Спасибо, кто ищет истину действительно разберётся, я действительно благодаря вам разобрался, спасибо вам, Антон. Вы всё правильно говорите про православную церковь.
Антоний и другие Тувинские миссионеры, благодатного вам Поста и Божьих благословений на миссию!🙋🙏 Большинство сектантов не знает: 1) что есть ересь. 2) что есть ВЕРОучение Церкви и что туда входит. 3) не (до)понимают (как следствие, искажают)Синодальный перевод Писания. 4) не понимают, чем отличается Вселенная Церковь от Поместной. Это особо бросилось в глаза после просмотра всех диспутов.
Верующий христианин, протестант, не будет спорить, лукавить, и осуждать других, не любить и т.д, всё что сверх этого то нужно задуматься верующий ли вообще человек, важно идти за Иисусом Христом и смотреть на Него, но не на людей.
Может ли ПЦ заблуждаться? Ответ - однозначно да. Как земная церковь может не заблуждается, если ее самые духовные персоны видят духовную реальность как сквозь тусклое стекло?
@@Сергей-л1к6м целая группа церквей существует со II века: антиохийская, православная, католики и ещё можно назвать несколько. Я не думаю что этим ваш вопрос ограничивается, надеюсь это только повод для следующего вопроса?
Я у него недавно был. Он наказал дочь 8 летнюю ударами прутом за плохо промытую посуду( я с таким не могу с таким согласиться, это не по христиански. И все заслуги от этого меркнут его
Джастас : охох я добрый дедушка мороз !!! ахаахах я веселый молочник! Антон : я с вами согласен, но какое это имеет отношение к диалогу? Джастас : я добрый волшебник из страны Ос Антон : может вы ответите на вопрос? Джастас : я уже ответил, просто вы ничего не поняли.
Прекрасное описание мировоззрения фанатика. Фанатик органически не способен воспринимать слова любого, с кем заведомо не согласен, он просто слышет тарабарщину
Когда смотришь со стороны протестантов и православных, ощущаешь эту бездонную пропасть. Видишь эту огромную разницу. Православие это глубина, это настоящее учение, могущее дать ответ на любой вопрос вразумительно, понятно для каждого, может все обосновать и всему дать последовательное пояснение. Протестантизм это напыщенные слова основанные только на чувствах, своих ощущениях и своем понимании и эмоциях (!). В итоге пустота, у которой нет основания. Не за что ухватиться. Спасибо за такие диспуты! (С уважением, бывшая протестантка, теперь Православная. Как я благодарю Господа за Его милость ко мне, что привел меня в Свою Церковь! Святые Отцы это сокровище неисчерпаемое, это вселенная. Тут только зависит от того насколько сам человек может его вместить. Слава Господу!)
Поток мыслей и БЛА-БЛА-БЛА от протестанта в конце видео было прямо как в той пословице: "ОНА ВСЕ ЕЩЕ ПЫТАЛАСЬ ИЗ СЕБЯ ЧТОТО СТРОИТЬ, НО СТРОЙМАТЕРИАЛЫ УЖЕ БЫЛИ ЯВНО НЕ ТЕ". Истинная ересь это наверное не разница во мнениях, а как раз явный на этом видео осознанный ИГНОР вполне просто осознаваемых, очевидных понятий из библии, которые вполне способен опознать и чел. только что вышедший из стадии грудного младенца и начавший самостоятельно мыслить( гордыня выходит, ослепляющая рассудок). Вот о чем писал Брянчанинов, а не о том как В.Рубский проповедует, что это "право на мыслить и выражать свое мнение". Гордыня она и в африке гордыня. Не? По этому то и пишет Апостол, что Истина ПРОСТА. А эта протестантская эквилибристика, во что бы то ни стало оправдать себя любимого, игноря очевидное, - и делает явным их онтологическое, а не логическое заблуждение , соотв, осознанное нежелание это признавать. Выходит борьба с библией в руках, направленная против Истины и Духа Святого. Богохульство значит. "Мы считаем себя спасенными и что мы в церкви, но при этом мы будим хулить Христа и Духа Святаго своими мудрованиями, лишь бы только выглядеть правыми в своих глазах"... Вот так и на Страшном Суде Христу будут объяснять, как правильно понимать Писание, чтобы считать себя во Христе и в Церкви - по факту НЕ БУДУЧИ ни в Церкви ни, следовательно, во Христе.
Ничего этот Дастас не объяснил. Вопрос простой где в Библии сказано о учении что церковь может ошибаться. Вразумительного ответа нет Может вы можете сказать где в Библии написано что церковь Христова может ошибаться.
В Коринфе,в Галатии,в Лаодикии и тд,были Церкви которые ошибались,прочитайте послания апостола Павла,прочитайте Откровение,где в самом начале Господь предъявляет претензии к семи Церквам и тд
@@СергейКобзев-о4я поместные церкви могут отпасть от истинной церкви, так как отпала римская церковь, но это не подтверждает того что Церковь Христова может ошибаться, могут ошибаться отдельные люди, но не церковь как Тело Христово
А что тут такого? Очередной диспут с протестантом.. Очередной раз протестант бегает по рингу, и не может дать ответ на простые вопросы, и признаться в том, что он не может дать ответы на простые вопросы, он тоже не может.. Все вполне предсказуемо. Но согласен с Вами, все равно полезно и назидательно, тем более, что посмотрев подобное, многие протестанты могут задуматься о том, в каком они жалком положении находятся, и насколько несостоятельна их позиция.
Церковь безусловно одна: *Христос - Глава Церкви, и у одной головы может быть только одно тело:* «Которая(Церковь) есть Тело Его» (Еф.1:22-23). «Он есть глава тела Церкви» (Кол.1:18). Отчего многие веры? Неужели разделился Христос? Нет: «Иисус Христос вчера, и сегодня, и во веки Тот же. Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь»... (Евр.13:8-9). «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех нас». (Еф.4:4-6). Церковь Христова безусловно одна: Христос сказал: «Я создам Церковь Мою», значит, одну, а не много (Мф.16:18). Истинная Церковь всегда была и есть: «…Церковь Бога живого, столп и утверждение Истины» (1Тим.3:15). «Утверждение Истины», а не взаимопротиворечивых мнений.
@@vlad_i_mir5082 так в том и дело, что Православная церковь от апостолов идëт. А протестантские направления идут из католичества, когда одним или другим людям что-то не понравилось и они решили по своему толковать Библию.
Уже пять лет (после выхода из баптизма, в котором пребывал 2 десятилетия)анализирую сектанство. И только убеждаюсь в истинности утверждения С.Кобзаря ("Протестантизм или Православие")о том,что баптисты поклоняются не Богу, а баптистскому бесу. Для абсолютно любой ереси "смерти подобна" истина Св.Писания: "Один Господь,одна вера,одно крещение"(Еф4:5). Всевышний дал человечеству ОДНУ спасительную веру-Православие, все другие веры от лукавого . Сейчас у еретиков явно стала обозначаться экуменическая тенденция. Интересно - а не связано ли стремление сектантов к искусственному об'единению с мировым процессом глобализации, готовящей население планеты к приходу иудейского "машиаха"-антихриста. Возможно,что те, кто находится вне единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, поклоняются иному "богу"(2Кор4:4), проповедуют другого Иисуса(2Кор11:4) -приготовляются в "едином порыве" ко встрече антихриста? Ведь неспроста практически у всех сект такое подобострастие к иудаизму,давно отвернувшемуся от Истины(Иоан8:44). Очень жаль людей,запутавшихся в сетях еретических организаций. Из общения с ними возникает ощущение, что у них некоторые отделы мозга,отвечающие за трезвый подход к духовной области, блокированы. Почему в обыденных,житейских вопросах они вполне адекватны, а вот в духовных- картина совсем иная.
Вы пишите как подставная утка, к чему я и склоняюсь, так если вы были 20 лет(!) в баптизме и перейдя в православие поливаете грязью тех с кеми вы столько времени были, называя их безмозглыми, а вы Дартаньян! А может вам прийдёт скоро "просветление" и перейдёте в буддизм например, вы потом будете православных хаять?
Спасибо, Вячеслав Вам. Как же глубоко, толково Вы всё пояснили. Жаль, что не все это поймут, Протестанты в основном не пробиваемые, а толковые, думаю, будут благодарн
@@veravasilevich8253 "толковые" конечно же православные?😀 Как же "толково" объяснил Вьячеслав! Обвинив и не назвав ни одного аргумента , почему баптисты поклоняются бесу!
у них «экуменизм» на почве того, что теперь не регистрируют секты моложе 15 лет, вот они скрепя чем только можно и объединяются под крышами ехб и прочих организаций, хотя вероучительно даже на одном поле не сели бы.
Уважаемый Джастас несколько раз пытался обвинить Антония в том, что он якобы с помощью Священного Писания пытается доказать уже сформулированное учение о Церкви, которое Джастасу, как протестанту, естественно, не нравится. Он пытается апеллировать сначала к Библии, чтобы понять, что она говорит о сущности Церкви. Но проблема Джастаса (и протестантов в целом) в том, что Библия вполне определенно учит о Церкви, что это конкретное собрание Божие, народ Божий, одно стадо, которым руководит один Пастырь (Иоанна. 10:16). Церковь соединена одной верой, одной иерархией, идущей от св. Апостолов, и одними Таинствами. Церковь не может ни отпасть в ересь, ни начать учить лжи вместо истины, она не может исчезнуть, умалиться, где-то спрятаться, т.к. это будет означать невозможность спасения для мира. Господь прямо говорит, что врата ада Церковь не одолеют: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матфея. 16:18). "се, Я с вами во все дни до скончания века" (Матфея. 28:20). "Во все дни", а не с перерывом в сотни веков. Апостол Павел пишет: "Тому (Богу) слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь" (Ефесянам. 3:21). Если слава Богу должна возноситься в Церкви во все роды, то и Церковь должна существовать непрерывно, во все роды, "от века до века". Церковь есть "столп и утверждение истины" (1 Тимофею. 3:15), а значит, не может погрешать в вопросах веры и отпасть в ересь. Господь обещал: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины" (Иоанна. 14:16,17). Дух истины должен был пребывать в Церкви вовек, сохраняя ее от заблуждений. Евхаристия должна непрерывно совершаться в Церкви (народе Нового Завета) вплоть до второго Пришествия: "Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет" (1 Коринфянам. 11:26).
@@nowakruslan //Вы прям кальвинизм исповедует, что избрал Бог одних людей к спасению, и они не отпадут, потому что сделаны как роботы, без своей воли, а других к погибели предопределил, и хоть ты тресни не спасёшься// Об этом и речи не было. Я писал о Церкви (собрании Бога Троицы), о которой недвусмысленно говорится, что она будет пребывать вовеки, до второго Пришествия Христа и никогда не исчезнет. Не понял, при чем тут кальвинизм, отсутствие свободы воли и прочее? :) Все это не имеет к Православному вероучению никакого отношения. //Мне очень жаль что православные дальше своего подбородка ничего не хотят видеть, было время когда и убивали инакомыслящих. Только об этом видать забыли, и говорят , это не мы, мы же не ошибаемся, как папа римский// Простите, пожалуйста, но это Вы исказили до неузнаваемости позицию православных, а виноваты они ("... православные дальше своего подбородка ничего не хотят видеть...")? Странно это... Кто, кого, когда убивал? По какой причине? Давайте конкретные факты, пожалуйста.
@@nowakruslan будьте добры, напишите, пожалуйста, конкретные факты по поводу того, когда именно православные христиане убивали инакомыслящих. Вы скинули ссылку с фильмом, продолжительность которого составляет почти час. Простите, посмотреть его на данный момент я не могу.
Когда в 1959 году Хрущев создал СПДРиК, вас не было вплоть до Горбачёвской перестройки. Пять старушек в воскресенье. И всё. А у нас как было 35 членов поместной церкви, так и в Перестройку. Врата ада не одолели. Хотя по многу лет отсидели, но продолжали служение, печатали духовную литературу. Батюшки пожилые рассказывают, что Библию можно было достать только у баптистов. А зато с согласия и ведома РПЦ подаренные Библии в СССР уничтожались. А теперь кесарь разрешил в храмы ходить, вот и ходят. РПЦ - это светская организация в спайке с властью. Хотя и там есть искренние верующие.
ЧТО ТАКОЕ ЕРЕСЬ *Давайте спросим протестантов Зачем вы создаете свои "церкви" если есть созданная Христом в 33 году?* Ересь происходит от греческого слова "выбираю", и означает некий выбор, по своему вкусу, кусочков из Откровения Божия, в произвольном порядке. Это когда человек создает себе некую веру, которая ему удобна. Это подобно базару, на котором человек выбирает себе то, что ему нравится. Ересь создается человеком по человеческим меркам, и происходит от гордыни. Это прямое следствие гордостного нежелания смириться перед Богом. ЕРЕСЬ - ЛОЖНОЕ УЧЕНИЕ О ХРИСТИАНСТВЕ Христианство есть Божие учение, есть Откровение Божие. Оно, как познание, дарованное человекам Богом, должно быть принято и содержимо с величайшим благоговением и покорностью, подобающими этой величайшей святыне. Оно может быть принято и содержимо одной смиренной верой, как вполне превысшее человеческого разума. Это - та духовная, таинственная книга (Откр. 22, 18-19), книга ведения Божия, начертанная и изданная Богом, к которой невозможно приложить ничего, из которой невозможно исключить ничего. Отсюда явствует, какой тяжелый грех - ересь. Она - возмущение и восстание твари против Творца, восстание и возмущение ничтожнейшего, ограниченнейшего существа - человека - против всесовершенного Бога. Она - страшно сказать - суд человека над Богом и осуждение человеком Бога. Она - грех ума, грех духа. Она - хула на Бога, вражда на Бога. Она - плод гордыни, этой причины падения падших ангелов. И последствия падения ею очень схожи с последствиями падения отверженных духов; она омрачает разум, ожесточает сердце, на самое тело разливает яд свой, вводит в душу вечную смерть. Она не способна к смирению. Она соделывает человека вполне чуждым Бога. Она - смертный грех. Как плод гордыни, ересь держит в железных цепях своего пленника, и редкий пленник исторгается из цепей ее. Упорство в ереси есть свойство еретика . Святитель Игнатий (Брянчанинов). Понятие о ереси и расколе *Давайте спросим неапротестантов Зачем вы создаете свои "церкви" если есть созданная Христом в 33 году?* Вопрос на который никогда не ответят неопротестанты. Но если неопротестант перестанет врать то он станет православным, пусть подойдет честно к этому вопросу и ему не останется выбора как признать единую Церковь Христову непрерывную с 33 года без реформаций и изменений, увы и оставить свою придуманную кем то организацию.
Константин Т, приветствую! Дело в том, что подойти честно к вопросу о Церкви протестантам очень тяжело. Их экклесиология 1. очень упрощена (верь во Христа, покайся, и на этом все, больше ничего не важно) и 2. очень запутана. Она не способна предоставить ни одного доказательства своего соответствия Библейскому учению о Церкви, кроме искажения смысла Писания и вырывания стихов из контекста. Также, она по сути размывает само понятие истины и лжи, Богооткровенного учения и ереси (мол, неважно, в какой ты деноминации, везде есть дети Божьи. Вопрос: и у свидетелей Иеговы тоже? А у мормонов? И если человек верит в ложь, то как он может принадлежать к чадам Божьим?) Самое страшное, что во главу ула протестанты ставят свое личное субъективное понимание Библии. Я так-то и так-то понимаю Библию, веря, что такое понимание дает Святой Дух. Но Святой Дух не будет давать тысячи диаметрально противоположных толкований Писания, что наблюдается в более чем 20 000 протестантских сект.
@@silentcyclist с такими только так надо, сильно языком много несёт . Из-за таких люди в ересь и уходят . Поэтому нормальная пощёчина, самое то . Что бы одумался и хоть задумался , может действительно не прав .
@@silentcyclist опять перекручивание и добавление мне тез слов что не говорил, это и есть суть сектантов, делаю вывод что ты один из них. Пощёчину дать это не про убивание, а про вразумление, и желательно прилюдно , что бы не успел увильнуть. Когда детей родители воспитывают, это на значит что зла желают. Как и Бог в Ветхом Завете народ Израильский. Так что не крути
@@silentcyclist ну от того что ты сама себе накрутил "последователя" , ты таким увы не стал. Наверное можно было с тобой продолжить диалог на другой платформе, но смысла нет. Сколько ни смотрю , протестанты очень твердолобые и всегда им кажется что они "правы" Особенно в вопросе Вероучения. ТОлкьо одно "НО". СКОЛЬКО течений у протестантов , столько и мнений) И ВСЕ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО У НИХ ИСТИНА))) Боже, это смешно) И по поводу икон и по поводу крещения младенцев НА ЭТИ ВОПРОСЫ МОЖНО НАЙТИ ОТВЕТ Если готов его УСЛЫШАТЬ! а если нет и "шлем" то всегда найдёшь точку зрения , которая будет основана на мнении чела и его интерпритиции слов из Библии. Поэтому удачи в поиске, надеюсь прийдешь к Покаянию .
@@silentcyclist ты челоек-петля! Видно что в жизни никогда не о твечал за слова, ПОТОМУ ЧТО ЧЕПУХА! Людей не фиг своей дичью травить! ПРИЛЕТИТ ОТВЕТОЧКА !!!
@@Cheta_Kiselevs да жаль протестантов, что они не знают где сказано в Библии, что вся Церковь может уйти в ложь и перестать быть, иначе зачем создавать свои "церкви"?!🤷🏼♂️
@@Cheta_Kiselevs , Антон всё говорит по Библии: Церковь не одолеют врата ада (Мф.16:18), Она есть столп и утверждение истины (1Тим.3:15), Она есть Тело Христа (Еф.1:23). Здесь всё абсолютно ясно. Отсюда следует, что Церковь есть всегда, о ней всегда всем известно и других церквей быть не может. Возражать против этого значит быть еретиком, чем протестанты и являются. Человеку надо просто смириться и стать членом этой Церкви.
