🎬 БИБЛИЯ О ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - clck.ru/DdaNX 🎬 Самый неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVLJ 🎬 Второй неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVE4 🎬 О "рождении свыше" - th-cam.com/video/uoO4dmOAgko/w-d-xo.html 🎬 14 Видеоответов на возражения протестантов - clck.ru/RUkYG
@@kovalev_a Я могу Вам провести 10 и сотни наших примеров шаблонов, Мартин Лютер выдающийся религиозный деятель, но да, это может показаться это всё не так как у вас, последовательность нарушена... у нас имеется и преемственность и родственные узы и в брак мы не можем брать православных или из мира, и вы не когда не сможете достичь тех высот шаблона если вы не близки к учредителю этого шаблона, то есть есть шаблон поместный, и поэтому ещё один шаблон и ещё и ещё, накладываются ошибки. И все эти предыдущие шаблоны - копии пасты, строят свое основание на том на первом шаблоне. За сим строго смотрят, и наблюдают, с западного шаблона и соразмерно выделяют десятки тысяч евро если наш шаблон соответствует. С наступающим Рождеством Христовым.
@@Bfjuh ИИСУС ХРИСТОС ПОСТАВИЛ БРАТА СВОЕГО ИАКОВА ГЛАВОЙ ИЕРУСАЛИМСКОЙ ЦЕРКВИ АНДРЕЙ ПЕРВОЗВАННЫЙ ОСНОВАЛ ВИЗАНТИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛ ПЕТР РИМСКУЮ АПОСТОЛ МАРК АЛЕКСАНДРИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛЫ ПАВЕЛ И ПЕТР АНТИОХИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ НАЗВАНИЕ ИХ СО 2 ВЕКА ПРАВОСЛАВНЫЕ .ибо появились еретики .которые себя тоже называли христианами.чтоб отделиться от них римляне пошли в раскол в 1054 году и имеют ересь и догмат филиокве .прямая хула на ДУХ СВЯТОЙ протестанты.образованы в 1570 году с той же догмой.и все секты от них. позже образованы. коим нет числа .монахом презревшим обеты монашества и женившегося на монашке.т.е сатаненком ВНЕ ТЕЛА ХРИСТА и католики и протестанты и все секты от протестантов еретиков и хулителей ДУХА СВЯТОГО
"Ни один порок и ни одна страсть не выступают под своим настоящим именем. Блуд выступает под псевдонимом любви, сребролюбие называет себя достатком, азартные игры - забавой, пьянство и кутежи - дружбой, зависть - справедливостью и равноправием. Ведь нередко за бунтом против несправедливости и неравноправия стоит обычная зависть!" Свт. Николай Сербский
@@ЛияСчастливая-да Антоний вёл себя сдержанно, достойно, зная, что протестанты, уходя от прямых ответов на поставленный вопрос, будут много тараторить, но не в тему.
@@ЛияСчастливая-датак они не нужны множественные ответы на один вопрос. На конкретный вопрос нужен конкретный ответ. А не множество ответов. Это на цыганщину похоже.
1) ИИСУС ХРИСТОС ПОСЕЩАЛ МЕНЯ - Я ВИДЕЛ ДУХОВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ (СВИДЕТЕЛЬСТВО, АД, НЕБЕСА). th-cam.com/video/4FatYYSat1c/w-d-xo.htmlsi=bc65ss3nqcdiOPMo 2) КАК ИИСУС ХРИСТОС ПРИХОДИЛ КО МНЕ НЕДОСТОЙНЕЙШЕМУ; И ОТКРОВЕНИЯ О ЦАРСТВЕ БОЖИЕМ th-cam.com/video/njf1o7jbRdY/w-d-xo.html.. +) КОСМЕТИКА ИСКУССТВЕННАЯ КРАСОТА ВЕДЕТ В АД, КРАСОТА СВЯТОСТИ ВЕДЕТ НА НЕБЕСА--СЕСТРА НАОМИ ЯМАОКА ИЗ ЯПОНИИ th-cam.com/video/SZGsB5O311c/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch +)КОСМЕТИКА ВЕДЕТ В АД, НОРМА РАХНЕР--ОДЕЖДА, ВОЛОСЫ, КОСМЕТИКА, СЕРЬГИ И ТУФЛИ НА ВЫСОКИХ КАБЛУКАХ--СВИДЕТЕЛЬСТВО ОБ АДЕ th-cam.com/video/TqrkAKi3yJA/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch +) Сильное свидетельство бывшего сатаниста Густава Адонера th-cam.com/video/tNnkv3eg3Dg/w-d-xo.htmlsi=Ia2kFCqS-QSClbSm 3) Клиническая смерть: Бог показал атеисту как создал наш мир th-cam.com/video/gqRLw4McF2w/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%90lexey%D0%A1hristi%D0%B0n 4) ПУТЕШЕСТВИЕ НА НЕБО СВИДЕТЕЛЬСТВА th-cam.com/video/ci0CUxTvcxk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 5) КАРТИНЫ СВИДЕТЕЛЬСТВА ИЗ АДА, m.th-cam.com/video/l3TX2mMDw3o/w-d-xo.html 6) КРИКИ ИЗ АДА m.th-cam.com/video/T0-lLzBHj1c/w-d-xo.html 7) АНАЛИЯ КЭМПБЕЛЛ--АД, О ГРЕХЕ УОЛТ ДИСНЕЙЯ, РИСУНКИ, О ГРЕХЕ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, ПОРНОГРАФИИ, КОТОРЫ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/A-rrV4E9QfA/w-d-xo.html.. 8) Откровение ДЕМОНА О ГРЕХЕ ОРАЛЬНОГО, ОНАЛЬНОГО СОВОКУПЛЕНИЯ, И ПРОЧИХ ИЗВРАЩЕНИЙ МЕЖДУ СУПРУГАМИ, КОТОРЫЕ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/O5jj6Xf4z5o/w-d-xo.html&ab_ch.. +) Ислам наряду с прочими лжерелигиями от сатаны, Прелюбодеяние в Исламе th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=zAuRBk-bXzFOgbmj +) В ад за енергетические и прочие демонические продукции с их производствеными логотипами, из свидетельств th-cam.com/video/3BJdMwFphyI/w-d-xo.htmlsi=iZOOpeeAv9Zl2k7_ 9) КРЕАЦИОИЗМ(СОТВОРЕНИЕ БОГОМ) ПРОТИВ НЕНАУЧНОЙ ЭВОЛЮЦИИ th-cam.com/video/xrGvc6wMEvk/w-d-xo.html&ab_ch.. 10) ТАТУИРОВКИ ОСКВЕРНЯЮТ И ВЕДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ПОКАИТСЯ И НЕ УБРАТЬ th-cam.com/video/SGqX6hMbL38/w-d-xo.html&ab_ch.. 11) НЕ НОСИТЕ БРИЛЛИАНТЫ ИЗ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОСТАНКОВ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/ZGGl641Q1R0/w-d-xo.html&ab_ch.. 12) ОККУЛЬТИЗМ И ФИРМЕНАЯ ДЕМОНИЧЕСКАЯ ПАРФЮМЕРНАЯ ИНДУСТРИЯ th-cam.com/video/JXiDO1VdGjk/w-d-xo.html&ab_ch.. 13) Откровение ада 7 колумбийских подростков th-cam.com/video/IELFxcST6is/w-d-xo.html&ab_ch.. 14) МЫ ЕДИМ И НОСИМ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПЛОТЬ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/VELw5DQyDJU/w-d-xo.html&ab_ch.. 15) ГРЕХ ЗАВИВКИ ВОЛОС, МЕЛОЧНОГО ВОРОВСТВА ИПР УБАНИ КИНГСЛИ th-cam.com/video/H0fpWVjf6RI/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 16) ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ В АДУ th-cam.com/video/3phW1HnC6mg/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 17) ОПАСНО НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ ГОЛОСУ БОЖЬЕМУ th-cam.com/video/8-JekVC7_vw/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch 18) 16:14 ВИДЕОИРЫ, МИРСКАЯ МУЗЫКА ИПР ВЕДЕТ В АД. 15:38 АБОРТ ВЕДЕТ В АД, КАК ПАЦИЕНТОВ ТАК И ВРАЧЕЙ, ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ ПЕРЕД ГОСПОДОМ ХРИСТОМ И НЕ ПРЕКРАТЯТ ЭТО, 22:39 ЧАРЛЬЗ РАССЕЛ В АДУ И ЕГО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ ИДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ОТОЙДУТ ОТ ЕГО ЛЖЕУЧЕНИЯ ПОКАЯВШИСЬ К БОГУ ХРИСТУ, 16:14 ДЕТИ В АДУ ЗА ВИДЕОИГРЫ ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ, В АД ЗА МИРСКУЮ МУЗЫКУ, ИПР. ЦАРСТВО БОЖЬЕ И НАГРАДЫ th-cam.com/video/4owxAegRESU/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch +) Любая земная война грех по Новому-Завету, наша брань против грехов, ниже ссылочка на диалог 2024 г. th-cam.com/video/T13hxhk6xDU/w-d-xo.htmlsi=QZe2WcjnSDew39SI 19) Отношение Христианства к войне и воинам Лапкин И.Т th-cam.com/video/3SsWRzh2oi8/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0 20) Исторические записи Христиан об противлении к войнам th-cam.com/video/ZZ4X8qJZeyk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0 21) «Убивать даже врагов грех. "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что НИКАКОЙ человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1Иоан.3" Слово НИКАКОЙ человекоубийца, значит будьто садист, грабитель, воин, солдат, ипр, как человекоубийцы не имеют жизни вечной. "Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. Откр.13" "Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. 4 Оружия воинствования нашего не плотские, 2Кор.10" «потому что наша брань не против крови и плоти, но. против духов злобы поднебесной. Еф.6" "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 1Кор.10" "человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. Мар.10" 22) КЛЕТКИ АБОРТИРОВАННЫХ МЛАДЕНЦЕВ В ТВОЕЙ ЕДЕ И КОСМЕТИКЕ m.th-cam.com/video/4WanhVyKHhQ/w-d-xo.html 23) ОККУЛЬТИЗМ И ФУТБОЛ m.youtube.com/watch? 24) ИГРА АНТИХРИСТА-РАЗОБЛАЧЕНИЕ ТАЙНЫ ФУТБОЛА th-cam.com/video/Z-bii6p6gaA/w-d-xo.html 25) Сергей Головин - Динозавры в истории и в Библии th-cam.com/video/lN7wWSO8nb8/w-d-xo.html&ab_channel=FideiDefensor 26) Грандиозные свидетельства Всемирного Потопа документальный фильм th-cam.com/video/vhsI0YwJf40/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1 27) Загадка Динозавров th-cam.com/video/rWwHVE7gzSk/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1 28) Инопланетяне это бесы th-cam.com/video/mvL8D5ToUPc/w-d-xo.html 29) Террорист принял Иисуса Христа своим Господом! Афшин Джавид th-cam.com/video/mtor3PevuMc/w-d-xo.html 30) Явление Иисуса Христа 200 мусульманам в Секторе Газа th-cam.com/video/N0S3aIQpnbc/w-d-xo.html 31) Прелюбодеяние в th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=bB1ZGTWyFYQQMDQE 32) Как мусульманин после стрима высшел из Ислама th-cam.com/users/liveBm3-HzoXPOg?si=Ho9juYh-qVJD-Y9X
- Разве Денис ушёл от ответа ?! ответы на главный вопрос диспута - 9:15, 1:09:49, 1:20:45, 1:29:10, 1:32:42 ответ о богородице - 1:04:49, 1:07:45 ответ о иконопочитании - 1:30:59 где были баптисты? 20:45, 53:19, 1:20:40 Антоний не услышал ответы (1:44:00)
Не знаю вольно или невольно но он не ответил на поставленные вопросы. Он говорил про то что правила могут меняться и нужен собор чтобы их изменить. Но он ещё раз повторяю не ловил разницу между правилами и догмами. А его ответ заключался в том что какой-то новый собор должен поменять именно догмы, например как крещение младенца. И он так и не ответил где находились представители церкви которые или где находилась какая-то поместная церковь которая бы исповедовала именно тонеры учения которое исповедует баптисты. Именно горячительные вещи то есть догматические вещи то есть неизменные вещи. Например как Крещение младенцев. Таких представителей и церквей со второго по четвёртый век не было. то есть Вся проблема во-первых в том что человек не понимает разницы между догмами и правилами то есть между вещами изменяемыми и неизменяемыми. Ну и отсюда вытекает непонимание и ответы не в тему.
@@ДенисХуторной-ы4к так то что он их не привёл, не значит что не было. А до крещения младенцев не было православных? Разве вы можете точно сказать когда и где была православная церковь?
@@vitaliimakhovyk2795 вот ещё одни товарищ из непонимающих. Я говорю догматы есть а есть правила. Правила изменчивы, догматы нет. Крещение младенцев это догмат. И вся церковь Христова со 2 по 4 век приняла и исповедовала этот догмат. Вся Церковь. Баптисты не принимают этот догмат, значит их тогда не было. Ну вы дружите с формальной логикой вообще?) И все отцы Церкви, про которы Денис говорит что они якобы и их отцы, исповедовали тоже этот догмат.
@@ДенисХуторной-ы4кнапример после совета в Карфагене, 418 год, церковь провозгласила: кто против крещения младенцев, тому анафема. Это и были так сказать «баптисты», кто выступили против
@@ДенисХуторной-ы4к Например когда церковь продавала индульгенции или казнила еретиков, то не значит что она была истинной церковью. Может ли быть такое, что истинная церковь- это те, которых казнили тогда? Или отлучали, как в случае с крещением младенцев?
Потому что у протестантов, нет конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос Антония .Я много лет находилась в протестантской организации и изнутри знаю , всё это учение их. И почему нет ответов на многие вопросы Антония. Я так же уходила в болтологию , когда мне православные задавали такие же вопросы как Антоний. Пока у меня не накопилось много их вопросов , на которые я не могла конкретно ответить , как не искала доказательств в протестантском вероучении. Тогда я начала изучать историю церкви от апостольских времён до времён Мартина Лютера и изучая я поняла, почему я не могу ,конкретно ответить ,на многие вопросы ,которые мне задавали православные верующие.А вот православные ,отвечали на все мои вопросы ,конкретно и фактами. Слава Богу, что есть такие православные верующие, которые истинно верующие , они мне показали настоящую веру и настоящую Апостольскую церковь. И эта церковь Апостольская ,только Православная. Другой истинной Апостольской церкви нет. И я и мой муж и мои дети придя в православную церковь обрели истинную веру и истинную церковь. А годы нахождения в протестантском бреду ,иногда вспоминаем как страшный сон. Благодарю Бога, что мы обрели истинную, спасительную веру.
Не уходят оттуда, где любят и заботятся друг о друге (что и есть исполнение заповеди Христовой). Ведь исполнять заповеди (заботиться друг о друге, прощать, любить искренне) могут лишь те, кто рожден свыше. А раз вы ушли, то или община была не та, или искали вы не Того, Кого надо было искать...
Я тоже была в баптизме более 20 лет, пока однажды не попала на молодежно общение в храме, куда сама из интереса решила сходить. Я была в шоке от услышанного, от глубины познания Писания священников, от их широкого кругозора, хотя священники, ведущие молодежное, были молодыми. Так я начала знакомиться с Православием🙏🏻 слава Богу, я теперь в Церкви. Помоги Господи совершать свое спасение со страхом и трепетом🙏🏻 рада за вас и за всякого, кто выходит из разных ересей.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ Ещё раз убедилась, какие злые эти протестанты, как много ужасных фраз выдернули из контекста... Вот почему вас так много и всё продолжаете делиться. Запомните - путь ко спасению не один из многих, а единственный и он в Православии (правильно славить Бога) - ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ, которая может показать основание своей церкви и прямое отношение к исторической Христовой церкви, раскрыть череду своих епископов, идущую от начала христианства - через преемство. Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН. В эпоху апостолов создано 5 церквей (Иерусалимская, Константин., Антиох., Александр., Римская), они существуют до ныне. Где же вы, где ваше вероучение? Каждая вера от исторических истоков подтверждает своё вероучение. Догматика, которая не отталкивается от исторических истоков - безсмысленна. Очень важно возвращаться к историческим истокам веры. ПС 5:8(Поклонюсь Святому храму Твоему. ПС 98:5. Как сказано у Апостолов - Дух Христов издревне говорил в пророках.
@@АсяСеверская Знать лично Иисуса Христа вот что важно и смотреть в Евангелие какое было учение у Иисуса, учил ли Он учеников поклоняться иконам? И молится всем святым, об людей всегда обожгёшься, многие бегают в поисках религии и пытаются приблизится к Богу но не могут. Человеку нужна не религия а общение с Иисусом.
Школе баптизма МСЦ ЕХБ могут позавидовать современные раввины, они подчас не так хитры. Но суть одна: любой еретик - лжёт и увиливает от правды Божьей, и служит отцу лжи, дьяволу.
@@Vitvoriatel ответ абсолютно понятен.на протяжении всей истории были есть и будут те,которые ТВЕРДО держались учения апостолов и возражали иному учению или преданиям и всему тому что идет в разрез с учением апостолов .И не важно каким словом они назывались,важно что учение это существовало всегда.на сегодняшний день это в том числе баптисты которые в точности следуют учению апостолов и против идолопоклонства и того что противоречит писанию. Если для вас этого не достаточно,то читайте писание и молитесь,Бог откроет если отнесетесь искренне
@@yurijdrozdov5190 ну нет. На протяжении веков существовало много сект, которые называли себя и говорили о себе как и что хотели. Без желания обидеть, просто у вас очень получилась красивая картинка, но далекая от реальности. А Церковь была и есть одна.
Мне кажется или Антоний передергивает вопрос? Денис ответил, что там были «баптисты», потому что они сейчас ТАК ЖЕ относятся к Богородице. А потом - почему не молитесь Богородице? Это разное же: признавать что Дева Мария родила Бога, а не просто человека; и молиться ей, как Богу. Мы не видим этого в Писаниях. 1:04:33 . " - 3 Вселенский Собор сказал, что кто не почитает Богородицу тому анафема. Вопрос конкретный: где были баптисты? 1:04:49 - "Все принимали и я называю Деву Марию Богородицей" 1:06:56 - "Вопрос про Вселенский собор был! Где были баптисты во время 3 Вселенского Собора?!" 1:07:45 - "Называть Деву Марию Богородицей - значит считать, что Христос уже родился Богом, а не стал им потом уже 1:08:22 - "Баптисты как раз там и были" 1:11:57 "Я продолжаю в шестой раз слушать уход от ответа" )
Если православные молятся Деве Марии, как Богу, то баптисты не верят во Христа... Столько налгут баптисты про Церковь Христову, что диву даёшься. Насчет молитвы Богородице - баптистам не указ праведная Елисавета, которая как обращалась к Богородице, не указ архангел Гавриил. Для них нет загробной жизни. У Бога нет мертвых, а у баптистов есть, раз уже "мертвым" не могут молиться. Баптисты "праведнее" Елисаветы и Архангела, которые величали Богородицу. Потому что баптизм - это философский кружок. Ведь их "бог" не открыл им благую вечность, он заключён в этом мире сам и их заключил - почему они и не могут молиться святым Божиим, которые уже сейчас в райских обителях. И хулят это Божие дело. Потому Церковь и называет их еретиками.
"Баптисты были" Имена назовите Они были Назовите конкретно Они были .... Шестой раз спрашиваю - где были баптисты Я отвечу - я не знаю😂 Еще и находятся здесь те, которые защищают пастора😅. Это феерично. Что это? Какое-то неадекватное восприятие мира
@@mary.serg. почему не молитесь Иосифу, мужу Марии, апостолу Павлу, Петру, Моисею? Елисавета обращалась к Марии при ее жизни, разве это адекватный аргумент? И где хоть один святой из Писания обращался к умершим святым? Разве только Саул к Самуилу и то через волшебницу. Это противоречит всему Писанию
Люди и к магам обращаются на протяжении множества веков, и те им помогают. И что теперь?) Эти люди правильно поступают в отношении своей души?.. @@user-agrest
@@mary.serg. мне понравилось что сказал Денис по поводу того что баптисты они всегда были . Баптистом сегодня можно назвать всех кто по вере принимает крещение и живут по Евангелию , но церковь до третьего века у меня ни как не сочетается с православием . Православная церковь столько нагородила за многие столетия что там тяжело разглядеть Христа среди множество православных святынь и обрядов. И что значит сектантское мышление?
@@АндрейЧ-т3н "А мне понравилось, что кто-то сказал, что на Луне человечки живут, правда ни одного конкретного факта не привел" - это ваша логика😂 вы верите на слово Денису? Почему? Вы не можете критически мыслить? вы в тьме находитесь. Чтобы понимать Православие, нужно не заготовки лжеучителей протестантских слушать, т е. формировать у себя сектантское мышление, а критическое мышление развивать. Нужно посмотреть как верили христиане начиная с первого века и все последующие века проследить за Церковью, а не удобные для своего падшего ума секты выбирать. За хулу на Православную Церковь Христову будете ответ держать. Когда Она писала Библию протестантов в помине не было, что и подтвердил Денис Самарин, который не смог назвать ни одного протестанта первых веков. Приписал своей секте православных отцов, которые верили так, как православная Церковь и сейчас верит. Потом правда в 8 веке уже закончились у него протестанты. Наверное, плохо изучил православных святых того времени, а так бы ещё приписал их своей секте. Только почему-то Церковь православная имеет огромное наследие, а у хваленых протестантов светские песенки под гитару и НИКАКИХ исторических доказательств. Церковь не "нагородила", как вы оскорбительно о Ней выразились, а сохранила и умножала то, что накопила и была научена Духом Святым за 2000 лет. И только протестанты, укравшие у нее Библию, пусты, как болванка. Много шума, а внутри пустота. У них нет истории, потому только и приходится над Библией кощунствовать, под гитару петь, и митинговать с кафедры, как на комсомольском собрании. Но это же может анализировать думающий, а человеку с сектантским мышлением думать не надо, за него протестантский "папа римский" подумает
Мы не называемся православными верующими, но мы так живем как понимется истинное значение этого слова. Поэтому нас и жалеют что мы не в их организации .
@@Dmitriy100открывайте канал Антония Дулевича. Там все вам протестантам рассказано. Но оно вам не нужно. Почему вы спрашиваете тогда, что отверг Денис? Вы не в курсе о чем диспуты Антония с протестантами? Так посмотрите.
Ну видимо это из-за того, что Денис местами какую-то ахинею несёт. Мне тоже было смешно слушать некоторые его высказывания... Заявлять, что не факт, что говорили святые отцы, когда изложены их точные слова - ну это просто смешно...)) Или то, что в православных храмах нет жизни церковно-приходской) Говорить, что иконы раньше были разрешены, а теперь из них православные идолов сделали - это также звучит довольно нелепо)
Были фаресеи, те которые "от отцов" и пришёл ХРИСТОС "новичок" который в их глазах был сектант ...что было дальше вы все знаете....а для различения добра и зла нужен ДУХ СВЯТОЙ...вот так
Если ты хочешь узнать, какая церковь истинная, не разбираясь в истории и других науках, нужно очень просто, как Говорит Иисус: Мат 7:15-20: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их." Ин 13:35: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." То есть, другими словами, та церковь истинная, которая способна воспитать или родить, или образовать людей совершенных в святости, которые в своим личным примером показали пример Евангельской жизни. Как говорится, что художника или поэта судят по лучшим работам, а не по неудавшимся. Точно так же и здесь, нужно посмотреть или предоставить лучших людей Православной Церкви и лучших людей баптистской общины, как на языке православия они называются святыми. Нужно сравнивать православных святых с "святыми" католическими, баптистскими и т. д. Как Христос говорил, по плодам их узнаете их. Какой духовный опыт был у тех и у других и к какому в итоге результату это привело. Причём нужно в сравнении больше всего определить внимание не на внешние добрые дела, хотя это не мало важно, а на внутренний духовный опыт святого. Ведь вероучение приводит к определённому духовному опыту. Например, учение о спасении, которое содержит в себе понимание о грехе, догмат о искупительном подвиге Христа. Католики учат, что первородный грех лишил Адама благодати, но не изменил природу Адама, как если бы человек был одет, а после грехопадения, человек был раздет, остался нагим. Отсюда учение католиков о искуплении или выкупе Христом греха, а так же учение о сверхдолжных заслугах, об индульгенции, о чистилище. Отсюда и духовная практика католиков через добрые дела и подвиги зарабатывание благодати, принести соответствующий выкуп за свои грехи. Эта практика католический святых приводила к сумасшествию и глубокой прелести. Протестанты же учат о спасении верой, без всяких дел и заслуг. Хотя в протестантизме дела и подвиги стоят не на последнем месте, а как проявление их благочестивий и праведной жизни. Но в спасении у них дела не играют никакой роли, так как Христос, по их учению искупил не только грех Адама, но грехи всего мира и через веру в искупительный подвиг Христа, человек оправдан перед Богом, уже получает спасение. Достаточно одной веры, потому что человек не может спастись делами, но спасает только Бог, через Иисуса Христа. Такое учение о спасении у протестантов происходит от иного понимания о первородном грехе, в отличие от католиков. Если католики говорят, что человек был лешен благодати и, чтобы вернуть её, нужно заслужить делами, то протестанты говорят, что человек (Адам) не только был лишён благодати, но, что природа человека после грехопадения была повреждена на столько, что человек оказался абсолютно бессилен и беспомощен, что никакими делами и собственным усилием воли он не может спастись. Как Мартин Лютер говорил, что человек это соляной столб. Такое понимание греха, сформировало учению о спасении одной верой без дел. Из этого следует определённый духовный опыт - отрицание установленных постов, дисциплинарных уставов, канонов и правил. Полная свобода воли в оприделении духовной жизни. Каждый протестант считает свой личный духовный опыт мерилом и критерием всего остального духовного опыта Церкви. Любая фантазия таких людей может восприниматься ими самими, как Откровение от Бога, как истина. Спасение в протестантизме зависит не от отношения человека к Богу, что определяется его духовным состоянием, а отношением Бога к человеку. Такая духовная практика ведёт человека к отсутствию самокритики, прелести, самомнению, самообману и гордости. Из-за чего в принципе и возникают расоклы, секты и ереси. Православное же учение о спасении говорит об обожении человека, о изменении ветхого человека в нового, об исцелении человеческой природы. Это учение проистекает от понимания первородного греха, как искажении человеческой природы, но не полного лишения его благодати. Православие учит, что первородный грех исказил, изменил, сделал смертным человека, как духовно, так и физически, но не лишил человека абсолютно без благодати, не лишил его возможности оздоровления, преображения. Иначе не нужны были заповеди Моисея. Человек не может сам своими подвигами и делами спастись, но может ими стать способным к принятию исцеляющей, преображающей, освящающей благодати Божьей. В Православии ни человек без Бога, ни Бог без человека не совершают его спасение. Православие говорит о сотрудничестве человека с Богом в деле его спасения. Исходя из такого учения о спасении, соответственно проистекает и определённый опыт в духовной жизни - люди достигают совершенства в меру своих возможностей. Становятся качественно подобными Богу, Иисусу Христу, являются примерами Евангельской жизни. Вот к чему я это всё говорил, нужно сравнить святых разных церквей. Дерево познаётся по плодам. Дерево это Церковь, а плоды это её святые. Вот и сравните святых православных с "святыми" баптистов и всё сразу станет ясно. Это кратчайший путь выяснить, какая церковь истинная, а какая еретическая..
