна Крестителя, потому что во первых его служение было от Бога, во вторых он крестил в Иордане полным погружением взрослых людей, которые исповедовали свои грехи. Тем более его имя в греческом оригинале Нового Завета звучит как Иоанн Баптистос, так же и в английском переводе Библии короля Якова сохранено его оригинальное имя Joahn the Baptist.
@@volodymyrsmithбаптист это "Креститель", а не крещёный по вере, как учат баптисты.
@@skjrочень зря, что не знаете про своего основателя Джона Смита
Антоний, продолжайте Ваше дело! Как бывшая баптистка, могу сказать однозначно: Денис действительно не понимает и искренне считает, что правослсвных спасать нужно. Например, у нас в Барнауле учат баптисты, что поклонение святым мощам - это оккультизм. На полном серьёзе. То, что я сейчас в православии - считаю чудом Божьим. Очень трудно баптисту сломать свой мозг.
Дулевич похоже не слышит собеседника, Денис все чётко и правильно отвечает
Ты гонишь???? 😊
Ничего чёткого не услышал
Ты прикалываешься? Ни ОДНОГО четкого ответа нет, кроме болтологии.
Еще больше зауважал Дениса Владимировича! Настолько тактично и уверенно отвечает оппоненту!
Полностью поддерживаю. Ещё бы отвечал по существу вопросов - цены б не было. А так да, вежливо...
@@Pavel_Kamozin ахахаха, это вы в точку, очень вежливо лгал и извивался.
Вообще странно уходил от ответов не принимал баптистскую трактовку документа когда большенства принимало удевительно насколько грех силён нервничал юлил Антоний спокойно грамотно рассудительно объяснил Денис аж покраснел от вранья
@@кноккнок-к1д вы не поверите, но в грамматике существуют знаки припенания.
@@user-7v7777 Ему можно, он же православный😀
Очень понравился это баптистский пастор Денис: образованный, открытый, тактичный. Жалко что не православный, а так УМНИЦА 👍.
Спаси Христос🙏
@@user-bh6nq4lp6kСлава Господу Нашему Иисусу Христу)❤❤❤ Благодарим творца за Церковь его через которую мы спасаемся 😊
@@user-bh6nq4lp6kкак же, возлюби врагов? А вы ненавидете даже незнакомого вам человека?) И не хотите чтоб он пришёл в" истину"
@@user-bh6nq4lp6k ну если вы человека любите, вы наверное хотите его пожалеть? Если не любите, вам его не жаль) просто перечитайте свой комментарий, и вот вам ответ на ваш вопрос
@@user-bh6nq4lp6k просто я вам отвечаю , как стороннику православия, возможно я не прав, и вы сторонник баптизма, и тогда ваш комментарий мне понятен, и я просто неправильно вас определил по принадлежности
Сначало слушал двоих, а потом только Дениса. Спасибо.
Истину надо предпочитать, а не людей. Люди все грешны.
У протестантов интересный подход. Они называют как этот па тор древних отцов своими цетируя только то что соответствует их учению
Ясно одно, что Антоний Дулевич и Антоний Великий (как и все Отцы до 4 века)это люди разных церквей.
Оттого и непонимание.
@@cloud_0888очень ясно главное - как так клеветать на Антония и на Духа Святого (ведь это Он прославил св. Антония Великого) - в голове не укладывается!
И эти лжецы учат нас вежливости?😂😂😂
Если вы не выложите в публичное пространство подтверждение своим словам, что то, чему учит Антоний якобы противоречит тому, что учил православный святой Антоний Великий, значит вы - КЛЕВЕТНИК.
Ждём!
@@Together_Forever7 бес вас хорошо натаскал. Действительно "кто бы что не трактовал"... Бесу это и нужно - чтобы протестанты толковали Слово Божие от ветра своего падшего ума и не обращались за истинным толкованием. Слава Господу, не у всех на столько лживое сердце, чтобы слушать бредни протестантов😊
Для меня как рядового баптиста книга Библия авторитет, которая есть истина слова Божиего Иоанна 17:17 В Ней все ясно просто как надо поступать и все проверить. А не лезь в историю древних времен где те и другие меняли свои взгляды не обращая внимания, что им будет по Откровению 22:18:19. Надо жить своею головою сверяясь с Писанием. В Библии во многих местах написано об Иисусе Христе как Человеке и как Боге. Поэтому я, благодарен деве Марии, что она родила Иисуса Христа как Человека и благодарен Отцу Небесному за его Сына как Бога. Так в Библии написано в нескольких местах. Ты Сын Мой возлюбленный ныне Я, родил Тебя. И нигде в Библии не написано чтобы поклоняться деве Марии. А слово ублажать , которое есть в Луки 1:48 имеет несколько значений. И одно из этих значений это почитать восхвалять, делать блаженным. Сам Иисус Христос ни когда девуМарию не называл своей матерью, а обращался к ней как Жено. Даже когда висел на кресте. Также Иисусу Христу говорили вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему кто матерь Моя и кто братья Мои и указав рукою Своею на учеников Своих, сказал вот матерь Моя и братья Мои. Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного тот Мне брат и сестра и матерь. И молюсь я не деве Марии, а Иисусу Христу как написано у Иоанна 14:6 и 1 Тимофею 2:5. Иначе с Богом шутки плохи Бог не играет с нами в игры. Его требования к нам серьезны. Каждый будет давать ответ перед Богом за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12. Второе пришествии Его быстро приближается и тогда суд за нарушение Его требований, о котором написано в Деяниях 17 :30:31 и Откровения. 20: 11-15. Надо жить нашей жизнью к Библии возвращаясь, Ее исследуя Иоанна 5:39 а не устраивать споры древних времен. И я, уже много раз задавал простой вопрос на который не разу не получил ответа. Это дети понятие растяжимое. Один год это дети для родителей. И 21год это тоже дети для родителей. А как годовалый ребенок может обещать Богу добрую совесть по Библии. 1 Петра 3:21. Поэтому когда приводили детей ко Христу. Он их не крестил, а благословлял. Марка 10:16
Денис ведёт беседу искренно и адекватно, а Антоний лукавит.
Хороший диспут.По нашему мнению Антоний и не хотел услышать ответ поэтому и говорил что не слышит ответа,и когда Самарин задал вопрос и он сам ответил и этим Самарин показал что это он и отвечал и Антоний ответил на свой же вопрос. Как же мудро задал вопрос Денис.
Я считаю такие диспуты бесполезны когда отвечают на вопрос а оппонент говорит что не услышал и так много раз,в этом Антоний выразил своё неуважение. Со стороны было не корректно и модератор так себе…должен следить за порядком а он сказал я не для этого здесь,хотя глубоко ошибается.
Не лукавьте. Ответ из Дениса, (который вначале сказал, что легко все покажет) пришлось вытягивать час сорок минут. И он дал свой ответ, от которого уходил. Напомню: "Где баптисты были в седьмом веке? Там.. или в девятом веке? Или в двенадцатом веке? Я могу честно сказать: *Я НЕ ЗНАЮ.* Я этим не занимался и скорее всего не буду эти заниматься, потому что для меня ЭТО НЕ ВАЖНО. Я знаю точно, то они были" (01:40:03).
Вот этот вот "Я НЕ ЗНАЮ" можно было сказать сразу, не переводя тему и не забалтывая собеседника.
Браво! Спасибо за комментарий!!!!!🎉❤
@@missionlife1642Антоний можете ответить тогда на такой вопрос:
1)Если православная церковь истинная, то почему сегодня много провославных людей принимает ислам?(я говорю это не по наслышке, с этими людьми знаком лично)
2)Почему вы не приводите диспутов с мусульманскими имамоми?
@@Ivan-fc4dwправославный - это воцерковленный человек, он ислам никогда (за редким исключением) не примет. Крещенный в младенчестве не воцерковленный - это практически атеист и нет ничего удивительного, что он может принять любую веру. Кстати не мало мусульман уходят в православие.