Церковь, как тело Христа - оно растёт возрастом Христовым, доколе все придём в возраст совершенный. Церковь - славная Невеста - это цель, которую достигает Христос - создавая Невесту чистую и непорочную, в Себе Самом нового человека. Это процесс, который закончится к Его славному пришествию. Окончание книги Откровение об этом говорит. Как бы ты не назывался, ты должен стать человеком новым - Божьим ,по Его образу и подобию. Те, кто достигли любви Божией, тех и впустит Господь на Свой пир . Быть в Невесте - в Церкви Божией - это награда, которую мы можем достичь.
Немного послушал я аргументы Антония и вывод только один можно сделать: он абсолютно не понимает библейское понимание термина "Церковь". Вот логика Антония. Есть вселенская православная церковь, которая не может ошибиться в вероучении, впасть в какую-нибудь ересь, отпасть от Христа. Состоит эта православная вселенская церковь из РусПЦ, УкрПЦ, ГрекПЦ, АфрПЦ, АмерПЦ и так далее. И вот оказывается, как сказал сам Антоний 13:55, например РПЦ может впасть в ересь (теоритически). Значит и другие ПЦ тоже могут впасть в ересь. Вот и получается, что вся православная церковь по отдельности так или иначе может отойти от истины.
вы наверное сидите и сжав кулачки ждёте когда же эта православная церковь уже отойдет от истины, это прямо смысл всей вашей жизни. И всё таки специально для вас Христос говорит Церковь создам мою и врата адова не одолеют её. Это значит что истинная церковь всё таки останется, но вы можете в это не верить, ваше право.
Ему задали прямой, конкретный вопрос, а он все фантазирует, фантазирует, фантазирует, вокруг да около, а ответа все нет! и что самое страшное, что сам этого не понимает!
Впечатление от комментариев ниже... Откр 3:17: "Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."
если в Библии указано многократно что луна светит своим светом я буквально верю что у луны есть свой личный свет и она им светит. если в Библии где то указано что земля плоская( я не знаю этого) то я буду искренне верить что земля плоская. там неправды нет и у древних было намного более ясное понимание , чем у нынешних ученых проплаченых мировыми массонами. есть в рф в обсерватории построенной сталиным и в , группа ученых не проплаченых, так вот они говорят что космос и полеты это все шляпа, невозможно достигнут не одну планету они слишком удалены от земли
Спасибо Антон! я понял наконец-то !что протестанты у них нет святого Духа , а единственная вселенская церковь это Православная. Ребята сделайте правильный выбор а я нашёл что искал. Антон дай Бог ему терпения спасибо! Он был убедительней всё чётко по писанию .
Согласен. Благодаря этому каналу тоже понял. Ведь суть именно а соборе и советовании друг с другом вместе. Так те кто отделились, не просто возгордились и всё 😢
@@Юрий-т7ъ8хэто и есть единая собранная и апостольская церковь которая была изначально и вместе, но из которой ушла римская из своей гордости и желания признать человека главным, но не Христа
Православная церковь-не являеться церковью по сути, это религиозная организация, которая выполняет требы народа среди, которого живет, но Истину она не утверждает, это видно даже через учение священников блогеров, что люди больше идут за людьми чем за Христом
Вы попали в страшную сеть, на основании ваших слов.По вашему в прелесть. Учение Христа, понятно для любого человека, для простых, для немощных. А в православии так много всего награможденно, то конечно трудно разобраться. Православие давно ушло от простоты во Христе.
Спасибо, Джастас, всё верно. Антон - не к спорам нас призвал Господь, ваш вопрос совершенно не корректен, ведущий именно к спорам, тем более что вы пытаетесь получить на него однозначный ответ. И получается, что вы говорите " один про Фому, а другой про Ерёму". Так никогда не прийти к единству.
Прежде чем спорить о Церкви, надо было сперва определить, что такое Церковь конкретно, а то вы в это понятие вкладываете не совсем одно и то же, от чего разговор не мог продвинуться и был неконструктивным.
Этот безосновательный комментарий напоминает мне анекдот, как протестант попав в ад после смерти, будучи в вечных муках, искусственно притворяясь, что он счастлив, кричал Богу спасибо, за то что он находится в раю)))
@@orthodoxlive5989 какая из 600 православных расколов, суть та-самая и единственная Церковь Христова, которая суть столп и утверждение Истины? озвучьте её имя- адрес
Джастас правильно заметил, что кто грешит, тот и не Церковь. Как я вижу, так похоже что православным кроме того что для них Джастас оказался слишком экспрессивный, более нечего и оспорить по факту. Антон только и кричал что Джастас якобы ему не ответил, хотя Джастас разов 5 повторил свой ответ местом из Писания с примерами как верующие в Церкви согрешали и из за них Господь по сути обвинял Саму Церковь в данном регионе. Так же Джастас заметил что даже при всеобщем отступлении, всё равно найдутся верные Господу христиане, что в примере с православными и протестантами показывает на то что хоть официальная церковь и отступила, то Истинная Церковь сохранилась в среде тех кто вышел из среды отступников. Где были Евангельские Христиане до 11 века Антону Камардин в их диспутах уже говорил и я с ним согласен. Донатисты, новациане, они же кафары или катары, вальденсы и дальше уже анабаптисты и сами баптисты. ================================================= Антону как и всем православным давно уже ответили на его провокации, но он всё равно врёт и повторяет свою пропаганду задавая один и тот же вопрос.
1. Речь не о согревающих, а о вероучении. 2. То есть, Церковь сначала была донастистами, потом, когда они исчезли, стала новоцианами, а потом катарами?😄
Почему же донатисты, новпциане, кафары, катары, вальденсы, анабаптисты и баптисты не составили истинную Библию для вас, но вы пользуетесь той Библией которую составили отцы нашей Единой Святой Соборной и Апостольской церкви, так ещё как часто протестанты хвалятся что у них Библия синодального перевода 😀
Антоний, спасибо Вам за Ваш труд. Слава Богу! Я сам находился в ереси около 10 лет. И Господь именно через Ваши видео достучался до меня. Протестанты , как я понимаю, думают ,что все что связано с Богом - духовный вопрос. Но это не так, Бог создал материю, он любит материю, отсюда и проблема понимания почитания мощей, икон, святого причастия как истинного тела и крови Христа. И так же с Телом, чтобы войти в него , есть определенные условия. Православная Церковь есть та самая , единственная существующая от Самого Христа, которая никогда не переставала быть , которая есть столб и утверждение истины, которую врата ада не одолеют, а значит в ересь она не может впасть. Соответственно необходимости возникновения других " церквей" просто нет. И все , кто считает что Церковь нуждается в очищении - считают , что Христос нуждается в очищении .... Дорогие протестанты и неопротестанты, вы даже не представляете от чего вы добровольно отказываетесь. Откройте сердца к восприятию, попытайтесь вникнуть и Господь преобразит вашу жизнь.
Очень много ересей и заблуждений в официальной ортодоксальной религии под названием " Вера православная". Изучая историю православной церкви, я перечитал кучу всяких святых отцов, летописи, где описывалось принятие христианства на Руси, летопись Нестора, Карамзина и других историков дореволюционного и более современного периода. Все они описывают, что в виде Православия на Русь как раз пришла ересь из Византии. В 10 веке князь Владимир решил провести в религиозной жизни Руси реформу. Он решил принять Византийское православное христианство, которое само по себе уже было отступничеством от христианства, от Веры евангельской. Для Владимира это был политический акт, а не религиозный. Подвластное ему население состояло из многих народностей и племен, которые поклонялись многим разным, ложным богам ( многобожие)и имели разные религии и идеологии. Такими разными племенами очень трудно было управлять и все время приходилось применять вооруженную силу и подавлять восстания, а христианство призывало к единству, единомыслию, повиновению властям и другим полезным моментам, которые ему очень понравились. И он для удобства управления пошел на этот политический акт и произвел эту реформу. Он пригласил греческих православных священников, "православие" которых и без того было пронизано язычеством, чтобы они совершили обряд крещения для всего народа поголовно. Их на Руси не хотели принимать и князь дал им охрану из своей дружины, т.к. их население хотело убить. Еще задолго до этого на Русь приходили миссионеры с евангелием и их всех убили. Князь своим указом собрал на главных площадях народ, и стал публично уничтожать пантеоны и капища, где во множестве были идолы изображающие различных Богов виде перуна, ваала, волоса, астарты и многих других. После этого он стал крестить население. Летопись рассказывает, что подвластное дружине население приходилось загонять в реку силой; в Новгороде и некоторых других городах пришлось пустить в ход военную силу - "Путятя крестил Новгород мечем, а Добрыня огнем". люди, от того, что их окунули в реку не превратились в христиан. Они остались язычниками, как вчера и третьего дня. Продолжали держаться своих языческих обрядов и верований как в открытую так и нелегально, уходя в подполье и там продолжали там служить своим богам и своей старой вере. Волхвы продолжали временами поднимать восстания против уже новой, официальной религией под названием " православная вера". Не в силах превратить днепровцев в христиан, видя тщетность убеждений, греческие священники пошли на уступки прежней, старой вере; признали святость традиционных мест и сроков старого культа, выстраивая храмы на месте прежних кумиров и капищ, и назначая христианские праздники приблизительно на те же дни, к которым приурочивались ранее языческие. Народная масса благодаря этому изменила только номенклатуру, но не содержание своих старых верований; открылась широкая дорога для двоеверия. Когда в конце 13 века волхвы стали исчезать со сцены, старая магическая обрядность и ее формулы продолжали сохранять свою силу, лишь с механическими добавлениями христианского характера. В заговорах христианские персонажи стали рядом с дохристианскими для усиления магического действия. Магические средства и обряды были дополнены применением "святой воды" и "святого масла". На монахов и на священников смотрели как на волхвов. Старый языческий обряд и старая вера не только не умерли, но продолжали развиваться и обогащаться новыми подробностями. Такое христианство не столько вытесняло старые воззрения, сколько окрашивало их в своеобразный цвет. Так православие одною рукою насаждало то самое, что старалось разрушить другое. Люди заимствовали из христианства почти исключительно одни названия, сохранив содержание старой языческой религии в неприксновении. В этом отношении старое смешалось с новым в некоторую амальгаму. И так люди продолжали воспитываться в язычестве из поколения в поколение и при этом почему-то очень искренно считают себя христианами. Это их " православие" и есть ересь, которая никакого отношения к христианству не имеет. Достаточно посмотреть на языческие праздники вроде "Святки" и другие, и обряды, которые учреждены в православии. Почитайте новый завет, послания Апостолов и Деяния, где говорится о первой церкви, как и чем она жила! Вы не найдете там того язычества и идолопоклонства, которым пронизано православие. В послании Апостола Павла к Филипийцам 1:27 он пишет: " Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру евангельскую". Тут Павел говорит подвизаться за веру евангельскую, а не за католическую, православную, англиканскую и т.п.
давайте все вместе помолимся за верующего во Христа Джастаса да дарует ему Господь истинную веру православную. только словами, бесов которые мутят ему голову не изгнать. спаси Господи искреннего но заблудшего Джастаса. аминь
Антоний вырежи пожалуйста все моменты когда ты кашляеш ролик будет короче намного, и смотреть более будет приятнее. Аминь и Богу Слава! Заранее спасибо.
Аминь! Сказано! Только сказано в контексте-НЕ КЛЯСТСЯ! Каким образом эти слова имеют отношение к данному видео? Кто то там клялся? Или я пропустил что то...
@@Cheta_Kiselevs чтобы узреть Бога надо очистить сердце до состояния святости , а это довольно сложно. А возлагают руки при рукоположении в священников
@@silentcyclist кроме библии есть предания ! но кроме преданий есть и по настоящий день люди который могут слышать голос Бога и пророчествовать но таких оооочень мало хотя я был у такого
@@silentcyclist не имею права о себе думать высоко. Скорей всего только иногда от части, но Дух святой всегда рядом и всегда помогает! Только предания есть и у баптистов, например откуда баптисты взяли что можно молится Христу? В библии этого указания нету
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1-е Коринфянам 13:4-13|RST-b-bq.eu/1Cor/13_4-13/RST)
1 О, кто даст голове моей воду и глазам моим - источник слез! я плакал бы день и ночь о пораженных дщери народа моего. 2 О, кто дал бы мне в пустыне пристанище путников! оставил бы я народ мой и ушел бы от них: ибо все они прелюбодеи, скопище вероломных. 3 Как лук, напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому, и Меня не знают, говорит Господь. 4 Берегитесь каждый своего друга, и не доверяйте ни одному из своих братьев; ибо всякий брат ставит преткновение другому, и всякий друг разносит клеветы. 5 Каждый обманывает своего друга, и правды не говорят: приучили язык свой говорить ложь, лукавствуют до усталости. 6 Ты живешь среди коварства; по коварству они отрекаются знать Меня, говорит Господь. (Иер.9:1-6)
@@Cheta_Kiselevs ну во-первых просит не держаться заранее установленных понятий, а сам заявляет о том, что протестант. К себе требует уважения, а оппонента не уважает, что выражается в его поведении, даже по отношению к "отмазке" читать Писание.
@@Cheta_Kiselevs например говорит в самом начале - давайте только по Библии, и тут же сам начинает про доп.источники, какую-то логику вытекающую из непонятно чего, про то как люди ошибаются и кучу прочей ереси
Мат 7:21-27: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое."
По воле Бога, младенцы из Его народа обрезывались на 8 день после рождения, становясь участниками Ветхого Завета [1]. Крещение было установлено Богом в Церкви взамен обрезанию [2]. Но по какой-то причине некоторые представители различных новых религиозных организаций, в последние несколько веков довольно часто паразитирующих на имени Господа Иисуса Христа, почему-то отвергают возможность крещения младенцев, чтобы те могли войти в Новый Завет с Творцом вселенной, стать частью Нового Израиля [3]. Вот таким-то отщепенцам Христос и скажет: "отойдите от Меня, делающие беззаконие". Аминь! [1] Быт.17:10-12 "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени." [2] Кол.2:11-12 "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,..." [3] Еф.2:11-14 "Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,..."
@@Roman_ROCMP прообраз обрезания и прообраз погребения в колосянах, это две разные вещи. Там даже стоит знак - ;.. 1Кор 7:14: "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы." 1Пет 3:21: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"
@@Cheta_Kiselevs Что? Какой знак препинания был, прошу прощения, в древних рукописях Библии? Вы в курсе, что слова даже на пробелы стали совсем недавно разделять? Даже если мы примем этот ваш "пунктуационный" аргумент, вы откуда взяли что эту точку с запятой надо толковать именно так? Обрезание было заменено крещением - это чисто Библейский текстологический факт. Обрезание делалось по вере родителей, чтобы ребенок мог стать частью Завета с Творцом, вступить в ряды народа Бога, крещение также совершается по вере родителей (крестных), чтобы ребенок мог стать частью Нового Израиля, вступив в Новый Завет.
@@Roman_ROCMP .....Обрезание было заменено крещением.... неправда ваша! не "заменено", а было "прообразом" (плотское обрезание) Истинного (духовного) обрезания..... водное крещение это не "механическая замена" одного обряда - другим.... здесь сокрыт глубокий духовный смысл, понять который можно только через Откровение от Духа Святого в среде, где главенствует Здравое Учение Христово, передаваемое людям через избранные сосуды, исполненные Духом Святым и действующие по Водительству Божию!!! если бы вы соприкоснулись с подобным (с Живой Верой, а не с мёртвой религией)..... то вопрос "крестить младенцев или не крестить", отпал бы сам собой (как засохшая бородавка)! конечно же НЕ КРЕСТИТЬ!!! потому как сам обряд крещения вторичен, по отношению к изменению человека, производимому в нём Духом Святым ДО самого обряда крещения! сказано - "кто будет *ВЕРОВАТЬ* и креститься, спасён будет...."!!!! *ВЕРА* стоит на ПЕРВОМ месте и является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для крещения!!! "крещение" без *Веры,* это просто обряд (человеческий, грешника просто намочили водичкой и всё, реальных изменений в нём при этом не происходит)!!! и здесь важна именно *ВЕРА* (Живая, библейская, та, которая названа - *Вера Божья* !!!) самого человека, а не кого-то вместо него...... жаль, что услышать и понять это всё (что я написал) вам (православным) мешают религиозные шоры (догмы и слепая вера в них) вашего учения!
2:00 Обратите внимание, с чего начинает Антон Дулевич. Он берёт слова Апостола Павла к Тимофею, 1Тим.3:14,15" "Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" - и на основании их говорит следующее, цитата: "Церковь является столпом и утверждением истины. То есть не Писание является столпом и утверждением истины, а Церковь является столпом и утверждением истины". Ещё раз, вдумайтесь, что закладывает нам Антон: "Не Писание, не Слово Божье, не то, что провозгласил Всевышний и записал через пророков в Священное Писание является столпом и утверждением истины, а Церковь, подразумевается православная церковь, то есть то учение православных отцов церкви является столпом и утверждением истины". Поэтому все дальнейшие рассуждения Антона Дулевича будут построены исключительно на человеческом предании с подтяжкой к ним вырванных из контекста Писания стихов. Чтобы как-то легализоваться.
Да в этом одно из главных заблуждений Антона и православных! Придумают что то сами-эта истина, ну а то что она противоречит учению Христа и апостолов-ерунда!
@@Sagomini-e2p Здравствуйте! Я что то не встречал мест в Писании, что бы Господь Сам или через пророков, апостолов давал кому то ПРАВО определять что есть Писание и трактовать его... 🤔 Может вы знаете? Подскажите.