@@MaratAbdul вы написали, "в Православии Бог без человека.... И т д, получается вы подразумеваете что у Баптистов такое возможно, иначе какой смысл писать что именно в Православии так!?)
Кротчайший путь выяснить какая церковь истинная, это сравнить, исполняте ли вы закон Божий, или нет. Православие сейчас слились с государством настолько, что вместе с властями, призывает идти убивать братьев, Баптизм же за такое моментально отлучит! Вот самый короткий путь)))
Вопрос баптистам! Если для баптистов апостольская преемственность через рукоположение не важна, тогда такой вопрос: Человек организовал собрание людей, взял Библию, объявил себя пастором - может ли он войти в союз ЕХБ со своим собранием как поместная церковь и без рукоположения и крещенния быть признан пастырем? Например Джон Смит, основатель баптизма, крестил сам себя в 1609 году и основал общину в Амстердаме, отчего получил прозвище "Se-Baptist" (самокрещённый). А потом уже начал крестить других и рукополагать в пастыри. Можно ли сделать так же сейчас? Крестить самого себя, объявить себя пастором и войти в союз ЕХБ на правах полноценного пастыря? ЕХБ - это евангельские христиане-баптисты.
Прочитайте Тертуллиана " о прискрипции против еретиков " 32 раздел . Уже до 1 собора было утверждение что не приемственность не является решающим фактором истинности церкви ,а следование учению апостолов.
Это вопрос из серии является ли Библия истиной. Ведь канон дан православной Церковью. И что является критерием истины если не столп и утверждение истины? Ведь не просто так написано скажи Церкви. Если же и Церкви не послушает да будет тебе как язычник
Тут надо во первых признать что Церковь не может возникнуть в 17 веке. Она создана единожды Христом не на Писании как создаются протестантские организации а на крестной жертве. И если мы придем к истине что баптисты вне Его Церкви то мы можем искать уже из исторических и сравнивать. Например римо католичество и православную. Или монофизитов.
@@АлександрФилимонов-ж5и у Стеняева около 3 опубликованных диспутов с разными неопротестантами. Набирите «Стеняев, диспут протестанты». «Сысоев диспут протестанты» и смотрите на здоровье
Прослушал полностью. Антоний не прав в том, считает что доказать истинность баптизма ТОЛЬКО ОДНИМ ПУТЕМ - показать географическое, физическое присутствие баптистов в каждом веке. А Денис это доказывал другим путем. Ещё ошибка Антония, что он, говоря о всех баптистах, взял вероучение маленькой горстки баптистов - МСЦ. А это капля в море баптистов.
Конечно, для учеников сатаны это ошибка. Ведь такие вопросы неудобны для баптистов, у них нет ответа. И такие вопросы явно доказывают, что баптизм - человеческая организация, не имеющая к Церкви никакого отношения
Моя оценка, как человека не имеющего принадлежности ни к православной ни к баптистской церквам - этот диспут разминочный. Звучали тезисы, мнения, общего консенсуса не было, хотя Денис Владимирович пытался найти общие нити. Антоний Дулевич правильно сделал, что все таки добился конкретного ответа на свой первый вопрос, это важно чтоб оппоненты отвечали прямо. Другой момент - а насколько этот вопрос значимый? Не важнее ли что исповедует церковь, и какие у неё плоды духовные, чем то, когда верующие стали собираться именно под названием "баптисты", или "мсцехб"? Мне Понятна мысль обоих собеседников, что первые верующие назывались баптистами также как и православными, потому что и то и другое имеет место быть. Они правильно славили, и они крестились по вере. Тогда они были едины, и являются отцами обоих течений, Тут не должно быть разногласий. Другой момент - потом дети этих отцов пошли по разным путям, что и не удивительно. Лучше говорить о нынешнем времени, почему у вас так, а у вас так. И кто больше приближен к библии, чем ворошить прошлое в поисках кто был раньше, яйцо или курица. Денис, к вам маленькое замечание - вы привыкли говорить проповеди и беседы, и широко разворачивать свою мысль. Это очень хороший навык, но в таких блиц-дискуссиях нужно уметь формулировать объемную мысль в 2-3 минуты. Тогда будет ясней ответ для оппонента, для слушателей, и проще будет на него дать контраргумент, опровергнуть или согласиться. К Антонию тоже замечание - нужно более внимательно слушать ответ возражающей стороны. Денис часто конкретно отвечал, но вы в его словах ответа не слышали. Может он отвечал не то что вы хотели услышать, это да, но ответы были. Нравятся вам они или нет это другой вопрос. Диспут разминочный, ждём продолжений по более конкретным темам, которые поставят рамки и не дадут большого разлета осколков и полёта мысли. И пожалуйста, слушайте друг друга внимательно, чтоб ваши дебаты не уподоблялись предвыборной гонке в президенты.
Со стороны Дениса нет конкретных ответов ! Это факт и словоблудие с видом знатока . Но здесь Денис не убедителен т.к. он не в ,, своей тарелке, на собрании баптистов еретиков .
Человек, не имеющий отношение к Православной церкви, не имеет права судить этот диспут. Почему? Да потому что, прочитав Священное Писание, мы конкретно видим текст - (м-ф 16:18), "Я создам Мою церковь..." и в Деяниях Апостолов все подробности, как рождалась ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ. В Библии нет благословения на созданиние иной церкви, различных конфесий - баптисты, евангелисты, 50-десятнии, адвентисты, харизматы и т. д. Путь к спасению не один из многих, а единственный.
Всё, что создано человеком - религиозные организации, секты. В эпоху Апостолов было создано 5 поместных церквей (Константин., Антиох. Александр., Римск., Иерусалимская) - - в настоящее время 4 из 5 имеют евхористическое об щение с РПЦ, - значит Православные.
Вы говорите, что вопрос - кто был раньше, не значителен. На самом деле, это основаполагающий богословский вопрос, для доказательства истинности Церкви. Поскольку, как вы признались, не являетесь христианином вы можете не знать, что Господь сказал: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18), а потом, когда Он возносился Он благословил апостолов: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духауча, их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Как видите это ключевой вопрос, и тут протестанты плывут, по тому что в день рождения Церкви их не было. Они появились через 1500+ лет, и при чем из католической среды. Таким образом, кто ответит на этот вопрос, тот и есть Церковь Христова. На самом деле у ПЦ нет с этим проблем, они чётко подходят под этот критерий, а вот протестанты постоянно пытаются доказать, но при их хорошем знании Библии, они не попадают в ноты. Ощущение такое, что само Слово Божье их отторгает.
Ничего кроме демагогии и откровенного забалтывания, от баптиста я не услышал. Как уж усиливает от конкретного вопроса. Стращает доказать но только после, потом. 😂 Антоний же просто молодец! Браво. Редко увидишь такого защитника православия. Всё конкретно и по теме. Помогай тебе Господь брат Антоний.
Антоний, продолжайте Ваше дело! Как бывшая баптистка, могу сказать однозначно: Денис действительно не понимает и искренне считает, что правослсвных спасать нужно. Например, у нас в Барнауле учат баптисты, что поклонение святым мощам - это оккультизм. На полном серьёзе. То, что я сейчас в православии - считаю чудом Божьим. Очень трудно баптисту сломать свой мозг.
мы научены что Слово Бога(Библия) это истина по который мы должны стараться жить и поступать.Много мест в Библии об этом говорится.И если вы были внимательны Денис пытался вам эту мысль донести,отвечая на ваши вопросы .И сам Христос в Евангелии от Иоанна 12 глава 48 стих : Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. И где бы я не находился в православной церкви или в баптисткой,или ещё в какой,если я не буду жить по Слову Бога ,то грошь цена мне,я сам себя буду обманывать,думая что я спасён, потому-что принадлежу к такой-то церкви ,Бог будет судить нас по Слову Своему, и никак иначе но Бог тогда скажет : 20 Итак, по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» 23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Евангелие от Матфея 7 глава Простите меня если и я неудачно как-то сейчас высказался.Бывший мусульманин
Вы хорошо высказались, брат! Настоящий христианин - не тот, кто принадлежит организации, а тот, в ком живет Христос. Он и является частью Церкви. Христос говорил - "Я - лоза, а вы - ветви". Вы - ветви - он говорил о людях, каждый человек - ветвь, а не организация. А само слово "Церковь" - это эклессия на языке исходника - это собрание нескольких настоящих христиан, которые родились от Слова Божия, и слышат Святой Дух, живущий в них, и действуют, как Он им говорит (Конечно же, Он никогда не противоречит Слову Божьему)
Некрасиво со стороны Антония делать такие тайм коды: первый неудобный вопрос баптистам, первый способ пастора уйти от вопроса и т.д. Денис отвечал на эти вопросы, послушайте ещё раз. Антоний тоже не на все вопросы отвечал. Денис со своей стороны так некрасиво не подписывал.
Согласен, эти тайм коды уже направляют слушателя. Это еще раз показывает о трусости редакторов. Видео с таймкодами должно быть нейтральным, чтобы слушатели определяли (если это дискуссия), а не так "еретик отвечает", "уход от вопроса" и тд.
@@cloud_0888очень ясно главное - как так клеветать на Антония и на Духа Святого (ведь это Он прославил св. Антония Великого) - в голове не укладывается! И эти лжецы учат нас вежливости?😂😂😂 Если вы не выложите в публичное пространство подтверждение своим словам, что то, чему учит Антоний якобы противоречит тому, что учил православный святой Антоний Великий, значит вы - КЛЕВЕТНИК. Ждём!
@@Together_Forever7 бес вас хорошо натаскал. Действительно "кто бы что не трактовал"... Бесу это и нужно - чтобы протестанты толковали Слово Божие от ветра своего падшего ума и не обращались за истинным толкованием. Слава Господу, не у всех на столько лживое сердце, чтобы слушать бредни протестантов😊
Протестанты - интересные ребята. Сначала они выступают с таким комсомольским задором, но потом, в процессе общения с Антонием, они понимают, что те аргументы, которые приводит Антоний, они не могут опровергнуть. И поэтому им приходится лукавить, отвечать вопросом на вопрос. Сначала всё начинается благопристойно, очень вежливо, но потом они обижаются так, как будто Антоний их специально обижает, а по факту они сами попадают в глупую ситуацию. И тут остаётся самый главный вопрос, если они понимают, что они не правы, то они играют с огнём, потому что как раз к ним могут быть адресованы слова! Евангелие от Матфея, Глава 7, стихи 21-23. 21. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи! ", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие. И ещё: Послание Иакова 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Закон был дан не для исполнения а для того что вы грешник ! Это зеркало . Закон исполнить невозможно. Все согрешили. Для того и явился Иисус, чтобы избавить нас от проклятия закона. Бог примерил с Собою мир не вменяя им преступлений. То что вы написали выше часто цитируют свидетели Иегова выгораживая себя.
Денис хотел помочь истории Церкви подстроиться под свою организацию, но она не захотела. Потому Денис сказал, что не будет ее изучать😂 Невежество - главная особенность протестантизма. Почему протестанты так боятся историю Церкви Христовой? Потому что их там нет😊 в чем Денис и признался. Ваши комментарии рассчитаны на детей, наверное.
@@mary.serg. друг , организация это у вас , у Церкви Божьей должна быть основа это Христово учение , а у ваших отцов учение которое противоречит Христовому учению
!Обращаю внимание протестантов: Для тех, кто имеет критическое мышление и хочет искренне выяснить, придерживалась ли Церковь первых веков вероучений ЕХБ, с 33:40:00 по 38:24 показывается СРАВНЕНИЕ веры ЕХБ с тем как всегда верила Церковь.
@@andrerevez4970 могу. Сначала покажите, где бы Иисус говорил, что вера Церкви должна строиться на книгах Нового Завета. И тогда соглашусь и признаю, что в книгах Нового Завета надо будет мне это найти. Прежде чем втягивать в игру "покажи в Библии", Вы должны показать где в самой Библии говорится о том, что вера христиан должна строиться только на том, что есть в текстах Нового Завета
@@andrerevez4970Христос заходил и молился в храм, где были священные изображения. В целом , хорошо было бы для предметного диалога прочитать Православный Катехизис, тогда многие необоснованные претензии просто отпадут. Ваш пастор сказал, что он открыт к изучению трудов отцов Церкви, Вы можете последовать его примеру.
Хороший диспут.По нашему мнению Антоний и не хотел услышать ответ поэтому и говорил что не слышит ответа,и когда Самарин задал вопрос и он сам ответил и этим Самарин показал что это он и отвечал и Антоний ответил на свой же вопрос. Как же мудро задал вопрос Денис. Я считаю такие диспуты бесполезны когда отвечают на вопрос а оппонент говорит что не услышал и так много раз,в этом Антоний выразил своё неуважение. Со стороны было не корректно и модератор так себе…должен следить за порядком а он сказал я не для этого здесь,хотя глубоко ошибается.
Не лукавьте. Ответ из Дениса, (который вначале сказал, что легко все покажет) пришлось вытягивать час сорок минут. И он дал свой ответ, от которого уходил. Напомню: "Где баптисты были в седьмом веке? Там.. или в девятом веке? Или в двенадцатом веке? Я могу честно сказать: *Я НЕ ЗНАЮ.* Я этим не занимался и скорее всего не буду эти заниматься, потому что для меня ЭТО НЕ ВАЖНО. Я знаю точно, то они были" (01:40:03). Вот этот вот "Я НЕ ЗНАЮ" можно было сказать сразу, не переводя тему и не забалтывая собеседника.
@@missionlife1642Антоний можете ответить тогда на такой вопрос: 1)Если православная церковь истинная, то почему сегодня много провославных людей принимает ислам?(я говорю это не по наслышке, с этими людьми знаком лично) 2)Почему вы не приводите диспутов с мусульманскими имамоми?
@@Ivan-fc4dwправославный - это воцерковленный человек, он ислам никогда (за редким исключением) не примет. Крещенный в младенчестве не воцерковленный - это практически атеист и нет ничего удивительного, что он может принять любую веру. Кстати не мало мусульман уходят в православие.
«Прочь ты, завистливый диавол! Ты завидуешь, что мы видим образ Владыки нашего и чрез него освящаемся; завидуешь, что видим спасительные Его страдания, удивляемся Его совершенствию, созерцаем чудеса Его, познаем и славим силу Его Божества; ты завидуешь чести святых, которой они удостоены от Бога; не хочешь, чтобы мы смотрели на изображения славы их и делались ревнителями их мужества и веры; не терпишь телесной и душевной пользы, происходящей от веры нашей к ним. Но мы не слушаем тебя, человеконенавистный демон! Внемлите, народы, племена, языки, мужи, жены, отроки, старцы, юноши и младенцы, святый род христианский! Если кто возвестит вам не то, что святая Православная Церковь прияла от апостолов, отцов и соборов и что до сего времени сохранила, не слушайте, не принимайте совета от змия»(прп.Иоанн Дамаскин)
Нельзя быть православным и не читать Писание! Я прочитала синодальную Библию, который составил наш Православный Синод. Всё? Нашли? Кстати православных около 3 %. Это примерно 30 человек из 1000. И вы прям нашли таковых и опрос свой проводили?
Солидарна с Антонием.Очень нравиться, как он ведет диспут.Понятно и конкретно.Много узнала и приняла от проповедей Антония.Большое спасибо за ваш труд.Да хранит вас, Господь.
@@user-7v7777напрямую? То есть, если младенца крестили, то он уже спасён? Неважно, что он потом ворует, лжёт, не верит в Бога, не знает Его Слово, блудит, пьянствует, курит иным богам? Только не надо говорить, что мооооожет быть, перед смертью он покается. Нет, они укореняются в грехе, не каются, и их, крещёных беззаконников - миллионы. И так умирают. Как сказал один дьякон: я не могу участвовать в отпевании, когда я точно знаю, что это был матерщинник, блудник и алкоголик до последнего вздоха, а мы поём "со святыми упокой". Это же кощунство! А Антоний, вместо того, чтобы побеспокоиться о миллионах погибающих православных, переживает за горсточку баптистов. Не странно? Нет, если понимать истинные причины его нападок. Но мы знаем: не бойся, малое стадо!
@@redfly5578 прочитайте вероучительную часть православного катехизиса о крещении младенцев, а вы не знали что и приходящие в храм не все спасутся? При чём тут это, то что его не образовали в православном духе , это уже вина родителей и крёстных, а не крещения.
@@redfly5578 вас же уже мокнули в грязную тряпку, сказали же что ваши Отцы( хотя они вообще не ваши), что крестить надо младенцев, ну почему вы не слушаете Отцов?, почему вы такие духовно тупые?
@@user-7v7777и если Крещение ( то есть - погружение, потому что именно это означает славянское слово "крещати". Оно с крестом ничего общего не имеет), если крещение, повторяю, напрямую влияет на спасение, то возникает вопрос: Почему Апостол Филипп на вопрос евнуха: "вот вода, что препятствует мне креститься?", отвечает: "если веруешь от ВСЕГО сердца, можно". Если бы было по-вашему, то Филипп сказал бы что-то вроде: хорошо, нет проблем. Деяния 8:37 А младенец может ли от ВСЕГО сердца верить? И как разбойник на кресте спасся без крещения?
Для меня как рядового баптиста книга Библия авторитет, которая есть истина слова Божиего Иоанна 17:17 В Ней все ясно просто как надо поступать и все проверить. А не лезь в историю древних времен где те и другие меняли свои взгляды не обращая внимания, что им будет по Откровению 22:18:19. Надо жить своею головою сверяясь с Писанием. В Библии во многих местах написано об Иисусе Христе как Человеке и как Боге. Поэтому я, благодарен деве Марии, что она родила Иисуса Христа как Человека и благодарен Отцу Небесному за его Сына как Бога. Так в Библии написано в нескольких местах. Ты Сын Мой возлюбленный ныне Я, родил Тебя. И нигде в Библии не написано чтобы поклоняться деве Марии. А слово ублажать , которое есть в Луки 1:48 имеет несколько значений. И одно из этих значений это почитать восхвалять, делать блаженным. Сам Иисус Христос ни когда девуМарию не называл своей матерью, а обращался к ней как Жено. Даже когда висел на кресте. Также Иисусу Христу говорили вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему кто матерь Моя и кто братья Мои и указав рукою Своею на учеников Своих, сказал вот матерь Моя и братья Мои. Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного тот Мне брат и сестра и матерь. И молюсь я не деве Марии, а Иисусу Христу как написано у Иоанна 14:6 и 1 Тимофею 2:5. Иначе с Богом шутки плохи Бог не играет с нами в игры. Его требования к нам серьезны. Каждый будет давать ответ перед Богом за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12. Второе пришествии Его быстро приближается и тогда суд за нарушение Его требований, о котором написано в Деяниях 17 :30:31 и Откровения. 20: 11-15. Надо жить нашей жизнью к Библии возвращаясь, Ее исследуя Иоанна 5:39 а не устраивать споры древних времен. И я, уже много раз задавал простой вопрос на который не разу не получил ответа. Это дети понятие растяжимое. Один год это дети для родителей. И 21год это тоже дети для родителей. А как годовалый ребенок может обещать Богу добрую совесть по Библии. 1 Петра 3:21. Поэтому когда приводили детей ко Христу. Он их не крестил, а благословлял. Марка 10:16
@@Сергей-у7г9и Во первых здравствуйте ! С ваших слов на 57 ой минуте . Меняется время и надо верить и поступать по другому . Я сейчас своими словами , не дословно , но смысл тот же .
@@АндрейВеторази канон меняется по той или иной причине, но не догмат, догмат неизменен. К примеру, когда общины были малы, епископ мог быть брачным, но теперь, когда епископ весь в служении, то "неженатый заботится о Господнем, чтоб угодить Господу"
@@ОлегВещий-к2р Здравствуйте !. В этом случае . Имеющие жён должны быть как не имеющие 1 Коринфянам 7:29 . А запрещать вступать в брак Библия запрещает 1 Тимофею 4:3 .
@@АндрейВеторази или, к примеру, древний канон запрещает стричься у иудея и мыться с этими антихристами вместе в бане. Тогда нельзя было, ибо наученные иудеи обольщали первых христиан, которые не все были грамотны (19 веков Библии в домах простых людей не было и они не умели читать), и т.о. отводили их от Христа, являясь антихристами. А сейчас религиозные беседы в банях и парикмахерских редко ето ведет, и люди стали грамотнее. Поэтому, канон имел смысл в древности, но ныне не имеет особого смысла
Пока свежее видео и баптисты сюда заглядывают. Задавал баптистам вопрос, но не встретил исчерпывающего ответа. Просто понять баптисткую логику. Если человек покаялся и обратился, он уже спасён, т.к. пережил рождение свыше. Надеюсь я правильно понимаю? Отсюда, вопрос: допустим я спасённый и зачем мне поместная церковь (община), их уставы, пасторы и т.д. У меня Библия на руках и я общаюсь с Богом, что ещё нужно? Крещение спасает? Нет! Хлебопреломление спасает? Нет! И кстати, я могу и сам утром хлебопреломлять (хлеб наш насущный дай нам на сей день). А рукоположение пасторов (пресвитеров) какой имеет смысл? Ответьте, пожалуйста, зачем уже спасённому всё остальное? При таком подходе все разногласия устранились бы. Поэтому второй вопрос, представителей каких деноминаций баптисты могут назвать братьями? Т.е. кто рождён свыше? Пятидесятники, харизматы, адвентисты, назаряне (представители движения святости -церковь назарянина) и др. составляют ли невидимую церковь? Т.е. где граница? Не думаю, что баптисты признают свиделей и мормонов за едино(верцев?).
Почаще проводите диалоги с такими людьми, как Денис. Образованный и начитанный. Тут хоть вопросы можно реально проработать. Смысл общаться с малограмотными протестантами. Только стагнировать.
@@LRM1301 чушь полная. Даже протестанты с PhD не знают Свящ. Писание как должно его знать. Любая православная бабка, знающая символ веры знает Библию больше среднестатистического протестанта.
На 1:25:29, поясните Антоний, что значит слово в контексте : " благодать Святого Духа ЧАРОДЕЙСТВУЮЩАЯ". Это как ?(чародействие от слова чары, очаровывать???) Благодать чудодейственная(дейсвующая чудесным образом) о таком читала о Божием духе, а чародействующая-это как??????
Рим 1:18-25: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь."
к сожалению, у Антония этот кашель очень похож на нервный: сильно проявляется именно во время дискуссий. В обычных спокойных интервью такого нет, вроде бы. И этот кашель длится уже долгие годы.
Кто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет. Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ тн староверие и есть новая вера. Христиане верят в Церковь и что где епископ там и Церковь. нововеры верят что из Церкви Христовой от епископов надо бежать потому что антихрист царь. Хотя в Библии ясно сказано что власть антихриста ограничена 3.5 годами. И что спастись можно убежав от Христа в огонь, правда из огня временного получается в вечный. Даже Гитлер нашему народу такого блага не желал.
@@АндрейВоробьев-ь8по чём вы? Какой делориан?)) Достаточно было показать отца из второго века, который бы писал, что крестить младенцев не нужно; отца третьего - что молиться Богородице; отца четвёртого века - что святые мощи почитать не нужно. И всё в таком духе. И никакой делориан не нужен
@@dmitrytsokur9894 Хорошо, раскол католиков и православных произошел в 1054 году. Такой возьмем пример. Жили в 11 веке христиане в условной Ирландии. Служили Богу, ходили в церковь, участвовали в таинствах. Находясь на отдаленном острове и не имея таких средств коммуникаций как сегодня, могу предположить знать ничего не знали ни про спор о филиокве, ни о том, что два и иерарха наложили друг на друга анафему. Вот эти простые христиане, искренно веровавшие во Христа автоматически отпали от тела Христова, только потому, что патриарх константинопольский предал анафеме папу римского? Они потеряли спасение, от них отошла благодать Божия?
В 1054 году восточная ампутировала западную и та ответила тем же. Патриархи дрг друга предали анафемеме получилось из вселенского круга два сектора . откуда и название сектантам пошло. Сектор часть круга
@@andreiminsk3922вы понятия не имеете о том, что такое Вселенская церковь. Мой вам совет, поизучайте поглубже. Была ли такая община, которая была не в курсе о принятых решениях на Вселенском Соборе. И почему? Просто вы судите с протестантской точки зрения. Там не такого единства, как в Православии. Тем более на Соборах принимали не новое учение, а утверждали уже известную Истину, в которую верили всегда от начала образования Церкви и опровергали новую возникшую ересь.