«Прочь ты, завистливый диавол! Ты завидуешь, что мы видим образ Владыки нашего и чрез него освящаемся; завидуешь, что видим спасительные Его страдания, удивляемся Его совершенствию, созерцаем чудеса Его, познаем и славим силу Его Божества; ты завидуешь чести святых, которой они удостоены от Бога; не хочешь, чтобы мы смотрели на изображения славы их и делались ревнителями их мужества и веры; не терпишь телесной и душевной пользы, происходящей от веры нашей к ним. Но мы не слушаем тебя, человеконенавистный демон! Внемлите, народы, племена, языки, мужи, жены, отроки, старцы, юноши и младенцы, святый род христианский! Если кто возвестит вам не то, что святая Православная Церковь прияла от апостолов, отцов и соборов и что до сего времени сохранила, не слушайте, не принимайте совета от змия»(прп.Иоанн Дамаскин)
Солидарна с Антонием.Очень нравиться, как он ведет диспут.Понятно и конкретно.Много узнала и приняла от проповедей Антония.Большое спасибо за ваш труд.Да хранит вас, Господь.
Это для тех протестантов, которые говорят что православные не знают Писаний!!! Ибо протестанты думают что только они знают Библию, а мы вообще якобы не читаем Писания…. Читаем, изучаем и отвечаем! Спасибо Антонию Дулевичу 🙏🏻за его вопросы и ответы, еще больше утверждаешься что мы в Истине,Слава Богу🙏🏻…
Вера это не фанатическое убеждение, а логический вывод, поэтому Евангельская вера основуется на учении, которое требует изечения.
Вера от слышания слова БОЖИЯ..
Осуществления ожидания и уверенность в невидимом..
Мне кажется или Антоний передергивает вопрос? Денис ответил, что там были «баптисты», потому что они сейчас ТАК ЖЕ относятся к Богородице.
А потом - почему не молитесь Богородице? Это разное же: признавать что Дева Мария родила Бога, а не просто человека; и молиться ей, как Богу. Мы не видим этого в Писаниях.
1:04:33 . " - 3 Вселенский Собор сказал, что кто не почитает Богородицу тому анафема.
Вопрос конкретный: где были баптисты?
1:04:49 - "Все принимали и я называю Деву Марию Богородицей"
1:06:56 - "Вопрос про Вселенский собор был! Где были баптисты во время 3 Вселенского Собора?!"
1:07:45 - "Называть Деву Марию Богородицей - значит считать, что Христос уже родился Богом, а не стал им потом уже
1:08:22 - "Баптисты как раз там и были"
1:11:57 "Я продолжаю в шестой раз слушать уход от ответа" )
Если православные молятся Деве Марии, как Богу, то баптисты не верят во Христа...
Столько налгут баптисты про Церковь Христову, что диву даёшься. Насчет молитвы Богородице - баптистам не указ праведная Елисавета, которая как обращалась к Богородице, не указ архангел Гавриил. Для них нет загробной жизни. У Бога нет мертвых, а у баптистов есть, раз уже "мертвым" не могут молиться. Баптисты "праведнее" Елисаветы и Архангела, которые величали Богородицу. Потому что баптизм - это философский кружок. Ведь их "бог" не открыл им благую вечность, он заключён в этом мире сам и их заключил - почему они и не могут молиться святым Божиим, которые уже сейчас в райских обителях. И хулят это Божие дело. Потому Церковь и называет их еретиками.
"Баптисты были"
Имена назовите
Они были
Назовите конкретно
Они были
....
Шестой раз спрашиваю - где были баптисты
Я отвечу - я не знаю😂
Еще и находятся здесь те, которые защищают пастора😅. Это феерично. Что это? Какое-то неадекватное восприятие мира
@@mary.serg. почему не молитесь Иосифу, мужу Марии, апостолу Павлу, Петру, Моисею?
Елисавета обращалась к Марии при ее жизни, разве это адекватный аргумент?
И где хоть один святой из Писания обращался к умершим святым? Разве только Саул к Самуилу и то через волшебницу.
Это противоречит всему Писанию
Люди и к магам обращаются на протяжении множества веков, и те им помогают. И что теперь?) Эти люди правильно поступают в отношении своей души?.. @@user-agrest
Ваш ответ звучит как- оно белое, потому что теплое, иначе было бы зеленое)
Антоний, ваш хронический кашель - это, случаем, не симптом какой-то серьезной болезни? Не запускайте себя, выздоравливайте.
Или хронический бронхит или сердце. Думаю, Антоний делает возможное )
@@OJIOJIO1 желудочный кашель у него!!!
Я заметил тоже, уже кашель давно, ещё в старых довольно роликах, покашливал. Господи Иисусе Христе, сын Божий, исцели кашель Антония❤
к сожалению, у Антония этот кашель очень похож на нервный: сильно проявляется именно во время дискуссий. В обычных спокойных интервью такого нет, вроде бы. И этот кашель длится уже долгие годы.
@@ВладиславДобреднев откуда инфа?
Вот оно современное -" Кто Павлов, а кто Аполосов.. "
так точно
Во времена Первоапостольской церкви православной церкви в традиционном своем виде не существовало! Никаких подобных служб не существовало. Первые христиане собирались по домам, в горах, в пещерах, воспевали Бога, молились, читали послания апостолов и изучали учение Христа. С какой стати православная церковь претендует на то, что она истинная и православная? Православная церковь никакого отношения к Первоапостольской не имеет.
Отвратительно было поведение Антония, вел себя как клоун. И что ему не понятного когда говорят, что фундамент баптистов это Священое писание. И преданий держаться не тех, что добавили православные, а преданий тех, что дали нам апостолы Христа.
А где великая "вежливость" протестантов - ветром сдуло?😂
Клоуны это протестанты, которые стали говорить о предании (раньше его отрицали😅), но конкретного ничего не указывают. Какие предания вы имеет в виду - пение светских песен на сцене и митингование с кафедры?😊
У десятков тысяч протестантов фундамент это Библия. Но почему-то все понимают её по- разному?!
Со слов Сергея на 57 минуте . Бог изменяется меняя заповедь и Своё Слово . С течением времени. Но Библия говорит : Неизменный в Слове Бог .
Где я сказал о том, что Бог изменяется?
Бог - неизменен, это одно из Его природных свойств.
@@user-xq6mw9cq6j Во первых здравствуйте ! С ваших слов на 57 ой минуте . Меняется время и надо верить и поступать по другому . Я сейчас своими словами , не дословно , но смысл тот же .
@@АндрейВеторази канон меняется по той или иной причине, но не догмат, догмат неизменен. К примеру, когда общины были малы, епископ мог быть брачным, но теперь, когда епископ весь в служении, то "неженатый заботится о Господнем, чтоб угодить Господу"
@@user-qc3qi4xr6x Здравствуйте !. В этом случае . Имеющие жён должны быть как не имеющие 1 Коринфянам 7:29 . А запрещать вступать в брак Библия запрещает 1 Тимофею 4:3 .