Типичное поведение книжников и фарисеев , которые закостенела в самоправедности . А уродский поступок по отношению к болезни собеседника очередной раз доказывает , что слово любовь и уважение высохло на фоне желания доказать свою правоту))
Какой ужас. Это же как можно так искажать Истину... Протестанты, не имея Апостольской преемственность, не признавая Апостольских преданий, Святоотеческих учений(а это сокровище Христианства) а значит не имея фундамента правильного понимания Священного Писания, толкуют от головы своея. Вот почему у вас много разных сект(баптисты, евангелисты, 50-ники, адвентисты и д.р.) и все не согласованы друг с другом, продолжают делиться.
Смотрю диспут, заставляю себя силой смотреть, ибо у православного какой-то ЗОМБИ эффект - вроде ясно приводят примеры того, что церковь может ошибаться, и что ее Бог корректирует, а он как-будто включает ДУРАЧКА, "А ГДЕ УЧЕНИЕ?". Библия не сборник систематического богословия, а послания Павла это письма церквям, где он то и делает, что обличает и корректирует. Православный как зомби повторяет 1 Тим. 3:15, которое вообще не говорит о том, что церковь является истиной, церковь это подпорка истины (греч. слова СТУЛОС, И ГЭДРАЙОМА). Истина это Христос, и Его Слово, а не церковь. Ошибка католиков, что они объявили, что Папа не может ошибаться, православные, что церковь (то есть только они), не могут ошибаться. БИНГО замкнутый порочный круг.
Протестант на диспуте, даже если услышит, не признает этого публично. Цель диспута другая - чтобы услышали зрители-протестанты и сделали выводы. И таких случаев предостаточно.
Не знаю что там с толкованиями протестантов, но вот Антоний постоянно ссылается на высказывание о том, что церковь есть столп и утверждение истины, только высказывание это не означает что церковь правильно толкует Библию. У этого высказывание другое толкование.
@@user-pc9xp1sb6r если посмотреть, что в этой главе написано до этого, то там описываются какими качествами должен обладать епископ и диакон, одним словом служители. И подводя итог этому апостол Шауль заключает, что церковь есть столп и утверждение истины. То есть Шауль хочет сказать, что церковь должна своим ОБРАЗОМ ЖИЗНИ показывать, что она столп истины. Хотя бы как епископы и диаконы. А в идеале максимально подражать Иешуа Машиаху.
Протестант сам того не зная или зная отверг Библейское учение "Церковь есть столп и утверждение истины" на 42:03 аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя наконец-то протестант признал это.
Что тут непонятно? Люди, которые предоставляют церковь, если уходят в ересь, то они перестают быть церковью. При этом остальные люди, которые представляют церковь, но не уходят в ересь, продолжают быть церковью. Церковь вечна, тк всегда будут люди, которые не узлами от истины. И это не зависит от тех, которые уходят от истины. Что тут непонятного??? 🤦♀️
@@Cheta_Kiselevs Здравствуйте, скажите, пожалуйста, почему вы не православный? Еретики, заповедал Господь через апостола Павла, не наследуют Царствия Небесного. Ведь сказано: "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют." (Гал.5:19-21) Но как понять, что именно является ересью, если не доверять Боговдухновенным Соборам Церкви? Как сказал Антоний, на том же Соборе (Карфагенский Собор 419 года), на котором был утвержден канон библейских книг (33 правило), был утвержден и догмат о крещении младенцев (124 правило), которое отрицают различные сектанты, относящие себя к протестантам.
Уверовавшие в Христа через Евангелие были и до 16века, хоть они и не назывались протестанты, поэтому привязываться к протестантизму(будто это единственная ветвь "инославия") не верно. Всегда была церковь Христова и с 1по 11столетие(расскол) тоже. Преемственность прерывалась не раз в православной церкви (Фалтий иже подобные....) Поэтому спасение не от "доктринального Православия", а от Христа через Евангелие проповеданное людям. Доктрина Православной церкви менялась не раз , поэтому константа в Слове Божьем ,а не в представителях общины даже исторически более древней. Последователи Господа Христа, церковь Его - не исторические приемники(как и не тот иудей) а уверовавшие в Христа подтверждающие своею жизнью ,что есть новая тварь во Христе. Спасибо за диспут. Слава Господу и Спасителю нашему Иисусу Христу. Как медик)-Кашель у Вас не хороший, обратите внимание и да уврачует Вас Господь.
1. Где же (и кто конкретно) были эти тайные протестанты, чему учили с 1го по 11й век? 2. Покажите, пожалуйста, какие вероучительные доктрины в Православии менялись.
Протестантизм нам намного ближе чем кажется ,если бы протестанты отвернувшись от католицизма в свое время обратились к Востоку , Православию и вступили в продуктивный диалог мы бы имели больше шансов к единству и взаимному общению ,чем сейчас . Отдельные члены Церквей ещё свободно могут присоединиться, сама идея же не пойдет на перемирие ,это уже выросшая ветвь ,ее не нужно резать ,нужно врачевать любовью и добрым словом
Протестантов от православных отделяет бездонная пропасть. Это с католиками все просто, овергнут филиокве и главенство-непогрешмсость папы и они уже практически православные. С протестантами все наоборот, они слишком допротестовались, каждый кто хотел дотрактовался. У них нет единства, у большинства из них нет таинств кроме крещения и причастия, у них нет монашества. У них в конце концов нет преемственности апостольской, о чем постоянно и даже иногда оскорбительно напоминает Антоний. В подполье видимо находились со временен апостолов и до лютера. Собственно поэтому практически все протестанты говорят о всеобщем спасении потому что сами не знают как правильно, хоть нутром чувствуют что истина во Христе.
Протестант половины не понимал из сказанного, Антоний спешил и много слов проговаривал быстро. Если бы он всё тоже самое сказал в два раза медленнее, Джастас не стал бы повторять в ответ одно и тоже...
Антоний лжет. Слово Божие есть истина, а не только церковь. Слово первично и словом создана Церковь единая, но не православная, а вселенская, состоящая из христиан когда- либо живших на земле. От 50-цы до восхищения. Пц это лишь одна из конфессий этой Церкви. Точнее ее мутация тк действительно во многом от истины отошла, подменив слово Божие собственным преданием. Остальное манипуляция Антония, рассчитанная на несведущих в Писании.
У протестантов нет концепции Церкви, для них церковь не больше чем просто собрание людей, община, поэтому с ними бесполезно дискутировать на эту тему. Они просто не понимают, что имеют ввиду Православные Христиане когда говорят "Церковь".
Так донести пытался "истину", что аж закашлялся. Может потому что выступил против человека, с которым Бог и который исполняет Его волю, оставив всё и приехав сюда. Потому даже физически выглядел плохо и говорить было трудно. Но даже не выдержав диспута, записал в заголовке себе победу. Антон, вы говорите на разных языках потому что смотрите только через православное стекло. Если вы искренний, то можете пойти дорогой в Дамаск как Павел. Но если есть в сердце лукавство, а по описанию оно кажется видимым, то Бог может не открыть объективность к какой бы церкви вы себя не относили и на кого бы не опирались. А то, что вы считаете себя застрахованным от заблуждений только на основании сопричастности к Православию, говорит, что шансов мало потому что несовершенство человека было и остаётся в греховной природе и оно влияет и на церкви и на соборы и на любой социум. Вам нужен только Христос и Дух Святой, которые открываются как лично, так и через Писание. Всё, что вы к этому припишите будет отклонять вас от Бога. И в протестантизме этого хватает и у вас этого с избытком. Не о том печётесь. Посмотрите сколько людей вокруг Бога не знают и не хотят знать, сколько нуждающихся в надежде и помощи. Кто не в Нём, тот занимается чем угодно, только не идёт к грешникам как шёл Христос. А вот когда пойдете там и истинное единство увидите и Церковь.
Греховная природа человека совершенно никак не влияет на учение Церкви Христовой, или вам это не понятно, вам хочется чтобы Церковь была гнилым болотом с червями вот бы вы были довольны
47:38 мне кажется, главная проблема Антона в неискренности. Ему плевать, насколько церковь сделает человека добрым, нравственным, успешным, счастливым. Главное, чтобы церковь была православная и деньги за внушительный лист магических услуг шли куда надо. Отсюда глубокая обида, и попытки оскорбить, унизить оппонента
@@Сергей-л1к6м Вы абсолютно правы - протестанты, в отличие от православных, следуют Божьим заповедям, конкретно Первой и Второй. Уверен, "святые угодники" были прекрасными людьми, но "общаться" с ними и наделять божественными качествами - это чистое варварство и язычество.
@@chagkruzart7695а Матфей Лука Марк и Иоанн это тоже православные святые и Фома. а вы то кто такие что б решать кто святой кто нет? их Бог прославил и венцы им дал за их дела и мученичество! то есть мученики за Христа доя вас пыль одни вы правы??? да щас.. хульники и вы больше никто
Было бы неплохо, если бы брат Антоний не унижал собеседника. Разговор на мой взгляд не получился. Респект Джастасу, ясно обосновал свою позицию, что не смог сделать на мой взгляд брат Антоний
Было бы неплохо указать в таймтрекинге метку, где это по Вашему произошло. Пока вижу, что Антоний неоднократно указывает на то, что часто-хохочущий Джастас коверкает места Писаний.
Осудив рассуждения Антония основанных на Библейском учении, вы показали всем---как далеки от Истины, от той Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.
Протестанты---вам вопрос---где вы были со 2 по 11в.и по 16в.и почему вас более 400-сот денаменаций? притом между вами нет согласия. Где в БИБЛИИ есть благословение на создание иной Церкви, иной денаменации?
@@andrekorobko8628 Да нет, такого не могло быть, протестанты появились только в 16в. Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН - имеют Апостольскую преемственность - и в настоящее время в поместных церквях, созд. Апостолами (Иерус., Алекс., Антиох., Римск., Констан.) имеют возможность причаститься, сохранено Евхористическое общение - значит признаны Православными. Таинства Божии - священнодействи (согласно учению исторической церкви), которые невидимым образом подают человеку благодать Духа Святаго или спасительную силу Божию. Таинства Православия - это не человеческое изобретение. Все они были установлены Самим Господом, все они имеют основания в Священном Писании. - "Но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей : - (1 кор. 2:7).,те. С древних времен, на основании этого ряд священнодействий получили наименований" таинств ". Православие бережно сохранило уставы и постановления вечные (не изменяемые в веках) - одежды служебные - (исх. 31:10),елей светильников "исх. 35:8),хитоны (39),миро помазания - (исх. 37:29) и очень много другого. Иерусалимский храм создан по образу Небесной скинии, распространён по всему миру - в Православии никогда это не умирало. Сам Бог определил значимость образа в храме. (изек. 41:17),(изек. 43:11),(3 цар. 6:29),(исх.37:7) (образы Ангелов). (образ - икона). Православие - единственная вера сохранила в полном объёме Символ Веры. Можно до бесконечности говорить о Православии...
@@veravasilevich8253 РПЦ создал Сталин в 43 году, а у Сталина не было апостольской преемственности. Православные убивают друг друга и призывают к насилию это и РПЦ и пцу. Оставив заповедь возлюби ближнего как самого себя этим самым православные вычеркнули себя из лона церкви. Бог поругаем не бывает
@@Сергей-л1к6м церковь есть только Христова, когда ученики Христа спрашивали" почему эти не ходят с нами ?" Господь ответил " кто не против вас тот за вас" , из каждого народа племени и языка наш Спаситель привлечет к себе
@@nik0lai1 куда ещё конкретней, вы билибирду за расклад по полкам принимаете, ни какого обоснования, одна отсибячина и пкрепрыгивание с темы на тему, попытка заболтать вопрос, а ведь всё просто " да" или " нет" , а сверх этого - от лукавого, вот и всё. Где просто ,там и ангелов со сто, а где мудрено, там не одного.
У Бога Отца, как и в земной аналогии разные дети, с разным цветом волос, глаз ит.п. пока дети не позврослели, они пытаются возвыситтся, унижая братьев, но родители не разделяют детей на правильных и непрааильных, не делят на конфессии(я только о христ. Вере) "Дух дышит где хочет, и не знаешь откуда приходит куда уходит"(Ин.3) не нам указывать Духу, как спасать, загоняя в рамки своей конфессии, тем самым возноситься над другими, умоляя тем самым работу Бога по спасению, поскольку что то не вписывается в наше религиозное сознание. Иисус плюнул в глаз и прозрел слепой, за что фарисеи обвиняли придираясь, что не по их правилам Иисус действует, так и сегодня ни чего не поменялось, православие считает что они одни правильные, как старший сын противился Отцу, и не мог войти в дом. Потому не стоит вырывать один стих из учения библии, как делает Антоний, это детский дуализм, делить на белое и чëрное, впадая в крайности. "всякий верующий, что Иисус есть Христос,от Бога рождëн, и всякий Любящий Родившего, любит и рождëнного от Него". но Когда предвзятое отношение, что мы видим в ролике: Антоний наговаривает, что его апонент нарочно не весь прочитал стих, это показатель плотского, духовно младенческого состояния, поскольку духовно зрелый, даже имея факты, не будет использовать их, доказывать лукавство апонента, в достижении своих целей, но зрелый использует духовные инструменты: любовь, доверие, истина Писаний итп.
а всё-таки хороший вопрос: от чего Христос очищает Свою Церковь? безгрешна ли она сама по себе? если да, то каким образом, если люди, составляющие её всё-таки грешны по определению (по Писанию)? ну и что тут непонятного: грех - это ошибка, люди, даже составляющие церковь, грешны... Что тут не соответствует Библии?))
-Какие Церкви, были, кроме православной, со 2-го по 11-й век? - Церковь была так же как она была в 1-м веке, 2-м, 3-м, 4-м, 5-м.. - Какие Церкви существовали, кроме православной, со 2-й по 11-й век? Какие ещё, кроме православной? - Одна, Церковь была одна, она и сегодня.. - Одна православная, да? - Одна Церковь, Вселенская, соборная.. -Которая и именовалась православной? - Как и в 1-м веке, как и во 2-м веке. 😂 у него язык не поворачивается сказать, Православная Церковь ))
Почитайте новый завет, послания Апостолов и Деяния, где говорится о первой церкви, как и чем она жила! Вы не найдете там того язычества и идолопоклонства, которым пронизано православие. В послании Апостола Павла к Филипийцам 1:27 он пишет: " Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру евангельскую". Тут Павел говорит подвизаться за веру евангельскую, а не за католическую, православную, англиканскую и т.п.
@@igrejacristamaranata4528 вы просто вырвали цитату из контекста св.писания и истолковали ее как вам вздумается. как делают все еретики. сказано: подвизайтесь за веру ОДНАЖДЫ ПРЕДАННУЮ СВЯТЫМ. ОДИН БОГ ОДНА ВЕРА ОДНО КРЕЩЕНИЕ. ОДНО ТЕЛО ОДНА ЧАША ОДНО ВЕРОУЧЕНИЕ ОДНО СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ И Т.Д. И Т.П. евангельскую? значит ту которую им благовествовали! а не ту которую им вздумается сочинить
@@igrejacristamaranata4528 Новый Завет. Соборное послание святого апостола Иуды. Глава 1 3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за ВЕРУ, ОДНАЖДЫ ПРЕДАННУЮ святым. Новый Завет. Послание к Ефесянам святого апостола Павла. Глава 4 5 один Господь, ОДНА ВЕРА, одно крещение, Новый Завет. Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла. Глава 10 17 Один хлеб, и мы многие ОДНО ТЕЛО( т.е. одна церковь не множество); ибо все причащаемся от одного хлеба. продолжать? знаток святого писания...
один из дискутирующих признался что вместо диалога и слышания просто пытался уловить и еще хуже использовать в своих целях,что печально. Хотьи сам себя опровергалИ кстати где это учение взялось,что часть тела болящая но тело здоровое?В евангелии есть место где ученикихХристовы хотели огонь свести на тех кто не ходил с ними.Слова Господа наверное всем известны. Кстати протестанты были христианами,и принадлежали Церкви. И почему они ИМИ НЕ СТАЛИ,когда сказали что папа,НЕ прав.Ну и условие было говорить на основании Библии,а один перешел что Дух Святой сказал Церкви.Если б эти слова сказал бы протестант,то можна представить коменты. В общем Уолкер больше понравился.
Где в Библии православная церковь, есть.Чушь не сли вот и появились протестанты.Кто то жил с 1 по 16 век откуда вы знаете, что там добавлялось, тем более, что Православная к государству привязана.Монголам продались,грамотность у людей слабая была, че там Пона выдумывать могли,если простой человек даже Евангелие прочитать не мог.Крестят за деньги, этими молитвами голову пудрят,а воз и ныне там. Приходишь в Храм, практически одни бабушки. Мне за всё время,что я заходил, хоть бы Библию дали, хотя бы маленькую. Святой дух, там есть, ну все грешники молодые в протестантских церквях в основном ,у нас в городе так и я в том числе.я год, как не заходил в православный храм, я не вижу молодых православных, тока бабушек вижу. Где там че написано, да вы у себя разберитесь.Ещё не каждый сможет протестантом стать, для этого смелость надо,туда прийти.А когда человек наркозавимый, что делать идти к протестантам, а после исцеления, надо возвращаться в истинную православную церковь, получается.Книжек начитаются,потом начинают,бред свой нести. В Евангелии для простых людей, написано, как распознать, что хорошо, а что плохо
Где в Библии Православная Церковь? Почитайте Новый Завет, найдёте. Все Ваши "аргументы" похожи на претензии человека который сам создал Церковь, придумал в Ней правила)
Почему не касаться исторических событий? Разве не по плодам познаётся человек или группа людей? Разве не через рассматрение, свете библии события и деяний людей, мы сможем определить какого духа были эти деятели? Антоний готов говорить о церкви взяв за основу лишь учение о ней, некий идеальный образец, но наотрез отказывается сверять с этим образцом жизнь православия. Понятно почему, мы обнаружим вопиющее противоречие между учением о церкви и жизнью православной церкви.