У баптистов вера основана на том, что они правы. Других вариантов нет. Один выпускник баптистской семинарии сказал моему мужу: "Когда мы проходили православие, очень трудно было - так всё у них хитро написано, что можно православным стать, если их изучать. "
Вообще странно уходил от ответов не принимал баптистскую трактовку документа когда большенства принимало удевительно насколько грех силён нервничал юлил Антоний спокойно грамотно рассудительно объяснил Денис аж покраснел от вранья
Стратегия баптиста - говорить много и быстро, одновременно обо всём и ни о чем. При этом не давая конкретный ответ на конкретный вопрос! По крайне мере мне так показалось!
Я то же хожу в баптистскую церковь и мне то же не нравится,когда говорят слишком быстро.У нас,например,никто так не говорит.Может быть,он это делает,потому что блогер?И старается как можно больше сказать?Но все таки это не нормально.
@@ВиталийДякович-т9ч Самарин говорил быстро не потому,что был лимит времени,а потому,что он всегда так говорит.Может быть,у него манера такая.Наверное,Вы подумали,что я его осуждаю?Нет,у каждого есть какие то минусы или ошибки.Было как то собрание с молодежью с темой о равенстве мужчины и женщины,может,Вы там присутствовали.Говорил он там очень быстро.Конечно,времени на такую тему,отвелось очень мало.Так вот,если бы я там был,то не успевал бы записывать.Я 30 лет в церкви,и все время записываю,не все конечно.Поэтому,если бы дали времени в два раза меньше,это не значит,что он говорил бы в два раза быстрее.Просто сократил бы свое слово.Кстати,был такой служитель,который говорил слишком быстро,его называли пулеметчик.Мне он очень нравился,не потому,конечно,что быстро говорил,а потому что приводил очень много цитат из библии наизусть.
Надо не такие диспуты устраивать. Когда возникают не довольство друг на друга. А смотреть реальные события. 90 минут на небесах (особенно интервью) и Как террорист пережил личную встречу с Иисусом. Свидетельство бывшего мусульманина. И задуматься каждому о своей жизни. Когда каждый из нас предстанет перед Иисусом Христом и будет давать ответ за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12
Обращаюсь ко всем православным, католикам и протестантам. Вот цитата из Священного Писания «Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,…» (Флп. 1:27). За какую веру следует бороться, а??? За православную? За католическую или баптистскую? Православные, покажите мне в Писании , где написано ЧЁТКО, подвизаться за веру ПРАВОСЛАВНУЮ?
Святое Писание гласит: Деян 17:24-31: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли - хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." Итак, мы видим в Писании, что Бог не нуждается в поклонениях, вопрос: зачем в РПЦ поклонения иконам, мощам и так далее?! Если Богу это не нужно?!
Богу нет. А вот вам не помешает ). И поклонение не образу, а первообразу. Вы берете цитаты из ветхого завета, а вот скажите мне, что христиане желали с опоясаньем Павла, после того, как прикладывали его для исцеления ? Выбрасывали и считали поклонение идолам ?
Богу это, может, и не нужно. Я поклоняюсь, потому что это нужно мне. Мощам - не мертвому телу, а той душе, которая носила это тело и после всеобщего воскресения снова будет в этом теле. Просим молитв о нас. Покланяемся не иконам, а тем, кто изображен на них. Если бы это не приносило плодов, за такое долгое время уже давно перестали бы это делать.
В Евангелии от Матфея, в 4ой главе, описано искушение Христа диаволом. Диавол предлагает Иисусу простейшие, поклониться. На что Иисус отвечает "Господу, Богу твоему, поклонятся и Ему одному служи" Матфея 4 : 10. Ветхий завет(Второзаконие 6 : 13). Сам Христос дает понять, что поклоняться нужно только живому Богу, никому и ничему более. Второзаконие 4 : 15-16 15 Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среди огня, 16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину. Исход 20 : 4-5 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. 5 Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня. Исход 34 : 17, Левит 19 : 4, 26 : 1, Второзаконие 27 : 15 и еще масса мест. Представьте только, что за поклонение мощам(душе носившей это тело), поклонение изображенным на иконах, вы сами влечете проклятье на своих детей их детей и внуков (до третьего и четвертого колена). Это же страшно!!!!!! Сам Великий и Всемогущий Бог говорит эти слова в одной из 10ти заповедях. Об наказании написано так же и в: Исход 34 : 6-7, Числа 14 : 18, Второзаконие 7 : 9-10. Просто ЗАДУМАЙТЕСЬ!
Естественно Иисус ответил одной из заповедью, но по ситуации. Равно как если бы предложили поклоняться богородице. Она никто, прах, всего лишь творение, как и все изображенные на иконах. Бытие 3 : 19 второе полустишье: "...ибо прах ты и в прах возвратишься" Поэтому никакой человек, зверь, природное явление, планета, звезда и т.д. не достойный поклонения, только Живой Бог. О чем Он сам говорит в Своем слове. Места писания я вам привел. Можете просто прочесть сами в нашем православном писании. Переубеждать вас не буду ни в чем. Просто изучая писание(по пожеланию мне от батюшки, понял то, что в православии действительно много разногласий со словом Божьим. Слушая Дениса еще раз убедился что в слове Господнем сказано что епископы или дракона могут иметь жён. Только есть условие для них. Вернее описаны качества как для мужчины так и для женщины(жены), для избрания в епископы 1 Тимофею 3 : 1-7, а вот православие запрещает иметь жену. Это как люди, могут что-то противопоставить слову Господа?
@@i.hope_knits На какую Библию? На ту что Канонизировала Православная Церковь и Св. Отцы которых вы обвинили в ереси? Ааааа ну ничего ничего как подумайте на досуге где вы не туда свернули ,потому что участь еретика в Геенне Огненной, а вы то совершенно точно ересью заражены в протестантской секте.
@@i.hope_knits Только Библия у протестантов с "неба упала", а у православных - от Бога через Святых Отцов! которые написали ее и утвердили. Потому у протестантов нет истории и святых отцов, а у православных 2000 летняя история и святые поименно известны. Вывод очевиден.
@@i.hope_knits Православие - органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН, ЦЕРКОВЬ - живой организм со СВЯТЫМ ДУХОМ :молимся по ПСАЛТЫРИ, учимся у СВЯТЫХ ОТЦЕВ. Сами Апостолы усваивают себе отцовство по отношению к тем, кого обучали, передавя учение ХРИСТА. 1Кор 4:15.Где ваши Святые Отцы? Назовите их имена? Евр. 13:24.У протестантов - - - организация на основании БИБЛИИ.
@@Юрий-т7ъ8х ну если вы человека любите, вы наверное хотите его пожалеть? Если не любите, вам его не жаль) просто перечитайте свой комментарий, и вот вам ответ на ваш вопрос
@@Юрий-т7ъ8х просто я вам отвечаю , как стороннику православия, возможно я не прав, и вы сторонник баптизма, и тогда ваш комментарий мне понятен, и я просто неправильно вас определил по принадлежности
И Христос и Апостолы писали, что в Церкви произойдёт отсступление. Так вот, когда происхрдит отступление то остаётся некая её часть , так сказать здоровая , в писании названа " святой остаток" Христос, через апостола павла говорит, здоровой части Церкви, отделится , выйти от нездоровой, и Я прийму вас, говорит Христос. Поэтому то, что православные и католики называют воэникновением " баптизма" на самом деле есть реформация, возвращение к первоапостольской Церкви, а отступники, католики и православные,что подтвержает и их история, остаются до сих пор в отступлении. Могут ли те которые которые жестоко преследовали и убивали " несогласных" с ихним учением и которые были уверенны в своей непогрешимости, сегодня оставатся правыми? Они скомпроментированы своей же историей и после тех преступлений не могут называтся Церковью.
Почему православные Рождество празднуют по старому стилю а новый год по новому? Может правильно вначале Рождество, а потом новый год? А то новый год перекрывает христианский праздник Рождество Иисуса Христа
А почему баптисты свой календарь не создадут,а празднуют все праздники по нашему? У православных,сейчас Рождественский пост и праздновать мы будем новый год 13 января,на Обрезание Господне...
Православие не празднует новый год вообще ). На новый год даже служба проводится и всех приглашают принять в ней участие. Так как новый год - это просто листик календаря. На новый год ещё и пост, который заканчивается как раз Великим Праздником.
@@stavrosx8756вокруг меня все православные, все крещенные и все бухают, все ругаются и для всех праздник Рождество - это только лишний повод набухаться и забыться. Православие - это мертвая религия с почитаниями мёртвых и не живых икон, с никому не нужными мёртвыми обычаями. Как может священник выписывать пропуск в рай после смерти??? Бог есть живой и нужен для живых!!!
Итоги расхождения сторон: 1. Понимание Церкви: Денис просил дать определение Церкви, но сам не дал никакого определения. Кстати, Флоровский имел в виду отсутствие формального догматического определения Церкви, зафиксированного на Вселенском уровне. Такого определения действительно нет, точно так же как нет формального определения о Боге и Христе, например ("Бог - это...", "Христос - это"). Почему нет определений? Потому что нам достаточно определения СУЩЕСТВЕННЫХ СВОЙСТВ, из которых мы уже и можем вывести то или иное определение. В этом плане у Церкви нет одного исчерпывающего определения, но есть всеми принятые существенные свойства - Единство, Святость, Соборность и Апостольство, по которым мы можем измерять любое частное определение. А Св. Предание раскрывает для нас уже СОДЕРЖАНИЕ данных существенных свойств. 2. Критерий в понимании Писания и любых вероучительных истин: Денис согласен с тем, что "Церковь есть столп и утверждение истины", но при этом любая "церковь" на Земле, почему-то, может ошибаться и не является 100% гарантом проявления истины. Но в таком случае... КТО РЕШАЕТ, утвердилась истина в данный конкретный момент или нет? Как проверить свои собственные сомнения? Св. Писанием? Но Св.Писание еще нужно правильно понять, а кому можно верить на 100%, если все ошибаются? Неизбежно приходим к двум вариантам: а)никому (объективная истина НЕДОСТУПНА), б) самому себе (каждый сам себе критерий истины) 3. Статус Вселенских Соборов. Зачем они нужны, если даже их вероучительные постановления могут быть ошибочными? 4. Чем определяется "законность священства" с т.з. Дениса, если протестанты ПРЕРВАЛИ историческое преемство рукоположения и вероучения? 5. Денис уравнивает богословские мнения церковных писателей разных веков с постановлениями Соборов (даже Вселенских) и считает именно это "Св. Преданием", однако, Св.Предание - это то из святоотеческого наследия, что отобрано и подтверждено церковной рецепцией в качестве голоса Св.Духа
пункт 2: а ведь так и есть!)) - существует два варианта и оба равнозначны, ибо ни один не имеет достаточных и жёстких оснований. просто кто-то допускает ошибку в принципе, как человеческое свойство, а кто-то просто и банально присваивает истину себе.;) А что говорит по этому поводу Христос? о, кажется, Он тоже понимает, что человек - существо несовершенное..., и готов прощать даже ошибки, и только если люди упорствуют в своём самомнении, то предупреждает: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." пункт 3. зачем нужны Соборы? ну, надо у Константина спросить, зачем ему это понадобилось;)) а кроме шуток - затем и нужны были,, чтобы сделать церковь структурой, с которой возможно взаимодействовать государству и... управлять людьми. да, это не духовное объяснение, зато правдивое. ведь Христос не заповедовал собирать соборы - это человеческая придумка и служит человеческим целям. А уж как Господь в этом участвует - точнее узнаем при встрече, Возможно...;) пункт4. чем определяется любая законность? - правом победителя, правом власти. более ничем. остальные объяснения подбирают в канву нужные события и "традиции", вплоть до подходящих строк из Писания (а лучше из Предания - там вольготнее/более разнообразнее мнения/...)). Ведь на самом деле до первых известных имён епископов история не сохранила нам более поздних имён, ведущих к самим апостолам. есть только легенды, что в таком то городе общину основал такой то апостол. мы даже точно не можем сказать когда, где и при ком именно епископ из простого блюстителя стал важной шишкой)) пункт 5 вот тут вы очень хорошо дали хаpактеpистику св.предания....)
У меня вопрос- почему Антоний никак не мог уразуметь ответа на свой вопрос? Денис Владимирович шесть раз ему конкретно отвечал, а он недопонимает, мы простые люди сразу услышали и все поняли Дениса, и ответ был ясен Знаете, на уроках в школе учитель доступно объяснит тему , некоторые сразу поняли, а другим надо шесть раз повторить в разных интерпретациях
@@ЛСЛС-г3х Судя по другим ответам человека, написавшего комментарий на который вы отвечаете, - это просто либо тролль просторов интернета, либо сектантски настроенный фанатик, который, к сожалению, лишь высказывать свой настрой, но не слушает и не слышит(отсюда - не думает). Можно просто игнорировать подобных личностей
Да это слышат дениса те кто верит учениям бесовским, а нормальный человек ничего кроме извиваний на сковородке не услышал, ибо то что от бесов слышать невозможно, оно лукаво насквозь.
К логики Антонио, конечно, много вопросов, но задам самый волнующий меня: если ваша вера истинная вера, почему никто из ваших последователей не может засвидетельствовать, что имеет спасение и вечность проведет с Христом - Тем, Кому вы подражаете, если вы правильно веруете и НА САМОМ деле искренно Ему подражаете? Ну и еще)) Вы считаете, что все дисциплинарные вопросы со временем могут меняться и переписываться, так почему тогда так прицепились к баптистскому пастору с вопросом, где ваши баптисты были, если все равно ваши предшественники многое меняли, передумывали и по вашим же словам это не имеет особо важного значения? Какое тогда значение имеет, где они были? Не логичнее ли рассматривать СОВРЕМЕННЫЕ проваславную и баптистскую церкви и смотреть, кто точнее верит так, как верила первоапостольская церковь?
О спасении. Как понимаете слова Священного Писания - " претерпевший до конца, спасётся", "мы спасены в надежде", " я не почитаю ещё себя достигшим, но только забывая заднее ,простираюсь вперёд? Православное понимание - Господь все сделал для нашего спасения, но нам надо прийти и взять его. А для этого веру сохранить, течение совершить. Для баптистов спасение- одномоментный акт - а в православии - это узкий путь борьбы со страстями и похотями. Потому что кроме трёх грехов пьянства, блуда и сквернословия есть ещё: Гордость, гнев, тщеславие, зависть, уныние, превозношение, ложь, лень, малодушие, презрение, осуждение, злословие, памятозлобие, ненависть... А так как мы живём в теле, и освящение наше дарами Духа Святого происходит не в один момент, надо много трудиться, чтобы изменить своего внутреннего человека. И без Церкви, ее спасительных Таинств , ничего не получится. Мы рождаемся свыше в Крещении, приступаем к Таинству исповеди, соединяемся со Христом в Таинстве Евхаристии. Баптисты лишены всего этого, к сожалению. Подробно по всем вопросам есть диспуты на канале Православный баптист.
У вас ошибочка вышла. Православные как раз могут подтвердить. Сотни тысяч чудес по молитвам к святым совершается тысячи лет! А вот в протестантизме как не проси Лютера о помощи или любого другого почившего протестанта ответа не будет. Смекаете? Бог праведников слышит, а беззаконников нет.
@@ИринаШакирова-х9хправильно, точно так же понимают и баптисты. А православные этот путь как проходят? Приходя в церковь на Пасху и Рождество? А между этими праздниками живут, как угодно? Или вы хотите поспорить с тем, что большая часть православных живут абсолютно не христианской жизнью, хоть ходят в церковь, раз в год исповедаются, при чем за это еще и деньги платят - но это отдельный вопрос, за что платят священникам и он ли им грехи отпускает - и со спокойной совестью, считая себя «добросовестным» православным делают такие дела, которые совершенно против нравственности…
@@stavrosx8756и вместо того, чтобы иметь личное общение с живым Богом веками живут чудесами предшественников! А то, что вы не знаете про чудеса в жизнях людей, относившихся к баптистской церкви, не удивительно. Вы же не читаете литературу и автобиографии баптистских христиан..
Вопрос Антонию. Где также фактически были приверженцы вашего учения фактически и по вашим правилам при репрессиях 20 века,когда расстреливали за веру и малейшее исповедание Апостольского учения?истинная Церковь существовала даже если пресвитера и пасторы сидели или были расстреляны,даже если их фактически не было с церковью
Уважаемый Антоний, @missionlife1642, приветствую Вас! Может, я не прав, поправьте меня тогда. Но чем больше Ваших видео я смотрю, тем больше я вижу, как Вам отвечают на Ваш вопрос, не уходя от него, объясняя Вам, что конкретно имеют в виду. Он же объяснил, что конкретно он имел в виду, когда сказал - "баптистская церковь БЫЛА С ПЕРВОГО ВЕКА и до 21 века" - он говорил не о названии организации, а о качествах. Вы же, по-честному, поняли, что он Вам сказал. А зачем тогда это представлять для ваших слушателей, что он говорил об организации? Извините меня, просто это похоже на манипулирование сознанием. Мыслящий человек, заметив это, может отвратиться от Православия. Тогда кого вы привлекаете в Православие? Кого ищете? Массовку? Повторюсь, если я не прав, поправьте меня, пожалуйста.
Антоний спрашивал не о качествах организации конкретной секты. качество секты понятие субъективное. Кому то нравится качество Адвентисткой ереси, кому то Баптисткой. Увидев запечатленный на документальном видео подвиг Магомеда Нурбагандова (Работайте братья!), я проникся уважением к мусульманам. И качество баптисткой нравственности не может не вызывать уважения к этой закрытой секте. Но она , это секта не может приводить к Богу внешних. Эта секта зверски калечит судьбы попавших в ее ловушку. Вот в чем беда!
Для «полной картины», прочитайте историю возникновения Баптизма, да и в целом, для лучшего понимания нужно знать общецерковную историю. Мало ли, с чем данный пастор согласен или что он думает, есть вероучительные документы баптизма. Теологумен- частное богословское мнение. Любой человек может сказать: «а я так думаю», но это же не означает, что это именно так.
Батисты даже не поняли, что Денис не смог ответить на главный поставленный вопрос. Попробуйте вы... назовите места, конкретно города где находились баптисты во 2,3,4 и т.д.веках назовите епископов ваших. Православные же могу на этот вопрос ответить. Назвать приемников апостолов по именам, ( например наш патриарх Кирилл 279 епископ от Апостола Андрея, а нынешний патриарх Иерусалимский Феофил 142 от апостола Иакова), назвать города и местности где служили, какой смертью ушли...До 4 века наши епископы в основном были мучениками за Христа. Апостол Павел заповедовал их поминать и подражать вере их. Евреям 13:7-8 Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. Во все века! Каждый Божий день мы обязательно поминаем их! А кого вы поминаете? С 1 по 17 век! Как вы соблюдаете эти слова ап.Павла? Вы даже не поминаете апостолов, не знаете их жизнь и смерть!!! Например Варфоломея, Варнавы, апостола Филиппа! А они активно распространяли веру в Сирии, Малой Азии. И стали мучениками за Христа А о евангелистах Луки и Марка, что вы знаете? И почему их повествование Церковь включила в канон Нового Завета? И вы это оправдывает что в Новом Завете этого нет, значит вам не нужно! А мы вот знаем! Потому что они члены нашей Церкви, а не вашей организации!
Только попрошу не удалять Святое слово. Как вы это сделали до этого. Пусть все читают слово от Бога. Говорите о честности, а сами к сожалению не являетесь таковыми. Рим 1:18-25: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь."
Антоний молодец, уважение и Божьей помощи в вашем не легком деле. 10 лет был в баптизме, вернулся в Правослсвие и сла Богу, родную Божью цераовь ни с чем не препутаешь. Сам живу среди баптистов ЕХБ. Добрые хорошие люди, если с ними соглашаться, если что то свое принес в понимании или сказал, то отношение меняется. И ,, любовь Христа,, превращается в холодность или совсем исчезает.Что и можно просмотоеть в коментариях. Не желание разбераться в истории и принимать не удобные факты заставляют баптистов вести себя оч.не разумно. Ну да Бог им Судья. Читая Святых Учетелей Церкви понимаешь всю глубину христианской жизни, как Дух Святой может пребывать в людях и действовать, баптистам до этого далеко. Проще взять Библию которую Бог с помощью Церкви своей создал и учить горшечника, будучи,, горшком,,. Всех с наступающим Рождеством Христовым. ❤❤❤
@@кноккнок-к1дКто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет. Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
В чем сила его слов? В том, что он никаких доказательств не имеет, а только повторяет, что "Это так, потому, что я верю , что это так". В этом сила слов? Это не сила, а полная глупость, все равно, что говорить на красный цвет, что он зелёный, потому что я так верю и хотя у меня нет доказательств, я верю, что они существуют, просто я их пока не нашел.
Антонио добрый вам вечер мне было очень интересно как пройдёт диспут,но скажу что от вас большего ожидал я не увидел в вас что опора вашей веры есть Евангелие вы много опоры на собор и Отцов ,,,хотя Денис бабтист,,,,тоже маловата цитировал из библии,,у меня к вам обоим есть несколько вопросов ,но это позже,а если честно то у бабтистов действительно больше христианской жизни видно и видно на практике ,чем у православных здесь надо согласиться ,хотя есть и православные хорошие христиане но почему-то их так мало
у баптистов нет христианской жизни - ересь дело плоти, жить по плоти - идти против Духа. Давно всем извстно как живут баптисты. тысячи вышедших из этой секты людей которые провели там десятки лет жизни всю подноготную вывернули.
Главное, чтобы церковь была послушна тому образу учения, который она переняла от апостолов, а не от отцов церкви. Отцы церкви - такие же люди, как и баптисты. И истинность вероучения отцов, как и истинность учения баптистов, проверяется исключительно через Новый Завет, а не через предания. @@ИринаШакирова-х9х
Это для тех протестантов, которые говорят что православные не знают Писаний!!! Ибо протестанты думают что только они знают Библию, а мы вообще якобы не читаем Писания…. Читаем, изучаем и отвечаем! Спасибо Антонию Дулевичу 🙏🏻за его вопросы и ответы, еще больше утверждаешься что мы в Истине,Слава Богу🙏🏻…
Хотелось бы услышать от православных, на чём основывается ваша вера? Я знаю, что вера баптистов держится на той же Библии, что и православная. Следовательно, чтобы признать баптистов не истинными христианами, необходимо найти несоответствие баптизма Библии. Антоний, мне кажется, что тогда вы сможете доказать неправильное направление протестантов
Как может новодел 16го века соответствовать Библии? С самого начала идет Церковь, они не слушают Церковь и значит по св. Евангелию они язычники и мытари. Все очень просто.
Антоний, диспут подразумевает, во-первых, уважительное отношение к собеседнику, во-вторых, попытку услышать его позицию. Вы же изначально повели себя как злой "православный" сектант, гоня и удерживая собеседника в своей узкой логике. И вы, действительно, как метко подметил Денис, ёрничали. Попытайтесь все же услышать собеседника в записи.
Божий пророк Илья заблуждался,думая,что никого из истинных поклонников Бога не осталось.. Но Бог открывает истину,что у него есть чада Божьи, которые не поклонились идолам,разным изображениями рук человеческих. И если Антоний думает,что кроме православных не было больше детей Божьих,крещенных по вере,то он не Бог, чтобы ему все знать.
Но во времена пророка Илии остаток истинных людей славящих Бога был иудейский. Они принадлежали к ветхозаветной Церкви.. Вы протестанты возомнили себя истинной "церковью" которая такая хорошая и не покланяется идолам, а на деле протестантизм это куча сект которые к реальной Церкви не имеет никакого отношения.
С первой минуты когда начал говорить Самарин, он сказал что ему понравилось в баптистской «церкви « и поэтому он там крестился и к ней присоединился! Ну да, конечно там многое может понравится , все так устроено что все прекрасно, только любовь, сразу тебе спасение и т д , это вам не Православие, потому что здесь путь нелегкий, и явно понравится с первого взгляда ничего не сможет, там конечно полегче у протестантов
Надо в следующий раз как-нибудь ограничить слушателей от левых вопросов, не относящихся к теме. Денис просто болтун (простите, не хочу оскорблять, но тут просто факт). Даже после прямых цитат из св отцов продолжает упорствовать, что те баптисты… Это сюр какой-то. Почему он не отвечает на прямой вопрос мне, как бывшему пр. понятно, но остальные люди вряд ли могут понять, что если логика противоречит «их учению», то тем хуже для логики.
Да как то у обоих были не внятные ответы. Как будто один об одном говорил, другой о другом. А Денис указал на наши мягко говоря проблемы. Есть они, но это не значит, что вся Церковь так поступает. А так, довольно открытый человекк.
Моё мнение: прослушаль весь диспут ваш с Денисом. я не за Дениса и не за вас, но я увидел вас в не очень хорошей монере по отношению к Денису , вы пытались взять Дениса нахрапом (где были баптисты в таких то веках?) Встречный вопрос: где были провославные в этих-же веках? (их тоже не было в эти века.(поту-что тогда не было провославных как сейчас провославные)
Вы глупость пишете. Православные були во все века с 1 и по последний будут. Поедите в Абхазию, и посмотрите там Хпамы 2 и 4 и 9 веков, поедите в катакомбы Присциллы и Акилы, в Рим - там погребали и хранили святые мощи веками - это библейские персонажи, поедьте по местам, где апостолы служили Богу
Вам нужно в первый класс. Это если бы вы сейчас сказали, что 2+2= 5. Нужно же хоть немного читать историю, а не только заготовки своего "пастыря"😢 у вас не просто невежество, а супер невежество.
@@ЛияСчастливая-да а почему дьявол создаёт в вас такое плохое мнение о таком хорошем человеке? Может это один из психологических приёмов лживого духа баптизма, которым вы на членских собраниях друг друга грызёте?
Дорогой Антоний, твой диспут оказался настолько убедительным, что я решил перейти к баптистам. Спасибо тебе за твою неоценимую помощь в поисках моего духовного пути
вся суть еретиков уже настолько совесть уничтожены что православными называются. Ложь это грех и это не просто лозунг на бумаге в книжке, это закон жизни.
@@stavrosx8756 абсолютно согласен , ихнее лукавство идёт впереди их и они (протестанты) несут его как знамя, гордо. Только вот заведёт оно их в преисподню.