@@АндрейВеторази или, к примеру, древний канон запрещает стричься у иудея и мыться с этими антихристами вместе в бане. Тогда нельзя было, ибо наученные иудеи обольщали первых христиан, которые не все были грамотны (19 веков Библии в домах простых людей не было и они не умели читать), и т.о. отводили их от Христа, являясь антихристами. А сейчас религиозные беседы в банях и парикмахерских редко ето ведет, и люди стали грамотнее. Поэтому, канон имел смысл в древности, но ныне не имеет особого смысла
Если ты хочешь узнать, какая церковь истинная, не разбираясь в истории и других науках, нужно очень просто, как Говорит Иисус: Мат 7:15-20: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их." Ин 13:35: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
То есть, другими словами, та церковь истинная, которая способна воспитать или родить, или образовать людей совершенных в святости, которые в своим личным примером показали пример Евангельской жизни. Как говорится, что художника или поэта судят по лучшим работам, а не по неудавшимся. Точно так же и здесь, нужно посмотреть или предоставить лучших людей Православной Церкви и лучших людей баптистской общины, как на языке православия они называются святыми. Нужно сравнивать православных святых с "святыми" католическими, баптистскими и т. д. Как Христос говорил, по плодам их узнаете их. Какой духовный опыт был у тех и у других и к какому в итоге результату это привело. Причём нужно в сравнении больше всего определить внимание не на внешние добрые дела, хотя это не мало важно, а на внутренний духовный опыт святого. Ведь вероучение приводит к определённому духовному опыту. Например, учение о спасении, которое содержит в себе понимание о грехе, догмат о искупительном подвиге Христа. Католики учат, что первородный грех лишил Адама благодати, но не изменил природу Адама, как если бы человек был одет, а после грехопадения, человек был раздет, остался нагим. Отсюда учение католиков о искуплении или выкупе Христом греха, а так же учение о сверхдолжных заслугах, об индульгенции, о чистилище. Отсюда и духовная практика католиков через добрые дела и подвиги зарабатывание благодати, принести соответствующий выкуп за свои грехи. Эта практика католический святых приводила к сумасшествию и глубокой прелести. Протестанты же учат о спасении верой, без всяких дел и заслуг. Хотя в протестантизме дела и подвиги стоят не на последнем месте, а как проявление их благочестивий и праведной жизни. Но в спасении у них дела не играют никакой роли, так как Христос, по их учению искупил не только грех Адама, но грехи всего мира и через веру в искупительный подвиг Христа, человек оправдан перед Богом, уже получает спасение. Достаточно одной веры, потому что человек не может спастись делами, но спасает только Бог, через Иисуса Христа. Такое учение о спасении у протестантов происходит от иного понимания о первородном грехе, в отличие от католиков. Если католики говорят, что человек был лешен благодати и, чтобы вернуть её, нужно заслужить делами, то протестанты говорят, что человек (Адам) не только был лишён благодати, но, что природа человека после грехопадения была повреждена на столько, что человек оказался абсолютно бессилен и беспомощен, что никакими делами и собственным усилием воли он не может спастись. Как Мартин Лютер говорил, что человек это соляной столб. Такое понимание греха, сформировало учению о спасении одной верой без дел. Из этого следует определённый духовный опыт - отрицание установленных постов, дисциплинарных уставов, канонов и правил. Полная свобода воли в оприделении духовной жизни. Каждый протестант считает свой личный духовный опыт мерилом и критерием всего остального духовного опыта Церкви. Любая фантазия таких людей может восприниматься ими самими, как Откровение от Бога, как истина. Спасение в протестантизме зависит не от отношения человека к Богу, что определяется его духовным состоянием, а отношением Бога к человеку. Такая духовная практика ведёт человека к отсутствию самокритики, прелести, самомнению, самообману и гордости. Из-за чего в принципе и возникают расоклы, секты и ереси. Православное же учение о спасении говорит об обожении человека, о изменении ветхого человека в нового, об исцелении человеческой природы. Это учение проистекает от понимания первородного греха, как искажении человеческой природы, но не полного лишения его благодати. Православие учит, что первородный грех исказил, изменил, сделал смертным человека, как духовно, так и физически, но не лишил человека абсолютно без благодати, не лишил его возможности оздоровления, преображения. Иначе не нужны были заповеди Моисея. Человек не может сам своими подвигами и делами спастись, но может ими стать способным к принятию исцеляющей, преображающей, освящающей благодати Божьей. В Православии ни человек без Бога, ни Бог без человека не совершают его спасение. Православие говорит о сотрудничестве человека с Богом в деле его спасения. Исходя из такого учения о спасении, соответственно проистекает и определённый опыт в духовной жизни - люди достигают совершенства в меру своих возможностей. Становятся качественно подобными Богу, Иисусу Христу, являются примерами Евангельской жизни.
Вот к чему я это всё говорил, нужно сравнить святых разных церквей. Дерево познаётся по плодам. Дерево это Церковь, а плоды это её святые. Вот и сравните святых православных с "святыми" баптистов и всё сразу станет ясно. Это кратчайший путь выяснить, какая церковь истинная, а какая еретическая..
Здорво!!! Ясно!!! Потятно!!! Что называется с Библией в руках. Про тестанты, прочитайтесь, вдумайтесь.
А что у баптистов Бог без человека, или же наоборот, может совершить спасение? ))))))))
@@УмноеСтроительство Не пойму, почему такой вопрос.
@@MaratAbdul вы написали, "в Православии Бог без человека.... И т д, получается вы подразумеваете что у Баптистов такое возможно, иначе какой смысл писать что именно в Православии так!?)
Кротчайший путь выяснить какая церковь истинная, это сравнить, исполняте ли вы закон Божий, или нет. Православие сейчас слились с государством настолько, что вместе с властями, призывает идти убивать братьев, Баптизм же за такое моментально отлучит! Вот самый короткий путь)))
Почаще проводите диалоги с такими людьми, как Денис. Образованный и начитанный. Тут хоть вопросы можно реально проработать.
Смысл общаться с малограмотными протестантами. Только стагнировать.
Бог гордым противиться а смиренным даёт благодать , как бы вам не упасть , бойтесь Бога
Малообразованные протестанты из простых прихожан зачастую лучше знают Библию простых православных прихожан
@@LRM1301 чушь полная. Даже протестанты с PhD не знают Свящ. Писание как должно его знать. Любая православная бабка, знающая символ веры знает Библию больше среднестатистического протестанта.
Вот приходит эллин, и говорит: я хочу быть христианином, но не знаю, к кому присоединиться, - у вас много несогласий и распрей, и великое смятение. Какое мне избрать учение? Какое предпочесть? Каждый говорит: я содержу истину. Кому верить, когда я совершенно ничего не знаю в Писаниях? И те (еретики) представляют тоже самое. Точно, это бывает между нами. Но если бы мы говорили, что нужно верить умствованиям, то ты справедливо мог бы смущаться; если же мы говорим, что (нужно) веровать Писаниям, которые просты и истинны, то тебе легко (найти) требуемое. " Звучит как протестантский пастор, не правда ли? А это Иоанн Златоуст призывает изучать писание . Он не говорит, если вам не понятны писания, слушайте нас Отцов Святых. Так протестанты и относятся к писаню, как говорил Златоуст и другие отцы церкви. В своем письме к вдове(письмо 283) Василий пишет
"Наслаждаясь утешением Священного Писания , вы не нуждаетесь ни в моей помощи, ни в чьей-либо помощи, чтобы помочь вам постичь свой долг. У вас есть всесторонний совет и водительство Святого Духа , который приведет вас к правильному пути."
Тут Василий звучит как евангельский верующий, верно?
Антоний, спаси Господи вас!!
А что он не спасённый?
@@allbo-nov9992😅😂
У баптистов ссылка "как я понимаю", в Православии полная ссылка на Святоотнческое вероучение.
У баптистов ссылка на Библию - слова Самого Бога.
У православных - на отцов и предков.
Вывод очевиден.
@@i.hope_knits Прослушай внимательнр(протестантам о церкви) на основании СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ.
@@i.hope_knits На какую Библию? На ту что Канонизировала Православная Церковь и Св. Отцы которых вы обвинили в ереси? Ааааа ну ничего ничего как подумайте на досуге где вы не туда свернули ,потому что участь еретика в Геенне Огненной, а вы то совершенно точно ересью заражены в протестантской секте.
@@i.hope_knits
Только Библия у протестантов с "неба упала", а у православных - от Бога через Святых Отцов! которые написали ее и утвердили. Потому у протестантов нет истории и святых отцов, а у православных 2000 летняя история и святые поименно известны. Вывод очевиден.