С такими "протестантами" беседовать бесполезно- они не ищут истину, она им не нужна - они просто пытаются утвердиться в своём мировоззрении, вернее оправдаться, которое они и сами толком не понимают. Дух обольщения ослепил их и оглушил, так что для них истина закрыта, ведь не зря ап.Павел сказал : Тит.3:9-11.
Что нужно сделать, чтобы не допускать таких элементарных ошибок как Антон? Ответ очень простой. Нужно во-первых размышлять над тем, что читаешь. А во-вторых пользоваться разными переводами. В данном случае Антон вложил следующий смысл: Всё, чему учит православная церковь есть истина. Всё остальное, что не учит как учит православная церковь есть ересь. Апостол Павел говорит Тимофею, что Церковь Христа является опорой для истины Божьего Слова, что Церковь Христа должна утверждать истину Слова Божьего. То есть истиной является Писание, а не то человеческое предание, которое так или иначе противоречит ему.
Каждая мысль Антония есть ИСТИНА. Не может в секте родиться ИСТИНА, ибо всё, что создано во времени, без АПОСТОЛЬСКОГО благословения, не входит в ЕДИНУЮ СВЯТУЮ СОБОРНУЮ АПОСТОЛЬСКУЮ церковь, а значит - - секта, в которой нет веры БОЖИЕЙ, ума Христова, а лишь личные рассуждения, а они, как известно, не имеют ценности.
@@АртельОнлайн Каждая мысль Антония основана и подтверждена Священным Писа нием. И если уж взялись делать замечания - - - то укажите конкретно, а не общими фразами, как всегда мимо вопроса.
@@veravasilevich8253 Каждая мысль Антония не есть ИСТИНОЙ, а лишь личные рассуждения, а они, как известно, не имеют ценности. И действительно, у православного каждый ответ на уровне двоечника, так как своей нет мысли, а только мысли своих отцов.
Не смотрел ещё данное видео,но, думаю, что это часть американской церковной ментальности; обычно протестантские проповедники достаточно харизматичны и имеют склонность подкреплять свою речь «более ярким» эмоциональным фоном Климатические и социально-демографические характеристики тоже можно взять в расчёт + возможно влияние отсутствия более глубокой аскетической традиции, что есть в Православии, которая призывает к большему бесстрастию и лишний раз не «горячить кровь», чтобы быть бдительным к своим мыслям и сердцу. Просто мое субъективное мнения:)
Если бы он бал один такой, а так 99% таких, просто если признает свою не правоту ,то надо выходить из клуба по интересам, а на это далеко не все способны, так удобно.
К сожалению ответа так и не получил на ранее задаваемые мной вопрос к Антону, по этой же теме. Вероятно, что трудно было аргументировать свой ответ ... Еще раз даю ответ на ваш вопрос, может ли церковь ошибаться? И попробуйте дать ответ.. Где была церковь ваша, когда вы отрезали язык своему брату , Святому Максимум Исповеднику, ведь его считала ваша церковь лет 70 еретиков? Или где была церковь, которая отправила старца в ссылку, Иоанна Златоуста где он потерял свое здоровье ? И можно ли назвать церковью в истине которая празднует праздник торжество православия, это когда ваша святая императрица Феодора за короткий срок посадила на кол и отправила на костер около 500000 тысяч павликиан ? По вашему же вероучению вы говорите что иконы, мощи почитаете, но на самом деле им поклоняются, говоря икона исцелила , иконе поклонимся и тд. Любой православный знает о чем я... Но самое страшное, что сейчас происходит, это когда в алтаре восседающий на троне ,епископ которому поклоняются как Богу, простые архиреи. Ведь вы считаете, что он по настоящему в алтаре превращается во Христа, в Бога...Наверное поэтому Игнатий Брянчанинов и писал в своих трудах, что антихрист выйдет из России...И в духе ли Христа вы сейчас ожидаете православного царя, который по откровению ваших отцов очистит землю русскую реками крови?Кровью неверующих и сектантов, которыми вы нас считаете.
@@АлександрНевский-д3ш тут таки не совсем понятно куда выходить? Смотрю на это лицемерие и поражаюсь как самим то вам не тошно... Я баптист. Я с братьями и сестрами на праздники (христианские) соберемся в Церкви, поклонятся Богу, молится а православне пойдут бухать (95%)... Говорю, че не в Церкви - ответ "нафиг оно мне надо"... Библию читать, молится - "я что сектант?"... Хвастаются кто сколько украл да что творили по пьяни... для 95% толпы в "храме" на Пасху это как клуб... Они не могут двух слов сказать о чем вообще речь идет... Вы тут умные такие, пойдите к своим и научите их чтобы они хоть во что то верили. ОНИ НЕ ЗНАЮТ И 2% ТОГО О ЧЕМ ВЫ ТУТ РАЗГЛОГОЛЬСТВУЕТЕ! ВЫ НИКОГДА ОБ ЭТОМ НЕ ДУМАЛИ??? КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ВО ЧТО ВЕРЯТ ПРОТЕСТАНТЫ ЕСЛИ 95% ПРАВОСЛАВНЫХ ВЕРЯТ В ЧЕРТА ЛЫСОГО??? Другие 5% глаза зажмурив да карман открыв обслуживают этот Русский Православный Цирк. Христос учит ОТЛУЧАТЬ ОТ ЦЕРКВИ людей отвергающих покаяние.
Какой-то странный вопрос , зачем искать отрицание того , что написано в Библии , в самой Библии ? Церковь Христова - вероучение апостолов - конечно же НЕ МОЖЕТ ошибаться . Но только АПОСТОЛЬСКОЕ вероучение . Но судя по " перпендикулярности " вопроса , который вывел из равновесия человека в наушниках , представитель православия хочет сказать что его конфессиях самая истинная . Однако глядя на неё со стороны , трудно увидеть сквозь множество традиций с языческими корнями , хоть что-то из апостольского учения ... А насчет того что кто-то отрицает что-то Библейское , так это неумение слышать оппонента . У каждого своя логика (или её отсутствие ). И порой один и тот же стих каждый истолкует по-разному , считая его метафорой или в буквальном смысле , ссылаясь для подтверждения на те или иные цытаты . И всё-таки Библия действительно многогранна , и брать порой строго одну фразу за основу и от нее отталкиваться в своих рассуждениях , это не всегда убедительно ...
Одно из заблуждений православия начинается с название кто сказал что православные правильно славят Бога Это они сами сам себе поставили оценку Гитлер тоже говорил что с ними бок Но не все так думали Иисус Христос создал церковь Евангельской Прочитайте послание филиппийцам один 27 украсил её дарами Духа Святого 9 Даров 1 коринфянам глава 12 4-11 поставил пророков апостолов учителей постареем евангелистов ефесянам глава 4 11-16 какая конфессия может похвастаться полнотой у божьей благодати нет таких о крещении духом святым создаётся впечатление что православные вообще понятия не имеют IO водительство духом святым тем более Антон заблуждается в том что вселенскую церковь называет православной вселенская церковь состоит из многих церквей 10f пять мудрых и пять неразумных во всех конфессиях одинаковые грешники за редким исключением человеческая его в первую очередь является причиной всех разделений как РПЦ УПК православный раскол 17 века и в других конфессиях аналогичная история знание истории церкви никак не влияет на моё спасение как и история знания правил дорожного движения на мою сегодняшнюю ответственность В нарушение ПДД молитесь Господу и просите мудрости и водительство Духа Святого и будете благословенны не превозносить исчез друг перед другом иначе не войдёте в Царство небесное 1 коринфянам глава 13 стих 4
Вот я это понял только когда стал православным, после 30 лет в протестантизме. Протестантизм - это чисто западная религия пропагандирующая западные ценности а не христианские. Все протестанты - это спящие агенты запада, ...а некоторые и не спящие.
У Матфея там где пойди в церковь это прямое повеление и протестанты никак не объяснят что в во всех вещах должна быть церковь куда надо пойти. Ну и церковь это не камни а люди вот и пусть предъявят свою церковь по именам в каждом веке
Почему Антоний отвергает практическую жизнь апостолов как аргумент. Их жизнь и деяние есть практическое воплощение учения и их личной веры. Причины почему он выдвигает именно такие условия понятные: сопоставление двух практик, апостольская и ПЦ, показывает беспрецедентный уклон православной церкви от апостольской практической жизни. Православные говорят что они и их традиция от апостолов, а на самом деле это нечто иное.
У всех еретических собраний одна беда нет понимание правильного что такое Церковь. Они вне Церкви и уже наказали сами себя. Их можно только пожалеть. Всё от гордыни.
Откр 17:3-5: "И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным." Вот жена или церковь и видно что она пала и сидит уже на звере, и упоена кровью святых, церковь которая убивала и сжигала еретиков в ее глазах, сколько миллионов убила католическая церковь с инквизициями своими и пытала на своих орудиях пыток, и вы говорите что церковь не ошибалась и не падала.
Почему в откррвении берётся 7 церквей а не 6 которым надо было исправляться составьте пропорции сам Господь даёт вероучение что свойственно людям уходить от истины
Вашего учения не было с 2 века по 16 даже если согласиться что апостолы первые были того же учения что и протестанты то все равно получается так, что Бог оставил церковь свою на 16 веков )... До 16 века нету нигде такого учения как у протестантов нет ни в истории ни в учебниках. Протестанты в ереси уходите от туда ради Бога
Джастин на основании фактов, в своём первом ответе, показал что церковь может ошибаться. Для Антония, этих фактов недостаточно, он не на основании писания, а на основании своих капризов, требует учения об этом. Об этом, дескать, должно быть написано прямо - церковь может ошибаться. Если бы в церкви невозможны были уклоны, то не было бы смысла предупреждать об этом. Но такие предупреждения мы имеем: Деяния 20:29-31 (SYNO) Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. Павел предупреждал что определить лжеучение церкви и лже учителей можно только опираясь на то, что и чему он учил в своё время.
Как уходит Антоний от аргументация Джастина. -"вы не показали мне библейского учения об этом... Указание на наличие фактов об уклонах 10:53 - недостаточно, хотя, этого более чем достаточно! Именно факты доказывают и показывают что есть на самом деле.
Семь апокалипсических церквей, как раз отражает полноту земной церкви. Антоний снова запутывает, он начинает говорить о вселенской церкви, т.е. вводить её небесный аспект. Те кто на небе достигли полного возраста Христова, те конечно, ошибаться не могут, но земная церковь может ошибаться.
Утверждение Антониия::"все поместные церкви составляют вселенскую церковь". Это блеф, неприкрытая ложь. Поместные церкви, соборно представляет не вселенскую, а земную церковь. Земная церковь не достигла полного возраста Христова, следовательно, может ошибаться.
Антоний утверждает что в обращении Христа к семи церквям нет осуждения в ереси. Возьму только один пример, скажите, разве учение николаитов не ересь? Это бесспорно ересь, возможно для Антония это не ересь, для Христа и церкви это ересь. Попрошу зафиксировать это как очередной лживый тезис Антония.
Снова очередные манипуляции в отношении церкви как столба и утверждения истины. Судить о состоянии вселенской церкви, всё равно чтобы водить общую температуру больных в больнице. Вы не можете судить и охватить одним взглядом тех, кто составляет полноту Наполняющего всё во всём. По этой причине суждения идёт по поместным церквям или конфессиям, так, как это делается в откровении Иоанна. Антоний такого анализа избегает, он говорит - не трогайте нашей истории, она на деле не отражает то, кто мы есть. Это очередная ложь. Если утверждения православной церкви мы не сравни с утверждением апостолов, то мы не сможем достоверно сказать истинну они утверждают или ложь.
Джастос молодец, сильно подвёл он итог беседы на своём канале! Не все в церкви спасённые но все спасённые в церкви! И не надо разделять тело Христа, и тем более его приватизировать! Джастос хорошо ответил! Ну он тоже может много вопросов задать православным!
![ปฏิเสธไม่ไหว (Crush on you) - LIPTA feat. No One Else [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/NBw1jF342vw/mqdefault.jpg)
Спасибо, кто ищет истину действительно разберётся, я действительно благодаря вам разобрался, спасибо вам, Антон. Вы всё правильно говорите про православную церковь.
Антоний и другие Тувинские миссионеры, благодатного вам Поста и Божьих благословений на миссию!🙋🙏 Большинство сектантов не знает:
1) что есть ересь.
2) что есть ВЕРОучение Церкви и что туда входит.
3) не (до)понимают (как следствие, искажают)Синодальный перевод Писания.
4) не понимают, чем отличается Вселенная Церковь от Поместной.
Это особо бросилось в глаза после просмотра всех диспутов.
@@nd4661 но тогда почему эти еретики живут по писанию а православные нет, убивают друг друга и соседей, даже гордятся этим?
Джастас-Умница!
С нами Бог и Ему только Слава!🙌
Стандартные лукавые ответы протестантов и юление с нежеланием ответить прямо на прямой вопрос.
Антоний молодец!
Верующий христианин, протестант, не будет спорить, лукавить, и осуждать других, не любить и т.д, всё что сверх этого то нужно задуматься верующий ли вообще человек, важно идти за Иисусом Христом и смотреть на Него, но не на людей.
Может ли ПЦ заблуждаться? Ответ - однозначно да. Как земная церковь может не заблуждается, если ее самые духовные персоны видят духовную реальность как сквозь тусклое стекло?
@@VladimirKaluzhnyкакая церковь существовала со 2 по 16 века?
@@Сергей-л1к6м целая группа церквей существует со II века: антиохийская, православная, католики и ещё можно назвать несколько. Я не думаю что этим ваш вопрос ограничивается, надеюсь это только повод для следующего вопроса?
Спаси Господи Вас Антоний за такие диспуты, смотрю их с огромным желанием. Вам поклон из Украины.
Джастис прекрасный человек). Позитивный), честный).
Я у него недавно был. Он наказал дочь 8 летнюю ударами прутом за плохо промытую посуду( я с таким не могу с таким согласиться, это не по христиански. И все заслуги от этого меркнут его
Джастас : охох я добрый дедушка мороз !!! ахаахах я веселый молочник!
Антон : я с вами согласен, но какое это имеет отношение к диалогу?
Джастас : я добрый волшебник из страны Ос
Антон : может вы ответите на вопрос?
Джастас : я уже ответил, просто вы ничего не поняли.
Прекрасное описание мировоззрения фанатика. Фанатик органически не способен воспринимать слова любого, с кем заведомо не согласен, он просто слышет тарабарщину
Когда смотришь со стороны протестантов и православных, ощущаешь эту бездонную пропасть. Видишь эту огромную разницу. Православие это глубина, это настоящее учение, могущее дать ответ на любой вопрос вразумительно, понятно для каждого, может все обосновать и всему дать последовательное пояснение. Протестантизм это напыщенные слова основанные только на чувствах, своих ощущениях и своем понимании и эмоциях (!). В итоге пустота, у которой нет основания. Не за что ухватиться. Спасибо за такие диспуты!
(С уважением,
бывшая протестантка, теперь Православная. Как я благодарю Господа за Его милость ко мне, что привел меня в Свою Церковь! Святые Отцы это сокровище неисчерпаемое, это вселенная. Тут только зависит от того насколько сам человек может его вместить. Слава Господу!)
Ой ,сестра! Как я рад ,что мы с вами в одной Церкви ,в одном Теле.Я так безмерно счастлив за вас.Дай вам Бог всех благ.
Поздравляю, что Господь просветила вас🙏🙏🙏
Храни вас Господь!
Аминь.
Слава Христу. Согласна
Поток мыслей и БЛА-БЛА-БЛА от протестанта в конце видео было прямо как в той пословице:
"ОНА ВСЕ ЕЩЕ ПЫТАЛАСЬ ИЗ СЕБЯ ЧТОТО СТРОИТЬ, НО СТРОЙМАТЕРИАЛЫ УЖЕ БЫЛИ ЯВНО НЕ ТЕ".
Истинная ересь это наверное не разница во мнениях, а как раз явный на этом видео осознанный ИГНОР вполне просто осознаваемых, очевидных понятий из библии, которые вполне способен опознать и чел. только что вышедший из стадии грудного младенца и начавший самостоятельно мыслить( гордыня выходит, ослепляющая рассудок). Вот о чем писал Брянчанинов, а не о том как В.Рубский проповедует, что это "право на мыслить и выражать свое мнение". Гордыня она и в африке гордыня. Не?
По этому то и пишет Апостол, что Истина ПРОСТА. А эта протестантская эквилибристика, во что бы то ни стало оправдать себя любимого, игноря очевидное, - и делает явным их онтологическое, а не логическое заблуждение , соотв, осознанное нежелание это признавать. Выходит борьба с библией в руках, направленная против Истины и Духа Святого.
Богохульство значит. "Мы считаем себя спасенными и что мы в церкви, но при этом мы будим хулить Христа и Духа Святаго своими мудрованиями, лишь бы только выглядеть правыми в своих глазах"...
Вот так и на Страшном Суде Христу будут объяснять, как правильно понимать Писание, чтобы считать себя во Христе и в Церкви - по факту НЕ БУДУЧИ ни в Церкви ни, следовательно, во Христе.
👍 Антоний молодец! ☦️ 👏💐
🥳🎈🎉🎊💝
Спасибо, что так умело, со знанием и глубоким пониминим Истины, отстаивает наше Православное христианство. Побольше Вам культурных, воспитанных, умеющих слушать и слышать - - собеседников. ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ.
А что он истинного сказал
Джастос затроил и какую то чушь молоть начал, сумбур в голове, пытается заболтать , но у кого ясность в голове его не заболтаешь сумбуром.
Антоний, спасибо! Уверен, что за Вас молится О.Даниил ( Сысоев)
Спаси Господи вас Антоний. Божией благодати вам
Согласен, у Антона есть время покаятся
Джастас объяснил доходчиво, послушав такого верующего,многое понимаешь,спасибо друг!