1. О первоапостольской церкви: Деян 2:42: "И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах." Кто-то может доказать, что этого нет в баптизме? Думаю ответ очевиден. 2. Если уж Антоний так радеет за конкретику баптизма вплоть до географии и прочего, то пусть укажет, где Христос говорит что только православная церковь является истинной. Думаю ответ также очевиден. 3. Христос сказал: Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." Баптисты идут. На улицы, к людям. А православные сидят в своих храмах и ждут пока придут к ним. Кто из них исполняет слово Христово, а кто нет, тоже очевидно.
Антоний говорит внятно и с пониманием, приводя ПОНЯТНЫЕ ссылки. Денис в итоге, что то говорил, потом отказался от своих слов. Уходит от вопроса. Потом перешёл на личности и обвинения Антония. Ему конкретный вопрос, а он как будто сам с собой разговаривает, пытаясь себя уговорить. Двуличность. Денис говорит: - До 4 века они были нам отцами, по крайней мере. Тадам! 🤦♂️ А после 4 века, они перестали быть Денису отцами? 🤔💁♂️
Денис, все что вы здесь говорили это лично ваше мнение, которое вы ничем не смогли подтвердить. Если вы не знаете где были баптисты до 16 века , то могли бы наглядно показать подтверждение своих слов, что уже в наше время вы верите так же, как св.отцы Церкви, но и этого вы не сделали, потому что на самом деле, баптисты далеки от апостольского учения. Да, вам бы очень хотелось чувствовать себя частью Церкви,но к сожалению вы не имеете к ней никакого отношения. Одни слова без доказательств и вас можно понять, т.к. вы пастор и ведете за собой людей. Может , если бы диспут был не публичным , вам былр бы проще признаться, что никаких баптистов не было, а точнее были еретики с подобным учением.
@@nastyaprekrasova9103 чтобы начать жить, как Христос говорил для этого, как минимум надо быть в Церкви, а чтобы стать ее частью, надо понять, что является Церковью, а что еретическое собрание. То учение, которого придерживаются баптисты было и в те далёкие времена, и считались ересью.
Значит,по Вашему,истинные Апостолы-это те,которые гнали,так называемых,еретиков,а,впоследствии,сжигали их на кострах?А может,наоборот? С четвертого века,как восточная церковь стала называться православной,никто ее не гнал,потому что государство дало полную ей свободу.
Истинность баптистской церкви определяется не наличием во все времена общин с названием "баптисты", а наличием учения Нового Завета (Апостолов) в церкви. Денис Владимирович правее, соглашусь с ним.
Конечно, просто отсутствие во все времена раскрывает баптистов как человеческую организацию😅 а наличием Нового Завета, украденного у православных, может похвастаться любой "гуру", создавший кружок у себя на квартире. Потому вы и множитесь тысячами. Ваш аргумент рассчитан на людей без критического мышления
@@prodvi333на основании того, что Церковь первее Писания. И Церковь определяла какое Евангелие истинное. Или баптисты принимают другие Евангелия? Нет!
Тогда у какой деноминации точное учение Нового Завете и если разномыслия деноминаций не существенны, то почему не вместе? И самое главное - ссылка на Новый Завет о праве существования деноминаций!
@@НиколайИванов-ч3ь Задам и я вам вопрос: верующий человек абсолютно не грешит? Грешит. Но Бог через Иисуса Христа прощает. Так же и с деноминациями, Бог не за них, но из-за греховной природы это есть и Бог через Христа !!своих!! соединяет во вселенскую церковь. И Писание это предрекало не раз через уста апостолов
Вот приходит эллин, и говорит: я хочу быть христианином, но не знаю, к кому присоединиться, - у вас много несогласий и распрей, и великое смятение. Какое мне избрать учение? Какое предпочесть? Каждый говорит: я содержу истину. Кому верить, когда я совершенно ничего не знаю в Писаниях? И те (еретики) представляют тоже самое. Точно, это бывает между нами. Но если бы мы говорили, что нужно верить умствованиям, то ты справедливо мог бы смущаться; если же мы говорим, что (нужно) веровать Писаниям, которые просты и истинны, то тебе легко (найти) требуемое. " Звучит как протестантский пастор, не правда ли? А это Иоанн Златоуст призывает изучать писание . Он не говорит, если вам не понятны писания, слушайте нас Отцов Святых. Так протестанты и относятся к писаню, как говорил Златоуст и другие отцы церкви. В своем письме к вдове(письмо 283) Василий пишет "Наслаждаясь утешением Священного Писания , вы не нуждаетесь ни в моей помощи, ни в чьей-либо помощи, чтобы помочь вам постичь свой долг. У вас есть всесторонний совет и водительство Святого Духа , который приведет вас к правильному пути." Тут Василий звучит как евангельский верующий, верно?
Антоний больное уважение к вам,аргумент важный,где были баптисты.... А вот смотрите православие что сделало для народа что бы оно знало Слово Божие,и чтобы с амвона оно ясно звучало! А ведь все 4в.Слово Божие звучало с кафедр и священство не вдавалось в корысть..... Но спустя столетие,все стало стремительно изменяться,миряне целовали надпрестольное Евангелие,но незнали,что там написано? Почему Слово Божие,не было у каждого деревенского мужика? А вот такие"еретики ,штундисты"сделали все возможное чтобы это Слово было доступно для чтения,и ишли к этим деревенским мужикам,в Царской России,и их православные гнали,всех прав лишали,и хоронить в том числе.... Почитайте книгу:"В котое России"Проханова. И потому это вопрос, Кто из сообществ людей,собранных вокруг Слова Божьего, была Церковью для Христа?
Они уводили людей из Церкви, несли "иное благовестие", "другого христа", неверно толковали Слово Божие, обольщали людей ересями. И продолжают это делать.
Конечно, еретики сделали все возможное - им сатана помогает, ведь это его дело. А сколько препятствий встаёт перед истинным христианином. Такие вопросы может задавать человек, который не знает и не понимает устроение падшего мира - то, что по-настоящему хорошо, очень трудно принимается, а то, что плохо - с радостью. Далее - какое слово распространяли еретики? О чем вы вообще пишете?
Феофан Затворник. "Избранные письма по сектоведению". Письмо 8. "Постой, постой! Не спеши с своим возражением, а изволь порешить: можно ли о Христе Иисусе проповедовать нечисто и превратно, - и о спасении в Нем учить так, что если последуешь сему учению, то не спасение найдешь, а пагубу? Впрочем, и решать-то тут нечего или затрудняться тем; потому что это на деле и было и есть. Сколько было учений, искажавших истину о Христе Иисусе, и прежде Ария, и еще более после него? - Все они обличены Церковию и прокляты. Сколько расплодилось их на Западе? Счету нет. Но все они отвергаются Православною Церковию, несмотря на то, что только и речи у них, что о Господе Спасителе. Стало быть, нельзя так заключать: Поелику такой-то о Христе Иисусе проповедует, то по тому самому истину возвещает; а следует проверять, право ли возвещает он истину о Христе Иисусе. У вас же там никто, кажется, не потрудился этого сделать, а все, как только услышали из уст его сладчайшее имя Господа Спасителя, стали без разбора на его сторону, не подозревая, что сие покланяемое имя есть в устах его, прельщенного, затрава к уловлению простых в вере душ ваших".
"Ты говоришь, что он читает из Евангелия и учит. - Святое Евангелие и писания апостольские, весь Новый Завет есть самый верный источник истинного ведения христианского,ведения истинного пути ко спасению. Все спасающиеся там почерпают ведение о том, как должно содевать свое спасение. Но не всякий читающий Евангелие истинно уразумевает путь спасения. Иной читает Евангелие, но, криво толкуя читаемое, извращает Евангелие. Такому Евангелие не служит в пользу, и то, что он держит в руках Евангелие, не избавляет его от укора и осуждения в неведении истины".
@@ИринаШакирова-х9хпо сути, инославные конфессии ведут ко Христу, но не приводят. Святые отцы учат, что у них может быть благодать призывающая, но нет благодати спасающей. Они как самураи, нет цели, только путь.
Прочел "житие Антония Великого" и в Праздничных (Пасхальных) посланиях 369 и 370 гг. Где Афанасий Александрийский не оставляет ни каких сомнений в своём отношении к практике почитания мощей и недвусмысленно указывает главные причины: - Невежество и сребролюбие. Вопрос: Что эти Святые, Отцы церкви, учителя - не слышали устных преданий Апостольских о почитании мощей??? Ответ: Нет, потому что устные предания Апостолов не расходились с письменными. Антоний Великий умолял похоронить и не тревожить его тело, но 361 году останки Святого - выкопали... Выкопали и останки Афанасия. Почему так?, - лобызаем, молимся, просим у этих Святых, а то чему они учили и даже просили - полный игнор. Впрочем, многие делают это просто не изучив тему. Поэтому, Православные - проверяйте, то что предлагают в Храмах. Сверяйте со Словом Божьим - лишь Оно неизменно. 1Кор 4:6: "... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...." А. Павел прямо утверждал чему верить: Рим 2:16: "в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков...."
В своем 41-ом Праздничном (Пасхальном) послании Афанасий Александрийский пишет: "Они не оставляют тела мучеников, которые пострадали достойно, в земле, но вырывают их из земли и кладут на деревянные помосты, чтобы все могли их увидеть... Эта привычка вырывать из земли тела мучеников напоминает невежество Иеровоама, который продавал священство и тех, кто продавал и покупал голубей для Храма Божьего. Те беззаконники, что слышали голос Господа "не делайте дом Отца Моего домом торговли", несомненно услышат и другое: "не торгуйте телами Моих мучеников и не делайте их страдания поводом для наживы". Те, кто творят этот грех, получат достойное наказание". Интересно, если бы сейчас воскресить Афанасия и Антония с их убеждениями, то выходит РПЦ бы предали их анафеме? Выходит так. Поэтому и протестантов, верных Апостольскому учению, - гонят.
@@cloud_0888 Опять РПЦ у еретика виновато. Догмат о почитании св. мощей утвержден VII всел. собором, который мощи святых называет источниками исцелений и не почитающих оные подвергает наказанию. «Господь наш Иисус Христос, говорится в определении собора, даровал нам мощи святых, как спасительные источники, многообразно изливающие благодеяния на немощных. Итак, дерзнувшие отвергать мощи мучеников, о которых знали, что они подлинные и истинные: если кто епископы или клирики, -да низложатся, а если иноки и миряне, - да лишатся приобщения» (Деян. соб. пр. 3 и 7). Тот же 7-й вселенский собор определил, чтобы святые мощи полагаемы были в церквах при освящении их, и за неисполнение этого угрожает извержением из сана епископа Амвросий при открытии мощей св. мучеников Гервасия и Протасия: «Вы сами видели многих,-говорит он в слове при открытии мощей,-которые тотчас же исцелялись, лишь только прикасались руками к одежде святых» Из 3 же века мы находим еще больше указаний на почитание св. мощей. Язычники нарочно старались истреблять тела св. мучеников, чтобы они не доставались христианам для почитания, почему и бросали св. мощи то в огонь, то в воду, и т. п. (Евсевий, Ц. ист. к. 8, гл. 6). Глава I. Крестителя даже несколько раз попадала в руки врагов христианства, напр., Юлиана Отступника, которые неоднократно пытались уничтожить ее, по Господь всякий раз сохранял ее для благоговейных почитателей (Блаж. Феод. Церк. Ист., кн. 3. гл. 7:10). Точно также чествовались и нетленные останки св. апостолов, как свидетельствуют о том св. И. Златоуст, говорящий о почитании костей св. ап. Петра и Павла, бл. Иероним, ист. Евсевий (Церк. ист. кн. 8) и др. Из 3 века мы находим известия, что христиане с благоговением собирают кости св. мучеников Игнатия Богоносца и Поликарпа Смирнского, как «драгоценное сокровище, более дорогое, чем все камни и золото» (Евсевий Ц. ист. кн. 4, гл. 15). Как же так? А тысячи чудес которые исходят от мощей ты куда спишешь? Ну в секте чудес нет этов сем известно, никакой Лютер не откликнулся на молитвы, как и любые его последователи из протестантов, не наводит ни на какую мысль? Участь еретика в Геенне Огненной, оттуда нельзя помочь он бы себе хотел помочь да не может.
@@ВераНегода-б7й 4 книга Царств 13:31 Православие почитательно поклоняется не костям умерших людей, а Духу Святому, находящемуся на костях Святых и после смерти. Ведь не кости Елисея оживили того человека, а Дух Святый, находящийся на его костях. Московский Покровский женский монастырь хранит мощи Святой Матренушки--каждый день, в любую погоду не прекращается поток людей (5,6 час. очереди), чтобы поклониться мощам Святой Матрены---ведь к пустому колодцу люди не идут.
@@МаргаритаКолываенкоПравославие превозносит Истинную Божественную Святость. У Православных существуют правила о поклонах поясных и земных - с Крестным знамением и без К. Зн. Войдя в храм - 3 поясных поклона, а в пост - 3 земных. Во время чтения Евангелие, как бы внимая Самому Господу нашему Иисусу Христу, следует стоять с приклоненной головой. Поклонение стало всенародным. Каждая вера от исторических истоков подтверждает своё вероучение. Догматика, которая не отталкивается от исторических истоков - бессмысленна. Если не копаться в истории, то не найдёшь фундамент, на который можешь опереться. Иерусалимский храм - Дом Божий, создан по образу Небесной скинии, распространён по всему миру. (повеление Господа-исх. 35:31)В Православии никогда это не умирало). Сам Бог определ значимость образа в храме - изек. 41:17,изек.43:11,3 цар. 6:29,исх.37:7(образы Ангелов) исх. 40:35. ПС 5:8,-поклонюсь Святому храму Твоему, ПС 98:5,2я пар. 29:30,нав.7:6,именно так почииают иконы(образы) в храме Православном. Почиттательное поклонение(не живописи, не краскам и рамкам, не творению рук человеческих, а ТВОРЦУ! Очень важно возвращаться к истокам веры,как скзано у Апостолов - Дух Христов издревне говорил в Пророках. евр. 11:21 Яков умирая благословил каждого сына Иосифа и поклонился на верх жезла своего" У Православных иконопочитание!!! И ни как не связано с идолопоклонством. (неодушевленные существа, не существующие в природе).
1:40:20 "я не хочу просто на веру принять течение, вероучение" я не знаю где они были баптисты, но я ТОЧНО знаю что они были, потому что церковь не переставала 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Христос один и церковь у Него одна. Первые верующие стали называться христианами, а потом откуда-то появились православные, католики. Истинность церкви определяется не по святым отцам, не по вселенским соборам, а по тому как она живет, по истине ли она поступает, как учил Христос. А баптисты были там где и православные, среди них, до тех пор пока не смогли больше терпеть тех которые поступали не по истине и тогда вышли из среды их, а чтобы обозначить себя, назвались баптистами.
@@abaltsky Анфим Иерусалимский, Патриарх Толкование на группу стихов: Откр: 18: 4-4 Написано в священных исторических письменах Господня слова: "выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому" (2 Кор. 6:17), это же "выйдите отсюда" не удаление и разделение лишь телесное обязывает, но удалённость и бегство ума и сердца от злых и беззаконных. Это самое значит и голос, который слышал Евангелист, который как бы так сказал: "Народ мой верный, от Иисуса Христа званный и избранный, пусть выйдет и далеко пусть будет от ссор, пересудов и клеветы языческого жительства и пусть отделится от неё". Как и праведный Лот по приказанию Бога выйдя из Содома, не пребывал на месте низком и равнинном, но взошёл на гору близ города Сигора, и таким образом избавился от гнева Божия, на прелюбодеев падшего. Так Он видит и нас верных, изшедших умом и сердцем от уподобления злым, не пребывать в плотских удовольствиях, ни стоять на пути грешных, но парить и подниматься на высоту Богоугодных дел, чтобы не явиться виновными в грехах и не подвергнуться наказанию грешных, будучи объяты грехами, и будем избавлены от ран находящих на них, по причине умножения грехов их и на высоту поднимающихся, так чтобы раздражиться гневу Вышнего Бога на делающих их.
Отлично давайте по Истине проверим. В Церкви всегда были епископы. В секте протестантов их никогда не было. Дальше можно не продолжать.... Всё пустословие о истине сразу закончилось. Потому что ересь это и есть ложь.
Моё желание не заниматься спорами, доказывая кто прав, а кто нет, моё желание жить достойно благовествования Христова. Христос придёт не за православными, не за баптистами, не за пятидесятниками или кем-то под другим именем, но за истинной Своей Церковью, которую Он соберёт отовсюду и это сделает Он, не мы.
Антоний, спаси Бог! Пусть Господь и дальше даёт вам разум отвечать и нас утверждать в вере. В принципе ответ на ваш вопрос получен - не знает Денис потому,что протестантов тогда не было😊 для думающего все понятно.
🎬 БИБЛИЯ О ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - clck.ru/DdaNX
🎬 Самый неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVLJ
🎬 Второй неудобный вопрос протестантам - clck.ru/33aVE4
🎬 О "рождении свыше" - th-cam.com/video/uoO4dmOAgko/w-d-xo.html
🎬 14 Видеоответов на возражения протестантов - clck.ru/RUkYG
баптиская церковь была с первых веков.но образована в 1609 году. смех и грех .после этого слушать откровенную ложь нет ни сил ни желания
@@Bfjuh были веруюшие христиане и еретики также были .а баптистов еретиков еше не было.
@@kovalev_a Я могу Вам провести 10 и сотни наших примеров шаблонов, Мартин Лютер выдающийся религиозный деятель, но да, это может показаться это всё не так как у вас, последовательность нарушена... у нас имеется и преемственность и родственные узы и в брак мы не можем брать православных или из мира, и вы не когда не сможете достичь тех высот шаблона если вы не близки к учредителю этого шаблона, то есть
есть шаблон поместный, и поэтому ещё один шаблон и ещё и ещё, накладываются ошибки. И все эти предыдущие шаблоны - копии пасты, строят свое основание на том на первом шаблоне. За сим строго смотрят, и наблюдают, с западного шаблона и соразмерно выделяют десятки тысяч евро если наш шаблон соответствует.
С наступающим Рождеством Христовым.
@@Bfjuh ИИСУС ХРИСТОС ПОСТАВИЛ БРАТА СВОЕГО ИАКОВА ГЛАВОЙ ИЕРУСАЛИМСКОЙ ЦЕРКВИ
АНДРЕЙ ПЕРВОЗВАННЫЙ ОСНОВАЛ ВИЗАНТИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ
АПОСТОЛ ПЕТР РИМСКУЮ АПОСТОЛ МАРК АЛЕКСАНДРИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ
АПОСТОЛЫ ПАВЕЛ И ПЕТР АНТИОХИЙСКУЮ ЦЕРКОВЬ
НАЗВАНИЕ ИХ СО 2 ВЕКА ПРАВОСЛАВНЫЕ .ибо появились еретики .которые себя тоже называли христианами.чтоб отделиться от них
римляне пошли в раскол в 1054 году и имеют ересь и догмат филиокве .прямая хула на ДУХ СВЯТОЙ протестанты.образованы в 1570 году с той же догмой.и все секты от них. позже образованы. коим нет числа .монахом презревшим обеты монашества и женившегося на монашке.т.е сатаненком ВНЕ ТЕЛА ХРИСТА и католики и протестанты и все секты от протестантов еретиков и хулителей ДУХА СВЯТОГО
@@yohan9850 ниже читай и я только начал
"Ни один порок и ни одна страсть не выступают под своим настоящим именем.
Блуд выступает под псевдонимом любви, сребролюбие называет себя достатком, азартные игры - забавой, пьянство и кутежи - дружбой, зависть - справедливостью и равноправием.
Ведь нередко за бунтом против несправедливости и неравноправия стоит обычная зависть!"
Свт. Николай Сербский
Из зависти и гордости Антоний так глупо себя вёл, не слыша множественных ответов. "Имея уши, не слышат"
Удивил Антонио...
@@ЛияСчастливая-да Антоний вёл себя сдержанно, достойно, зная, что протестанты, уходя от прямых ответов на поставленный вопрос, будут много тараторить, но не в тему.
@@ЛияСчастливая-датак они не нужны множественные ответы на один вопрос. На конкретный вопрос нужен конкретный ответ. А не множество ответов. Это на цыганщину похоже.
@@veravasilevich8253 вам был прямой ответ , видимо Антонию этот ответ не понравился и вам тоже
1) ИИСУС ХРИСТОС ПОСЕЩАЛ МЕНЯ - Я ВИДЕЛ ДУХОВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ (СВИДЕТЕЛЬСТВО, АД, НЕБЕСА). th-cam.com/video/4FatYYSat1c/w-d-xo.htmlsi=bc65ss3nqcdiOPMo
2) КАК ИИСУС ХРИСТОС ПРИХОДИЛ КО МНЕ НЕДОСТОЙНЕЙШЕМУ; И ОТКРОВЕНИЯ О ЦАРСТВЕ БОЖИЕМ th-cam.com/video/njf1o7jbRdY/w-d-xo.html..
+) КОСМЕТИКА ИСКУССТВЕННАЯ КРАСОТА ВЕДЕТ В АД, КРАСОТА СВЯТОСТИ ВЕДЕТ НА НЕБЕСА--СЕСТРА НАОМИ ЯМАОКА ИЗ ЯПОНИИ th-cam.com/video/SZGsB5O311c/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
+)КОСМЕТИКА ВЕДЕТ В АД, НОРМА РАХНЕР--ОДЕЖДА, ВОЛОСЫ, КОСМЕТИКА, СЕРЬГИ И ТУФЛИ НА ВЫСОКИХ КАБЛУКАХ--СВИДЕТЕЛЬСТВО ОБ АДЕ th-cam.com/video/TqrkAKi3yJA/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
+) Сильное свидетельство бывшего сатаниста Густава Адонера th-cam.com/video/tNnkv3eg3Dg/w-d-xo.htmlsi=Ia2kFCqS-QSClbSm
3) Клиническая смерть: Бог показал атеисту как создал наш мир th-cam.com/video/gqRLw4McF2w/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%90lexey%D0%A1hristi%D0%B0n
4) ПУТЕШЕСТВИЕ НА НЕБО СВИДЕТЕЛЬСТВА th-cam.com/video/ci0CUxTvcxk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
5) КАРТИНЫ СВИДЕТЕЛЬСТВА ИЗ АДА, m.th-cam.com/video/l3TX2mMDw3o/w-d-xo.html
6) КРИКИ ИЗ АДА m.th-cam.com/video/T0-lLzBHj1c/w-d-xo.html
7) АНАЛИЯ КЭМПБЕЛЛ--АД, О ГРЕХЕ УОЛТ ДИСНЕЙЯ, РИСУНКИ, О ГРЕХЕ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, ПОРНОГРАФИИ, КОТОРЫ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/A-rrV4E9QfA/w-d-xo.html..
8) Откровение ДЕМОНА О ГРЕХЕ ОРАЛЬНОГО, ОНАЛЬНОГО СОВОКУПЛЕНИЯ, И ПРОЧИХ ИЗВРАЩЕНИЙ МЕЖДУ СУПРУГАМИ, КОТОРЫЕ ВЕДУТ В АД th-cam.com/video/O5jj6Xf4z5o/w-d-xo.html&ab_ch..
+) Ислам наряду с прочими лжерелигиями от сатаны, Прелюбодеяние в Исламе th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=zAuRBk-bXzFOgbmj
+) В ад за енергетические и прочие демонические продукции с их производствеными логотипами, из свидетельств th-cam.com/video/3BJdMwFphyI/w-d-xo.htmlsi=iZOOpeeAv9Zl2k7_
9) КРЕАЦИОИЗМ(СОТВОРЕНИЕ БОГОМ) ПРОТИВ НЕНАУЧНОЙ ЭВОЛЮЦИИ th-cam.com/video/xrGvc6wMEvk/w-d-xo.html&ab_ch..
10) ТАТУИРОВКИ ОСКВЕРНЯЮТ И ВЕДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ПОКАИТСЯ И НЕ УБРАТЬ th-cam.com/video/SGqX6hMbL38/w-d-xo.html&ab_ch..
11) НЕ НОСИТЕ БРИЛЛИАНТЫ ИЗ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОСТАНКОВ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/ZGGl641Q1R0/w-d-xo.html&ab_ch..
12) ОККУЛЬТИЗМ И ФИРМЕНАЯ ДЕМОНИЧЕСКАЯ ПАРФЮМЕРНАЯ ИНДУСТРИЯ th-cam.com/video/JXiDO1VdGjk/w-d-xo.html&ab_ch..
13) Откровение ада 7 колумбийских подростков th-cam.com/video/IELFxcST6is/w-d-xo.html&ab_ch..
14) МЫ ЕДИМ И НОСИМ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПЛОТЬ (ПОКАЙТЕСЬ!) th-cam.com/video/VELw5DQyDJU/w-d-xo.html&ab_ch..