@@i.hope_knits Православие - органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН, ЦЕРКОВЬ - живой организм со СВЯТЫМ ДУХОМ :молимся по ПСАЛТЫРИ, учимся у СВЯТЫХ ОТЦЕВ. Сами Апостолы усваивают себе отцовство по отношению к тем, кого обучали, передавя учение ХРИСТА. 1Кор 4:15.Где ваши Святые Отцы? Назовите их имена? Евр. 13:24.У протестантов - - - организация на основании БИБЛИИ.
У меня вопрос- почему Антоний никак не мог уразуметь ответа на свой вопрос? Денис Владимирович шесть раз ему конкретно отвечал, а он недопонимает, мы простые люди сразу услышали и все поняли Дениса, и ответ был ясен
Знаете, на уроках в школе учитель доступно объяснит тему , некоторые сразу поняли, а другим надо шесть раз повторить в разных интерпретациях
Тот же вопрос баптисту. Ложь - основа их учения
@@mary.serg. зачем так грубо , необоснованно и нелогично, ещё никто не видел , чтобы баптисты лгали!
@@ЛСЛС-г3х Судя по другим ответам человека, написавшего комментарий на который вы отвечаете, - это просто либо тролль просторов интернета, либо сектантски настроенный фанатик, который, к сожалению, лишь высказывать свой настрой, но не слушает и не слышит(отсюда - не думает). Можно просто игнорировать подобных личностей
А мне не понятно, что объяснил Денис. Объясните Вы, раз знаете то, что не знает пастор.
Да это слышат дениса те кто верит учениям бесовским, а нормальный человек ничего кроме извиваний на сковородке не услышал, ибо то что от бесов слышать невозможно, оно лукаво насквозь.
Уважаемый Антоний, @missionlife1642, приветствую Вас! Может, я не прав, поправьте меня тогда. Но чем больше Ваших видео я смотрю, тем больше я вижу, как Вам отвечают на Ваш вопрос, не уходя от него, объясняя Вам, что конкретно имеют в виду. Он же объяснил, что конкретно он имел в виду, когда сказал - "баптистская церковь БЫЛА С ПЕРВОГО ВЕКА и до 21 века" - он говорил не о названии организации, а о качествах. Вы же, по-честному, поняли, что он Вам сказал. А зачем тогда это представлять для ваших слушателей, что он говорил об организации? Извините меня, просто это похоже на манипулирование сознанием. Мыслящий человек, заметив это, может отвратиться от Православия. Тогда кого вы привлекаете в Православие? Кого ищете? Массовку? Повторюсь, если я не прав, поправьте меня, пожалуйста.
Так вопрос де был с уточнением: покажите людей, которые верили так. Это явно не отцы Церкви, цитаты из которых приводил Антоний
Антоний спрашивал не о качествах организации конкретной секты. качество секты понятие субъективное. Кому то нравится качество Адвентисткой ереси, кому то Баптисткой. Увидев запечатленный на документальном видео подвиг Магомеда Нурбагандова (Работайте братья!), я проникся уважением к мусульманам. И качество баптисткой нравственности не может не вызывать уважения к этой закрытой секте. Но она , это секта не может приводить к Богу внешних. Эта секта зверски калечит судьбы попавших в ее ловушку. Вот в чем беда!
Для «полной картины», прочитайте историю возникновения Баптизма, да и в целом, для лучшего понимания нужно знать общецерковную историю.
Мало ли, с чем данный пастор согласен или что он думает, есть вероучительные документы баптизма. Теологумен- частное богословское мнение.
Любой человек может сказать: «а я так думаю», но это же не означает, что это именно так.
Абсолютно с вами согласен
Батисты даже не поняли, что Денис не смог ответить на главный поставленный вопрос. Попробуйте вы... назовите места, конкретно города где находились баптисты во 2,3,4 и т.д.веках назовите епископов ваших.
Православные же могу на этот вопрос ответить. Назвать приемников апостолов по именам, ( например наш патриарх Кирилл 279 епископ от Апостола Андрея, а нынешний патриарх Иерусалимский Феофил 142 от апостола Иакова), назвать города и местности где служили, какой смертью ушли...До 4 века наши епископы в основном были мучениками за Христа.
Апостол Павел заповедовал их поминать и подражать вере их.
Евреям 13:7-8
Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же.
Во все века! Каждый Божий день мы обязательно поминаем их! А кого вы поминаете? С 1 по 17 век! Как вы соблюдаете эти слова ап.Павла? Вы даже не поминаете апостолов, не знаете их жизнь и смерть!!!
Например Варфоломея, Варнавы, апостола Филиппа! А они активно распространяли веру в Сирии, Малой Азии. И стали мучениками за Христа
А о евангелистах Луки и Марка, что вы знаете? И почему их повествование Церковь включила в канон Нового Завета?
И вы это оправдывает что в Новом Завете этого нет, значит вам не нужно! А мы вот знаем! Потому что они члены нашей Церкви, а не вашей организации!
Антоний, диспут мне лично понравился. Планируете ли вы в следующем году проводить ещё диспуты с Денисом?
Только времени добавить минут по 10
Антоний молодец, уважение и Божьей помощи в вашем не легком деле. 10 лет был в баптизме, вернулся в Правослсвие и сла Богу, родную Божью цераовь ни с чем не препутаешь. Сам живу среди баптистов ЕХБ. Добрые хорошие люди, если с ними соглашаться, если что то свое принес в понимании или сказал, то отношение меняется. И ,, любовь Христа,, превращается в холодность или совсем исчезает.Что и можно просмотоеть в коментариях. Не желание разбераться в истории и принимать не удобные факты заставляют баптистов вести себя оч.не разумно. Ну да Бог им Судья. Читая Святых Учетелей Церкви понимаешь всю глубину христианской жизни, как Дух Святой может пребывать в людях и действовать, баптистам до этого далеко. Проще взять Библию которую Бог с помощью Церкви своей создал и учить горшечника, будучи,, горшком,,. Всех с наступающим Рождеством Христовым. ❤❤❤
В словах Дениса есть сила.
Например уход от ответа раз 8 задали вопрос юлил как змея так и не ответил нечего . Как сатана в нём шевелится как уж на сковородке
Это сила юлы, юлит он знатно😁
@@konkin_live
Когда у человека кончаются аргументы, он начинает обзываться))
@@кноккнок-к1дКто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет.
Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
В чем сила его слов? В том, что он никаких доказательств не имеет, а только повторяет, что "Это так, потому, что я верю , что это так". В этом сила слов? Это не сила, а полная глупость, все равно, что говорить на красный цвет, что он зелёный, потому что я так верю и хотя у меня нет доказательств, я верю, что они существуют, просто я их пока не нашел.
Надо в следующий раз как-нибудь ограничить слушателей от левых вопросов, не относящихся к теме. Денис просто болтун (простите, не хочу оскорблять, но тут просто факт). Даже после прямых цитат из св отцов продолжает упорствовать, что те баптисты… Это сюр какой-то. Почему он не отвечает на прямой вопрос мне, как бывшему пр. понятно, но остальные люди вряд ли могут понять, что если логика противоречит «их учению», то тем хуже для логики.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ объясни почему я должен объяснять то, что мне совершенно не очевидно?
И Христос и Апостолы писали, что в Церкви произойдёт отсступление. Так вот, когда происхрдит отступление то остаётся некая её часть , так сказать здоровая , в писании названа " святой остаток" Христос, через апостола павла говорит, здоровой части Церкви, отделится , выйти от нездоровой, и Я прийму вас, говорит Христос. Поэтому то, что православные и католики называют воэникновением " баптизма" на самом деле есть реформация, возвращение к первоапостольской Церкви, а отступники, католики и православные,что подтвержает и их история, остаются до сих пор в отступлении. Могут ли те которые которые жестоко преследовали и убивали " несогласных" с ихним учением и которые были уверенны в своей непогрешимости, сегодня оставатся правыми? Они скомпроментированы своей же историей и после тех преступлений не могут называтся Церковью.