Ничего этот Дастас не объяснил.
Вопрос простой где в Библии сказано о учении что церковь может ошибаться.
Вразумительного ответа нет
Может вы можете сказать где в Библии написано что церковь Христова может ошибаться.
В Коринфе,в Галатии,в Лаодикии и тд,были Церкви которые ошибались,прочитайте послания апостола Павла,прочитайте Откровение,где в самом начале Господь предъявляет претензии к семи Церквам и тд
@@СергейКобзев-о4я получается Святой Дух словами апостола Павла лжёт что церковь есть столп и утверждение истины
@@СергейКобзев-о4я поместные церкви могут отпасть от истинной церкви, так как отпала римская церковь, но это не подтверждает того что Церковь Христова может ошибаться, могут ошибаться отдельные люди, но не церковь как Тело Христово
@@СергейКобзев-о4я разве не говорит Христос что создам Церковь Мою и врата адова не одолеют её? Или и здесь вы не согласитесь с Христом?
Наконец-то! Как же я ждал вашей встречи вместе!
А что тут такого? Очередной диспут с протестантом.. Очередной раз протестант бегает по рингу, и не может дать ответ на простые вопросы, и признаться в том, что он не может дать ответы на простые вопросы, он тоже не может.. Все вполне предсказуемо. Но согласен с Вами, все равно полезно и назидательно, тем более, что посмотрев подобное, многие протестанты могут задуматься о том, в каком они жалком положении находятся, и насколько несостоятельна их позиция.
@@Смотриислушай Я просто давно обоих знаю по их блогам. Джастас - известный фермер. Хотел давно их вместе послушать.
@@sashasmirnov3323 да, непредвзятость 80 уровня 😂
Он не разделяет поместные церкви и Церковь в еë общем понятии.
Церковь безусловно одна: *Христос - Глава Церкви, и у одной головы может быть только одно тело:*
«Которая(Церковь) есть Тело Его» (Еф.1:22-23). «Он есть глава тела Церкви» (Кол.1:18).
Отчего многие веры? Неужели разделился Христос? Нет:
«Иисус Христос вчера, и сегодня, и во веки Тот же. Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь»... (Евр.13:8-9).
«Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех нас». (Еф.4:4-6).
Церковь Христова безусловно одна:
Христос сказал: «Я создам Церковь Мою», значит, одну, а не много (Мф.16:18).
Истинная Церковь всегда была и есть: «…Церковь Бога живого, столп и утверждение Истины» (1Тим.3:15). «Утверждение Истины», а не взаимопротиворечивых мнений.
Уточните пожалуйста какую истину утверждает церковь?
@@nik0lai1 Иисуса Христа и Царствие Небесное.
Протестант не убедил.
Это хорошо , но каждый считает что речь именно о его церкви. "Я то не дурак и правильно выбрал церковь"...
@@vlad_i_mir5082 так в том и дело, что Православная церковь от апостолов идëт.
А протестантские направления идут из католичества, когда одним или другим людям что-то не понравилось и они решили по своему толковать Библию.
Раб Бжий, учитель Дулевич - наш человек
Уже пять лет (после выхода из баптизма, в котором пребывал 2 десятилетия)анализирую сектанство. И только убеждаюсь в истинности утверждения С.Кобзаря ("Протестантизм или Православие")о том,что баптисты поклоняются не Богу, а баптистскому бесу.
Для абсолютно любой ереси "смерти подобна" истина Св.Писания: "Один Господь,одна вера,одно крещение"(Еф4:5). Всевышний дал человечеству ОДНУ спасительную веру-Православие, все другие веры от лукавого .
Сейчас у еретиков явно стала обозначаться экуменическая тенденция. Интересно - а не связано ли стремление сектантов к искусственному об'единению с мировым процессом глобализации, готовящей население планеты к приходу иудейского "машиаха"-антихриста. Возможно,что те, кто находится вне единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, поклоняются иному "богу"(2Кор4:4), проповедуют другого Иисуса(2Кор11:4) -приготовляются в "едином порыве" ко встрече антихриста? Ведь неспроста практически у всех сект такое подобострастие к иудаизму,давно отвернувшемуся от Истины(Иоан8:44).
Очень жаль людей,запутавшихся в сетях еретических организаций. Из общения с ними возникает ощущение, что у них некоторые отделы мозга,отвечающие за трезвый подход к духовной области, блокированы. Почему в обыденных,житейских вопросах они вполне адекватны, а вот в духовных- картина совсем иная.
Вы пишите как подставная утка, к чему я и склоняюсь, так если вы были 20 лет(!) в баптизме и перейдя в православие поливаете грязью тех с кеми вы столько времени были, называя их безмозглыми, а вы Дартаньян! А может вам прийдёт скоро "просветление" и перейдёте в буддизм например, вы потом будете православных хаять?
Спасибо, Вячеслав Вам. Как же глубоко, толково Вы всё пояснили. Жаль, что не все это поймут, Протестанты в основном не пробиваемые, а толковые, думаю, будут благодарн
@@veravasilevich8253 "толковые" конечно же православные?😀 Как же "толково" объяснил Вьячеслав! Обвинив и не назвав ни одного аргумента , почему баптисты поклоняются бесу!
у них «экуменизм» на почве того, что теперь не регистрируют секты моложе 15 лет, вот они скрепя чем только можно и объединяются под крышами ехб и прочих организаций, хотя вероучительно даже на одном поле не сели бы.
Уважаемый Джастас несколько раз пытался обвинить Антония в том, что он якобы с помощью Священного Писания пытается доказать уже сформулированное учение о Церкви, которое Джастасу, как протестанту, естественно, не нравится. Он пытается апеллировать сначала к Библии, чтобы понять, что она говорит о сущности Церкви.
Но проблема Джастаса (и протестантов в целом) в том, что Библия вполне определенно учит о Церкви, что это конкретное собрание Божие, народ Божий, одно стадо, которым руководит один Пастырь (Иоанна. 10:16). Церковь соединена одной верой, одной иерархией, идущей от св. Апостолов, и одними Таинствами. Церковь не может ни отпасть в ересь, ни начать учить лжи вместо истины, она не может исчезнуть, умалиться, где-то спрятаться, т.к. это будет означать невозможность спасения для мира.
Господь прямо говорит, что врата ада Церковь не одолеют: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матфея. 16:18). "се, Я с вами во все дни до скончания века" (Матфея. 28:20). "Во все дни", а не с перерывом в сотни веков. Апостол Павел пишет: "Тому (Богу) слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь" (Ефесянам. 3:21). Если слава Богу должна возноситься в Церкви во все роды, то и Церковь должна существовать непрерывно, во все роды, "от века до века". Церковь есть "столп и утверждение истины" (1 Тимофею. 3:15), а значит, не может погрешать в вопросах веры и отпасть в ересь. Господь обещал: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины" (Иоанна. 14:16,17). Дух истины должен был пребывать в Церкви вовек, сохраняя ее от заблуждений.
Евхаристия должна непрерывно совершаться в Церкви (народе Нового Завета) вплоть до второго Пришествия: "Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет" (1 Коринфянам. 11:26).
@@nowakruslan //Вы прям кальвинизм исповедует, что избрал Бог одних людей к спасению, и они не отпадут, потому что сделаны как роботы, без своей воли, а других к погибели предопределил, и хоть ты тресни не спасёшься//
Об этом и речи не было. Я писал о Церкви (собрании Бога Троицы), о которой недвусмысленно говорится, что она будет пребывать вовеки, до второго Пришествия Христа и никогда не исчезнет. Не понял, при чем тут кальвинизм, отсутствие свободы воли и прочее? :) Все это не имеет к Православному вероучению никакого отношения.
//Мне очень жаль что православные дальше своего подбородка ничего не хотят видеть, было время когда и убивали инакомыслящих. Только об этом видать забыли, и говорят , это не мы, мы же не ошибаемся, как папа римский//
Простите, пожалуйста, но это Вы исказили до неузнаваемости позицию православных, а виноваты они ("... православные дальше своего подбородка ничего не хотят видеть...")? Странно это...
Кто, кого, когда убивал? По какой причине? Давайте конкретные факты, пожалуйста.
@@nowakruslan будьте добры, напишите, пожалуйста, конкретные факты по поводу того, когда именно православные христиане убивали инакомыслящих. Вы скинули ссылку с фильмом, продолжительность которого составляет почти час. Простите, посмотреть его на данный момент я не могу.
Когда в 1959 году Хрущев создал СПДРиК, вас не было вплоть до Горбачёвской перестройки. Пять старушек в воскресенье. И всё. А у нас как было 35 членов поместной церкви, так и в Перестройку. Врата ада не одолели. Хотя по многу лет отсидели, но продолжали служение, печатали духовную литературу. Батюшки пожилые рассказывают, что Библию можно было достать только у баптистов.
А зато с согласия и ведома РПЦ подаренные Библии в СССР уничтожались.
А теперь кесарь разрешил в храмы ходить, вот и ходят. РПЦ - это светская организация в спайке с властью. Хотя и там есть искренние верующие.
Слава Вечному Богу Троице !!!
Вне Церкви нет спасения.
ЧТО ТАКОЕ ЕРЕСЬ *Давайте спросим протестантов Зачем вы создаете свои "церкви" если есть созданная Христом в 33 году?*
Ересь происходит от греческого слова "выбираю", и означает некий выбор, по своему вкусу, кусочков из Откровения Божия, в произвольном порядке. Это когда человек создает себе некую веру, которая ему удобна. Это подобно базару, на котором человек выбирает себе то, что ему нравится. Ересь создается человеком по человеческим меркам, и происходит от гордыни. Это прямое следствие гордостного нежелания смириться перед Богом.
ЕРЕСЬ - ЛОЖНОЕ УЧЕНИЕ О ХРИСТИАНСТВЕ
Христианство есть Божие учение, есть Откровение Божие. Оно, как познание, дарованное человекам Богом, должно быть принято и содержимо с величайшим благоговением и покорностью, подобающими этой величайшей святыне. Оно может быть принято и содержимо одной смиренной верой, как вполне превысшее человеческого разума. Это - та духовная, таинственная книга (Откр. 22, 18-19), книга ведения Божия, начертанная и изданная Богом, к которой невозможно приложить ничего, из которой невозможно исключить ничего. Отсюда явствует, какой тяжелый грех - ересь. Она - возмущение и восстание твари против Творца, восстание и возмущение ничтожнейшего, ограниченнейшего существа - человека - против всесовершенного Бога. Она - страшно сказать - суд человека над Богом и осуждение человеком Бога. Она - грех ума, грех духа. Она - хула на Бога, вражда на Бога. Она - плод гордыни, этой причины падения падших ангелов. И последствия падения ею очень схожи с последствиями падения отверженных духов; она омрачает разум, ожесточает сердце, на самое тело разливает яд свой, вводит в душу вечную смерть. Она не способна к смирению. Она соделывает человека вполне чуждым Бога. Она - смертный грех. Как плод гордыни, ересь держит в железных цепях своего пленника, и редкий пленник исторгается из цепей ее. Упорство в ереси есть свойство еретика .
Святитель Игнатий (Брянчанинов). Понятие о ереси и расколе
*Давайте спросим неапротестантов Зачем вы создаете свои "церкви" если есть созданная Христом в 33 году?*
Вопрос на который никогда не ответят неопротестанты. Но если неопротестант перестанет врать то он станет православным, пусть подойдет честно к этому вопросу и ему не останется выбора как признать единую Церковь Христову непрерывную с 33 года без реформаций и изменений, увы и оставить свою придуманную кем то организацию.
Константин Т, приветствую! Дело в том, что подойти честно к вопросу о Церкви протестантам очень тяжело.
Их экклесиология 1. очень упрощена (верь во Христа, покайся, и на этом все, больше ничего не важно) и 2. очень запутана. Она не способна предоставить ни одного доказательства своего соответствия Библейскому учению о Церкви, кроме искажения смысла Писания и вырывания стихов из контекста. Также, она по сути размывает само понятие истины и лжи, Богооткровенного учения и ереси (мол, неважно, в какой ты деноминации, везде есть дети Божьи. Вопрос: и у свидетелей Иеговы тоже? А у мормонов? И если человек верит в ложь, то как он может принадлежать к чадам Божьим?)
Самое страшное, что во главу ула протестанты ставят свое личное субъективное понимание Библии. Я так-то и так-то понимаю Библию, веря, что такое понимание дает Святой Дух. Но Святой Дух не будет давать тысячи диаметрально противоположных толкований Писания, что наблюдается в более чем 20 000 протестантских сект.
Так зачем Сталин основал РПЦ?
Джастас интилигентнейший человек, спасибо за интересную информацию от него.
чепуха он , и извивается как уж! Петли всё накручивает!
@@silentcyclist с такими только так надо, сильно языком много несёт . Из-за таких люди в ересь и уходят . Поэтому нормальная пощёчина, самое то . Что бы одумался и хоть задумался , может действительно не прав .
@@silentcyclist опять перекручивание и добавление мне тез слов что не говорил, это и есть суть сектантов, делаю вывод что ты один из них.
Пощёчину дать это не про убивание, а про вразумление, и желательно прилюдно , что бы не успел увильнуть.
Когда детей родители воспитывают, это на значит что зла желают.
Как и Бог в Ветхом Завете народ Израильский. Так что не крути
@@silentcyclist ну от того что ты сама себе накрутил "последователя" , ты таким увы не стал. Наверное можно было с тобой продолжить диалог на другой платформе, но смысла нет. Сколько ни смотрю , протестанты очень твердолобые и всегда им кажется что они "правы" Особенно в вопросе Вероучения. ТОлкьо одно "НО". СКОЛЬКО течений у протестантов , столько и мнений) И ВСЕ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО У НИХ ИСТИНА))) Боже, это смешно) И по поводу икон и по поводу крещения младенцев НА ЭТИ ВОПРОСЫ МОЖНО НАЙТИ ОТВЕТ Если готов его УСЛЫШАТЬ! а если нет и "шлем" то всегда найдёшь точку зрения , которая будет основана на мнении чела и его интерпритиции слов из Библии. Поэтому удачи в поиске, надеюсь прийдешь к Покаянию .
@@silentcyclist ты челоек-петля! Видно что в жизни никогда не о твечал за слова, ПОТОМУ ЧТО ЧЕПУХА! Людей не фиг своей дичью травить! ПРИЛЕТИТ ОТВЕТОЧКА !!!
Опять брат Антоний освежил мне знание о Церкви)) благодарю, вас брате!
Вы потом Христу это расскажете.... А это брат Антоний мне так рассказывал.... Так я же слово Своё вам оставил 🤷♂️..... Эм, слово 🤔🤔 Твоё? 🤔🤔
@@Cheta_Kiselevs вне Церкви нет спасения. Если вы не в Церкви Православной, то вы погибнете. Вы выбрали не Христа, а людей, это ужасно.
@@PisotskyTimofei ужасно - это не знать слово Божье о том, что такое церковь.
@@Cheta_Kiselevs да жаль протестантов, что они не знают где сказано в Библии, что вся Церковь может уйти в ложь и перестать быть, иначе зачем создавать свои "церкви"?!🤷🏼♂️
@@Cheta_Kiselevs , Антон всё говорит по Библии:
Церковь не одолеют врата ада (Мф.16:18), Она есть столп и утверждение истины (1Тим.3:15), Она есть Тело Христа (Еф.1:23).
Здесь всё абсолютно ясно. Отсюда следует, что Церковь есть всегда, о ней всегда всем известно и других церквей быть не может. Возражать против этого значит быть еретиком, чем протестанты и являются. Человеку надо просто смириться и стать членом этой Церкви.
Церковь, как тело Христа - оно растёт возрастом Христовым, доколе все придём в возраст совершенный. Церковь - славная Невеста - это цель, которую достигает Христос - создавая Невесту чистую и непорочную, в Себе Самом нового человека. Это процесс, который закончится к Его славному пришествию. Окончание книги Откровение об этом говорит. Как бы ты не назывался, ты должен стать человеком новым - Божьим ,по Его образу и подобию. Те, кто достигли любви Божией, тех и впустит Господь на Свой пир . Быть в Невесте - в Церкви Божией - это награда, которую мы можем достичь.
Антоний умница! Хотелось бы, чтобы самоуверенный Протестант это услышал и не уходил от ответа.
Нравственность от человека, Вера от БОГА.
Немного послушал я аргументы Антония и вывод только один можно сделать: он абсолютно не понимает библейское понимание термина "Церковь".
Вот логика Антония. Есть вселенская православная церковь, которая не может ошибиться в вероучении, впасть в какую-нибудь ересь, отпасть от Христа.
Состоит эта православная вселенская церковь из РусПЦ, УкрПЦ, ГрекПЦ, АфрПЦ, АмерПЦ и так далее.
И вот оказывается, как сказал сам Антоний 13:55, например РПЦ может впасть в ересь (теоритически). Значит и другие ПЦ тоже могут впасть в ересь.
Вот и получается, что вся православная церковь по отдельности так или иначе может отойти от истины.
вы наверное сидите и сжав кулачки ждёте когда же эта православная церковь уже отойдет от истины, это прямо смысл всей вашей жизни. И всё таки специально для вас Христос говорит Церковь создам мою и врата адова не одолеют её. Это значит что истинная церковь всё таки останется, но вы можете в это не верить, ваше право.
Ему задали прямой, конкретный вопрос, а он все фантазирует, фантазирует, фантазирует, вокруг да около, а ответа все нет! и что самое страшное, что сам этого не понимает!
Они в большинстве случаев, так делают.... Не могут признать свою несостоятельность.
@@Pravoslavie357 мы признаем несостоятельность православной ереси
@@amberson5838 Всё мимо. По существу.
Ответ был дан четкий - может ошибаться.
Более того, ПЦ, заблуждается и ошибается на данный период времени.
@@VladimirKaluzhnyзаблуждается и ошибается с точки зрения еретиков?)