15) ГРЕХ ЗАВИВКИ ВОЛОС, МЕЛОЧНОГО ВОРОВСТВА ИПР УБАНИ КИНГСЛИ th-cam.com/video/H0fpWVjf6RI/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
16) ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ В АДУ th-cam.com/video/3phW1HnC6mg/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
17) ОПАСНО НЕ ПОДЧИНЯТЬСЯ ГОЛОСУ БОЖЬЕМУ th-cam.com/video/8-JekVC7_vw/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
18) 16:14 ВИДЕОИРЫ, МИРСКАЯ МУЗЫКА ИПР ВЕДЕТ В АД. 15:38 АБОРТ ВЕДЕТ В АД, КАК ПАЦИЕНТОВ ТАК И ВРАЧЕЙ, ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ ПЕРЕД ГОСПОДОМ ХРИСТОМ И НЕ ПРЕКРАТЯТ ЭТО, 22:39 ЧАРЛЬЗ РАССЕЛ В АДУ И ЕГО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ ИДУТ В АД, ЕСЛИ НЕ ОТОЙДУТ ОТ ЕГО ЛЖЕУЧЕНИЯ ПОКАЯВШИСЬ К БОГУ ХРИСТУ, 16:14 ДЕТИ В АДУ ЗА ВИДЕОИГРЫ ЕСЛИ НЕ ПОКАЮТСЯ, В АД ЗА МИРСКУЮ МУЗЫКУ, ИПР. ЦАРСТВО БОЖЬЕ И НАГРАДЫ th-cam.com/video/4owxAegRESU/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0VoiceofWatch
+) Любая земная война грех по Новому-Завету, наша брань против грехов, ниже ссылочка на диалог 2024 г. th-cam.com/video/T13hxhk6xDU/w-d-xo.htmlsi=QZe2WcjnSDew39SI
19) Отношение Христианства к войне и воинам Лапкин И.Т th-cam.com/video/3SsWRzh2oi8/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0
20) Исторические записи Христиан об противлении к войнам th-cam.com/video/ZZ4X8qJZeyk/w-d-xo.html&ab_channel=%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%93%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0
21) «Убивать даже врагов грех. "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что НИКАКОЙ человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1Иоан.3" Слово НИКАКОЙ человекоубийца, значит будьто садист, грабитель, воин, солдат, ипр, как человекоубийцы не имеют жизни вечной. "Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. Откр.13" "Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. 4 Оружия воинствования нашего не плотские, 2Кор.10" «потому что наша брань не против крови и плоти, но. против духов злобы поднебесной. Еф.6" "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 1Кор.10" "человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу. Мар.10"
22) КЛЕТКИ АБОРТИРОВАННЫХ МЛАДЕНЦЕВ В ТВОЕЙ ЕДЕ И КОСМЕТИКЕ m.th-cam.com/video/4WanhVyKHhQ/w-d-xo.html
23) ОККУЛЬТИЗМ И ФУТБОЛ m.youtube.com/watch?
24) ИГРА АНТИХРИСТА-РАЗОБЛАЧЕНИЕ ТАЙНЫ ФУТБОЛА th-cam.com/video/Z-bii6p6gaA/w-d-xo.html
25) Сергей Головин - Динозавры в истории и в Библии th-cam.com/video/lN7wWSO8nb8/w-d-xo.html&ab_channel=FideiDefensor
26) Грандиозные свидетельства Всемирного Потопа документальный фильм th-cam.com/video/vhsI0YwJf40/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
27) Загадка Динозавров th-cam.com/video/rWwHVE7gzSk/w-d-xo.html&ab_channel=1-%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
28) Инопланетяне это бесы th-cam.com/video/mvL8D5ToUPc/w-d-xo.html
29) Террорист принял Иисуса Христа своим Господом! Афшин Джавид th-cam.com/video/mtor3PevuMc/w-d-xo.html
30) Явление Иисуса Христа 200 мусульманам в Секторе Газа th-cam.com/video/N0S3aIQpnbc/w-d-xo.html
31) Прелюбодеяние в th-cam.com/video/yc5o1mpzJy8/w-d-xo.htmlsi=bB1ZGTWyFYQQMDQE
32) Как мусульманин после стрима высшел из Ислама th-cam.com/users/liveBm3-HzoXPOg?si=Ho9juYh-qVJD-Y9X
Имеющий уши, да слышит 🙏
- Разве Денис ушёл от ответа ?!
ответы на главный вопрос диспута - 9:15, 1:09:49, 1:20:45, 1:29:10, 1:32:42
ответ о богородице - 1:04:49, 1:07:45
ответ о иконопочитании - 1:30:59
где были баптисты? 20:45, 53:19, 1:20:40
Антоний не услышал ответы (1:44:00)
Не знаю вольно или невольно но он не ответил на поставленные вопросы. Он говорил про то что правила могут меняться и нужен собор чтобы их изменить. Но он ещё раз повторяю не ловил разницу между правилами и догмами. А его ответ заключался в том что какой-то новый собор должен поменять именно догмы, например как крещение младенца. И он так и не ответил где находились представители церкви которые или где находилась какая-то поместная церковь которая бы исповедовала именно тонеры учения которое исповедует баптисты. Именно горячительные вещи то есть догматические вещи то есть неизменные вещи. Например как Крещение младенцев. Таких представителей и церквей со второго по четвёртый век не было. то есть Вся проблема во-первых в том что человек не понимает разницы между догмами и правилами то есть между вещами изменяемыми и неизменяемыми. Ну и отсюда вытекает непонимание и ответы не в тему.
@@ДенисХуторной-ы4к так то что он их не привёл, не значит что не было. А до крещения младенцев не было православных? Разве вы можете точно сказать когда и где была православная церковь?
@@vitaliimakhovyk2795 вот ещё одни товарищ из непонимающих. Я говорю догматы есть а есть правила. Правила изменчивы, догматы нет. Крещение младенцев это догмат. И вся церковь Христова со 2 по 4 век приняла и исповедовала этот догмат. Вся Церковь. Баптисты не принимают этот догмат, значит их тогда не было. Ну вы дружите с формальной логикой вообще?)
И все отцы Церкви, про которы Денис говорит что они якобы и их отцы, исповедовали тоже этот догмат.
@@ДенисХуторной-ы4кнапример после совета в Карфагене, 418 год, церковь провозгласила: кто против крещения младенцев, тому анафема. Это и были так сказать «баптисты», кто выступили против
@@ДенисХуторной-ы4к Например когда церковь продавала индульгенции или казнила еретиков, то не значит что она была истинной церковью. Может ли быть такое, что истинная церковь- это те, которых казнили тогда? Или отлучали, как в случае с крещением младенцев?
Благодарю вас, Антоний, за ваши труды.
Молодец)Дай Господь тебе всех благ)
Какие труды?
@@ЛюбовьГеоргиевнаЛитман Труды проповеди Евангелия.
Антоний всех благ тебе и твоей семье👍
Потому что у протестантов, нет конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос Антония .Я много лет находилась в протестантской организации и изнутри знаю , всё это учение их. И почему нет ответов на многие вопросы Антония. Я так же уходила в болтологию , когда мне православные задавали такие же вопросы как Антоний. Пока у меня не накопилось много их вопросов , на которые я не могла конкретно ответить , как не искала доказательств в протестантском вероучении.
Тогда я начала изучать историю церкви от апостольских времён до времён Мартина Лютера и изучая я поняла, почему я не могу ,конкретно ответить ,на многие вопросы ,которые мне задавали православные верующие.А вот православные ,отвечали на все мои вопросы ,конкретно и фактами.
Слава Богу, что есть такие православные верующие, которые истинно верующие , они мне показали настоящую веру и настоящую Апостольскую церковь. И эта церковь Апостольская ,только Православная. Другой истинной Апостольской церкви нет.
И я и мой муж и мои дети придя в православную церковь обрели истинную веру и истинную церковь. А годы нахождения в протестантском бреду ,иногда вспоминаем как страшный сон. Благодарю Бога, что мы обрели истинную, спасительную веру.
Не уходят оттуда, где любят и заботятся друг о друге (что и есть исполнение заповеди Христовой). Ведь исполнять заповеди (заботиться друг о друге, прощать, любить искренне) могут лишь те, кто рожден свыше. А раз вы ушли, то или община была не та, или искали вы не Того, Кого надо было искать...
Как же вы набрались там наглости так говорить Христос кто для вас и Его учение. Бог есть …..1 пос.Иоанна 2гл. 3-6ст читайте
Я тоже была в баптизме более 20 лет, пока однажды не попала на молодежно общение в храме, куда сама из интереса решила сходить. Я была в шоке от услышанного, от глубины познания Писания священников, от их широкого кругозора, хотя священники, ведущие молодежное, были молодыми. Так я начала знакомиться с Православием🙏🏻 слава Богу, я теперь в Церкви. Помоги Господи совершать свое спасение со страхом и трепетом🙏🏻 рада за вас и за всякого, кто выходит из разных ересей.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ Ещё раз убедилась, какие злые эти протестанты, как много ужасных фраз выдернули из контекста... Вот почему вас так много и всё продолжаете делиться. Запомните - путь ко спасению не один из многих, а единственный и он в Православии (правильно славить Бога) - ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ, которая может показать основание своей церкви и прямое отношение к исторической Христовой церкви, раскрыть череду своих епископов, идущую от начала христианства - через преемство. Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН. В эпоху апостолов создано 5 церквей (Иерусалимская, Константин., Антиох., Александр., Римская), они существуют до ныне. Где же вы, где ваше вероучение? Каждая вера от исторических истоков подтверждает своё вероучение. Догматика, которая не отталкивается от исторических истоков - безсмысленна. Очень важно возвращаться к историческим истокам веры. ПС 5:8(Поклонюсь Святому храму Твоему. ПС 98:5. Как сказано у Апостолов - Дух Христов издревне говорил в пророках.
@@АсяСеверская Знать лично Иисуса Христа вот что важно и смотреть в Евангелие какое было учение у Иисуса, учил ли Он учеников поклоняться иконам? И молится всем святым, об людей всегда обожгёшься, многие бегают в поисках религии и пытаются приблизится к Богу но не могут. Человеку нужна не религия а общение с Иисусом.
Приятно наблюдать разговор образованных людей!
Видно что у Дениса большой опыт в коммуникациях.
😅 согласен, это заметно. Так мастерски увиливать от ответа на вновь и вновь повторяющийся вопрос не всякий может
Отличный комментарий))))❤🎉
Школе баптизма МСЦ ЕХБ могут позавидовать современные раввины, они подчас не так хитры. Но суть одна: любой еретик - лжёт и увиливает от правды Божьей, и служит отцу лжи, дьяволу.
@@Vitvoriatel ответ абсолютно понятен.на протяжении всей истории были есть и будут те,которые ТВЕРДО держались учения апостолов и возражали иному учению или преданиям и всему тому что идет в разрез с учением апостолов .И не важно каким словом они назывались,важно что учение это существовало всегда.на сегодняшний день это в том числе баптисты которые в точности следуют учению апостолов и против идолопоклонства и того что противоречит писанию.
Если для вас этого не достаточно,то читайте писание и молитесь,Бог откроет если отнесетесь искренне
@@yurijdrozdov5190 ну нет. На протяжении веков существовало много сект, которые называли себя и говорили о себе как и что хотели. Без желания обидеть, просто у вас очень получилась красивая картинка, но далекая от реальности. А Церковь была и есть одна.
Слава Богу за таких братьев как Денис, которые говорят доступно и понятно, Спасибо Денису за диспут, благословений)
Что-то не очень доступно. Отмазывался больше и обобщал
И весьма корректно и деликатно. Что нельзя сказать за его оппонента, желчь так и лезет
Я согласна, Денис говорит кротко и уважительно и понятно. Антоний уничижительно относится к Денису, это не красит его как христианина
Денис конкретики вообще не привёл! Можно сказать отрёкся от своей веры протестантской.
@@Evgeniy2023 нет веры такой. Есть вера христианская. И ее Денис вполне показал своим поведением. Что нельзя сказать о его оппоненте.
Мне кажется или Антоний передергивает вопрос? Денис ответил, что там были «баптисты», потому что они сейчас ТАК ЖЕ относятся к Богородице.
А потом - почему не молитесь Богородице? Это разное же: признавать что Дева Мария родила Бога, а не просто человека; и молиться ей, как Богу. Мы не видим этого в Писаниях.
1:04:33 . " - 3 Вселенский Собор сказал, что кто не почитает Богородицу тому анафема.
Вопрос конкретный: где были баптисты?
1:04:49 - "Все принимали и я называю Деву Марию Богородицей"
1:06:56 - "Вопрос про Вселенский собор был! Где были баптисты во время 3 Вселенского Собора?!"
1:07:45 - "Называть Деву Марию Богородицей - значит считать, что Христос уже родился Богом, а не стал им потом уже
1:08:22 - "Баптисты как раз там и были"
1:11:57 "Я продолжаю в шестой раз слушать уход от ответа" )
Если православные молятся Деве Марии, как Богу, то баптисты не верят во Христа...
Столько налгут баптисты про Церковь Христову, что диву даёшься. Насчет молитвы Богородице - баптистам не указ праведная Елисавета, которая как обращалась к Богородице, не указ архангел Гавриил. Для них нет загробной жизни. У Бога нет мертвых, а у баптистов есть, раз уже "мертвым" не могут молиться. Баптисты "праведнее" Елисаветы и Архангела, которые величали Богородицу. Потому что баптизм - это философский кружок. Ведь их "бог" не открыл им благую вечность, он заключён в этом мире сам и их заключил - почему они и не могут молиться святым Божиим, которые уже сейчас в райских обителях. И хулят это Божие дело. Потому Церковь и называет их еретиками.
"Баптисты были"
Имена назовите
Они были
Назовите конкретно
Они были
....
Шестой раз спрашиваю - где были баптисты
Я отвечу - я не знаю😂
Еще и находятся здесь те, которые защищают пастора😅. Это феерично. Что это? Какое-то неадекватное восприятие мира
@@mary.serg. почему не молитесь Иосифу, мужу Марии, апостолу Павлу, Петру, Моисею?
Елисавета обращалась к Марии при ее жизни, разве это адекватный аргумент?
И где хоть один святой из Писания обращался к умершим святым? Разве только Саул к Самуилу и то через волшебницу.
Это противоречит всему Писанию
Люди и к магам обращаются на протяжении множества веков, и те им помогают. И что теперь?) Эти люди правильно поступают в отношении своей души?.. @@user-agrest
Ваш ответ звучит как- оно белое, потому что теплое, иначе было бы зеленое)
После этого диспута появилось побольше узнать о баптистах спасибо Денису!!!
Не забудьте спросить имена баптистов 8 века😂 Правда, это нужно думающим людям, а не с сектантским мышлением
@@mary.serg. мне понравилось что сказал Денис по поводу того что баптисты они всегда были . Баптистом сегодня можно назвать всех кто по вере принимает крещение и живут по Евангелию , но церковь до третьего века у меня ни как не сочетается с православием . Православная церковь столько нагородила за многие столетия что там тяжело разглядеть Христа среди множество православных святынь и обрядов. И что значит сектантское мышление?
@@АндрейЧ-т3н , были, были. То водой себя сами из кружки обольют, то зайдут вдвоём в воду и друг друга ,,окрестят,,...).
@@aleh6070 вы о чём?
@@АндрейЧ-т3н
"А мне понравилось, что кто-то сказал, что на Луне человечки живут, правда ни одного конкретного факта не привел" - это ваша логика😂 вы верите на слово Денису? Почему? Вы не можете критически мыслить?
вы в тьме находитесь. Чтобы понимать Православие, нужно не заготовки лжеучителей протестантских слушать, т е. формировать у себя сектантское мышление, а критическое мышление развивать. Нужно посмотреть как верили христиане начиная с первого века и все последующие века проследить за Церковью, а не удобные для своего падшего ума секты выбирать.
За хулу на Православную Церковь Христову будете ответ держать. Когда Она писала Библию протестантов в помине не было, что и подтвердил Денис Самарин, который не смог назвать ни одного протестанта первых веков. Приписал своей секте православных отцов, которые верили так, как православная Церковь и сейчас верит. Потом правда в 8 веке уже закончились у него протестанты. Наверное, плохо изучил православных святых того времени, а так бы ещё приписал их своей секте. Только почему-то Церковь православная имеет огромное наследие, а у хваленых протестантов светские песенки под гитару и НИКАКИХ исторических доказательств. Церковь не "нагородила", как вы оскорбительно о Ней выразились, а сохранила и умножала то, что накопила и была научена Духом Святым за 2000 лет. И только протестанты, укравшие у нее Библию, пусты, как болванка. Много шума, а внутри пустота. У них нет истории, потому только и приходится над Библией кощунствовать, под гитару петь, и митинговать с кафедры, как на комсомольском собрании.
Но это же может анализировать думающий, а человеку с сектантским мышлением думать не надо, за него протестантский "папа римский" подумает
Очень понравился этот пастор Денис: открытый, образованный и тактичный такой. Жалко не православный, а так умница👍
Спаси Христос 🙏
Сколько образованных еретиков? Тьма. И это им не помогло. Ведь отвергли истину.
@@mary.serg. «люди знают о Боге, но не знают Его»
@@mary.serg.что такое истина ? И что по вашему отверг Денис ?
Мы не называемся православными верующими, но мы так живем как понимется истинное значение этого слова.
Поэтому нас и жалеют что мы не в их организации .
@@Dmitriy100открывайте канал Антония Дулевича. Там все вам протестантам рассказано. Но оно вам не нужно. Почему вы спрашиваете тогда, что отверг Денис? Вы не в курсе о чем диспуты Антония с протестантами? Так посмотрите.
Спасибо за хороший диспут!
Сначало слушал двоих, а потом только Дениса. Спасибо.
Истину надо предпочитать, а не людей. Люди все грешны.
Денис действительно искренен. И Антоний тоже искренен, но чувствуется, что Антоний немного ерничает, подкалывает и немного как бы с высока говорит.
Ну видимо это из-за того, что Денис местами какую-то ахинею несёт. Мне тоже было смешно слушать некоторые его высказывания... Заявлять, что не факт, что говорили святые отцы, когда изложены их точные слова - ну это просто смешно...)) Или то, что в православных храмах нет жизни церковно-приходской) Говорить, что иконы раньше были разрешены, а теперь из них православные идолов сделали - это также звучит довольно нелепо)
Библейское учение. Веруй с дерзновением. Почитайте в библии написано. Это не надменность и не гордыня.
@@Monk2404 Фарисеи тоже читали Библию, но дух у них был отнюдь не Христов.
Были фаресеи, те которые "от отцов" и пришёл ХРИСТОС "новичок" который в их глазах был сектант ...что было дальше вы все знаете....а для различения добра и зла нужен ДУХ СВЯТОЙ...вот так
@@nerazim3479я знаю только одно точно: преклоняться иконам - значит преклоняеться идолам. Идолопоклонство.
Антоний, спаси Господи вас!!
А что он не спасённый?
@@allbo-nov9992😅😂
Если ты хочешь узнать, какая церковь истинная, не разбираясь в истории и других науках, нужно очень просто, как Говорит Иисус: Мат 7:15-20: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их." Ин 13:35: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
То есть, другими словами, та церковь истинная, которая способна воспитать или родить, или образовать людей совершенных в святости, которые в своим личным примером показали пример Евангельской жизни. Как говорится, что художника или поэта судят по лучшим работам, а не по неудавшимся. Точно так же и здесь, нужно посмотреть или предоставить лучших людей Православной Церкви и лучших людей баптистской общины, как на языке православия они называются святыми. Нужно сравнивать православных святых с "святыми" католическими, баптистскими и т. д. Как Христос говорил, по плодам их узнаете их. Какой духовный опыт был у тех и у других и к какому в итоге результату это привело. Причём нужно в сравнении больше всего определить внимание не на внешние добрые дела, хотя это не мало важно, а на внутренний духовный опыт святого. Ведь вероучение приводит к определённому духовному опыту. Например, учение о спасении, которое содержит в себе понимание о грехе, догмат о искупительном подвиге Христа. Католики учат, что первородный грех лишил Адама благодати, но не изменил природу Адама, как если бы человек был одет, а после грехопадения, человек был раздет, остался нагим. Отсюда учение католиков о искуплении или выкупе Христом греха, а так же учение о сверхдолжных заслугах, об индульгенции, о чистилище. Отсюда и духовная практика католиков через добрые дела и подвиги зарабатывание благодати, принести соответствующий выкуп за свои грехи. Эта практика католический святых приводила к сумасшествию и глубокой прелести. Протестанты же учат о спасении верой, без всяких дел и заслуг. Хотя в протестантизме дела и подвиги стоят не на последнем месте, а как проявление их благочестивий и праведной жизни. Но в спасении у них дела не играют никакой роли, так как Христос, по их учению искупил не только грех Адама, но грехи всего мира и через веру в искупительный подвиг Христа, человек оправдан перед Богом, уже получает спасение. Достаточно одной веры, потому что человек не может спастись делами, но спасает только Бог, через Иисуса Христа. Такое учение о спасении у протестантов происходит от иного понимания о первородном грехе, в отличие от католиков. Если католики говорят, что человек был лешен благодати и, чтобы вернуть её, нужно заслужить делами, то протестанты говорят, что человек (Адам) не только был лишён благодати, но, что природа человека после грехопадения была повреждена на столько, что человек оказался абсолютно бессилен и беспомощен, что никакими делами и собственным усилием воли он не может спастись. Как Мартин Лютер говорил, что человек это соляной столб. Такое понимание греха, сформировало учению о спасении одной верой без дел. Из этого следует определённый духовный опыт - отрицание установленных постов, дисциплинарных уставов, канонов и правил. Полная свобода воли в оприделении духовной жизни. Каждый протестант считает свой личный духовный опыт мерилом и критерием всего остального духовного опыта Церкви. Любая фантазия таких людей может восприниматься ими самими, как Откровение от Бога, как истина. Спасение в протестантизме зависит не от отношения человека к Богу, что определяется его духовным состоянием, а отношением Бога к человеку. Такая духовная практика ведёт человека к отсутствию самокритики, прелести, самомнению, самообману и гордости. Из-за чего в принципе и возникают расоклы, секты и ереси. Православное же учение о спасении говорит об обожении человека, о изменении ветхого человека в нового, об исцелении человеческой природы. Это учение проистекает от понимания первородного греха, как искажении человеческой природы, но не полного лишения его благодати. Православие учит, что первородный грех исказил, изменил, сделал смертным человека, как духовно, так и физически, но не лишил человека абсолютно без благодати, не лишил его возможности оздоровления, преображения. Иначе не нужны были заповеди Моисея. Человек не может сам своими подвигами и делами спастись, но может ими стать способным к принятию исцеляющей, преображающей, освящающей благодати Божьей. В Православии ни человек без Бога, ни Бог без человека не совершают его спасение. Православие говорит о сотрудничестве человека с Богом в деле его спасения. Исходя из такого учения о спасении, соответственно проистекает и определённый опыт в духовной жизни - люди достигают совершенства в меру своих возможностей. Становятся качественно подобными Богу, Иисусу Христу, являются примерами Евангельской жизни.
Вот к чему я это всё говорил, нужно сравнить святых разных церквей. Дерево познаётся по плодам. Дерево это Церковь, а плоды это её святые. Вот и сравните святых православных с "святыми" баптистов и всё сразу станет ясно. Это кратчайший путь выяснить, какая церковь истинная, а какая еретическая..
Здорво!!! Ясно!!! Потятно!!! Что называется с Библией в руках. Про тестанты, прочитайтесь, вдумайтесь.
А что у баптистов Бог без человека, или же наоборот, может совершить спасение? ))))))))
@@УмноеСтроительство Не пойму, почему такой вопрос.
@@MaratAbdul вы написали, "в Православии Бог без человека.... И т д, получается вы подразумеваете что у Баптистов такое возможно, иначе какой смысл писать что именно в Православии так!?)
Кротчайший путь выяснить какая церковь истинная, это сравнить, исполняте ли вы закон Божий, или нет. Православие сейчас слились с государством настолько, что вместе с властями, призывает идти убивать братьев, Баптизм же за такое моментально отлучит! Вот самый короткий путь)))
Вопрос баптистам!
Если для баптистов апостольская преемственность через рукоположение не важна, тогда такой вопрос:
Человек организовал собрание людей, взял Библию, объявил себя пастором - может ли он войти в союз ЕХБ со своим собранием как поместная церковь и без рукоположения и крещенния быть признан пастырем?
Например Джон Смит, основатель баптизма, крестил сам себя в 1609 году и основал общину в Амстердаме, отчего получил прозвище "Se-Baptist" (самокрещённый).
А потом уже начал крестить других и рукополагать в пастыри.
Можно ли сделать так же сейчас?
Крестить самого себя, объявить себя пастором и войти в союз ЕХБ на правах полноценного пастыря?
ЕХБ - это евангельские христиане-баптисты.
@@BfjuhДжон Смит это первый баптист в истории человечества, который сам себя крестил в 1609 году в Амстердаме
@@Bfjuhэто не важно, что баптисты не протестанты, главное, что они идут по рукоположению не от апостолов, а от Джона Смита
@@volodymyrsmithбаптист это "Креститель", а не крещёный по вере, как учат баптисты.
@@Bfjuhочень зря, что не знаете про своего основателя Джона Смита
Прочитайте Тертуллиана " о прискрипции против еретиков " 32 раздел . Уже до 1 собора было утверждение что не приемственность не является решающим фактором истинности церкви ,а следование учению апостолов.
Нужно следующий диспут, являеться ли провославие истиной верой. Или об этом вопрос вообще не стоит
Об этом много у Стеняева и Сысоева. смотрите пожалуйста.
Это вопрос из серии является ли Библия истиной. Ведь канон дан православной Церковью. И что является критерием истины если не столп и утверждение истины? Ведь не просто так написано скажи Церкви. Если же и Церкви не послушает да будет тебе как язычник
Тут надо во первых признать что Церковь не может возникнуть в 17 веке. Она создана единожды Христом не на Писании как создаются протестантские организации а на крестной жертве. И если мы придем к истине что баптисты вне Его Церкви то мы можем искать уже из исторических и сравнивать. Например римо католичество и православную. Или монофизитов.
@@АлександрФилимонов-ж5и у Стеняева около 3 опубликованных диспутов с разными неопротестантами. Набирите «Стеняев, диспут протестанты». «Сысоев диспут протестанты» и смотрите на здоровье
@@Vitvoriatel так это односторонний взгляд со стороны православных
Прослушал полностью.
Антоний не прав в том, считает что доказать истинность баптизма ТОЛЬКО ОДНИМ ПУТЕМ - показать географическое, физическое присутствие баптистов в каждом веке.
А Денис это доказывал другим путем.
Ещё ошибка Антония, что он, говоря о всех баптистах, взял вероучение маленькой горстки баптистов - МСЦ. А это капля в море баптистов.
Конечно, для учеников сатаны это ошибка. Ведь такие вопросы неудобны для баптистов, у них нет ответа. И такие вопросы явно доказывают, что баптизм - человеческая организация, не имеющая к Церкви никакого отношения
@@mary.serg.А что такое церковь?
По вашему получается,что баптист может озвучить цытаты ему удобные,что бы опорочить православие,при этом Антоний этого делать не может😂😂😂
Уважаемый, Вы знаете как доказать изначальность баптизма? И что Денис показал? Просто это было и я в это верю? Абсурд!