Божий пророк Илья заблуждался,думая,что никого из истинных поклонников Бога не осталось.. Но Бог открывает истину,что у него есть чада Божьи, которые не поклонились идолам,разным изображениями рук человеческих. И если Антоний думает,что кроме православных не было больше детей Божьих,крещенных по вере,то он не Бог, чтобы ему все знать.
Но во времена пророка Илии остаток истинных людей славящих Бога был иудейский. Они принадлежали к ветхозаветной Церкви.. Вы протестанты возомнили себя истинной "церковью" которая такая хорошая и не покланяется идолам, а на деле протестантизм это куча сект которые к реальной Церкви не имеет никакого отношения.
Православный язвительный весь такой, с самомнением. А толку с его самозначимости?
Вы услышали хоть один четкий ответ с фактами от пастора? Вы ищите Истину, или изучаете манеры людей?)
Я всю жизнь считала себя верующей православной, ходила в храм на служение. Во время службы , рядом стояли незнакомые люди , с которыми я не чувствовала единства, стояла, думала о своём. Желание было: скорей бы это все закончилось , так как не понимала , о чем читает Библию священник, выходила оттуда пустая, шла дальше жить как жила... А как я жила ? Грешила: материлась , обманывала, прилюбодействовала - перечеркивала все заповеди Божьи!
Я ничего не знала о Боге , о его слове , о церкви .... И так живут большинство православных! Неверие и невежество во всем , что связано с верой в Бога! Но я не осуждаю этих людей , сама была такой, мне их жаль . Не побоюсь сказать , что православие перекрывает путь людей к Богу своими ритуалами , подачей Слова Божьего на старославянском языке , иконами и прочими ненужными вещами ! Нет понятия церкви, тела Христова , где люди взаимодействуют с друг другом , помогают, поддерживают, общаются , молятся друг за друга , потому что знают друг друга , как это было в первоапостальских церквях, мы убеждаемся об этом в Библии.
Слава Богу, что Господь открыл мне глаза на истину ! Слава Богу я включила мозг и начала сама думать , искать , размышлять , перестала быть стадом и жить тем , что навязали столетиями.
Я и моя жизнь поменялась на 180 ° в лучшую сторону , я познаю реального и живого Бога, люблю и чувствую Его - это личные отношения . ЖЕЛАЮ ВСЕМ ЛЮДЯМ УВЕРОВАТЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ!!!!!
Сразу видно лжеца, который никогда не был воцерковленным православным. Отец лжи известен.
Также думаю, что слова на счёт материлась , прелюбодействовала и т.д. тоже сочинила ради красного словца и чтобы опорочить Православие. В любом случае, ты лишь расписалась, что протестантизм - это сатанизм, позволяющий лгать ради своих целей.
1) не служение, а богослужение. В Православии никто службы не называет служением. Уже одно это выдаёт в тебе протестантского брехуна.
2) а кто вам мешал познакомиться с людьми? На приходах часто батюшки (особенно весной и летом) приглашают остаться после службы на чай или на помощь во внебогослужебное время, где есть возможность познакомится с приходом.
Более того, в православной Церкви в отличии от протестантских церквей есть живой Бог. К Нему в первую очередь идут люди и получают от Него реальную благодать (силы), очищение, прощение, утешение. В этом пункте ты только обличила протестантизм, что это мертвое сухое дерево. Вы ходите в свои «церкви» ради людей и эмоций.
3) Чтение Библии на всенощной и Литургии составляет малую часть богослужения. Если бы вы внимательно слушали песнопения и молитвы во время службы (а не летали в облаках, по вашим собственным словам) вы бы понимали очень многое. Тем более православные молитвы и песнопения буквально пронизаны Писанием (особенно псалмами). Мы, православные, поистине молимся Библией и по-библейски. К тому же нет никаких проблем купить себе маленькую книжку с текстом богослужений и следить за ее текстом во время службы.
4) Православные в массе своей не матерятся, а кто матерится, тот очень быстро исправляется, если прикладывает к тому желание исправиться, т.к. Бог обильно помогает Своей благодатью.
А вот с прелюбодеями происходит шаблонная картина, потому что тут включается очень чёткий механизм от Бога. Прелюбодей (или блудник) либо кается в своём грехе и по той же обильной благодати Божьей исправляется, либо он отсекается от Церкви и уже туда не ходит. Тут буквально исполняются слова Писания, в частности апостола Павла. Так что либо вы были прелюбодеицей, которая не хотела исправляться и начали блудить уже духовно (например, во след ложной протестантской «церкви»), либо вы тупо обличили себя во лжи, потому что не знаете, как обстоит этот вопрос среди православных.
5) В понятии «Тело Христово» ключевая составляющая - это Христос, а не люди. В Православии мы соединяемся со Христом в таинстве Причастия. А вы - лжецерковь, не имеющая чаши Господней. Вы даже не сухая ветвь, а самозванцы, которые ложно именуете себя христианами. Звание христианина даётся Христом на основании соединении с Ним и вступлении в Его Церковь. А вы вне Тела и Церкви - само_званцы.
Аминь. Бог дал вам прозрение.
У меня был обратный опыт, 30 лет был в протестантизме, считал что это истиное христианство, истинная вера, не знал, что возможен совершенно иной уровень глубины и близости отношений с Богом, о котором баптисты даже не догадываются. Очень жаль, что вы не встретили в православии Бога, не стали читать сами священное писание, не испытали настоящей общиности, и не нашли в православии ту глубину и то духовное богатство которое нашёл я и многие другие перешедшие туда из протестантизма. Меня это очень печалит. Когда я только начал исследовать православие и увидел всю его глубину и богатство, я просто злился на православных за то, что они сидят на этом "сундуке с сокровищами" и никому не рассказывают. У каждого наверное свой путь.
А почему вы считаете, что большинство православных живут так как жили вы? Вы ведь сами сказали, что никого близко не знали, ни с кем не общались. У меня и в этом обратный вашему опыт, у нас очень дружная община, мы изучаем писание, занимаемся благотворительностью, дружим, помогаем друг другу и т.д.
У каждого свой опыт, наверное не стоит обобщать и говорить за всех.
Тут, мне кажется, вопрос,кто и чего ищет. Бога или чтоб тебе по плечу хлопали ,,брат, сестра,,; осознания собственной греховности или ,, мы святые, а кто выпил пива на отлучение,, и т.д. Я как-то анализировал свой опыт в баптизме. Было много хорошего и весёлого. Но все это было связано с людьми, не с Богом.
@@aleh6070 вы абсолютно правы. Протестантские общины предлагают людям то, от чего любой человек вряд ли откажется: друзья, единомышленники, чувство избранности и превосходства над теми кто не верит или верит не так, ... и "уверенность в спасении" - гарантированное Царствие Небесное, если продолжишь быть в этой общине, и верить так пастор учит.
Это типичный подход всех сект.
В православии, особенно в русском, этого нет. Если человек по настоящему ищет Бога, он должен сам прилагать усилия, чтобы найти Его, никто не будет проверять как он старается, тянуть его за уши, заставлять, стыдить, читать мораль. Православному доступны ресурсы и средства для духовного возрастания о которых протестанты не могут даже мечтать (таинства церкви, руководство от духовного отца, 2000 летний опыт людей достигавших святости), но чтобы эти средства получить, надо быть нищим духом, нужно просить со смирением, никто эти средства не будет тебе навязывать. И гарантии никто не даст, что если ты просто ходишь в храм, свечки ставишь и молитвы читаешь, то ты гарантировано спасён. Царство Божье усилием берется.
Денис не ухадил от ответа, Антоний глуховатый 😮
Денис , просто уберите слово баптисты и называйте себя просто евангельский христианин и всё станет на свои места . А раз взяли себе кличку баптист то и получаете и этим пользуется Антонио. Хотя Антонио тоже тупит... уцепился за слово баптист и давит покажи где были баптисты были в 2-16 веках.
Православные тоже историю не раз мягко скажем переписывали .Это сейчас православные очнулись стали проповедовать понятным светским языком. А так что то не внятное борматали на литургии.