Наконец дождались диспут
Бедный Уолкер! Камня на камне не осталось от него :)
Впечатление от комментариев ниже...
Откр 3:17: "Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."
Не удивлюсь, если брат Дулевич верит плоскую землю и бесполезно ему что-либо доказывать, все равно будет стоять на своем.
Не удивляюсь, брат, что ты еретик, принадлежащий к одной из множества деноминаций и к Церкви не имеющий никакого отношения!
Вы не правы, а я знаю, он верит в круглую по писанию, которая вратится яко коло. Устыдитесь
если в Библии указано многократно что луна светит своим светом я буквально верю что у луны есть свой личный свет и она им светит. если в Библии где то указано что земля плоская( я не знаю этого) то я буду искренне верить что земля плоская. там неправды нет и у древних было намного более ясное понимание , чем у нынешних ученых проплаченых мировыми массонами.
есть в рф в обсерватории построенной сталиным и в , группа ученых не проплаченых, так вот они говорят что космос и полеты это все шляпа, невозможно достигнут не одну планету они слишком удалены от земли
@@stassdanielsons4850коло это не шар насколько я знаю.
Спасибо Антон! я понял наконец-то !что протестанты у них нет святого Духа , а единственная вселенская церковь это Православная. Ребята сделайте правильный выбор а я нашёл что искал. Антон дай Бог ему терпения спасибо! Он был убедительней всё чётко по писанию .
Согласен. Благодаря этому каналу тоже понял. Ведь суть именно а соборе и советовании друг с другом вместе. Так те кто отделились, не просто возгордились и всё 😢
@@Юрий-т7ъ8хэто и есть единая собранная и апостольская церковь которая была изначально и вместе, но из которой ушла римская из своей гордости и желания признать человека главным, но не Христа
@@Юрий-т7ъ8ха зачем Вам говорить за Православную церковь? Она сама за себя и о себе может сказать 😊
Православная церковь-не являеться церковью по сути, это религиозная организация, которая выполняет требы народа среди, которого живет, но Истину она не утверждает, это видно даже через учение священников блогеров, что люди больше идут за людьми чем за Христом
Вы попали в страшную сеть, на основании ваших слов.По вашему в прелесть. Учение Христа, понятно для любого человека, для простых, для немощных. А в православии так много всего награможденно, то конечно трудно разобраться. Православие давно ушло от простоты во Христе.
Спасибо, Джастас, всё верно. Антон - не к спорам нас призвал Господь, ваш вопрос совершенно не корректен, ведущий именно к спорам, тем более что вы пытаетесь получить на него однозначный ответ. И получается, что вы говорите " один про Фому, а другой про Ерёму". Так никогда не прийти к единству.
И разве по вашему Церковь не есть столп и утверждение истины?
Железная логика у Антона. Никакие разглагольствования не помогли Джастасу
Прежде чем спорить о Церкви, надо было сперва определить, что такое Церковь конкретно, а то вы в это понятие вкладываете не совсем одно и то же, от чего разговор не мог продвинуться и был неконструктивным.
Церковь - - - не что, церковь живой организм.
Церковь - - не что, церковь - - живой организм.
Об этом было сказано, в Библии все написано
@@user-ifweiru34893ruw оппоненты-то об этом понятии не договорились.)
В том то и дело что у нас разное понятие что такое церковь вообще, следовательно в одной церкви мы ну никак не можем находиться
Спасибо .
Джастас Молодец!!!
Этот безосновательный комментарий напоминает мне анекдот, как протестант попав в ад после смерти, будучи в вечных муках, искусственно притворяясь, что он счастлив, кричал Богу спасибо, за то что он находится в раю)))
@@orthodoxlive5989 какая из 600 православных расколов, суть та-самая и единственная Церковь Христова, которая суть столп и утверждение Истины? озвучьте её имя- адрес
Джастас правильно заметил, что кто грешит, тот и не Церковь. Как я вижу, так похоже что православным кроме того что для них Джастас оказался слишком экспрессивный, более нечего и оспорить по факту. Антон только и кричал что Джастас якобы ему не ответил, хотя Джастас разов 5 повторил свой ответ местом из Писания с примерами как верующие в Церкви согрешали и из за них Господь по сути обвинял Саму Церковь в данном регионе.
Так же Джастас заметил что даже при всеобщем отступлении, всё равно найдутся верные Господу христиане, что в примере с православными и протестантами показывает на то что хоть официальная церковь и отступила, то Истинная Церковь сохранилась в среде тех кто вышел из среды отступников.
Где были Евангельские Христиане до 11 века Антону Камардин в их диспутах уже говорил и я с ним согласен. Донатисты, новациане, они же кафары или катары, вальденсы и дальше уже анабаптисты и сами баптисты.
=================================================
Антону как и всем православным давно уже ответили на его провокации, но он всё равно врёт и повторяет свою пропаганду задавая один и тот же вопрос.
Донатисты, новоциане, катары и т. д. - это еретики, а не христиане.
Церковь отвергла их лже учение, назвав вещи своими именами.
1. Речь не о согревающих, а о вероучении. 2. То есть, Церковь сначала была донастистами, потом, когда они исчезли, стала новоцианами, а потом катарами?😄
Почему же донатисты, новпциане, кафары, катары, вальденсы, анабаптисты и баптисты не составили истинную Библию для вас, но вы пользуетесь той Библией которую составили отцы нашей Единой Святой Соборной и Апостольской церкви, так ещё как часто протестанты хвалятся что у них Библия синодального перевода 😀
Интересная встреча...
Наверное все же тоже надо выйти на связь с Антоном. )
Антоний, спасибо Вам за Ваш труд. Слава Богу! Я сам находился в ереси около 10 лет. И Господь именно через Ваши видео достучался до меня. Протестанты , как я понимаю, думают ,что все что связано с Богом - духовный вопрос. Но это не так, Бог создал материю, он любит материю, отсюда и проблема понимания почитания мощей, икон, святого причастия как истинного тела и крови Христа. И так же с Телом, чтобы войти в него , есть определенные условия. Православная Церковь есть та самая , единственная существующая от Самого Христа, которая никогда не переставала быть , которая есть столб и утверждение истины, которую врата ада не одолеют, а значит в ересь она не может впасть. Соответственно необходимости возникновения других " церквей" просто нет. И все , кто считает что Церковь нуждается в очищении - считают , что Христос нуждается в очищении .... Дорогие протестанты и неопротестанты, вы даже не представляете от чего вы добровольно отказываетесь. Откройте сердца к восприятию, попытайтесь вникнуть и Господь преобразит вашу жизнь.
Во славу Христа, дорогой брат Павел, Слава за всё Господу!
Класс!
Слава Господу!
Очень много ересей и заблуждений в официальной ортодоксальной религии под названием " Вера православная". Изучая историю православной церкви, я перечитал кучу всяких святых отцов, летописи, где описывалось принятие христианства на Руси, летопись Нестора, Карамзина и других историков дореволюционного и более современного периода. Все они описывают, что в виде Православия на Русь как раз пришла ересь из Византии. В 10 веке князь Владимир решил провести в религиозной жизни Руси реформу. Он решил принять Византийское православное христианство, которое само по себе уже было отступничеством от христианства, от Веры евангельской. Для Владимира это был политический акт, а не религиозный. Подвластное ему население состояло из многих народностей и племен, которые поклонялись многим разным, ложным богам ( многобожие)и имели разные религии и идеологии. Такими разными племенами очень трудно было управлять и все время приходилось применять вооруженную силу и подавлять восстания, а христианство призывало к единству, единомыслию, повиновению властям и другим полезным моментам, которые ему очень понравились. И он для удобства управления пошел на этот политический акт и произвел эту реформу. Он пригласил греческих православных священников, "православие" которых и без того было пронизано язычеством, чтобы они совершили обряд крещения для всего народа поголовно. Их на Руси не хотели принимать и князь дал им охрану из своей дружины, т.к. их население хотело убить. Еще задолго до этого на Русь приходили миссионеры с евангелием и их всех убили. Князь своим указом собрал на главных площадях народ, и стал публично уничтожать пантеоны и капища, где во множестве были идолы изображающие различных Богов виде перуна, ваала, волоса, астарты и многих других. После этого он стал крестить население. Летопись рассказывает, что подвластное дружине население приходилось загонять в реку силой; в Новгороде и некоторых других городах пришлось пустить в ход военную силу - "Путятя крестил Новгород мечем, а Добрыня огнем". люди, от того, что их окунули в реку не превратились в христиан. Они остались язычниками, как вчера и третьего дня. Продолжали держаться своих языческих обрядов и верований как в открытую так и нелегально, уходя в подполье и там продолжали там служить своим богам и своей старой вере. Волхвы продолжали временами поднимать восстания против уже новой, официальной религией под названием " православная вера". Не в силах превратить днепровцев в христиан, видя тщетность убеждений, греческие священники пошли на уступки прежней, старой вере; признали святость традиционных мест и сроков старого культа, выстраивая храмы на месте прежних кумиров и капищ, и назначая христианские праздники приблизительно на те же дни, к которым приурочивались ранее языческие. Народная масса благодаря этому изменила только номенклатуру, но не содержание своих старых верований; открылась широкая дорога для двоеверия. Когда в конце 13 века волхвы стали исчезать со сцены, старая магическая обрядность и ее формулы продолжали сохранять свою силу, лишь с механическими добавлениями христианского характера. В заговорах христианские персонажи стали рядом с дохристианскими для усиления магического действия. Магические средства и обряды были дополнены применением "святой воды" и "святого масла". На монахов и на священников смотрели как на волхвов. Старый языческий обряд и старая вера не только не умерли, но продолжали развиваться и обогащаться новыми подробностями. Такое христианство не столько вытесняло старые воззрения, сколько окрашивало их в своеобразный цвет. Так православие одною рукою насаждало то самое, что старалось разрушить другое. Люди заимствовали из христианства почти исключительно одни названия, сохранив содержание старой языческой религии в неприксновении. В этом отношении старое смешалось с новым в некоторую амальгаму. И так люди продолжали воспитываться в язычестве из поколения в поколение и при этом почему-то очень искренно считают себя христианами. Это их " православие" и есть ересь, которая никакого отношения к христианству не имеет. Достаточно посмотреть на языческие праздники вроде "Святки" и другие, и обряды, которые учреждены в православии.
Почитайте новый завет, послания Апостолов и Деяния, где говорится о первой церкви, как и чем она жила! Вы не найдете там того язычества и идолопоклонства, которым пронизано православие. В послании Апостола Павла к Филипийцам 1:27 он пишет: " Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру евангельскую". Тут Павел говорит подвизаться за веру евангельскую, а не за католическую, православную, англиканскую и т.п.
@@igrejacristamaranata4528 да даже отвечать на эту бредятину не хочу. бред сумасшедшего...
давайте все вместе помолимся за верующего во Христа Джастаса да дарует ему Господь истинную веру православную. только словами, бесов которые мутят ему голову не изгнать. спаси Господи искреннего но заблудшего Джастаса. аминь
Такое впечатление что у Антония отсутствие Здравого смысла. Такого точно не убедишь. Как в психбольнице. Их тоже не убедишь.
Будь, благословен брат Джастас, во, Христе Иисусе и вся твоя, семья во, всех, путях и, делах,, Аминь 🙏🙏🙏
Мудрости,терпенияи здоровья
Антоний вырежи пожалуйста все моменты когда ты кашляеш ролик будет короче намного, и смотреть более будет приятнее. Аминь и Богу Слава! Заранее спасибо.
Вам еретику и этого времени мало, чтобы вникнуть. Может посмотреть пару раз?
Здоровья вам,
В Библии сказано: "Слово ваше будет: да, да или нет, нет, а все что сверх этого, то от лукаваго" .
Аминь! Сказано! Только сказано в контексте-НЕ КЛЯСТСЯ! Каким образом эти слова имеют отношение к данному видео? Кто то там клялся? Или я пропустил что то...
Библию нужно толковать по толкованию особых людей напрямую общающихся со Святым Духом. Толковать от себя опасно
А вы не общаетесь напрямую с Духом Святым? На вас не возложили руки?
@@Cheta_Kiselevs чтобы узреть Бога надо очистить сердце до состояния святости , а это довольно сложно. А возлагают руки при рукоположении в священников
@@silentcyclist Деяния апостолов 2:17 - Деян 2:17
@@silentcyclist кроме библии есть предания ! но кроме преданий есть и по настоящий день люди который могут слышать голос Бога и пророчествовать но таких оооочень мало хотя я был у такого
@@silentcyclist не имею права о себе думать высоко. Скорей всего только иногда от части, но Дух святой всегда рядом и всегда помогает! Только предания есть и у баптистов, например откуда баптисты взяли что можно молится Христу? В библии этого указания нету
Ушел от ответа в моменте. Нужно значит про историю знать и говорить.. это важно
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1-е Коринфянам 13:4-13|RST-b-bq.eu/1Cor/13_4-13/RST)
а где такая любовь есть? к Богу или к кому к детям?
1 О, кто даст голове моей воду и глазам моим - источник слез! я плакал бы день и ночь о пораженных дщери народа моего.
2 О, кто дал бы мне в пустыне пристанище путников! оставил бы я народ мой и ушел бы от них: ибо все они прелюбодеи, скопище вероломных.
3 Как лук, напрягают язык свой для лжи, усиливаются на земле неправдою; ибо переходят от одного зла к другому, и Меня не знают, говорит Господь.
4 Берегитесь каждый своего друга, и не доверяйте ни одному из своих братьев; ибо всякий брат ставит преткновение другому, и всякий друг разносит клеветы.
5 Каждый обманывает своего друга, и правды не говорят: приучили язык свой говорить ложь, лукавствуют до усталости.
6 Ты живешь среди коварства; по коварству они отрекаются знать Меня, говорит Господь.
(Иер.9:1-6)
Смотрю дальше, воистину политика двойных стандартов!!!!! Просто диву даёшься, что он несёт. Господи Иисусе Христе, помилуй!!!!
Поясните, в чем это выражалось?
@@Cheta_Kiselevs особенно последние минуты
@@roosevelt8944 вы можете сказать в чем именно двойные стандарты?
@@Cheta_Kiselevs ну во-первых просит не держаться заранее установленных понятий, а сам заявляет о том, что протестант. К себе требует уважения, а оппонента не уважает, что выражается в его поведении, даже по отношению к "отмазке" читать Писание.
@@Cheta_Kiselevs например говорит в самом начале - давайте только по Библии, и тут же сам начинает про доп.источники, какую-то логику вытекающую из непонятно чего, про то как люди ошибаются и кучу прочей ереси
Мат 7:21-27: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое."
По воле Бога, младенцы из Его народа обрезывались на 8 день после рождения, становясь участниками Ветхого Завета [1]. Крещение было установлено Богом в Церкви взамен обрезанию [2]. Но по какой-то причине некоторые представители различных новых религиозных организаций, в последние несколько веков довольно часто паразитирующих на имени Господа Иисуса Христа, почему-то отвергают возможность крещения младенцев, чтобы те могли войти в Новый Завет с Творцом вселенной, стать частью Нового Израиля [3]. Вот таким-то отщепенцам Христос и скажет: "отойдите от Меня, делающие беззаконие". Аминь!
[1] Быт.17:10-12 "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени."
[2] Кол.2:11-12 "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,..."
[3] Еф.2:11-14 "Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,..."
@@Roman_ROCMP прообраз обрезания и прообраз погребения в колосянах, это две разные вещи. Там даже стоит знак - ;..
1Кор 7:14: "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
1Пет 3:21: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"
@@Cheta_Kiselevs Что? Какой знак препинания был, прошу прощения, в древних рукописях Библии? Вы в курсе, что слова даже на пробелы стали совсем недавно разделять? Даже если мы примем этот ваш "пунктуационный" аргумент, вы откуда взяли что эту точку с запятой надо толковать именно так?
Обрезание было заменено крещением - это чисто Библейский текстологический факт. Обрезание делалось по вере родителей, чтобы ребенок мог стать частью Завета с Творцом, вступить в ряды народа Бога, крещение также совершается по вере родителей (крестных), чтобы ребенок мог стать частью Нового Израиля, вступив в Новый Завет.
@@Roman_ROCMP .....Обрезание было заменено крещением....
неправда ваша!
не "заменено", а было "прообразом" (плотское обрезание) Истинного (духовного) обрезания.....
водное крещение это не "механическая замена" одного обряда - другим....
здесь сокрыт глубокий духовный смысл, понять который можно только через Откровение от Духа Святого в среде, где главенствует Здравое Учение Христово, передаваемое людям через избранные сосуды, исполненные Духом Святым и действующие по Водительству Божию!!!
если бы вы соприкоснулись с подобным (с Живой Верой, а не с мёртвой религией)..... то вопрос "крестить младенцев или не крестить", отпал бы сам собой (как засохшая бородавка)!
конечно же НЕ КРЕСТИТЬ!!!
потому как сам обряд крещения вторичен, по отношению к изменению человека, производимому в нём Духом Святым ДО самого обряда крещения!
сказано - "кто будет *ВЕРОВАТЬ* и креститься, спасён будет...."!!!!
*ВЕРА* стоит на ПЕРВОМ месте и является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для крещения!!!
"крещение" без *Веры,* это просто обряд (человеческий, грешника просто намочили водичкой и всё, реальных изменений в нём при этом не происходит)!!!
и здесь важна именно *ВЕРА* (Живая, библейская, та, которая названа - *Вера Божья* !!!) самого человека, а не кого-то вместо него......
жаль, что услышать и понять это всё (что я написал) вам (православным) мешают религиозные шоры (догмы и слепая вера в них) вашего учения!
2:00
Обратите внимание, с чего начинает Антон Дулевич. Он берёт слова Апостола Павла к Тимофею, 1Тим.3:14,15" "Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" - и на основании их говорит следующее, цитата: "Церковь является столпом и утверждением истины. То есть не Писание является столпом и утверждением истины, а Церковь является столпом и утверждением истины".