Проблема не в том, что у одной горстки баптистов взял, а в том, что вообще у баптистов вероучение отличается.
Моя оценка, как человека не имеющего принадлежности ни к православной ни к баптистской церквам - этот диспут разминочный. Звучали тезисы, мнения, общего консенсуса не было, хотя Денис Владимирович пытался найти общие нити. Антоний Дулевич правильно сделал, что все таки добился конкретного ответа на свой первый вопрос, это важно чтоб оппоненты отвечали прямо. Другой момент - а насколько этот вопрос значимый? Не важнее ли что исповедует церковь, и какие у неё плоды духовные, чем то, когда верующие стали собираться именно под названием "баптисты", или "мсцехб"? Мне Понятна мысль обоих собеседников, что первые верующие назывались баптистами также как и православными, потому что и то и другое имеет место быть. Они правильно славили, и они крестились по вере. Тогда они были едины, и являются отцами обоих течений, Тут не должно быть разногласий. Другой момент - потом дети этих отцов пошли по разным путям, что и не удивительно. Лучше говорить о нынешнем времени, почему у вас так, а у вас так. И кто больше приближен к библии, чем ворошить прошлое в поисках кто был раньше, яйцо или курица.
Денис, к вам маленькое замечание - вы привыкли говорить проповеди и беседы, и широко разворачивать свою мысль. Это очень хороший навык, но в таких блиц-дискуссиях нужно уметь формулировать объемную мысль в 2-3 минуты. Тогда будет ясней ответ для оппонента, для слушателей, и проще будет на него дать контраргумент, опровергнуть или согласиться. К Антонию тоже замечание - нужно более внимательно слушать ответ возражающей стороны. Денис часто конкретно отвечал, но вы в его словах ответа не слышали. Может он отвечал не то что вы хотели услышать, это да, но ответы были. Нравятся вам они или нет это другой вопрос. Диспут разминочный, ждём продолжений по более конкретным темам, которые поставят рамки и не дадут большого разлета осколков и полёта мысли. И пожалуйста, слушайте друг друга внимательно, чтоб ваши дебаты не уподоблялись предвыборной гонке в президенты.
Со стороны Дениса нет конкретных ответов ! Это факт и словоблудие с видом знатока . Но здесь Денис не убедителен т.к. он не в ,, своей тарелке, на собрании баптистов еретиков .
Человек, не имеющий отношение к Православной церкви, не имеет права судить этот диспут. Почему? Да потому что, прочитав Священное Писание, мы конкретно видим текст - (м-ф 16:18), "Я создам Мою церковь..." и в Деяниях Апостолов все подробности, как рождалась ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ. В Библии нет благословения на созданиние иной церкви, различных конфесий - баптисты, евангелисты, 50-десятнии, адвентисты, харизматы и т. д. Путь к спасению не один из многих, а единственный.
Простите - уточнение к тексту - Евангелие от Матфея (... Я создам Церковь Мою... ".
Всё, что создано человеком - религиозные организации, секты. В эпоху Апостолов было создано 5 поместных церквей (Константин., Антиох. Александр., Римск., Иерусалимская) - - в настоящее время 4 из 5 имеют евхористическое об щение с РПЦ, - значит Православные.
Вы говорите, что вопрос - кто был раньше, не значителен. На самом деле, это основаполагающий богословский вопрос, для доказательства истинности Церкви. Поскольку, как вы признались, не являетесь христианином вы можете не знать, что Господь сказал: и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18), а потом, когда Он возносился Он благословил апостолов: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духауча, их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Как видите это ключевой вопрос, и тут протестанты плывут, по тому что в день рождения Церкви их не было. Они появились через 1500+ лет, и при чем из католической среды. Таким образом, кто ответит на этот вопрос, тот и есть Церковь Христова. На самом деле у ПЦ нет с этим проблем, они чётко подходят под этот критерий, а вот протестанты постоянно пытаются доказать, но при их хорошем знании Библии, они не попадают в ноты. Ощущение такое, что само Слово Божье их отторгает.
Благодарим за интересный диспут. Город Кинешма Ивановской области
Ничего кроме демагогии и откровенного забалтывания, от баптиста я не услышал. Как уж усиливает от конкретного вопроса. Стращает доказать но только после, потом. 😂 Антоний же просто молодец! Браво. Редко увидишь такого защитника православия. Всё конкретно и по теме. Помогай тебе Господь брат Антоний.
Антоний, продолжайте Ваше дело! Как бывшая баптистка, могу сказать однозначно: Денис действительно не понимает и искренне считает, что правослсвных спасать нужно. Например, у нас в Барнауле учат баптисты, что поклонение святым мощам - это оккультизм. На полном серьёзе. То, что я сейчас в православии - считаю чудом Божьим. Очень трудно баптисту сломать свой мозг.
Дайте место из писания где Иисус и апостолы учат о святых мощах?
И в какую церковь в Барнауле вы ходили к баптистам? Я тоже ходил в Барнауле к баптистам, может знаю вас
мы научены что Слово Бога(Библия) это истина по который мы должны стараться жить и поступать.Много мест в Библии об этом говорится.И если вы были внимательны Денис пытался вам эту мысль донести,отвечая на ваши вопросы .И сам Христос в Евангелии от Иоанна 12 глава 48 стих :
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
И где бы я не находился в православной церкви или в баптисткой,или ещё в какой,если я не буду жить по Слову Бога ,то грошь цена мне,я сам себя буду обманывать,думая что я спасён, потому-что принадлежу к такой-то церкви ,Бог будет судить нас по Слову Своему, и никак иначе
но Бог тогда скажет :
20 Итак, по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава
Простите меня если и я неудачно как-то сейчас высказался.Бывший мусульманин
Вы хорошо высказались, брат! Настоящий христианин - не тот, кто принадлежит организации, а тот, в ком живет Христос. Он и является частью Церкви. Христос говорил - "Я - лоза, а вы - ветви". Вы - ветви - он говорил о людях, каждый человек - ветвь, а не организация. А само слово "Церковь" - это эклессия на языке исходника - это собрание нескольких настоящих христиан, которые родились от Слова Божия, и слышат Святой Дух, живущий в них, и действуют, как Он им говорит (Конечно же, Он никогда не противоречит Слову Божьему)
всё так.)
Некрасиво со стороны Антония делать такие тайм коды: первый неудобный вопрос баптистам, первый способ пастора уйти от вопроса и т.д.
Денис отвечал на эти вопросы, послушайте ещё раз.
Антоний тоже не на все вопросы отвечал. Денис со своей стороны так некрасиво не подписывал.
Змей тоже красиво к Еве подползал и был культурным
Иисус Христос ещё жёстче бы такому, как Самарин, отвечал.
это для контроля над слушателями, дабы не задумывались.)
Согласен, эти тайм коды уже направляют слушателя. Это еще раз показывает о трусости редакторов. Видео с таймкодами должно быть нейтральным, чтобы слушатели определяли (если это дискуссия), а не так "еретик отвечает", "уход от вопроса" и тд.
@@lidziyaryzhkova7979 либо Антонию
У протестантов интересный подход. Они называют как этот па тор древних отцов своими цетируя только то что соответствует их учению
Ясно одно, что Антоний Дулевич и Антоний Великий (как и все Отцы до 4 века)это люди разных церквей.
Оттого и непонимание.
@@cloud_0888очень ясно главное - как так клеветать на Антония и на Духа Святого (ведь это Он прославил св. Антония Великого) - в голове не укладывается!
И эти лжецы учат нас вежливости?😂😂😂
Если вы не выложите в публичное пространство подтверждение своим словам, что то, чему учит Антоний якобы противоречит тому, что учил православный святой Антоний Великий, значит вы - КЛЕВЕТНИК.
Ждём!
@@Together_Forever7 бес вас хорошо натаскал. Действительно "кто бы что не трактовал"... Бесу это и нужно - чтобы протестанты толковали Слово Божие от ветра своего падшего ума и не обращались за истинным толкованием. Слава Господу, не у всех на столько лживое сердце, чтобы слушать бредни протестантов😊
Протестанты - интересные ребята. Сначала они выступают с таким комсомольским задором, но потом, в процессе общения с Антонием, они понимают, что те аргументы, которые приводит Антоний, они не могут опровергнуть. И поэтому им приходится лукавить, отвечать вопросом на вопрос. Сначала всё начинается благопристойно, очень вежливо, но потом они обижаются так, как будто Антоний их специально обижает, а по факту они сами попадают в глупую ситуацию. И тут остаётся самый главный вопрос, если они понимают, что они не правы, то они играют с огнём, потому что как раз к ним могут быть адресованы слова!
Евангелие от Матфея, Глава 7, стихи 21-23.
21. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи! ", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие.
И ещё: Послание Иакова 2:10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Закон был дан не для исполнения а для того что вы грешник ! Это зеркало . Закон исполнить невозможно. Все согрешили. Для того и явился Иисус, чтобы избавить нас от проклятия закона. Бог примерил с Собою мир не вменяя им преступлений. То что вы написали выше часто цитируют свидетели Иегова выгораживая себя.
Весь диспут хотел помочь Антонию, но не мог. Как то надо сильнее и убедительнее отстаивать истину. Спаси Христос 🙏
Денис хотел помочь истории Церкви подстроиться под свою организацию, но она не захотела. Потому Денис сказал, что не будет ее изучать😂
Невежество - главная особенность протестантизма. Почему протестанты так боятся историю Церкви Христовой? Потому что их там нет😊 в чем Денис и признался.
Ваши комментарии рассчитаны на детей, наверное.
@@mary.serg. Отлично оценили Протестантизм, они уже и небо опустили под себя.
@@mary.serg. друг , организация это у вас , у Церкви Божьей должна быть основа это Христово учение , а у ваших отцов учение которое противоречит Христовому учению
@neudobnyi_propovednikБыть верным Христу и читать евангелие без церкви Христовой возможно?
Не истину , а православное духовно -историческое учение
!Обращаю внимание протестантов:
Для тех, кто имеет критическое мышление и хочет искренне выяснить, придерживалась ли Церковь первых веков вероучений ЕХБ, с 33:40:00 по 38:24 показывается СРАВНЕНИЕ веры ЕХБ с тем как всегда верила Церковь.
@@andrerevez4970 там же, где сказали, что веру Церкви нужно строить на книгах Нового Завета.
@@andrerevez4970 могу. Сначала покажите, где бы Иисус говорил, что вера Церкви должна строиться на книгах Нового Завета. И тогда соглашусь и признаю, что в книгах Нового Завета надо будет мне это найти. Прежде чем втягивать в игру "покажи в Библии", Вы должны показать где в самой Библии говорится о том, что вера христиан должна строиться только на том, что есть в текстах Нового Завета
@@andrerevez4970 ну вы хоть немного подумайте!
@@andrerevez4970Христос заходил и молился в храм, где были священные изображения. В целом , хорошо было бы для предметного диалога прочитать Православный Катехизис, тогда многие необоснованные претензии просто отпадут. Ваш пастор сказал, что он открыт к изучению трудов отцов Церкви, Вы можете последовать его примеру.
@@missionlife1642Рим.10:17
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Хороший диспут.По нашему мнению Антоний и не хотел услышать ответ поэтому и говорил что не слышит ответа,и когда Самарин задал вопрос и он сам ответил и этим Самарин показал что это он и отвечал и Антоний ответил на свой же вопрос. Как же мудро задал вопрос Денис.
Я считаю такие диспуты бесполезны когда отвечают на вопрос а оппонент говорит что не услышал и так много раз,в этом Антоний выразил своё неуважение. Со стороны было не корректно и модератор так себе…должен следить за порядком а он сказал я не для этого здесь,хотя глубоко ошибается.
Не лукавьте. Ответ из Дениса, (который вначале сказал, что легко все покажет) пришлось вытягивать час сорок минут. И он дал свой ответ, от которого уходил. Напомню: "Где баптисты были в седьмом веке? Там.. или в девятом веке? Или в двенадцатом веке? Я могу честно сказать: *Я НЕ ЗНАЮ.* Я этим не занимался и скорее всего не буду эти заниматься, потому что для меня ЭТО НЕ ВАЖНО. Я знаю точно, то они были" (01:40:03).
Вот этот вот "Я НЕ ЗНАЮ" можно было сказать сразу, не переводя тему и не забалтывая собеседника.
Браво! Спасибо за комментарий!!!!!🎉❤
@@missionlife1642Антоний можете ответить тогда на такой вопрос:
1)Если православная церковь истинная, то почему сегодня много провославных людей принимает ислам?(я говорю это не по наслышке, с этими людьми знаком лично)
2)Почему вы не приводите диспутов с мусульманскими имамоми?
@@Ivan-fc4dwправославный - это воцерковленный человек, он ислам никогда (за редким исключением) не примет. Крещенный в младенчестве не воцерковленный - это практически атеист и нет ничего удивительного, что он может принять любую веру. Кстати не мало мусульман уходят в православие.
«Прочь ты, завистливый диавол! Ты завидуешь, что мы видим образ Владыки нашего и чрез него освящаемся; завидуешь, что видим спасительные Его страдания, удивляемся Его совершенствию, созерцаем чудеса Его, познаем и славим силу Его Божества; ты завидуешь чести святых, которой они удостоены от Бога; не хочешь, чтобы мы смотрели на изображения славы их и делались ревнителями их мужества и веры; не терпишь телесной и душевной пользы, происходящей от веры нашей к ним. Но мы не слушаем тебя, человеконенавистный демон! Внемлите, народы, племена, языки, мужи, жены, отроки, старцы, юноши и младенцы, святый род христианский! Если кто возвестит вам не то, что святая Православная Церковь прияла от апостолов, отцов и соборов и что до сего времени сохранила, не слушайте, не принимайте совета от змия»(прп.Иоанн Дамаскин)
Антоний, к вам есть 1 вопрос, сколько раз вы прочли Свящённое Писание?
Нельзя быть православным и не читать Писание!
Я прочитала синодальную Библию, который составил наш Православный Синод.
Всё? Нашли?
Кстати православных около 3 %. Это примерно 30 человек из 1000. И вы прям нашли таковых и опрос свой проводили?
@_--_--_--_. А если вы лжёте? Суда Божьего вы так понимаю совсем не боитесь.
Вы сутками находитесь рядом с Антонием, чтобы это знать?!
@@mission.ortodox это вздохи утопающего... Притчу о луковке из Достоевского помните? Так и эти люди,,сам погибаю,давай и на других клеветать,,.
Оч смешной вопрос. Говорю, как бывший протестант, который тоже раньше по гордости считал, что православные не знают писания)))
@volodymyrsmith откуда такие выводы?
Солидарна с Антонием.Очень нравиться, как он ведет диспут.Понятно и конкретно.Много узнала и приняла от проповедей Антония.Большое спасибо за ваш труд.Да хранит вас, Господь.
Уважаемый Антоний не ответил: 52:00 "почему избрание епископата - это не вероучительный документ, а крещение младенцев - вероучительный"
Потому что крещение на прямую влияет на спасение, а епископат это внутренняя каноническая кухня церкви, и церковь её решила своей властью.
@@user-7v7777напрямую? То есть, если младенца крестили, то он уже спасён? Неважно, что он потом ворует, лжёт, не верит в Бога, не знает Его Слово, блудит, пьянствует, курит иным богам? Только не надо говорить, что мооооожет быть, перед смертью он покается. Нет, они укореняются в грехе, не каются, и их, крещёных беззаконников - миллионы. И так умирают. Как сказал один дьякон: я не могу участвовать в отпевании, когда я точно знаю, что это был матерщинник, блудник и алкоголик до последнего вздоха, а мы поём "со святыми упокой". Это же кощунство!
А Антоний, вместо того, чтобы побеспокоиться о миллионах погибающих православных, переживает за горсточку баптистов. Не странно? Нет, если понимать истинные причины его нападок.
Но мы знаем: не бойся, малое стадо!
@@redfly5578 прочитайте вероучительную часть православного катехизиса о крещении младенцев, а вы не знали что и приходящие в храм не все спасутся? При чём тут это, то что его не образовали в православном духе , это уже вина родителей и крёстных, а не крещения.
@@redfly5578 вас же уже мокнули в грязную тряпку, сказали же что ваши Отцы( хотя они вообще не ваши), что крестить надо младенцев, ну почему вы не слушаете Отцов?, почему вы такие духовно тупые?
@@user-7v7777и если Крещение ( то есть - погружение, потому что именно это означает славянское слово "крещати". Оно с крестом ничего общего не имеет), если крещение, повторяю, напрямую влияет на спасение, то возникает вопрос:
Почему Апостол Филипп на вопрос евнуха: "вот вода, что препятствует мне креститься?", отвечает: "если веруешь от ВСЕГО сердца, можно".
Если бы было по-вашему, то Филипп сказал бы что-то вроде: хорошо, нет проблем.
Деяния 8:37
А младенец может ли от ВСЕГО сердца верить?
И как разбойник на кресте спасся без крещения?
Для меня как рядового баптиста книга Библия авторитет, которая есть истина слова Божиего Иоанна 17:17 В Ней все ясно просто как надо поступать и все проверить. А не лезь в историю древних времен где те и другие меняли свои взгляды не обращая внимания, что им будет по Откровению 22:18:19. Надо жить своею головою сверяясь с Писанием. В Библии во многих местах написано об Иисусе Христе как Человеке и как Боге. Поэтому я, благодарен деве Марии, что она родила Иисуса Христа как Человека и благодарен Отцу Небесному за его Сына как Бога. Так в Библии написано в нескольких местах. Ты Сын Мой возлюбленный ныне Я, родил Тебя. И нигде в Библии не написано чтобы поклоняться деве Марии. А слово ублажать , которое есть в Луки 1:48 имеет несколько значений. И одно из этих значений это почитать восхвалять, делать блаженным. Сам Иисус Христос ни когда девуМарию не называл своей матерью, а обращался к ней как Жено. Даже когда висел на кресте. Также Иисусу Христу говорили вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему кто матерь Моя и кто братья Мои и указав рукою Своею на учеников Своих, сказал вот матерь Моя и братья Мои. Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного тот Мне брат и сестра и матерь. И молюсь я не деве Марии, а Иисусу Христу как написано у Иоанна 14:6 и 1 Тимофею 2:5. Иначе с Богом шутки плохи Бог не играет с нами в игры. Его требования к нам серьезны. Каждый будет давать ответ перед Богом за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12. Второе пришествии Его быстро приближается и тогда суд за нарушение Его требований, о котором написано в Деяниях 17 :30:31 и Откровения. 20: 11-15. Надо жить нашей жизнью к Библии возвращаясь, Ее исследуя Иоанна 5:39 а не устраивать споры древних времен. И я, уже много раз задавал простой вопрос на который не разу не получил ответа. Это дети понятие растяжимое. Один год это дети для родителей. И 21год это тоже дети для родителей. А как годовалый ребенок может обещать Богу добрую совесть по Библии. 1 Петра 3:21. Поэтому когда приводили детей ко Христу. Он их не крестил, а благословлял. Марка 10:16
Со слов Сергея на 57 минуте . Бог изменяется меняя заповедь и Своё Слово . С течением времени. Но Библия говорит : Неизменный в Слове Бог .
Где я сказал о том, что Бог изменяется?
Бог - неизменен, это одно из Его природных свойств.
@@Сергей-у7г9и Во первых здравствуйте ! С ваших слов на 57 ой минуте . Меняется время и надо верить и поступать по другому . Я сейчас своими словами , не дословно , но смысл тот же .
@@АндрейВеторази канон меняется по той или иной причине, но не догмат, догмат неизменен. К примеру, когда общины были малы, епископ мог быть брачным, но теперь, когда епископ весь в служении, то "неженатый заботится о Господнем, чтоб угодить Господу"
@@ОлегВещий-к2р Здравствуйте !. В этом случае . Имеющие жён должны быть как не имеющие 1 Коринфянам 7:29 . А запрещать вступать в брак Библия запрещает 1 Тимофею 4:3 .
@@АндрейВеторази или, к примеру, древний канон запрещает стричься у иудея и мыться с этими антихристами вместе в бане. Тогда нельзя было, ибо наученные иудеи обольщали первых христиан, которые не все были грамотны (19 веков Библии в домах простых людей не было и они не умели читать), и т.о. отводили их от Христа, являясь антихристами. А сейчас религиозные беседы в банях и парикмахерских редко ето ведет, и люди стали грамотнее. Поэтому, канон имел смысл в древности, но ныне не имеет особого смысла
Антоний, диспут мне лично понравился. Планируете ли вы в следующем году проводить ещё диспуты с Денисом?
Только времени добавить минут по 10
Пока свежее видео и баптисты сюда заглядывают. Задавал баптистам вопрос, но не встретил исчерпывающего ответа. Просто понять баптисткую логику.
Если человек покаялся и обратился, он уже спасён, т.к. пережил рождение свыше. Надеюсь я правильно понимаю? Отсюда, вопрос: допустим я спасённый и зачем мне поместная церковь (община), их уставы, пасторы и т.д. У меня Библия на руках и я общаюсь с Богом, что ещё нужно? Крещение спасает? Нет! Хлебопреломление спасает? Нет! И кстати, я могу и сам утром хлебопреломлять (хлеб наш насущный дай нам на сей день). А рукоположение пасторов (пресвитеров) какой имеет смысл?
Ответьте, пожалуйста, зачем уже спасённому всё остальное?
При таком подходе все разногласия устранились бы. Поэтому второй вопрос, представителей каких деноминаций баптисты могут назвать братьями? Т.е. кто рождён свыше? Пятидесятники, харизматы, адвентисты, назаряне (представители движения святости -церковь назарянина) и др. составляют ли невидимую церковь? Т.е. где граница? Не думаю, что баптисты признают свиделей и мормонов за едино(верцев?).
@@volodymyrsmith в Протестантизме нет истинного Причастия,Крови и Плоти Христа
Есть статья Д. Самарина "Спасает ли крещение", можно почитать, если интересуетесь
На его сайте раздел "Мое творчество", далее "Статьи"
Я думаю вам нужно хорошо прочитать Евангелие тогда вы поймёте зачем нужна Церковь Христос сказал ,создам Церковь Свою и врата ада не одалеют Её
@@ВераСкворцова-э5с я православный. Вопрос к баптистам. Им отвечу после работы.
@@volodymyrsmith у протестантов отсутствует библейский смысл Причастия,т.к.они воспринимают его как обыкновенную пищу в ,,воспоминание,,
Почаще проводите диалоги с такими людьми, как Денис. Образованный и начитанный. Тут хоть вопросы можно реально проработать.
Смысл общаться с малограмотными протестантами. Только стагнировать.
Бог гордым противиться а смиренным даёт благодать , как бы вам не упасть , бойтесь Бога
Малообразованные протестанты из простых прихожан зачастую лучше знают Библию простых православных прихожан
@@LRM1301 чушь полная. Даже протестанты с PhD не знают Свящ. Писание как должно его знать. Любая православная бабка, знающая символ веры знает Библию больше среднестатистического протестанта.
На 1:25:29, поясните Антоний, что значит слово в контексте : " благодать Святого Духа ЧАРОДЕЙСТВУЮЩАЯ".
Это как ?(чародействие от слова чары, очаровывать???)
Благодать чудодейственная(дейсвующая чудесным образом) о таком читала о Божием духе, а чародействующая-это как??????
Рим 1:18-25: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь."
Антоний, ваш хронический кашель - это, случаем, не симптом какой-то серьезной болезни? Не запускайте себя, выздоравливайте.
Или хронический бронхит или сердце. Думаю, Антоний делает возможное )
@@OJIOJIO1 желудочный кашель у него!!!
Я заметил тоже, уже кашель давно, ещё в старых довольно роликах, покашливал. Господи Иисусе Христе, сын Божий, исцели кашель Антония❤
к сожалению, у Антония этот кашель очень похож на нервный: сильно проявляется именно во время дискуссий. В обычных спокойных интервью такого нет, вроде бы. И этот кашель длится уже долгие годы.
@@ВладиславДобреднев откуда инфа?
Спасибо Вам АНТОНИЙ!На все вопросы чётко,кратко по сути ответили! Вот от Дениса, таких ответов так и не услышал к сожалению.
Кто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет.
Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
@@АндрейВоробьев-ь8п уже второй раз вижу этот комментарий. Копипастите-с😄
@@Vitvoriatel100й раз вижу повторяющийся коментарий. Копипастите
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ тн староверие и есть новая вера. Христиане верят в Церковь и что где епископ там и Церковь. нововеры верят что из Церкви Христовой от епископов надо бежать потому что антихрист царь. Хотя в Библии ясно сказано что власть антихриста ограничена 3.5 годами. И что спастись можно убежав от Христа в огонь, правда из огня временного получается в вечный. Даже Гитлер нашему народу такого блага не желал.
@@АндрейВоробьев-ь8по чём вы? Какой делориан?)) Достаточно было показать отца из второго века, который бы писал, что крестить младенцев не нужно; отца третьего - что молиться Богородице; отца четвёртого века - что святые мощи почитать не нужно. И всё в таком духе. И никакой делориан не нужен
Антоний, к Вам вопрос. Является ли Католическая церковь с точки зрения учения православия церковью, то есть телом Христовым?
Если вам ногу, не дай Бог, ампутируют, будет ли она являться частью вашего тела?
Нет не является , она отделенная , а эти два мужчины батиста , так вообще сектанты
@@dmitrytsokur9894 Хорошо, раскол католиков и православных произошел в 1054 году. Такой возьмем пример. Жили в 11 веке христиане в условной Ирландии. Служили Богу, ходили в церковь, участвовали в таинствах. Находясь на отдаленном острове и не имея таких средств коммуникаций как сегодня, могу предположить знать ничего не знали ни про спор о филиокве, ни о том, что два и иерарха наложили друг на друга анафему. Вот эти простые христиане, искренно веровавшие во Христа автоматически отпали от тела Христова, только потому, что патриарх константинопольский предал анафеме папу римского? Они потеряли спасение, от них отошла благодать Божия?
В 1054 году восточная ампутировала западную и та ответила тем же. Патриархи дрг друга предали анафемеме получилось из вселенского круга два сектора . откуда и название сектантам пошло. Сектор часть круга
@@andreiminsk3922вы понятия не имеете о том, что такое Вселенская церковь. Мой вам совет, поизучайте поглубже.