Антонио добрый вам вечер мне было очень интересно как пройдёт диспут,но скажу что от вас большего ожидал я не увидел в вас что опора вашей веры есть Евангелие вы много опоры на собор и Отцов ,,,хотя Денис бабтист,,,,тоже маловата цитировал из библии,,у меня к вам обоим есть несколько вопросов ,но это позже,а если честно то у бабтистов действительно больше христианской жизни видно и видно на практике ,чем у православных здесь надо согласиться ,хотя есть и православные хорошие христиане но почему-то их так мало
у баптистов нет христианской жизни - ересь дело плоти, жить по плоти - идти против Духа. Давно всем извстно как живут баптисты. тысячи вышедших из этой секты людей которые провели там десятки лет жизни всю подноготную вывернули.
мало - носят бремена неудобоносимые) а хорошие люди вообще стараются избегать лицемерия...
Антоний, диспут подразумевает, во-первых, уважительное отношение к собеседнику, во-вторых, попытку услышать его позицию. Вы же изначально повели себя как злой "православный" сектант, гоня и удерживая собеседника в своей узкой логике. И вы, действительно, как метко подметил Денис, ёрничали. Попытайтесь все же услышать собеседника в записи.
Дай Бог отцу Антонию терпения.
Слава Богу за такое служение
Низкий поклон 🙇
Антоний мирянин, он не священник
@@orthodoxlive5989 Хоть и не служитель у пристола но Миссионер, Служитель церкви, Апологет.
Антоний говорит внятно и с пониманием, приводя ПОНЯТНЫЕ ссылки.
Денис в итоге, что то говорил, потом отказался от своих слов. Уходит от вопроса. Потом перешёл на личности и обвинения Антония.
Ему конкретный вопрос, а он как будто сам с собой разговаривает, пытаясь себя уговорить. Двуличность.
Денис говорит:
- До 4 века они были нам отцами, по крайней мере.
Тадам! 🤦♂️
А после 4 века, они перестали быть Денису отцами? 🤔💁♂️
Ничего я не понял у пастора Дениса, всё вокруг, да около, обо всем и ни о чём. Человек он грамотный и приятный, но заблудившийся.
Протестанты - интересные ребята. Сначала они выступают с таким комсомольским задором, но потом, в процессе общения с Антонием, они понимают, что те аргументы, которые приводит Антоний, они не могут опровергнуть. И поэтому им приходится лукавить, отвечать вопросом на вопрос. Сначала всё начинается благопристойно, очень вежливо, но потом они обижаются так, как будто Антоний их специально обижает, а по факту они сами попадают в глупую ситуацию. И тут остаётся самый главный вопрос, если они понимают, что они не правы, то они играют с огнём, потому что как раз к ним могут быть адресованы слова!
Евангелие от Матфея, Глава 7, стихи 21-23.
21. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи! ", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие.
И ещё: Послание Иакова 2:10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Закон был дан не для исполнения а для того что вы грешник ! Это зеркало . Закон исполнить невозможно. Все согрешили. Для того и явился Иисус, чтобы избавить нас от проклятия закона. Бог примерил с Собою мир не вменяя им преступлений. То что вы написали выше часто цитируют свидетели Иегова выгораживая себя.
Истинность баптистской церкви определяется не наличием во все времена общин с названием "баптисты", а наличием учения Нового Завета (Апостолов) в церкви. Денис Владимирович правее, соглашусь с ним.
Конечно, просто отсутствие во все времена раскрывает баптистов как человеческую организацию😅 а наличием Нового Завета, украденного у православных, может похвастаться любой "гуру", создавший кружок у себя на квартире. Потому вы и множитесь тысячами.
Ваш аргумент рассчитан на людей без критического мышления
@@mary.serg. На каком основании вы Божие слово приписали лишь православным? Библия для всех народов, для всех языков и наречий. Не говорите ересь
@@prodvi333на основании того, что Церковь первее Писания. И Церковь определяла какое Евангелие истинное. Или баптисты принимают другие Евангелия? Нет!
Тогда у какой деноминации точное учение Нового Завете и если разномыслия деноминаций не существенны, то почему не вместе? И самое главное - ссылка на Новый Завет о праве существования деноминаций!
@@НиколайИванов-ч3ь Задам и я вам вопрос: верующий человек абсолютно не грешит?
Грешит. Но Бог через Иисуса Христа прощает. Так же и с деноминациями, Бог не за них, но из-за греховной природы это есть и Бог через Христа !!своих!! соединяет во вселенскую церковь.
И Писание это предрекало не раз через уста апостолов
Спасибо Вам АНТОНИЙ!На все вопросы чётко,кратко по сути ответили! Вот от Дениса, таких ответов так и не услышал к сожалению.
Кто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет.
Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
@@user-zh4uq2nx1w уже второй раз вижу этот комментарий. Копипастите-с😄
@@konkin_live100й раз вижу повторяющийся коментарий. Копипастите
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ тн староверие и есть новая вера. Христиане верят в Церковь и что где епископ там и Церковь. нововеры верят что из Церкви Христовой от епископов надо бежать потому что антихрист царь. Хотя в Библии ясно сказано что власть антихриста ограничена 3.5 годами. И что спастись можно убежав от Христа в огонь, правда из огня временного получается в вечный. Даже Гитлер нашему народу такого блага не желал.
@@user-zh4uq2nx1wо чём вы? Какой делориан?)) Достаточно было показать отца из второго века, который бы писал, что крестить младенцев не нужно; отца третьего - что молиться Богородице; отца четвёртого века - что святые мощи почитать не нужно. И всё в таком духе. И никакой делориан не нужен
Антон , очень уважаю ваш труд на благо Церкви Христовой и обличения еретиков !
Баптист с перепугу даже собственную веру умудрился отвергнуть)
Достаточно просто и искренно прочитать Евангелие, чтобы увидить искажение православного учения. Поэтому православные учителя навязывает вместо Евангелия учения ( предания) старцев. Как сказал Христос " взяли ключи Царствия, сами не входят и желающим войти не дают"
Итоги расхождения сторон:
1. Понимание Церкви: Денис просил дать определение Церкви, но сам не дал никакого определения. Кстати, Флоровский имел в виду отсутствие формального догматического определения Церкви, зафиксированного на Вселенском уровне. Такого определения действительно нет, точно так же как нет формального определения о Боге и Христе, например ("Бог - это...", "Христос - это"). Почему нет определений? Потому что нам достаточно определения СУЩЕСТВЕННЫХ СВОЙСТВ, из которых мы уже и можем вывести то или иное определение. В этом плане у Церкви нет одного исчерпывающего определения, но есть всеми принятые существенные свойства - Единство, Святость, Соборность и Апостольство, по которым мы можем измерять любое частное определение. А Св. Предание раскрывает для нас уже СОДЕРЖАНИЕ данных существенных свойств.
2. Критерий в понимании Писания и любых вероучительных истин: Денис согласен с тем, что "Церковь есть столп и утверждение истины", но при этом любая "церковь" на Земле, почему-то, может ошибаться и не является 100% гарантом проявления истины. Но в таком случае... КТО РЕШАЕТ, утвердилась истина в данный конкретный момент или нет? Как проверить свои собственные сомнения? Св. Писанием? Но Св.Писание еще нужно правильно понять, а кому можно верить на 100%, если все ошибаются? Неизбежно приходим к двум вариантам: а)никому (объективная истина НЕДОСТУПНА), б) самому себе (каждый сам себе критерий истины)
3. Статус Вселенских Соборов. Зачем они нужны, если даже их вероучительные постановления могут быть ошибочными?
4. Чем определяется "законность священства" с т.з. Дениса, если протестанты ПРЕРВАЛИ историческое преемство рукоположения и вероучения?