Ещё раз, вдумайтесь, что закладывает нам Антон: "Не Писание, не Слово Божье, не то, что провозгласил Всевышний и записал через пророков в Священное Писание является столпом и утверждением истины, а Церковь, подразумевается православная церковь, то есть то учение православных отцов церкви является столпом и утверждением истины".
Поэтому все дальнейшие рассуждения Антона Дулевича будут построены исключительно на человеческом предании с подтяжкой к ним вырванных из контекста Писания стихов. Чтобы как-то легализоваться.
Да в этом одно из главных заблуждений Антона и православных! Придумают что то сами-эта истина, ну а то что она противоречит учению Христа и апостолов-ерунда!
@@nik0lai1 Здравствуйте, так кто решает каково учение апостолов, возвращаемся к вопросу кто имеет право трактовать...
@@Sagomini-e2p Здравствуйте! Я что то не встречал мест в Писании, что бы Господь Сам или через пророков, апостолов давал кому то ПРАВО определять что есть Писание и трактовать его... 🤔 Может вы знаете? Подскажите.
Типичное поведение книжников и фарисеев , которые закостенела в самоправедности . А уродский поступок по отношению к болезни собеседника очередной раз доказывает , что слово любовь и уважение высохло на фоне желания доказать свою правоту))
Какой ужас. Это же как можно так искажать Истину... Протестанты, не имея Апостольской преемственность, не признавая Апостольских преданий, Святоотеческих учений(а это сокровище Христианства) а значит не имея фундамента правильного понимания Священного Писания, толкуют от головы своея. Вот почему у вас много разных сект(баптисты, евангелисты, 50-ники, адвентисты и д.р.) и все не согласованы друг с другом, продолжают делиться.
Смотрю диспут, заставляю себя силой смотреть, ибо у православного какой-то ЗОМБИ эффект - вроде ясно приводят примеры того, что церковь может ошибаться, и что ее Бог корректирует, а он как-будто включает ДУРАЧКА, "А ГДЕ УЧЕНИЕ?". Библия не сборник систематического богословия, а послания Павла это письма церквям, где он то и делает, что обличает и корректирует. Православный как зомби повторяет 1 Тим. 3:15, которое вообще не говорит о том, что церковь является истиной, церковь это подпорка истины (греч. слова СТУЛОС, И ГЭДРАЙОМА). Истина это Христос, и Его Слово, а не церковь. Ошибка католиков, что они объявили, что Папа не может ошибаться, православные, что церковь (то есть только они), не могут ошибаться. БИНГО замкнутый порочный круг.
Вам к сожалению не сюда, читайте Новый Завет внимательно, много лет.
Антон, был ли хоть один диспут, на котором протестант УСЛЫШАЛ то, что вы говорите? Или всегда так - один про Фому, а второй про Ерему?
Протестант на диспуте, даже если услышит, не признает этого публично. Цель диспута другая - чтобы услышали зрители-протестанты и сделали выводы. И таких случаев предостаточно.
@@missionlife1642 вот и слава Богу!
Не знаю что там с толкованиями протестантов, но вот Антоний постоянно ссылается на высказывание о том, что церковь есть столп и утверждение истины, только высказывание это не означает что церковь правильно толкует Библию. У этого высказывание другое толкование.
@@englishspeakerenglishspeak5214 , а что это означает? прям заинтриговали...
@@user-pc9xp1sb6r если посмотреть, что в этой главе написано до этого, то там описываются какими качествами должен обладать епископ и диакон, одним словом служители. И подводя итог этому апостол Шауль заключает, что церковь есть столп и утверждение истины. То есть Шауль хочет сказать, что церковь должна своим ОБРАЗОМ ЖИЗНИ показывать, что она столп истины. Хотя бы как епископы и диаконы. А в идеале максимально подражать Иешуа Машиаху.
Протестант сам того не зная или зная отверг Библейское учение "Церковь есть столп и утверждение истины" на 42:03 аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя наконец-то протестант признал это.
Что тут непонятно? Люди, которые предоставляют церковь, если уходят в ересь, то они перестают быть церковью. При этом остальные люди, которые представляют церковь, но не уходят в ересь, продолжают быть церковью. Церковь вечна, тк всегда будут люди, которые не узлами от истины. И это не зависит от тех, которые уходят от истины. Что тут непонятного??? 🤦♀️
@@Cheta_Kiselevs Здравствуйте, скажите, пожалуйста, почему вы не православный? Еретики, заповедал Господь через апостола Павла, не наследуют Царствия Небесного.
Ведь сказано: "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют." (Гал.5:19-21)
Но как понять, что именно является ересью, если не доверять Боговдухновенным Соборам Церкви? Как сказал Антоний, на том же Соборе (Карфагенский Собор 419 года), на котором был утвержден канон библейских книг (33 правило), был утвержден и догмат о крещении младенцев (124 правило), которое отрицают различные сектанты, относящие себя к протестантам.
Уверовавшие в Христа через Евангелие были и до 16века, хоть они и не назывались протестанты, поэтому привязываться к протестантизму(будто это единственная ветвь "инославия") не верно.
Всегда была церковь Христова и с 1по 11столетие(расскол) тоже.
Преемственность прерывалась не раз в православной церкви (Фалтий иже подобные....)
Поэтому спасение не от "доктринального Православия", а от Христа через Евангелие проповеданное людям.
Доктрина Православной церкви менялась не раз , поэтому константа в Слове Божьем ,а не в представителях общины даже исторически более древней.
Последователи Господа Христа, церковь Его - не исторические приемники(как и не тот иудей) а уверовавшие в Христа подтверждающие своею жизнью ,что есть новая тварь во Христе.
Спасибо за диспут. Слава Господу и Спасителю нашему Иисусу Христу.
Как медик)-Кашель у Вас не хороший, обратите внимание и да уврачует Вас Господь.
1. Где же (и кто конкретно) были эти тайные протестанты, чему учили с 1го по 11й век?
2. Покажите, пожалуйста, какие вероучительные доктрины в Православии менялись.
Протестантизм нам намного ближе чем кажется ,если бы протестанты отвернувшись от католицизма в свое время обратились к Востоку , Православию и вступили в продуктивный диалог мы бы имели больше шансов к единству и взаимному общению ,чем сейчас . Отдельные члены Церквей ещё свободно могут присоединиться, сама идея же не пойдет на перемирие ,это уже выросшая ветвь ,ее не нужно резать ,нужно врачевать любовью и добрым словом
Протестантов от православных отделяет бездонная пропасть. Это с католиками все просто, овергнут филиокве и главенство-непогрешмсость папы и они уже практически православные. С протестантами все наоборот, они слишком допротестовались, каждый кто хотел дотрактовался. У них нет единства, у большинства из них нет таинств кроме крещения и причастия, у них нет монашества. У них в конце концов нет преемственности апостольской, о чем постоянно и даже иногда оскорбительно напоминает Антоний. В подполье видимо находились со временен апостолов и до лютера. Собственно поэтому практически все протестанты говорят о всеобщем спасении потому что сами не знают как правильно, хоть нутром чувствуют что истина во Христе.
не смешите, между протестантами и православием пропасть более чем огроменная.
РПЦ придумал Сталин - атеист
Протестант половины не понимал из сказанного, Антоний спешил и много слов проговаривал быстро. Если бы он всё тоже самое сказал в два раза медленнее, Джастас не стал бы повторять в ответ одно и тоже...
они все так делают. Просто ответа нет на те вопросы в Библии, а отвечать что-то надо, ибо овцы разбегутся)
Оно и понятно, для Джастина русский не родной
Истина столп утверждения церкви-Иоанн Златоуст
Антоний лжет. Слово Божие есть истина, а не только церковь. Слово первично и словом создана Церковь единая, но не православная, а вселенская, состоящая из христиан когда- либо живших на земле. От 50-цы до восхищения. Пц это лишь одна из конфессий этой Церкви. Точнее ее мутация тк действительно во многом от истины отошла, подменив слово Божие собственным преданием. Остальное манипуляция Антония, рассчитанная на несведущих в Писании.
А Слово Божие это что?
У протестантов нет концепции Церкви, для них церковь не больше чем просто собрание людей, община, поэтому с ними бесполезно дискутировать на эту тему. Они просто не понимают, что имеют ввиду Православные Христиане когда говорят "Церковь".
Пусть почитает определение на сайте Азбука ру
Так донести пытался "истину", что аж закашлялся. Может потому что выступил против человека, с которым Бог и который исполняет Его волю, оставив всё и приехав сюда. Потому даже физически выглядел плохо и говорить было трудно. Но даже не выдержав диспута, записал в заголовке себе победу. Антон, вы говорите на разных языках потому что смотрите только через православное стекло. Если вы искренний, то можете пойти дорогой в Дамаск как Павел. Но если есть в сердце лукавство, а по описанию оно кажется видимым, то Бог может не открыть объективность к какой бы церкви вы себя не относили и на кого бы не опирались. А то, что вы считаете себя застрахованным от заблуждений только на основании сопричастности к Православию, говорит, что шансов мало потому что несовершенство человека было и остаётся в греховной природе и оно влияет и на церкви и на соборы и на любой социум. Вам нужен только Христос и Дух Святой, которые открываются как лично, так и через Писание. Всё, что вы к этому припишите будет отклонять вас от Бога. И в протестантизме этого хватает и у вас этого с избытком. Не о том печётесь. Посмотрите сколько людей вокруг Бога не знают и не хотят знать, сколько нуждающихся в надежде и помощи. Кто не в Нём, тот занимается чем угодно, только не идёт к грешникам как шёл Христос. А вот когда пойдете там и истинное единство увидите и Церковь.
Греховная природа человека совершенно никак не влияет на учение Церкви Христовой, или вам это не понятно, вам хочется чтобы Церковь была гнилым болотом с червями вот бы вы были довольны
47:38 мне кажется, главная проблема Антона в неискренности. Ему плевать, насколько церковь сделает человека добрым, нравственным, успешным, счастливым. Главное, чтобы церковь была православная и деньги за внушительный лист магических услуг шли куда надо. Отсюда глубокая обида, и попытки оскорбить, унизить оппонента
А вы разве хоть что-то знаете о православии или только что одна бабка сказала?
В православии есть тысячи святых угодников, где святые среди протестантов?
@@Сергей-л1к6м Вы абсолютно правы - протестанты, в отличие от православных, следуют Божьим заповедям, конкретно Первой и Второй. Уверен, "святые угодники" были прекрасными людьми, но "общаться" с ними и наделять божественными качествами - это чистое варварство и язычество.
@@chagkruzart7695 протестанты служат сатане, и другого разговора быть не может
@@chagkruzart7695а Матфей Лука Марк и Иоанн это тоже православные святые и Фома.
а вы то кто такие что б решать кто святой кто нет?
их Бог прославил и венцы им дал за их дела и мученичество!
то есть мученики за Христа доя вас пыль одни вы правы???
да щас.. хульники и вы больше никто
Было бы неплохо, если бы брат Антоний не унижал собеседника. Разговор на мой взгляд не получился. Респект Джастасу, ясно обосновал свою позицию, что не смог сделать на мой взгляд брат Антоний
Было бы неплохо указать в таймтрекинге метку, где это по Вашему произошло. Пока вижу, что Антоний неоднократно указывает на то, что часто-хохочущий Джастас коверкает места Писаний.
Да , ублюдский поступок по отношению к болезни Джастина...
@@ПавелКорчашкин-ю5в Неуместный хохот - это болезнь Джастоса?
Антон, вы слышите только себя, к сожалению,
себя одного любимого.
Вам не интересна Истина , вам интересен лишь вы сам...
Осудив рассуждения Антония основанных на Библейском учении, вы показали всем---как далеки от Истины, от той Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.
Джастин помогал сборами денег на православный храм, он очень даже близок к православию.
Протестанты---вам вопрос---где вы были со 2 по 11в.и по 16в.и почему вас более 400-сот денаменаций? притом между вами нет согласия. Где в БИБЛИИ есть благословение на создание иной Церкви, иной денаменации?
Там где и православные
@@andrekorobko8628 Да нет, такого не могло быть, протестанты появились только в 16в. Православие органично выросло из АПОСТОЛЬСКИХ ВРЕМЕН - имеют Апостольскую преемственность - и в настоящее время в поместных церквях, созд. Апостолами (Иерус., Алекс., Антиох., Римск., Констан.) имеют возможность причаститься, сохранено Евхористическое общение - значит признаны Православными. Таинства Божии - священнодействи (согласно учению исторической церкви), которые невидимым образом подают человеку благодать Духа Святаго или спасительную силу Божию. Таинства Православия - это не человеческое изобретение. Все они были установлены Самим Господом, все они имеют основания в Священном Писании. - "Но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей : - (1 кор. 2:7).,те. С древних времен, на основании этого ряд священнодействий получили наименований" таинств ". Православие бережно сохранило уставы и постановления вечные (не изменяемые в веках) - одежды служебные - (исх. 31:10),елей светильников "исх. 35:8),хитоны (39),миро помазания - (исх. 37:29) и очень много другого. Иерусалимский храм создан по образу Небесной скинии, распространён по всему миру - в Православии никогда это не умирало. Сам Бог определил значимость образа в храме. (изек. 41:17),(изек. 43:11),(3 цар. 6:29),(исх.37:7) (образы Ангелов). (образ - икона). Православие - единственная вера сохранила в полном объёме Символ Веры. Можно до бесконечности говорить о Православии...
@@andrekorobko8628странно а почему вы отрицаете православную церковь, если вы были в ней во 2-16 веках?
@@veravasilevich8253 РПЦ создал Сталин в 43 году, а у Сталина не было апостольской преемственности. Православные убивают друг друга и призывают к насилию это и РПЦ и пцу. Оставив заповедь возлюби ближнего как самого себя этим самым православные вычеркнули себя из лона церкви. Бог поругаем не бывает
@@Сергей-л1к6м церковь есть только Христова, когда ученики Христа спрашивали" почему эти не ходят с нами ?" Господь ответил " кто не против вас тот за вас" , из каждого народа племени и языка наш Спаситель привлечет к себе
Кто ясно мыслит , тот ясно излагает.
Согласен, у Антона есть время покаятся
Согласен! Протестант всё по полочкам разложил!
@@nik0lai1 полки только кривые.
@@АлександрНевский-д3ш А можно конкретней?
@@nik0lai1 куда ещё конкретней, вы билибирду за расклад по полкам принимаете, ни какого обоснования, одна отсибячина и пкрепрыгивание с темы на тему, попытка заболтать вопрос, а ведь всё просто " да" или " нет" , а сверх этого - от лукавого, вот и всё. Где просто ,там и ангелов со сто, а где мудрено, там не одного.
У Бога Отца, как и в земной аналогии разные дети, с разным цветом волос, глаз ит.п. пока дети не позврослели, они пытаются возвыситтся, унижая братьев, но родители не разделяют детей на правильных и непрааильных, не делят на конфессии(я только о христ. Вере) "Дух дышит где хочет, и не знаешь откуда приходит куда уходит"(Ин.3) не нам указывать Духу, как спасать, загоняя в рамки своей конфессии, тем самым возноситься над другими, умоляя тем самым работу Бога по спасению, поскольку что то не вписывается в наше религиозное сознание. Иисус плюнул в глаз и прозрел слепой, за что фарисеи обвиняли придираясь, что не по их правилам Иисус действует, так и сегодня ни чего не поменялось, православие считает что они одни правильные, как старший сын противился Отцу, и не мог войти в дом. Потому не стоит вырывать один стих из учения библии, как делает Антоний, это детский дуализм, делить на белое и чëрное, впадая в крайности. "всякий верующий, что Иисус есть Христос,от Бога рождëн, и всякий Любящий Родившего, любит и рождëнного от Него". но Когда предвзятое отношение, что мы видим в ролике: Антоний наговаривает, что его апонент нарочно не весь прочитал стих, это показатель плотского, духовно младенческого состояния, поскольку духовно зрелый, даже имея факты, не будет использовать их, доказывать лукавство апонента, в достижении своих целей, но зрелый использует духовные инструменты: любовь, доверие, истина Писаний итп.
лож. Есть Церковь и еретики, протестанты еретики это факт.
Один Господь, одна вера, одно крещение.
Церковь создам и врата адова не одолеют её.
Одну церковь, но не так как вам хочется служителям сатаны уничтожить истину. Но не будет по вашему.
а всё-таки хороший вопрос: от чего Христос очищает Свою Церковь? безгрешна ли она сама по себе? если да, то каким образом, если люди, составляющие её всё-таки грешны по определению (по Писанию)? ну и что тут непонятного: грех - это ошибка, люди, даже составляющие церковь, грешны... Что тут не соответствует Библии?))
-Какие Церкви, были, кроме православной, со 2-го по 11-й век?
- Церковь была так же как она была в 1-м веке, 2-м, 3-м, 4-м, 5-м..
- Какие Церкви существовали, кроме православной, со 2-й по 11-й век? Какие ещё, кроме православной?
- Одна, Церковь была одна, она и сегодня..
- Одна православная, да?
- Одна Церковь, Вселенская, соборная..
-Которая и именовалась православной?
- Как и в 1-м веке, как и во 2-м веке.
😂 у него язык не поворачивается сказать, Православная Церковь ))
@Zhora47 вообщето есть в писании слово: право мыслите о Господе. ортодокс переводится как правомыслие
Почитайте новый завет, послания Апостолов и Деяния, где говорится о первой церкви, как и чем она жила! Вы не найдете там того язычества и идолопоклонства, которым пронизано православие. В послании Апостола Павла к Филипийцам 1:27 он пишет: " Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру евангельскую". Тут Павел говорит подвизаться за веру евангельскую, а не за католическую, православную, англиканскую и т.п.
@@igrejacristamaranata4528 вы просто вырвали цитату из контекста св.писания и истолковали ее как вам вздумается. как делают все еретики.