Была ли такая община, которая была не в курсе о принятых решениях на Вселенском Соборе. И почему?
Просто вы судите с протестантской точки зрения. Там не такого единства, как в Православии. Тем более на Соборах принимали не новое учение, а утверждали уже известную Истину, в которую верили всегда от начала образования Церкви и опровергали новую возникшую ересь.
Дай Бог отцу Антонию терпения.
Слава Богу за такое служение
Низкий поклон 🙇
Антоний мирянин, он не священник
@@orthodoxlive5989 Хоть и не служитель у пристола но Миссионер, Служитель церкви, Апологет.
У баптистов вера основана на том, что они правы. Других вариантов нет. Один выпускник баптистской семинарии сказал моему мужу: "Когда мы проходили православие, очень трудно было - так всё у них хитро написано, что можно православным стать, если их изучать. "
😂😂😂😂😂😂😂😂
все хитро написано! так дух святой его опровергнуть нельзя
Еще больше зауважал Дениса Владимировича! Настолько тактично и уверенно отвечает оппоненту!
Полностью поддерживаю. Ещё бы отвечал по существу вопросов - цены б не было. А так да, вежливо...
@@Pavel_Kamozin ахахаха, это вы в точку, очень вежливо лгал и извивался.
Вообще странно уходил от ответов не принимал баптистскую трактовку документа когда большенства принимало удевительно насколько грех силён нервничал юлил Антоний спокойно грамотно рассудительно объяснил Денис аж покраснел от вранья
@@кноккнок-к1д вы не поверите, но в грамматике существуют знаки припенания.
@@user-7v7777 Ему можно, он же православный😀
Стратегия баптиста - говорить много и быстро, одновременно обо всём и ни о чем. При этом не давая конкретный ответ на конкретный вопрос! По крайне мере мне так показалось!
Я то же хожу в баптистскую церковь и мне то же не нравится,когда говорят слишком быстро.У нас,например,никто так не говорит.Может быть,он это делает,потому что блогер?И старается как можно больше сказать?Но все таки это не нормально.
А не показалось что Антоний фанатик? (Человек который не верит,а научин так что ему бесполезно говорит истину он будет настаиват как научин
@@falcon.716.разные люди по разному говорят, кто то медленно кто то быстро. Нужно учитывать что был лимит времени, поэтому Самарин говорил быстро
@@ВиталийДякович-т9ч Самарин говорил быстро не потому,что был лимит времени,а потому,что он всегда так говорит.Может быть,у него манера такая.Наверное,Вы подумали,что я его осуждаю?Нет,у каждого есть какие то минусы или ошибки.Было как то собрание с молодежью с темой о равенстве мужчины и женщины,может,Вы там присутствовали.Говорил он там очень быстро.Конечно,времени на такую тему,отвелось очень мало.Так вот,если бы я там был,то не успевал бы записывать.Я 30 лет в церкви,и все время записываю,не все конечно.Поэтому,если бы дали времени в два раза меньше,это не значит,что он говорил бы в два раза быстрее.Просто сократил бы свое слово.Кстати,был такой служитель,который говорил слишком быстро,его называли пулеметчик.Мне он очень нравился,не потому,конечно,что быстро говорил,а потому что приводил очень много цитат из библии наизусть.
Все протестанты так!!...
Надо не такие диспуты устраивать. Когда возникают не довольство друг на друга. А смотреть реальные события. 90 минут на небесах (особенно интервью) и Как террорист пережил личную встречу с Иисусом. Свидетельство бывшего мусульманина. И задуматься каждому о своей жизни. Когда каждый из нас предстанет перед Иисусом Христом и будет давать ответ за свою жизнь, а не за чужую. Римлянам 14:12
Обращаюсь ко всем православным, католикам и протестантам. Вот цитата из Священного Писания «Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,…» (Флп. 1:27). За какую веру следует бороться, а??? За православную? За католическую или баптистскую? Православные, покажите мне в Писании , где написано ЧЁТКО, подвизаться за веру ПРАВОСЛАВНУЮ?
Храни Господь Вас 🙌🙏🤝
Святое Писание гласит: Деян 17:24-31: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли - хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых."
Итак, мы видим в Писании, что Бог не нуждается в поклонениях, вопрос: зачем в РПЦ поклонения иконам, мощам и так далее?! Если Богу это не нужно?!
Богу нет. А вот вам не помешает ). И поклонение не образу, а первообразу. Вы берете цитаты из ветхого завета, а вот скажите мне, что христиане желали с опоясаньем Павла, после того, как прикладывали его для исцеления ? Выбрасывали и считали поклонение идолам ?
Богу это, может, и не нужно. Я поклоняюсь, потому что это нужно мне. Мощам - не мертвому телу, а той душе, которая носила это тело и после всеобщего воскресения снова будет в этом теле. Просим молитв о нас. Покланяемся не иконам, а тем, кто изображен на них. Если бы это не приносило плодов, за такое долгое время уже давно перестали бы это делать.
В Евангелии от Матфея, в 4ой главе, описано искушение Христа диаволом. Диавол предлагает Иисусу простейшие, поклониться. На что Иисус отвечает "Господу, Богу твоему, поклонятся и Ему одному служи" Матфея 4 : 10. Ветхий завет(Второзаконие 6 : 13).
Сам Христос дает понять, что поклоняться нужно только живому Богу, никому и ничему более.
Второзаконие 4 : 15-16
15 Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среди огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину.
Исход 20 : 4-5
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
5 Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня.
Исход 34 : 17, Левит 19 : 4, 26 : 1, Второзаконие 27 : 15 и еще масса мест.
Представьте только, что за поклонение мощам(душе носившей это тело), поклонение изображенным на иконах, вы сами влечете проклятье на своих детей их детей и внуков (до третьего и четвертого колена).
Это же страшно!!!!!! Сам Великий и Всемогущий Бог говорит эти слова в одной из 10ти заповедях. Об наказании написано так же и в: Исход 34 : 6-7, Числа 14 : 18, Второзаконие 7 : 9-10.
Просто ЗАДУМАЙТЕСЬ!
@@АлексейС-л1к надо внимательно читать. сатана предложил поклониться ему, на что и последовал тот ответ.
Естественно Иисус ответил одной из заповедью, но по ситуации.
Равно как если бы предложили поклоняться богородице. Она никто, прах, всего лишь творение, как и все изображенные на иконах. Бытие 3 : 19 второе полустишье: "...ибо прах ты и в прах возвратишься" Поэтому никакой человек, зверь, природное явление, планета, звезда и т.д. не достойный поклонения, только Живой Бог. О чем Он сам говорит в Своем слове. Места писания я вам привел. Можете просто прочесть сами в нашем православном писании.
Переубеждать вас не буду ни в чем. Просто изучая писание(по пожеланию мне от батюшки, понял то, что в православии действительно много разногласий со словом Божьим. Слушая Дениса еще раз убедился что в слове Господнем сказано что епископы или дракона могут иметь жён. Только есть условие для них. Вернее описаны качества как для мужчины так и для женщины(жены), для избрания в епископы 1 Тимофею 3 : 1-7, а вот православие запрещает иметь жену. Это как люди, могут что-то противопоставить слову Господа?
У баптистов ссылка "как я понимаю", в Православии полная ссылка на Святоотнческое вероучение.
У баптистов ссылка на Библию - слова Самого Бога.
У православных - на отцов и предков.
Вывод очевиден.
@@i.hope_knits Прослушай внимательнр(протестантам о церкви) на основании СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ.
@@i.hope_knits На какую Библию? На ту что Канонизировала Православная Церковь и Св. Отцы которых вы обвинили в ереси? Ааааа ну ничего ничего как подумайте на досуге где вы не туда свернули ,потому что участь еретика в Геенне Огненной, а вы то совершенно точно ересью заражены в протестантской секте.
@@i.hope_knits
Только Библия у протестантов с "неба упала", а у православных - от Бога через Святых Отцов! которые написали ее и утвердили. Потому у протестантов нет истории и святых отцов, а у православных 2000 летняя история и святые поименно известны. Вывод очевиден.
@@i.hope_knits Православие - органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН, ЦЕРКОВЬ - живой организм со СВЯТЫМ ДУХОМ :молимся по ПСАЛТЫРИ, учимся у СВЯТЫХ ОТЦЕВ. Сами Апостолы усваивают себе отцовство по отношению к тем, кого обучали, передавя учение ХРИСТА. 1Кор 4:15.Где ваши Святые Отцы? Назовите их имена? Евр. 13:24.У протестантов - - - организация на основании БИБЛИИ.
Очень понравился это баптистский пастор Денис: образованный, открытый, тактичный. Жалко что не православный, а так УМНИЦА 👍.
Спаси Христос🙏
@@Юрий-т7ъ8хСлава Господу Нашему Иисусу Христу)❤❤❤ Благодарим творца за Церковь его через которую мы спасаемся 😊
@@Юрий-т7ъ8хкак же, возлюби врагов? А вы ненавидете даже незнакомого вам человека?) И не хотите чтоб он пришёл в" истину"
@@Юрий-т7ъ8х ну если вы человека любите, вы наверное хотите его пожалеть? Если не любите, вам его не жаль) просто перечитайте свой комментарий, и вот вам ответ на ваш вопрос
@@Юрий-т7ъ8х просто я вам отвечаю , как стороннику православия, возможно я не прав, и вы сторонник баптизма, и тогда ваш комментарий мне понятен, и я просто неправильно вас определил по принадлежности
И Христос и Апостолы писали, что в Церкви произойдёт отсступление. Так вот, когда происхрдит отступление то остаётся некая её часть , так сказать здоровая , в писании названа " святой остаток" Христос, через апостола павла говорит, здоровой части Церкви, отделится , выйти от нездоровой, и Я прийму вас, говорит Христос. Поэтому то, что православные и католики называют воэникновением " баптизма" на самом деле есть реформация, возвращение к первоапостольской Церкви, а отступники, католики и православные,что подтвержает и их история, остаются до сих пор в отступлении. Могут ли те которые которые жестоко преследовали и убивали " несогласных" с ихним учением и которые были уверенны в своей непогрешимости, сегодня оставатся правыми? Они скомпроментированы своей же историей и после тех преступлений не могут называтся Церковью.
Почему православные Рождество празднуют по старому стилю а новый год по новому? Может правильно вначале Рождество, а потом новый год? А то новый год перекрывает христианский праздник Рождество Иисуса Христа
А почему баптисты свой календарь не создадут,а празднуют все праздники по нашему?
У православных,сейчас Рождественский пост и праздновать мы будем новый год 13 января,на Обрезание Господне...
Православие не празднует новый год вообще ). На новый год даже служба проводится и всех приглашают принять в ней участие. Так как новый год - это просто листик календаря. На новый год ещё и пост, который заканчивается как раз Великим Праздником.
Представьте Православные не празднуют языческие праздники. Такие вот дела. Да 1 января мы обычно в храмах стоим на литургии в 8 утра.
Странно... вокруг нас живут столько православных,Новый год празднуют с размахом,а Рождество что то не заметно...
@@stavrosx8756вокруг меня все православные, все крещенные и все бухают, все ругаются и для всех праздник Рождество - это только лишний повод набухаться и забыться. Православие - это мертвая религия с почитаниями мёртвых и не живых икон, с никому не нужными мёртвыми обычаями.
Как может священник выписывать пропуск в рай после смерти???
Бог есть живой и нужен для живых!!!
Итоги расхождения сторон:
1. Понимание Церкви: Денис просил дать определение Церкви, но сам не дал никакого определения. Кстати, Флоровский имел в виду отсутствие формального догматического определения Церкви, зафиксированного на Вселенском уровне. Такого определения действительно нет, точно так же как нет формального определения о Боге и Христе, например ("Бог - это...", "Христос - это"). Почему нет определений? Потому что нам достаточно определения СУЩЕСТВЕННЫХ СВОЙСТВ, из которых мы уже и можем вывести то или иное определение. В этом плане у Церкви нет одного исчерпывающего определения, но есть всеми принятые существенные свойства - Единство, Святость, Соборность и Апостольство, по которым мы можем измерять любое частное определение. А Св. Предание раскрывает для нас уже СОДЕРЖАНИЕ данных существенных свойств.
2. Критерий в понимании Писания и любых вероучительных истин: Денис согласен с тем, что "Церковь есть столп и утверждение истины", но при этом любая "церковь" на Земле, почему-то, может ошибаться и не является 100% гарантом проявления истины. Но в таком случае... КТО РЕШАЕТ, утвердилась истина в данный конкретный момент или нет? Как проверить свои собственные сомнения? Св. Писанием? Но Св.Писание еще нужно правильно понять, а кому можно верить на 100%, если все ошибаются? Неизбежно приходим к двум вариантам: а)никому (объективная истина НЕДОСТУПНА), б) самому себе (каждый сам себе критерий истины)
3. Статус Вселенских Соборов. Зачем они нужны, если даже их вероучительные постановления могут быть ошибочными?
4. Чем определяется "законность священства" с т.з. Дениса, если протестанты ПРЕРВАЛИ историческое преемство рукоположения и вероучения?
5. Денис уравнивает богословские мнения церковных писателей разных веков с постановлениями Соборов (даже Вселенских) и считает именно это "Св. Преданием", однако, Св.Предание - это то из святоотеческого наследия, что отобрано и подтверждено церковной рецепцией в качестве голоса Св.Духа
пункт 2: а ведь так и есть!)) - существует два варианта и оба равнозначны, ибо ни один не имеет достаточных и жёстких оснований. просто кто-то допускает ошибку в принципе, как человеческое свойство, а кто-то просто и банально присваивает истину себе.;) А что говорит по этому поводу Христос? о, кажется, Он тоже понимает, что человек - существо несовершенное..., и готов прощать даже ошибки, и только если люди упорствуют в своём самомнении, то предупреждает: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
пункт 3. зачем нужны Соборы? ну, надо у Константина спросить, зачем ему это понадобилось;)) а кроме шуток - затем и нужны были,, чтобы сделать церковь структурой, с которой возможно взаимодействовать государству и... управлять людьми. да, это не духовное объяснение, зато правдивое. ведь Христос не заповедовал собирать соборы - это человеческая придумка и служит человеческим целям. А уж как Господь в этом участвует - точнее узнаем при встрече, Возможно...;)
пункт4. чем определяется любая законность? - правом победителя, правом власти. более ничем. остальные объяснения подбирают в канву нужные события и "традиции", вплоть до подходящих строк из Писания (а лучше из Предания - там вольготнее/более разнообразнее мнения/...)). Ведь на самом деле до первых известных имён епископов история не сохранила нам более поздних имён, ведущих к самим апостолам. есть только легенды, что в таком то городе общину основал такой то апостол. мы даже точно не можем сказать когда, где и при ком именно епископ из простого блюстителя стал важной шишкой))
пункт 5 вот тут вы очень хорошо дали хаpактеpистику св.предания....)
У меня вопрос- почему Антоний никак не мог уразуметь ответа на свой вопрос? Денис Владимирович шесть раз ему конкретно отвечал, а он недопонимает, мы простые люди сразу услышали и все поняли Дениса, и ответ был ясен
Знаете, на уроках в школе учитель доступно объяснит тему , некоторые сразу поняли, а другим надо шесть раз повторить в разных интерпретациях
Тот же вопрос баптисту. Ложь - основа их учения
@@mary.serg. зачем так грубо , необоснованно и нелогично, ещё никто не видел , чтобы баптисты лгали!
@@ЛСЛС-г3х Судя по другим ответам человека, написавшего комментарий на который вы отвечаете, - это просто либо тролль просторов интернета, либо сектантски настроенный фанатик, который, к сожалению, лишь высказывать свой настрой, но не слушает и не слышит(отсюда - не думает). Можно просто игнорировать подобных личностей
А мне не понятно, что объяснил Денис. Объясните Вы, раз знаете то, что не знает пастор.
Да это слышат дениса те кто верит учениям бесовским, а нормальный человек ничего кроме извиваний на сковородке не услышал, ибо то что от бесов слышать невозможно, оно лукаво насквозь.
К логики Антонио, конечно, много вопросов, но задам самый волнующий меня: если ваша вера истинная вера, почему никто из ваших последователей не может засвидетельствовать, что имеет спасение и вечность проведет с Христом - Тем, Кому вы подражаете, если вы правильно веруете и НА САМОМ деле искренно Ему подражаете?
Ну и еще))
Вы считаете, что все дисциплинарные вопросы со временем могут меняться и переписываться, так почему тогда так прицепились к баптистскому пастору с вопросом, где ваши баптисты были, если все равно ваши предшественники многое меняли, передумывали и по вашим же словам это не имеет особо важного значения? Какое тогда значение имеет, где они были? Не логичнее ли рассматривать СОВРЕМЕННЫЕ проваславную и баптистскую церкви и смотреть, кто точнее верит так, как верила первоапостольская церковь?
О спасении. Как понимаете слова Священного Писания - " претерпевший до конца, спасётся", "мы спасены в надежде", " я не почитаю ещё себя достигшим, но только забывая заднее ,простираюсь вперёд? Православное понимание - Господь все сделал для нашего спасения, но нам надо прийти и взять его. А для этого веру сохранить, течение совершить. Для баптистов спасение- одномоментный акт - а в православии - это узкий путь борьбы со страстями и похотями. Потому что кроме трёх грехов пьянства, блуда и сквернословия есть ещё:
Гордость, гнев, тщеславие, зависть, уныние, превозношение, ложь, лень, малодушие, презрение, осуждение, злословие, памятозлобие, ненависть... А так как мы живём в теле, и освящение наше дарами Духа Святого происходит не в один момент, надо много трудиться, чтобы изменить своего внутреннего человека. И без Церкви, ее спасительных Таинств , ничего не получится. Мы рождаемся свыше в Крещении, приступаем к Таинству исповеди, соединяемся со Христом в Таинстве Евхаристии. Баптисты лишены всего этого, к сожалению. Подробно по всем вопросам есть диспуты на канале Православный баптист.
Будучи в Православии не все спасутся, но будучи в ереси, ни у кого нет вообще надежды на спасение, потому что "ереси Царства Божия не наследуют".
У вас ошибочка вышла.
Православные как раз могут подтвердить. Сотни тысяч чудес по молитвам к святым совершается тысячи лет! А вот в протестантизме как не проси Лютера о помощи или любого другого почившего протестанта ответа не будет.
Смекаете? Бог праведников слышит, а беззаконников нет.
@@ИринаШакирова-х9хправильно, точно так же понимают и баптисты. А православные этот путь как проходят? Приходя в церковь на Пасху и Рождество? А между этими праздниками живут, как угодно? Или вы хотите поспорить с тем, что большая часть православных живут абсолютно не христианской жизнью, хоть ходят в церковь, раз в год исповедаются, при чем за это еще и деньги платят - но это отдельный вопрос, за что платят священникам и он ли им грехи отпускает - и со спокойной совестью, считая себя «добросовестным» православным делают такие дела, которые совершенно против нравственности…
@@stavrosx8756и вместо того, чтобы иметь личное общение с живым Богом веками живут чудесами предшественников!
А то, что вы не знаете про чудеса в жизнях людей, относившихся к баптистской церкви, не удивительно. Вы же не читаете литературу и автобиографии баптистских христиан..
Дулевич похоже не слышит собеседника, Денис все чётко и правильно отвечает
Ты гонишь???? 😊
Ничего чёткого не услышал
Ты прикалываешься? Ни ОДНОГО четкого ответа нет, кроме болтологии.
Вопрос Антонию. Где также фактически были приверженцы вашего учения фактически и по вашим правилам при репрессиях 20 века,когда расстреливали за веру и малейшее исповедание Апостольского учения?истинная Церковь существовала даже если пресвитера и пасторы сидели или были расстреляны,даже если их фактически не было с церковью
Новомученике российские. Читайте.
@@stavrosx8756читайте и вы
По вашему, бассейн на месте Храма Христа Спасителя сам по себе образовался?
Изучите, кто такие были новомученики российские, всё узнаете.
Уважаемый Антоний, @missionlife1642, приветствую Вас! Может, я не прав, поправьте меня тогда. Но чем больше Ваших видео я смотрю, тем больше я вижу, как Вам отвечают на Ваш вопрос, не уходя от него, объясняя Вам, что конкретно имеют в виду. Он же объяснил, что конкретно он имел в виду, когда сказал - "баптистская церковь БЫЛА С ПЕРВОГО ВЕКА и до 21 века" - он говорил не о названии организации, а о качествах. Вы же, по-честному, поняли, что он Вам сказал. А зачем тогда это представлять для ваших слушателей, что он говорил об организации? Извините меня, просто это похоже на манипулирование сознанием. Мыслящий человек, заметив это, может отвратиться от Православия. Тогда кого вы привлекаете в Православие? Кого ищете? Массовку? Повторюсь, если я не прав, поправьте меня, пожалуйста.
Так вопрос де был с уточнением: покажите людей, которые верили так. Это явно не отцы Церкви, цитаты из которых приводил Антоний
Антоний спрашивал не о качествах организации конкретной секты. качество секты понятие субъективное. Кому то нравится качество Адвентисткой ереси, кому то Баптисткой. Увидев запечатленный на документальном видео подвиг Магомеда Нурбагандова (Работайте братья!), я проникся уважением к мусульманам. И качество баптисткой нравственности не может не вызывать уважения к этой закрытой секте. Но она , это секта не может приводить к Богу внешних. Эта секта зверски калечит судьбы попавших в ее ловушку. Вот в чем беда!
Для «полной картины», прочитайте историю возникновения Баптизма, да и в целом, для лучшего понимания нужно знать общецерковную историю.
Мало ли, с чем данный пастор согласен или что он думает, есть вероучительные документы баптизма. Теологумен- частное богословское мнение.
Любой человек может сказать: «а я так думаю», но это же не означает, что это именно так.
Абсолютно с вами согласен
Батисты даже не поняли, что Денис не смог ответить на главный поставленный вопрос. Попробуйте вы... назовите места, конкретно города где находились баптисты во 2,3,4 и т.д.веках назовите епископов ваших.
Православные же могу на этот вопрос ответить. Назвать приемников апостолов по именам, ( например наш патриарх Кирилл 279 епископ от Апостола Андрея, а нынешний патриарх Иерусалимский Феофил 142 от апостола Иакова), назвать города и местности где служили, какой смертью ушли...До 4 века наши епископы в основном были мучениками за Христа.
Апостол Павел заповедовал их поминать и подражать вере их.
Евреям 13:7-8
Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же.
Во все века! Каждый Божий день мы обязательно поминаем их! А кого вы поминаете? С 1 по 17 век! Как вы соблюдаете эти слова ап.Павла? Вы даже не поминаете апостолов, не знаете их жизнь и смерть!!!
Например Варфоломея, Варнавы, апостола Филиппа! А они активно распространяли веру в Сирии, Малой Азии. И стали мучениками за Христа
А о евангелистах Луки и Марка, что вы знаете? И почему их повествование Церковь включила в канон Нового Завета?
И вы это оправдывает что в Новом Завете этого нет, значит вам не нужно! А мы вот знаем! Потому что они члены нашей Церкви, а не вашей организации!
Спасибо Антиний!! Вы как всегда доходчиво доносите информацию!
Только попрошу не удалять Святое слово. Как вы это сделали до этого. Пусть все читают слово от Бога. Говорите о честности, а сами к сожалению не являетесь таковыми.
Рим 1:18-25: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь."
Антоний молодец, уважение и Божьей помощи в вашем не легком деле. 10 лет был в баптизме, вернулся в Правослсвие и сла Богу, родную Божью цераовь ни с чем не препутаешь. Сам живу среди баптистов ЕХБ. Добрые хорошие люди, если с ними соглашаться, если что то свое принес в понимании или сказал, то отношение меняется. И ,, любовь Христа,, превращается в холодность или совсем исчезает.Что и можно просмотоеть в коментариях. Не желание разбераться в истории и принимать не удобные факты заставляют баптистов вести себя оч.не разумно. Ну да Бог им Судья. Читая Святых Учетелей Церкви понимаешь всю глубину христианской жизни, как Дух Святой может пребывать в людях и действовать, баптистам до этого далеко. Проще взять Библию которую Бог с помощью Церкви своей создал и учить горшечника, будучи,, горшком,,. Всех с наступающим Рождеством Христовым. ❤❤❤
В словах Дениса есть сила.
Например уход от ответа раз 8 задали вопрос юлил как змея так и не ответил нечего . Как сатана в нём шевелится как уж на сковородке
Это сила юлы, юлит он знатно😁
@@Vitvoriatel
Когда у человека кончаются аргументы, он начинает обзываться))
@@кноккнок-к1дКто хочет услышать - услышит, кто хочет увидеть - увидет.
Думаеться, что Антоний хотел, чтобы Денис Владимирович, взял Антония, посадил его в автомобиль дэлориан переделанную под машину времени, они бы разогнавшись до 88 миль метнулись бы в 1 век, чутка покатались по ближнему востоку, и спустя время, когда обнаружили бы группу верующих христиан, Денис Владимирович, указав пальцем на них, сказал бы Антонию: "вот они!".
В чем сила его слов? В том, что он никаких доказательств не имеет, а только повторяет, что "Это так, потому, что я верю , что это так". В этом сила слов? Это не сила, а полная глупость, все равно, что говорить на красный цвет, что он зелёный, потому что я так верю и хотя у меня нет доказательств, я верю, что они существуют, просто я их пока не нашел.
Антонио добрый вам вечер мне было очень интересно как пройдёт диспут,но скажу что от вас большего ожидал я не увидел в вас что опора вашей веры есть Евангелие вы много опоры на собор и Отцов ,,,хотя Денис бабтист,,,,тоже маловата цитировал из библии,,у меня к вам обоим есть несколько вопросов ,но это позже,а если честно то у бабтистов действительно больше христианской жизни видно и видно на практике ,чем у православных здесь надо согласиться ,хотя есть и православные хорошие христиане но почему-то их так мало
у баптистов нет христианской жизни - ересь дело плоти, жить по плоти - идти против Духа. Давно всем извстно как живут баптисты. тысячи вышедших из этой секты людей которые провели там десятки лет жизни всю подноготную вывернули.