5. Денис уравнивает богословские мнения церковных писателей разных веков с постановлениями Соборов (даже Вселенских) и считает именно это "Св. Преданием", однако, Св.Предание - это то из святоотеческого наследия, что отобрано и подтверждено церковной рецепцией в качестве голоса Св.Духа
пункт 2: а ведь так и есть!)) - существует два варианта и оба равнозначны, ибо ни один не имеет достаточных и жёстких оснований. просто кто-то допускает ошибку в принципе, как человеческое свойство, а кто-то просто и банально присваивает истину себе.;) А что говорит по этому поводу Христос? о, кажется, Он тоже понимает, что человек - существо несовершенное..., и готов прощать даже ошибки, и только если люди упорствуют в своём самомнении, то предупреждает: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
пункт 3. зачем нужны Соборы? ну, надо у Константина спросить, зачем ему это понадобилось;)) а кроме шуток - затем и нужны были,, чтобы сделать церковь структурой, с которой возможно взаимодействовать государству и... управлять людьми. да, это не духовное объяснение, зато правдивое. ведь Христос не заповедовал собирать соборы - это человеческая придумка и служит человеческим целям. А уж как Господь в этом участвует - точнее узнаем при встрече, Возможно...;)
пункт4. чем определяется любая законность? - правом победителя, правом власти. более ничем. остальные объяснения подбирают в канву нужные события и "традиции", вплоть до подходящих строк из Писания (а лучше из Предания - там вольготнее/более разнообразнее мнения/...)). Ведь на самом деле до первых известных имён епископов история не сохранила нам более поздних имён, ведущих к самим апостолам. есть только легенды, что в таком то городе общину основал такой то апостол. мы даже точно не можем сказать когда, где и при ком именно епископ из простого блюстителя стал важной шишкой))
пункт 5 вот тут вы очень хорошо дали хаpактеpистику св.предания....)
В центре православной веры Христос и Его Тело Апостольская православная Церковь.
Вот такие люди и становятся пасторами- которые могут много говорить НИ-О-ЧЕМ.
Пока свежее видео и баптисты сюда заглядывают. Задавал баптистам вопрос, но не встретил исчерпывающего ответа. Просто понять баптисткую логику.
Если человек покаялся и обратился, он уже спасён, т.к. пережил рождение свыше. Надеюсь я правильно понимаю? Отсюда, вопрос: допустим я спасённый и зачем мне поместная церковь (община), их уставы, пасторы и т.д. У меня Библия на руках и я общаюсь с Богом, что ещё нужно? Крещение спасает? Нет! Хлебопреломление спасает? Нет! И кстати, я могу и сам утром хлебопреломлять (хлеб наш насущный дай нам на сей день). А рукоположение пасторов (пресвитеров) какой имеет смысл?
Ответьте, пожалуйста, зачем уже спасённому всё остальное?
При таком подходе все разногласия устранились бы. Поэтому второй вопрос, представителей каких деноминаций баптисты могут назвать братьями? Т.е. кто рождён свыше? Пятидесятники, харизматы, адвентисты, назаряне (представители движения святости -церковь назарянина) и др. составляют ли невидимую церковь? Т.е. где граница? Не думаю, что баптисты признают свиделей и мормонов за едино(верцев?).
Хороший вопрос. Прочитайте Деяния 2: 42- это образец служения первой церкви. Если вы действительно обратились ко Христу, то у вас будет потребность быть в общении с людьми, подобными вам, а не быть одиночкой. Еще Давид сказал- как хорошо и как приятно жить братьям вместе (Псалом 132: 1). Водное крещение и хлебопреломление- это заповеди Христа и исполняя их вы тем самым подтверждаете свою веру и послушание Ему. По поводу других конфессий и вообще окружающих нас людей скажу словами ап. Павла-
Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. (Римлянам 12: 18).
@@volodymyrsmith в Протестантизме нет истинного Причастия,Крови и Плоти Христа
@@ЛарисаШевченко-н4о Я, думаю, вы не будете опровергать слова Господа и ап. Павла о порядке совершения и смысле заповеди причастия или хлебопреломления (1- е Коринфянам 11: 23- 29)?
Есть статья Д. Самарина "Спасает ли крещение", можно почитать, если интересуетесь
На его сайте раздел "Мое творчество", далее "Статьи"
Я думаю вам нужно хорошо прочитать Евангелие тогда вы поймёте зачем нужна Церковь Христос сказал ,создам Церковь Свою и врата ада не одалеют Её
Денис, все что вы здесь говорили это лично ваше мнение, которое вы ничем не смогли подтвердить. Если вы не знаете где были баптисты до 16 века , то могли бы наглядно показать подтверждение своих слов, что уже в наше время вы верите так же, как св.отцы Церкви, но и этого вы не сделали, потому что на самом деле, баптисты далеки от апостольского учения. Да, вам бы очень хотелось чувствовать себя частью Церкви,но к сожалению вы не имеете к ней никакого отношения. Одни слова без доказательств и вас можно понять, т.к. вы пастор и ведете за собой людей. Может , если бы диспут был не публичным , вам былр бы проще признаться, что никаких баптистов не было, а точнее были еретики с подобным учением.
То, что вы здесь написали, это ваше субъективное мнение
@@user-zh4uq2nx1w может вы напишите свое объективное, где была баптистская церковь до 16в ?
Разве не Главное жить как говорил Христос.(что можно узнать из Библии). Что конкретно даёт информация о нахождении баптистов в 16 веке ???
@@nastyaprekrasova9103 чтобы начать жить, как Христос говорил для этого, как минимум надо быть в Церкви, а чтобы стать ее частью, надо понять, что является Церковью, а что еретическое собрание. То учение, которого придерживаются баптисты было и в те далёкие времена, и считались ересью.
Значит,по Вашему,истинные Апостолы-это те,которые гнали,так называемых,еретиков,а,впоследствии,сжигали их на кострах?А может,наоборот? С четвертого века,как восточная церковь стала называться православной,никто ее не гнал,потому что государство дало полную ей свободу.
Антоний то ли намеренно, то ли действительно не вникнул в суть того, что говорит Денис, а немного даже высокомерно отвечал.
Какой кошмар😮 как можно так лгать на Церковь? Например, что у Нее не одна иерархия? Что с логикой у протестанта? Т.е. Библия прямо говорит об одной вере, одной Церкви, одной Главе - Христе, а протестант говорит, что не одна иерархия. Христос разделился, уважаемый?
ну, у первых христиан (где были апостолы и возможно ещё их первые ученики) не было никакой иерархии, ибо не было такой традиции изначально. Иерархия постепенно появлялась вместе с приходом в церковь богатых и влиятельных особ.) И да, уже как религия (а не вера) христианство стало проникаться светскими правилами и порядками, дабы держать народ в узде.) А то, что перечислено в Писании это не иерархия, это различные способы служения. Кстати, да и вероучения у первых христиан не были "под копирку", - это ещё в Новом Завете заметно, да и любой церковный историк вам это докажет со ссылками на первоисточники. Христос не делится, ) просто все мы, включая апостолов люди-человеки...) Один Бог судья.
Не бойся малое стадо, ибо Я с тобой.
Вот если бы и на духовном поле так было, как в конце диспута . Перековали бы мечи на орало и пошли вспахивать земли нивы Божьей.
Надо не такие диспуты устраивать. Когда возникают не довольство друг на друга. А смотреть реальные события. 90 минут на небесах (особенно интервью) и Как террорист пережил личную встречу с Иисусом. Свидетельство бывшего мусульманина. И задуматься каждому о своей жизни. Когда каждый из нас предстанет перед Иисусом Христом и будет давать ответ за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12
В России в тюрьмах и лагерях была. Но Церковь Христова не только в России есть. 15 поместных православных церквей распространены по всему миру. В том числе есть и Иерусалимская, Антиохийская и Александрийская, берущие свое начало в первом веке христианства.
Храни Господь Вас 🙌🙏🤝
Вопрос Антонию. Где также фактически были приверженцы вашего учения фактически и по вашим правилам при репрессиях 20 века,когда расстреливали за веру и малейшее исповедание Апостольского учения?истинная Церковь существовала даже если пресвитера и пасторы сидели или были расстреляны,даже если их фактически не было с церковью
Новомученике российские. Читайте.