сказано: подвизайтесь за веру ОДНАЖДЫ ПРЕДАННУЮ СВЯТЫМ. ОДИН БОГ ОДНА ВЕРА ОДНО КРЕЩЕНИЕ. ОДНО ТЕЛО ОДНА ЧАША ОДНО ВЕРОУЧЕНИЕ ОДНО СВЯЩЕННОНАЧАЛИЕ И Т.Д. И Т.П.
евангельскую? значит ту которую им благовествовали! а не ту которую им вздумается сочинить
@@николайпотапкин-л9в Я точно процитировал, а ты нагородил своих фантазий и пытаешься исказить Писание, добавляя свою ересь.
@@igrejacristamaranata4528 Новый Завет. Соборное послание святого апостола Иуды. Глава 1
3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за ВЕРУ, ОДНАЖДЫ ПРЕДАННУЮ святым.
Новый Завет. Послание к Ефесянам святого апостола Павла. Глава 4
5 один Господь, ОДНА ВЕРА, одно крещение,
Новый Завет. Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла. Глава 10
17 Один хлеб, и мы многие ОДНО ТЕЛО( т.е. одна церковь не множество); ибо все причащаемся от одного хлеба.
продолжать? знаток святого писания...
Святой Дух дал Церкви учение о почитании икон?! Да что ты такое несешь Антон!!!!
Именно так. А все началось с 1 иконы невидимого Бога, явленной Церкви в 1 веке.
один из дискутирующих признался что вместо диалога и слышания просто пытался уловить и еще хуже использовать в своих целях,что печально. Хотьи сам себя опровергалИ кстати где это учение взялось,что часть тела болящая но тело здоровое?В евангелии есть место где ученикихХристовы хотели огонь свести на тех кто не ходил с ними.Слова Господа наверное всем известны. Кстати протестанты были христианами,и принадлежали Церкви. И почему они ИМИ НЕ СТАЛИ,когда сказали что папа,НЕ прав.Ну и условие было говорить на основании Библии,а один перешел что Дух Святой сказал Церкви.Если б эти слова сказал бы протестант,то можна представить коменты. В общем Уолкер больше понравился.
интересная беседа. стакан воды может помочь убрать при подобном разговоре покашливание
Где в Библии православная церковь, есть.Чушь не сли вот и появились протестанты.Кто то жил с 1 по 16 век откуда вы знаете, что там добавлялось, тем более, что Православная к государству привязана.Монголам продались,грамотность у людей слабая была, че там Пона выдумывать могли,если простой человек даже Евангелие прочитать не мог.Крестят за деньги, этими молитвами голову пудрят,а воз и ныне там. Приходишь в Храм, практически одни бабушки. Мне за всё время,что я заходил, хоть бы Библию дали, хотя бы маленькую. Святой дух, там есть, ну все грешники молодые в протестантских церквях в основном ,у нас в городе так и я в том числе.я год, как не заходил в православный храм, я не вижу молодых православных, тока бабушек вижу. Где там че написано, да вы у себя разберитесь.Ещё не каждый сможет протестантом стать, для этого смелость надо,туда прийти.А когда человек наркозавимый, что делать идти к протестантам, а после исцеления, надо возвращаться в истинную православную церковь, получается.Книжек начитаются,потом начинают,бред свой нести. В Евангелии для простых людей, написано, как распознать, что хорошо, а что плохо
У нас бы такого обличателя выгнали бы
Где в Библии Православная Церковь? Почитайте Новый Завет, найдёте.
Все Ваши "аргументы" похожи на претензии человека который сам создал Церковь, придумал в Ней правила)
Этот протестант постоянно убегал от неудобных вопросов и забалтывал тему.
И очень печально, что данный протестант даже не смог этого понять
Почему не касаться исторических событий?
Разве не по плодам познаётся человек или группа людей?
Разве не через рассматрение, свете библии события и деяний людей, мы сможем определить какого духа были эти деятели?
Антоний готов говорить о церкви взяв за основу лишь учение о ней, некий идеальный образец, но наотрез отказывается сверять с этим образцом жизнь православия. Понятно почему, мы обнаружим вопиющее противоречие между учением о церкви и жизнью православной церкви.
С такими "протестантами" беседовать бесполезно- они не ищут истину, она им не нужна - они просто пытаются утвердиться в своём мировоззрении, вернее оправдаться, которое они и сами толком не понимают. Дух обольщения ослепил их и оглушил, так что для них истина закрыта, ведь не зря ап.Павел сказал : Тит.3:9-11.
Я думаю это тупо бизнес.
@@user-ifweiru34893ruw Не исключено.
Джастасу надо в камеди клаб выступать , а не диспуты вести на такие серьёзные темы.
Что нужно сделать, чтобы не допускать таких элементарных ошибок как Антон?
Ответ очень простой. Нужно во-первых размышлять над тем, что читаешь. А во-вторых пользоваться разными переводами.
В данном случае Антон вложил следующий смысл: Всё, чему учит православная церковь есть истина. Всё остальное, что не учит как учит православная церковь есть ересь.
Апостол Павел говорит Тимофею, что Церковь Христа является опорой для истины Божьего Слова, что Церковь Христа должна утверждать истину Слова Божьего.
То есть истиной является Писание, а не то человеческое предание, которое так или иначе противоречит ему.
Каждая мысль Антония есть ИСТИНА. Не может в секте родиться ИСТИНА, ибо всё, что создано во времени, без АПОСТОЛЬСКОГО благословения, не входит в ЕДИНУЮ СВЯТУЮ СОБОРНУЮ АПОСТОЛЬСКУЮ церковь, а значит - - секта, в которой нет веры БОЖИЕЙ, ума Христова, а лишь личные рассуждения, а они, как известно, не имеют ценности.
@@veravasilevich8253 Каждая мысль Антония не есть ИСТИНОЙ, а лишь личные рассуждения, а они, как известно, не имеют ценности.
@@АртельОнлайн ваш ответ на уровне двоечника - - - нет своей мысли...
@@АртельОнлайн Каждая мысль Антония основана и подтверждена Священным Писа нием. И если уж взялись делать замечания - - - то укажите конкретно, а не общими фразами, как всегда мимо вопроса.
@@veravasilevich8253 Каждая мысль Антония не есть ИСТИНОЙ, а лишь личные рассуждения, а они, как известно, не имеют ценности.
И действительно, у православного каждый ответ на уровне двоечника, так как своей нет мысли, а только мысли своих отцов.
почему протестанты часто такие шумные? диспут о вере разве шоу ?
Не смотрел ещё данное видео,но, думаю, что это часть американской церковной ментальности; обычно протестантские проповедники достаточно харизматичны и имеют склонность подкреплять свою речь «более ярким» эмоциональным фоном
Климатические и социально-демографические характеристики тоже можно взять в расчёт + возможно влияние отсутствия более глубокой аскетической традиции, что есть в Православии, которая призывает к большему бесстрастию и лишний раз не «горячить кровь», чтобы быть бдительным к своим мыслям и сердцу.
Просто мое субъективное мнения:)
Крутит .
Где вы шум услышали? Видно человек, не зажат и раскрепощён, весёлый, так как уверен в спасении! Шум где? Или я что то пропустил?
Действительно Протестанты шумные, самоуверенные,они таким образом не зная ответ, доказывают своё отношение к исторической Христовой церкви.
@@nik0lai1 да он некоторые слова выкрикивает просто. Его уверенность в своем спасении никого не интересует. Вы , понятное дело , привыкли к такому.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф.5:37)
От кашля хорошо мне помогает разбавленный Хлорофиллипт на вдохе, корону тоже им только и вылечил ))))
Спасибо, Антоний! Интересно, протестант реально не видит своего обмана или сознательно это делает? Господи, помоги ему!
Если бы он бал один такой, а так 99% таких, просто если признает свою не правоту ,то надо выходить из клуба по интересам, а на это далеко не все способны, так удобно.
К сожалению ответа так и не получил на ранее задаваемые мной вопрос к Антону, по этой же теме. Вероятно, что трудно было аргументировать свой ответ ...
Еще раз даю ответ на ваш вопрос, может ли церковь ошибаться?
И попробуйте дать ответ..
Где была церковь ваша, когда вы отрезали язык своему брату , Святому Максимум Исповеднику, ведь его считала ваша церковь лет 70 еретиков? Или где была церковь, которая отправила старца в ссылку, Иоанна Златоуста где он потерял свое здоровье ?
И можно ли назвать церковью в истине которая празднует праздник торжество православия, это когда ваша святая императрица Феодора за короткий срок посадила на кол и отправила на костер около 500000 тысяч павликиан ?
По вашему же вероучению вы говорите что иконы, мощи почитаете, но на самом деле им поклоняются, говоря икона исцелила , иконе поклонимся и тд. Любой православный знает о чем я...
Но самое страшное, что сейчас происходит, это когда в алтаре восседающий на троне ,епископ которому поклоняются как Богу, простые архиреи. Ведь вы считаете, что он по настоящему в алтаре превращается во Христа, в Бога...Наверное поэтому Игнатий Брянчанинов и писал в своих трудах, что антихрист выйдет из России...И в духе ли Христа вы сейчас ожидаете православного царя, который по откровению ваших отцов очистит землю русскую реками крови?Кровью неверующих и сектантов, которыми вы нас считаете.
@@ЭдуардБобров-у9е
Что вас останавливает от открытой дисскусии с Антоном под камеру????????????
@@ЭдуардБобров-у9е Какой бред...
@@АлександрНевский-д3ш тут таки не совсем понятно куда выходить? Смотрю на это лицемерие и поражаюсь как самим то вам не тошно... Я баптист. Я с братьями и сестрами на праздники (христианские) соберемся в Церкви, поклонятся Богу, молится а православне пойдут бухать (95%)... Говорю, че не в Церкви - ответ "нафиг оно мне надо"... Библию читать, молится - "я что сектант?"... Хвастаются кто сколько украл да что творили по пьяни... для 95% толпы в "храме" на Пасху это как клуб... Они не могут двух слов сказать о чем вообще речь идет... Вы тут умные такие, пойдите к своим и научите их чтобы они хоть во что то верили. ОНИ НЕ ЗНАЮТ И 2% ТОГО О ЧЕМ ВЫ ТУТ РАЗГЛОГОЛЬСТВУЕТЕ! ВЫ НИКОГДА ОБ ЭТОМ НЕ ДУМАЛИ??? КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ВО ЧТО ВЕРЯТ ПРОТЕСТАНТЫ ЕСЛИ 95% ПРАВОСЛАВНЫХ ВЕРЯТ В ЧЕРТА ЛЫСОГО???
Другие 5% глаза зажмурив да карман открыв обслуживают этот Русский Православный Цирк.
Христос учит ОТЛУЧАТЬ ОТ ЦЕРКВИ людей отвергающих покаяние.
Когда протестантам говорят фактами на его бурду в которую он верит это уже оскарбление 😅 молодцы
Какой-то странный вопрос , зачем искать отрицание того , что написано в Библии , в самой Библии ? Церковь Христова - вероучение апостолов - конечно же НЕ МОЖЕТ ошибаться . Но только АПОСТОЛЬСКОЕ вероучение . Но судя по " перпендикулярности " вопроса , который вывел из равновесия человека в наушниках , представитель православия хочет сказать что его конфессиях самая истинная . Однако глядя на неё со стороны , трудно увидеть сквозь множество традиций с языческими корнями , хоть что-то из апостольского учения ... А насчет того что кто-то отрицает что-то Библейское , так это неумение слышать оппонента . У каждого своя логика (или её отсутствие ). И порой один и тот же стих каждый истолкует по-разному , считая его метафорой или в буквальном смысле , ссылаясь для подтверждения на те или иные цытаты . И всё-таки Библия действительно многогранна , и брать порой строго одну фразу за основу и от нее отталкиваться в своих рассуждениях , это не всегда убедительно ...
как можно увидеть то, чего нет?!!!!
Одно из заблуждений православия начинается с название кто сказал что православные правильно славят Бога Это они сами сам себе поставили оценку Гитлер тоже говорил что с ними бок Но не все так думали Иисус Христос создал церковь Евангельской Прочитайте послание филиппийцам один 27 украсил её дарами Духа Святого 9 Даров 1 коринфянам глава 12 4-11 поставил пророков апостолов учителей постареем евангелистов ефесянам глава 4 11-16 какая конфессия может похвастаться полнотой у божьей благодати нет таких о крещении духом святым создаётся впечатление что православные вообще понятия не имеют IO водительство духом святым тем более Антон заблуждается в том что вселенскую церковь называет православной вселенская церковь состоит из многих церквей 10f пять мудрых и пять неразумных во всех конфессиях одинаковые грешники за редким исключением человеческая его в первую очередь является причиной всех разделений как РПЦ УПК православный раскол 17 века и в других конфессиях аналогичная история знание истории церкви никак не влияет на моё спасение как и история знания правил дорожного движения на мою сегодняшнюю ответственность В нарушение ПДД молитесь Господу и просите мудрости и водительство Духа Святого и будете благословенны не превозносить исчез друг перед другом иначе не войдёте в Царство небесное 1 коринфянам глава 13 стих 4
Удивляет вот одно.Почему русские люди принимают иностр. веру,где ваш патриотизм вы же русские? 😢
Вот я это понял только когда стал православным, после 30 лет в протестантизме. Протестантизм - это чисто западная религия пропагандирующая западные ценности а не христианские. Все протестанты - это спящие агенты запада, ...а некоторые и не спящие.
У Матфея там где пойди в церковь это прямое повеление и протестанты никак не объяснят что в во всех вещах должна быть церковь куда надо пойти. Ну и церковь это не камни а люди вот и пусть предъявят свою церковь по именам в каждом веке
Почему Антоний отвергает практическую жизнь апостолов как аргумент. Их жизнь и деяние есть практическое воплощение учения и их личной веры. Причины почему он выдвигает именно такие условия понятные: сопоставление двух практик, апостольская и ПЦ, показывает беспрецедентный уклон православной церкви от апостольской практической жизни. Православные говорят что они и их традиция от апостолов, а на самом деле это нечто иное.
У всех еретических собраний одна беда нет понимание правильного что такое Церковь. Они вне Церкви и уже наказали сами себя. Их можно только пожалеть. Всё от гордыни.
На 30:30 - 31:30 минуте он противоречит сам себе два раза....
Как не крути а церковь одна единая,соборная и апостольская!!!!
Но только при чем здесь православие?!
Откр 17:3-5:
"И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным." Вот жена или церковь и видно что она пала и сидит уже на звере, и упоена кровью святых, церковь которая убивала и сжигала еретиков в ее глазах, сколько миллионов убила католическая церковь с инквизициями своими и пытала на своих орудиях пыток, и вы говорите что церковь не ошибалась и не падала.
Почему в откррвении берётся 7 церквей а не 6 которым надо было исправляться составьте пропорции сам Господь даёт вероучение что свойственно людям уходить от истины
Вашего учения не было с 2 века по 16 даже если согласиться что апостолы первые были того же учения что и протестанты то все равно получается так, что Бог оставил церковь свою на 16 веков )... До 16 века нету нигде такого учения как у протестантов нет ни в истории ни в учебниках. Протестанты в ереси уходите от туда ради Бога
Джастин на основании фактов, в своём первом ответе, показал что церковь может ошибаться. Для Антония, этих фактов недостаточно, он не на основании писания, а на основании своих капризов, требует учения об этом. Об этом, дескать, должно быть написано прямо - церковь может ошибаться.
Если бы в церкви невозможны были уклоны, то не было бы смысла предупреждать об этом. Но такие предупреждения мы имеем:
Деяния 20:29-31 (SYNO) Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.
Павел предупреждал что определить лжеучение церкви и лже учителей можно только опираясь на то, что и чему он учил в своё время.
Как уходит Антоний от аргументация Джастина. -"вы не показали мне библейского учения об этом...
Указание на наличие фактов об уклонах 10:53 - недостаточно, хотя, этого более чем достаточно! Именно факты доказывают и показывают что есть на самом деле.
Семь апокалипсических церквей, как раз отражает полноту земной церкви. Антоний снова запутывает, он начинает говорить о вселенской церкви, т.е. вводить её небесный аспект. Те кто на небе достигли полного возраста Христова, те конечно, ошибаться не могут, но земная церковь может ошибаться.
Утверждение Антониия::"все поместные церкви составляют вселенскую церковь". Это блеф, неприкрытая ложь. Поместные церкви, соборно представляет не вселенскую, а земную церковь. Земная церковь не достигла полного возраста Христова, следовательно, может ошибаться.
Антоний утверждает что в обращении Христа к семи церквям нет осуждения в ереси. Возьму только один пример, скажите, разве учение николаитов не ересь? Это бесспорно ересь, возможно для Антония это не ересь, для Христа и церкви это ересь. Попрошу зафиксировать это как очередной лживый тезис Антония.
Снова очередные манипуляции в отношении церкви как столба и утверждения истины. Судить о состоянии вселенской церкви, всё равно чтобы водить общую температуру больных в больнице. Вы не можете судить и охватить одним взглядом тех, кто составляет полноту Наполняющего всё во всём. По этой причине суждения идёт по поместным церквям или конфессиям, так, как это делается в откровении Иоанна. Антоний такого анализа избегает, он говорит - не трогайте нашей истории, она на деле не отражает то, кто мы есть. Это очередная ложь. Если утверждения православной церкви мы не сравни с утверждением апостолов, то мы не сможем достоверно сказать истинну они утверждают или ложь.
Джастос молодец, сильно подвёл он итог беседы на своём канале! Не все в церкви спасённые но все спасённые в церкви! И не надо разделять тело Христа, и тем более его приватизировать! Джастос хорошо ответил! Ну он тоже может много вопросов задать православным!
В Библии - одна Церковь, а у протестантов ересь про то, что есть разные церкви
Они не слышат друг друга...