мало - носят бремена неудобоносимые) а хорошие люди вообще стараются избегать лицемерия...
К сожалению, из диспута каждый услышит то, что хочет услышать, а не то, о чём говорится.
Благослови всех Бог
Главное, чтобы слушатели-баптисты определили - верят ли они так, как верили отцы Церкви первых веков?
Главное, чтобы церковь была послушна тому образу учения, который она переняла от апостолов, а не от отцов церкви. Отцы церкви - такие же люди, как и баптисты. И истинность вероучения отцов, как и истинность учения баптистов, проверяется исключительно через Новый Завет, а не через предания. @@ИринаШакирова-х9х
@@ИринаШакирова-х9хВ Новом Завете черным по белому написано, как верила первая Церковь и апостолы!
@@АндрейВоробьев-ь8п а какая деноминация лучше понимает Новый Завет?
@@ИринаШакирова-х9ха почему людям должны быть важны мнения отцов? Ведь Бог важнее, Евангелие важнее
Это для тех протестантов, которые говорят что православные не знают Писаний!!! Ибо протестанты думают что только они знают Библию, а мы вообще якобы не читаем Писания…. Читаем, изучаем и отвечаем! Спасибо Антонию Дулевичу 🙏🏻за его вопросы и ответы, еще больше утверждаешься что мы в Истине,Слава Богу🙏🏻…
мы ее писали и сохраняли. ахаха
Вера это не фанатическое убеждение, а логический вывод, поэтому Евангельская вера основуется на учении, которое требует изечения.
Вера от слышания слова БОЖИЯ..
Осуществления ожидания и уверенность в невидимом..
Спасибо Денису Владимировичу за логичные и емкие ответы🙏
Да он ни на один вопрос не ответил толком.
Хотелось бы услышать от православных, на чём основывается ваша вера? Я знаю, что вера баптистов держится на той же Библии, что и православная. Следовательно, чтобы признать баптистов не истинными христианами, необходимо найти несоответствие баптизма Библии. Антоний, мне кажется, что тогда вы сможете доказать неправильное направление протестантов
На чём основывается вера баптистов в Троицу?
Как может новодел 16го века соответствовать Библии?
С самого начала идет Церковь, они не слушают Церковь и значит по св. Евангелию они язычники и мытари. Все очень просто.
@@ban_tuoНа Евангелии
@@АндрейВоробьев-ь8п хорошо, тогда расскажите мне учение о Троице, чтобы я понимал, во что конкретно вы верите.
@@smert_blizkoпоэтому я и написал, нужно найти несоответствие Писанию, тогда возможно что-то доказать
Антоний, диспут подразумевает, во-первых, уважительное отношение к собеседнику, во-вторых, попытку услышать его позицию. Вы же изначально повели себя как злой "православный" сектант, гоня и удерживая собеседника в своей узкой логике. И вы, действительно, как метко подметил Денис, ёрничали. Попытайтесь все же услышать собеседника в записи.
Божий пророк Илья заблуждался,думая,что никого из истинных поклонников Бога не осталось.. Но Бог открывает истину,что у него есть чада Божьи, которые не поклонились идолам,разным изображениями рук человеческих. И если Антоний думает,что кроме православных не было больше детей Божьих,крещенных по вере,то он не Бог, чтобы ему все знать.
Но во времена пророка Илии остаток истинных людей славящих Бога был иудейский. Они принадлежали к ветхозаветной Церкви.. Вы протестанты возомнили себя истинной "церковью" которая такая хорошая и не покланяется идолам, а на деле протестантизм это куча сект которые к реальной Церкви не имеет никакого отношения.
С первой минуты когда начал говорить Самарин, он сказал что ему понравилось в баптистской «церкви « и поэтому он там крестился и к ней присоединился! Ну да, конечно там многое может понравится , все так устроено что все прекрасно, только любовь, сразу тебе спасение и т д , это вам не Православие, потому что здесь путь нелегкий, и явно понравится с первого взгляда ничего не сможет, там конечно полегче у протестантов
Надо в следующий раз как-нибудь ограничить слушателей от левых вопросов, не относящихся к теме. Денис просто болтун (простите, не хочу оскорблять, но тут просто факт). Даже после прямых цитат из св отцов продолжает упорствовать, что те баптисты… Это сюр какой-то. Почему он не отвечает на прямой вопрос мне, как бывшему пр. понятно, но остальные люди вряд ли могут понять, что если логика противоречит «их учению», то тем хуже для логики.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ объясни почему я должен объяснять то, что мне совершенно не очевидно?
Да как то у обоих были не внятные ответы. Как будто один об одном говорил, другой о другом. А Денис указал на наши мягко говоря проблемы. Есть они, но это не значит, что вся Церковь так поступает. А так, довольно открытый человекк.
Моё мнение: прослушаль весь диспут ваш с Денисом. я не за Дениса и не за вас, но я увидел вас в не очень хорошей монере по отношению к Денису , вы пытались взять Дениса нахрапом (где были баптисты в таких то веках?)
Встречный вопрос: где были провославные в этих-же веках? (их тоже не было в эти века.(поту-что тогда не было провославных как сейчас провославные)
Вы глупость пишете. Православные були во все века с 1 и по последний будут. Поедите в Абхазию, и посмотрите там Хпамы 2 и 4 и 9 веков, поедите в катакомбы Присциллы и Акилы, в Рим - там погребали и хранили святые мощи веками - это библейские персонажи, поедьте по местам, где апостолы служили Богу
Вам нужно в первый класс. Это если бы вы сейчас сказали, что 2+2= 5. Нужно же хоть немного читать историю, а не только заготовки своего "пастыря"😢 у вас не просто невежество, а супер невежество.
Создается плохое мнение об Антонио после просмотра
@@ЛияСчастливая-да а почему дьявол создаёт в вас такое плохое мнение о таком хорошем человеке? Может это один из психологических приёмов лживого духа баптизма, которым вы на членских собраниях друг друга грызёте?
@@ЛияСчастливая-да некрасиво с вашей стороны напускать тень на человека, через которого Бог многих язычников привёл ко Христу
Большое уважение Денису
Пригласите на диспут Александра Гырбу.
Дорогой Антоний, твой диспут оказался настолько убедительным, что я решил перейти к баптистам. Спасибо тебе за твою неоценимую помощь в поисках моего духовного пути
😂 хорошо что не к кришнаитам
Здравствуйте, перейти в баптисты из чего ?
Из Православия
@@АндрейВоробьев-ь8п то есть вы православный?
@@АндрейВоробьев-ь8ппустословие....
Деонисий Ейский, спасибо вам за диспут! Мы, православные с вами, по крайне мере в этом диспуте! 🤝💪
Здравствуйте, православные! Позвольте поинтересоваться, с какого вы прихода?
вся суть еретиков уже настолько совесть уничтожены что православными называются. Ложь это грех и это не просто лозунг на бумаге в книжке, это закон жизни.
@@stavrosx8756 абсолютно согласен , ихнее лукавство идёт впереди их и они (протестанты) несут его как знамя, гордо. Только вот заведёт оно их в преисподню.
к таким "православным" ещё много всяких еретиков присоединятся с удовольствием😂😂😂
Вот оно современное -" Кто Павлов, а кто Аполосов.. "
так точно
1. О первоапостольской церкви: Деян 2:42: "И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах." Кто-то может доказать, что этого нет в баптизме? Думаю ответ очевиден.
2. Если уж Антоний так радеет за конкретику баптизма вплоть до географии и прочего, то пусть укажет, где Христос говорит что только православная церковь является истинной. Думаю ответ также очевиден.
3. Христос сказал: Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." Баптисты идут. На улицы, к людям. А православные сидят в своих храмах и ждут пока придут к ним. Кто из них исполняет слово Христово, а кто нет, тоже очевидно.
Антоний говорит внятно и с пониманием, приводя ПОНЯТНЫЕ ссылки.
Денис в итоге, что то говорил, потом отказался от своих слов. Уходит от вопроса. Потом перешёл на личности и обвинения Антония.
Ему конкретный вопрос, а он как будто сам с собой разговаривает, пытаясь себя уговорить. Двуличность.
Денис говорит:
- До 4 века они были нам отцами, по крайней мере.
Тадам! 🤦♂️
А после 4 века, они перестали быть Денису отцами? 🤔💁♂️
Антоний , надо след, раз вести блиц вапросы ! Быстрые ответы , тогда легче будет всем !)))
Денис, все что вы здесь говорили это лично ваше мнение, которое вы ничем не смогли подтвердить. Если вы не знаете где были баптисты до 16 века , то могли бы наглядно показать подтверждение своих слов, что уже в наше время вы верите так же, как св.отцы Церкви, но и этого вы не сделали, потому что на самом деле, баптисты далеки от апостольского учения. Да, вам бы очень хотелось чувствовать себя частью Церкви,но к сожалению вы не имеете к ней никакого отношения. Одни слова без доказательств и вас можно понять, т.к. вы пастор и ведете за собой людей. Может , если бы диспут был не публичным , вам былр бы проще признаться, что никаких баптистов не было, а точнее были еретики с подобным учением.
То, что вы здесь написали, это ваше субъективное мнение
@@АндрейВоробьев-ь8п может вы напишите свое объективное, где была баптистская церковь до 16в ?
Разве не Главное жить как говорил Христос.(что можно узнать из Библии). Что конкретно даёт информация о нахождении баптистов в 16 веке ???
@@nastyaprekrasova9103 чтобы начать жить, как Христос говорил для этого, как минимум надо быть в Церкви, а чтобы стать ее частью, надо понять, что является Церковью, а что еретическое собрание. То учение, которого придерживаются баптисты было и в те далёкие времена, и считались ересью.
Значит,по Вашему,истинные Апостолы-это те,которые гнали,так называемых,еретиков,а,впоследствии,сжигали их на кострах?А может,наоборот? С четвертого века,как восточная церковь стала называться православной,никто ее не гнал,потому что государство дало полную ей свободу.
Истинность баптистской церкви определяется не наличием во все времена общин с названием "баптисты", а наличием учения Нового Завета (Апостолов) в церкви. Денис Владимирович правее, соглашусь с ним.
Конечно, просто отсутствие во все времена раскрывает баптистов как человеческую организацию😅 а наличием Нового Завета, украденного у православных, может похвастаться любой "гуру", создавший кружок у себя на квартире. Потому вы и множитесь тысячами.
Ваш аргумент рассчитан на людей без критического мышления
@@mary.serg. На каком основании вы Божие слово приписали лишь православным? Библия для всех народов, для всех языков и наречий. Не говорите ересь
@@prodvi333на основании того, что Церковь первее Писания. И Церковь определяла какое Евангелие истинное. Или баптисты принимают другие Евангелия? Нет!
Тогда у какой деноминации точное учение Нового Завете и если разномыслия деноминаций не существенны, то почему не вместе? И самое главное - ссылка на Новый Завет о праве существования деноминаций!
@@НиколайИванов-ч3ь Задам и я вам вопрос: верующий человек абсолютно не грешит?
Грешит. Но Бог через Иисуса Христа прощает. Так же и с деноминациями, Бог не за них, но из-за греховной природы это есть и Бог через Христа !!своих!! соединяет во вселенскую церковь.
И Писание это предрекало не раз через уста апостолов
Вот приходит эллин, и говорит: я хочу быть христианином, но не знаю, к кому присоединиться, - у вас много несогласий и распрей, и великое смятение. Какое мне избрать учение? Какое предпочесть? Каждый говорит: я содержу истину. Кому верить, когда я совершенно ничего не знаю в Писаниях? И те (еретики) представляют тоже самое. Точно, это бывает между нами. Но если бы мы говорили, что нужно верить умствованиям, то ты справедливо мог бы смущаться; если же мы говорим, что (нужно) веровать Писаниям, которые просты и истинны, то тебе легко (найти) требуемое. " Звучит как протестантский пастор, не правда ли? А это Иоанн Златоуст призывает изучать писание . Он не говорит, если вам не понятны писания, слушайте нас Отцов Святых. Так протестанты и относятся к писаню, как говорил Златоуст и другие отцы церкви. В своем письме к вдове(письмо 283) Василий пишет
"Наслаждаясь утешением Священного Писания , вы не нуждаетесь ни в моей помощи, ни в чьей-либо помощи, чтобы помочь вам постичь свой долг. У вас есть всесторонний совет и водительство Святого Духа , который приведет вас к правильному пути."
Тут Василий звучит как евангельский верующий, верно?
Антон , очень уважаю ваш труд на благо Церкви Христовой и обличения еретиков !
Денис ,,,Ну во первых среди баптистов не так много хороших богословов и я тоже не считаю себя богословом,,,.
Как же так Денис? А отцы,якобы ваши...
У нас один Отец,Небесный.
@@Mar-zu1py мы о другом...
@@Mar-zu1pyсвоего отца по крови, вы как называете? Товарищ? Включайте уже мозги, протестанты.
@@mary.serg. А вы говорите о тех отцах,которые по крови?
Антоний больное уважение к вам,аргумент важный,где были баптисты....
А вот смотрите православие что сделало для народа что бы оно знало Слово Божие,и чтобы с амвона оно ясно звучало!
А ведь все 4в.Слово Божие звучало с кафедр и священство не вдавалось в корысть.....
Но спустя столетие,все стало стремительно изменяться,миряне целовали надпрестольное Евангелие,но незнали,что там написано?
Почему Слово Божие,не было у каждого деревенского мужика?
А вот такие"еретики ,штундисты"сделали все возможное чтобы это Слово было доступно для чтения,и ишли к этим деревенским мужикам,в Царской России,и их православные гнали,всех прав лишали,и хоронить в том числе....
Почитайте книгу:"В котое России"Проханова.
И потому это вопрос, Кто из сообществ людей,собранных вокруг Слова Божьего, была Церковью для Христа?
Они уводили людей из Церкви, несли "иное благовестие", "другого христа", неверно толковали Слово Божие, обольщали людей ересями. И продолжают это делать.
Конечно, еретики сделали все возможное - им сатана помогает, ведь это его дело. А сколько препятствий встаёт перед истинным христианином. Такие вопросы может задавать человек, который не знает и не понимает устроение падшего мира - то, что по-настоящему хорошо, очень трудно принимается, а то, что плохо - с радостью.
Далее - какое слово распространяли еретики? О чем вы вообще пишете?
Феофан Затворник. "Избранные письма по сектоведению". Письмо 8.
"Постой, постой! Не спеши с своим возражением, а изволь порешить: можно ли о Христе Иисусе проповедовать нечисто и превратно, - и о спасении в Нем учить так, что если последуешь сему учению, то не спасение найдешь, а пагубу? Впрочем, и решать-то тут нечего или затрудняться тем; потому что это на деле и было и есть. Сколько было учений, искажавших истину о Христе Иисусе, и прежде Ария, и еще более после него? - Все они обличены Церковию и прокляты. Сколько расплодилось их на Западе? Счету нет. Но все они отвергаются Православною Церковию, несмотря на то, что только и речи у них, что о Господе Спасителе. Стало быть, нельзя так заключать: Поелику такой-то о Христе Иисусе проповедует, то по тому самому истину возвещает; а следует проверять, право ли возвещает он истину о Христе Иисусе. У вас же там никто, кажется, не потрудился этого сделать, а все, как только услышали из уст его сладчайшее имя Господа Спасителя, стали без разбора на его сторону, не подозревая, что сие покланяемое имя есть в устах его, прельщенного, затрава к уловлению простых в вере душ ваших".
"Ты говоришь, что он читает из Евангелия и учит. - Святое Евангелие и писания апостольские, весь Новый Завет есть самый верный источник истинного ведения христианского,ведения истинного пути ко спасению. Все спасающиеся там почерпают ведение о том, как должно содевать свое спасение. Но не всякий читающий Евангелие истинно уразумевает путь спасения. Иной читает Евангелие, но, криво толкуя читаемое, извращает Евангелие. Такому Евангелие не служит в пользу, и то, что он держит в руках Евангелие, не избавляет его от укора и осуждения в неведении истины".
@@ИринаШакирова-х9хпо сути, инославные конфессии ведут ко Христу, но не приводят. Святые отцы учат, что у них может быть благодать призывающая, но нет благодати спасающей. Они как самураи, нет цели, только путь.
взовите на диспут Романа Савочку
Потому что этот не вывозит?😂
Прочел "житие Антония Великого" и в Праздничных (Пасхальных) посланиях 369 и 370 гг.
Где Афанасий Александрийский не оставляет ни каких сомнений в своём отношении к практике почитания мощей и недвусмысленно указывает главные причины: - Невежество и сребролюбие.
Вопрос: Что эти Святые, Отцы церкви, учителя - не слышали устных преданий Апостольских о почитании мощей???
Ответ: Нет, потому что устные предания Апостолов не расходились с письменными.
Антоний Великий умолял похоронить и не тревожить его тело, но 361 году останки Святого - выкопали... Выкопали и останки Афанасия.
Почему так?, - лобызаем, молимся, просим у этих Святых, а то чему они учили и даже просили - полный игнор.
Впрочем, многие делают это просто не изучив тему.
Поэтому, Православные - проверяйте, то что предлагают в Храмах.
Сверяйте со Словом Божьим - лишь Оно неизменно.
1Кор 4:6: "... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...."
А. Павел прямо утверждал чему верить:
Рим 2:16: "в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков...."
В своем 41-ом Праздничном (Пасхальном) послании Афанасий Александрийский пишет:
"Они не оставляют тела мучеников, которые пострадали достойно, в земле, но вырывают их из земли и кладут на деревянные помосты, чтобы все могли их увидеть... Эта привычка вырывать из земли тела мучеников напоминает невежество Иеровоама, который продавал священство и тех, кто продавал и покупал голубей для Храма Божьего. Те беззаконники, что слышали голос Господа "не делайте дом Отца Моего домом торговли", несомненно услышат и другое: "не торгуйте телами Моих мучеников и не делайте их страдания поводом для наживы". Те, кто творят этот грех, получат достойное наказание".
Интересно, если бы сейчас воскресить Афанасия и Антония с их убеждениями, то выходит РПЦ бы предали их анафеме? Выходит так.
Поэтому и протестантов, верных Апостольскому учению, - гонят.
@@cloud_0888 Опять РПЦ у еретика виновато.
Догмат о почитании св. мощей утвержден VII всел. собором, который мощи святых называет источниками исцелений и не почитающих оные подвергает наказанию. «Господь наш Иисус Христос, говорится в определении собора, даровал нам мощи святых, как спасительные источники, многообразно изливающие благодеяния на немощных. Итак, дерзнувшие отвергать мощи мучеников, о которых знали, что они подлинные и истинные: если кто епископы или клирики, -да низложатся, а если иноки и миряне, - да лишатся приобщения» (Деян. соб. пр. 3 и 7). Тот же 7-й вселенский собор определил, чтобы святые мощи полагаемы были в церквах при освящении их, и за неисполнение этого угрожает извержением из сана епископа
Амвросий при открытии мощей св. мучеников Гервасия и Протасия: «Вы сами видели многих,-говорит он в слове при открытии мощей,-которые тотчас же исцелялись, лишь только прикасались руками к одежде святых»
Из 3 же века мы находим еще больше указаний на почитание св. мощей. Язычники нарочно старались истреблять тела св. мучеников, чтобы они не доставались христианам для почитания, почему и бросали св. мощи то в огонь, то в воду, и т. п. (Евсевий, Ц. ист. к. 8, гл. 6).
Глава I. Крестителя даже несколько раз попадала в руки врагов христианства, напр., Юлиана Отступника, которые неоднократно пытались уничтожить ее, по Господь всякий раз сохранял ее для благоговейных почитателей (Блаж. Феод. Церк. Ист., кн. 3. гл. 7:10). Точно также чествовались и нетленные останки св. апостолов, как свидетельствуют о том св. И. Златоуст, говорящий о почитании костей св. ап. Петра и Павла, бл. Иероним, ист. Евсевий (Церк. ист. кн. 8) и др. Из 3 века мы находим известия, что христиане с благоговением собирают кости св. мучеников Игнатия Богоносца и Поликарпа Смирнского, как «драгоценное сокровище, более дорогое, чем все камни и золото» (Евсевий Ц. ист. кн. 4, гл. 15).
Как же так? А тысячи чудес которые исходят от мощей ты куда спишешь? Ну в секте чудес нет этов сем известно, никакой Лютер не откликнулся на молитвы, как и любые его последователи из протестантов, не наводит ни на какую мысль? Участь еретика в Геенне Огненной, оттуда нельзя помочь он бы себе хотел помочь да не может.
@_-.-.-.-.-.-.-._.-.-.-.-.-.-_ два лжеца .собрались и давай ложь сектанскую нести
@@cloud_0888 вы и Библию так же понимаете как и слова святых Божиих.
Смотрите в книгу, а видите фигу.
@@Sergey-Ivanenko. А, вам как бы хотелось, чтобы я понял? Просветите..
У Православных - - Святым Отцам, иконам, мощам - - почитательное поклонение.
Мощам - то есть костям умерших людей ... Жесть
@@ВераНегода-б7й 4 книга Царств 13:31 Православие почитательно поклоняется не костям умерших людей, а Духу Святому, находящемуся на костях Святых и после смерти. Ведь не кости Елисея оживили того человека, а Дух Святый, находящийся на его костях. Московский Покровский женский монастырь хранит мощи Святой Матренушки--каждый день, в любую погоду не прекращается поток людей (5,6 час. очереди), чтобы поклониться мощам Святой Матрены---ведь к пустому колодцу люди не идут.
А где же поклонение ИИСУСУ ХРИСТУ 😮
@@МаргаритаКолываенкоПравославие превозносит Истинную Божественную Святость. У Православных существуют правила о поклонах поясных и земных - с Крестным знамением и без К. Зн. Войдя в храм - 3 поясных поклона, а в пост - 3 земных. Во время чтения Евангелие, как бы внимая Самому Господу нашему Иисусу Христу, следует стоять с приклоненной головой. Поклонение стало всенародным. Каждая вера от исторических истоков подтверждает своё вероучение. Догматика, которая не отталкивается от исторических истоков - бессмысленна. Если не копаться в истории, то не найдёшь фундамент, на который можешь опереться. Иерусалимский храм - Дом Божий, создан по образу Небесной скинии, распространён по всему миру. (повеление Господа-исх. 35:31)В Православии никогда это не умирало). Сам Бог определ значимость образа в храме - изек. 41:17,изек.43:11,3 цар. 6:29,исх.37:7(образы Ангелов) исх. 40:35. ПС 5:8,-поклонюсь Святому храму Твоему, ПС 98:5,2я пар. 29:30,нав.7:6,именно так почииают иконы(образы) в храме Православном. Почиттательное поклонение(не живописи, не краскам и рамкам, не творению рук человеческих, а ТВОРЦУ! Очень важно возвращаться к истокам веры,как скзано у Апостолов - Дух Христов издревне говорил в Пророках. евр. 11:21 Яков умирая благословил каждого сына Иосифа и поклонился на верх жезла своего" У Православных иконопочитание!!! И ни как не связано с идолопоклонством. (неодушевленные существа, не существующие в природе).
1:40:20 "я не хочу просто на веру принять течение, вероучение" я не знаю где они были баптисты, но я ТОЧНО знаю что они были, потому что церковь не переставала 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Точно, спасибо за комментарий.
Христос один и церковь у Него одна. Первые верующие стали называться христианами, а потом откуда-то появились православные, католики. Истинность церкви определяется не по святым отцам, не по вселенским соборам, а по тому как она живет, по истине ли она поступает, как учил Христос. А баптисты были там где и православные, среди них, до тех пор пока не смогли больше терпеть тех которые поступали не по истине и тогда вышли из среды их, а чтобы обозначить себя, назвались баптистами.
Ключевое слово "вышли". Сами найдете текст , где говорится о тех, которые вышли.
Откровение 18:4. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её;
@@abaltsky
Анфим Иерусалимский, Патриарх
Толкование на группу стихов: Откр: 18: 4-4
Написано в священных исторических письменах Господня слова: "выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому" (2 Кор. 6:17), это же "выйдите отсюда" не удаление и разделение лишь телесное обязывает, но удалённость и бегство ума и сердца от злых и беззаконных. Это самое значит и голос, который слышал Евангелист, который как бы так сказал: "Народ мой верный, от Иисуса Христа званный и избранный, пусть выйдет и далеко пусть будет от ссор, пересудов и клеветы языческого жительства и пусть отделится от неё". Как и праведный Лот по приказанию Бога выйдя из Содома, не пребывал на месте низком и равнинном, но взошёл на гору близ города Сигора, и таким образом избавился от гнева Божия, на прелюбодеев падшего. Так Он видит и нас верных, изшедших умом и сердцем от уподобления злым, не пребывать в плотских удовольствиях, ни стоять на пути грешных, но парить и подниматься на высоту Богоугодных дел, чтобы не явиться виновными в грехах и не подвергнуться наказанию грешных, будучи объяты грехами, и будем избавлены от ран находящих на них, по причине умножения грехов их и на высоту поднимающихся, так чтобы раздражиться гневу Вышнего Бога на делающих их.
Отлично давайте по Истине проверим. В Церкви всегда были епископы. В секте протестантов их никогда не было. Дальше можно не продолжать....
Всё пустословие о истине сразу закончилось. Потому что ересь это и есть ложь.
Моё желание не заниматься спорами, доказывая кто прав, а кто нет, моё желание жить достойно благовествования Христова. Христос придёт не за православными, не за баптистами, не за пятидесятниками или кем-то под другим именем, но за истинной Своей Церковью, которую Он соберёт отовсюду и это сделает Он, не мы.
В центре православной веры Христос и Его Тело Апостольская православная Церковь.
Антоний, спаси Бог! Пусть Господь и дальше даёт вам разум отвечать и нас утверждать в вере. В принципе ответ на ваш вопрос получен - не знает Денис потому,что протестантов тогда не было😊 для думающего все понятно.
Не бойся малое стадо, ибо Я с тобой.
Вот если бы и на духовном поле так было, как в конце диспута . Перековали бы мечи на орало и пошли вспахивать земли нивы Божьей.