@@stavrosx8756читайте и вы
По вашему, бассейн на месте Храма Христа Спасителя сам по себе образовался?
Изучите, кто такие были новомученики российские, всё узнаете.
Молодец Денис, запнул Антония😂😂😂
Ответ Денису Самарину
Я любой человек и вижу, что вы в забалтывании и уходе от темы, выглядите беспомощно
Почему православные Рождество празднуют по старому стилю а новый год по новому? Может правильно вначале Рождество, а потом новый год? А то новый год перекрывает христианский праздник Рождество Иисуса Христа
А почему баптисты свой календарь не создадут,а празднуют все праздники по нашему?
У православных,сейчас Рождественский пост и праздновать мы будем новый год 13 января,на Обрезание Господне...
Православие не празднует новый год вообще ). На новый год даже служба проводится и всех приглашают принять в ней участие. Так как новый год - это просто листик календаря. На новый год ещё и пост, который заканчивается как раз Великим Праздником.
Представьте Православные не празднуют языческие праздники. Такие вот дела. Да 1 января мы обычно в храмах стоим на литургии в 8 утра.
Странно... вокруг нас живут столько православных,Новый год празднуют с размахом,а Рождество что то не заметно...
@@stavrosx8756вокруг меня все православные, все крещенные и все бухают, все ругаются и для всех праздник Рождество - это только лишний повод набухаться и забыться. Православие - это мертвая религия с почитаниями мёртвых и не живых икон, с никому не нужными мёртвыми обычаями.
Как может священник выписывать пропуск в рай после смерти???
Бог есть живой и нужен для живых!!!
Дорогой Антоний, твой диспут оказался настолько убедительным, что я решил перейти к баптистам. Спасибо тебе за твою неоценимую помощь в поисках моего духовного пути
😂 хорошо что не к кришнаитам
Здравствуйте, перейти в баптисты из чего ?
Из Православия
@@user-zh4uq2nx1w то есть вы православный?
@@user-zh4uq2nx1wпустословие....
Православные!у меня для вас хорошая новость.на встрече баптистов с Патриархом,он назвал их братьями!теперь,кто назовет баптистов еретиками да будет анафема.так как противится определению Патриарха.
Он и с Пасхой так в письме поздравляет председателя РС ЕХБ: называет братом.
Уважаемый Антоний и другие вводят в заблуждение простодушных православных
Мы все братья и сестры по Адаму, но не во Христе.
Как можно говорить, что есть только одна церковь с единоначалием, если в книге Откровения видим семь церквей с разным руководством? Как можно говорить, что церковь не ошибается, если в книге Откровения видим, что ошибается и временами катастрофично.
У баптистов вера основана на том, что они правы. Других вариантов нет. Один выпускник баптистской семинарии сказал моему мужу: "Когда мы проходили православие, очень трудно было - так всё у них хитро написано, что можно православным стать, если их изучать. "
Создалось впечатление, что Антонию было гораздо проще задать отвлеченный вопрос (который особого значения не имеет), чтобы тем самым скрыть более важные вопросы, которые могли бы возникнуть в ходе диспута)))
Спасибо Денису Владимировичу за логичные и емкие ответы🙏
Да он ни на один вопрос не ответил толком.
Денис ,,,Ну во первых среди баптистов не так много хороших богословов и я тоже не считаю себя богословом,,,.
Как же так Денис? А отцы,якобы ваши...
У нас один Отец,Небесный.
@@Mar-zu1py мы о другом...
@@Mar-zu1pyсвоего отца по крови, вы как называете? Товарищ? Включайте уже мозги, протестанты.
@@mary.serg. А вы говорите о тех отцах,которые по крови?
Бедное православие... на столько все не надёжно
Да уж, по надёжнее чем 100500 протестантских деноминаций. По отдельности, которая и руки друг-другу не пожмёт. Ржунимагу)))
Для чего баптистам участвовать в диспутах с ГРАМОТНЫМИ православными? Шанса на победу у баптистов нет, потому, что на разработку православной государственной идеологии была брошена вся мощь государства. Самые лучшие умы работали над созданием СВОЕЙ религии, потом дорабатывали, перерабатывали... итд, пока не довели до совершенства. А ГРАМОТНЫЕ православные, всего лишь хорошо выучили эту идеологию. У баптистов же не было ни ресурсов, ни времени. Поэтому они начали всё "с нуля", как им кажется, а именно с "православных документов", т. е. со Св. Писания, отбросив все вековые "наработки". Вот это и всё вероучение баптистов. Для чего мудрствовать по пусту "никогда мы не будем братьями ни по родине, не по матери😊". Дискуссия с православными возможна лишь с точки зрения здравого смысла. Будет достаточно пяти минут, и пары вопросов, что бы они оказались в тупике. Естественно , они будут защищаться и выкручиваться . Но ответа они на такие вопросы не дадут, потому что они ограничены лишь в своей сфере. Ведь не случайно же православные так сильно испугались трёх девчёнок, так, что православных пришлось защищать целым законом ( о защите чувств верующих) 😂. А сошествие "благодатного огня" каждый год. Маленькие дети уже в дошкольном возрасте перестают верить в существование деда мороза, с огнём же всё на полном серьёзе, при чём в это действо вовлекаются СМИ, и учёные люди из всех сил подыгрывают. А сколько неудобных вопросов относительно руководства можно задать... Жизнь расставит в конце концов всё по своим местам, дайте только срок и не форсируйте события. Жаль, что не в нашей жизни.
1:40:20 "я не хочу просто на веру принять течение, вероучение" я не знаю где они были баптисты, но я ТОЧНО знаю что они были, потому что церковь не переставала 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Точно, спасибо за комментарий.
К сожалению, из диспута каждый услышит то, что хочет услышать, а не то, о чём говорится.
Благослови всех Бог
Главное, чтобы слушатели-баптисты определили - верят ли они так, как верили отцы Церкви первых веков?
Главное, чтобы церковь была послушна тому образу учения, который она переняла от апостолов, а не от отцов церкви. Отцы церкви - такие же люди, как и баптисты. И истинность вероучения отцов, как и истинность учения баптистов, проверяется исключительно через Новый Завет, а не через предания. @@ИринаШакирова-х9х
@@ИринаШакирова-х9хВ Новом Завете черным по белому написано, как верила первая Церковь и апостолы!
@@user-zh4uq2nx1w а какая деноминация лучше понимает Новый Завет?
@@ИринаШакирова-х9ха почему людям должны быть важны мнения отцов? Ведь Бог важнее, Евангелие важнее
Хотелось бы услышать от православных, на чём основывается ваша вера? Я знаю, что вера баптистов держится на той же Библии, что и православная. Следовательно, чтобы признать баптистов не истинными христианами, необходимо найти несоответствие баптизма Библии. Антоний, мне кажется, что тогда вы сможете доказать неправильное направление протестантов
На чём основывается вера баптистов в Троицу?
Как может новодел 16го века соответствовать Библии?
С самого начала идет Церковь, они не слушают Церковь и значит по св. Евангелию они язычники и мытари. Все очень просто.
@@ban_tuoНа Евангелии
@@user-zh4uq2nx1w хорошо, тогда расскажите мне учение о Троице, чтобы я понимал, во что конкретно вы верите.
@@smert_blizkoпоэтому я и написал, нужно найти несоответствие Писанию, тогда возможно что-то доказать
взовите на диспут Романа Савочку
Потому что этот не вывозит?😂
Обращаюсь ко всем православным, католикам и протестантам. Вот цитата из Священного Писания «Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,…» (Флп. 1:27). За какую веру следует бороться, а??? За православную? За католическую или баптистскую? Православные, покажите мне в Писании , где написано ЧЁТКО, подвизаться за веру ПРАВОСЛАВНУЮ?