PARADOXES DES RÉCITS DE TRANSFUGES DE CLASSE
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ย. 2024
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Depuis quelques années, les récits de « transfuges de classe » ont pris une place de plus en plus importante dans l’espace médiatique, et leurs récits sont particulièrement appréciés des spectateurs, lecteurs et auditeurs. De très grands écrivains ont par exemple raconté leurs parcours d’une classe sociale à une autre dans des ouvrages devenus des références. Mais ce concept est aussi employé de manière de plus en plus répandue dans des émissions par des stars de la chanson, du cinéma, ou des réseaux sociaux. Et les médias en raffolent : En 2017, les expressions « transfuges de classe » et « transclasses » sont utilisées 16 fois dans les grands quotidiens nationaux, contre 64 fois en 2019, 186 fois en 2021, et 307 fois au premier semestre 2023 (corpus Europresse). L’emploi du terme est devenu si commun qu’il s’applique parfois à des personnalités dont l’ampleur de la mobilité sociale est contestée. Mais vrai ou faux récits de transfuges de classe : quelle est leur place aujourd’hui ? À quoi servent-ils ? Comment sont-ils construits ? La linguiste Laélia Véron a décidé d’analyser ces discours, et d’interroger leur rôle politique.
Journaliste : Salomé Saqué
Montage : Alexandre Cassier
Son : Baptiste Veilhan
Graphisme : Morgane Sabouret
Production : Hicham Tragha
Directeur des programmes : Mathias Enthoven
Rédaction en chef : Soumaya Benaïssa
Directeur de la publication : Denis Robert
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Bonjour Salomé, je ne sais pas si tu lis les messages, ton travail et celui de l'ensemble des personnes de Blast est vraiment de très grande qualité ! Je viens donc de m'abonner. Force à vous!
Je n'attendrai pas mon tant espéré transfuge de classe pour vous soutenir, promis !
Comment peut-on trouver des informations sur le séminaire sur les transfuges organisé à la Sorbonne par les deux chercheuses et accessible à tous ?
,w@@kranedork
Merci pour la vidéo. Je voulais rapporter un petit erratum à 4:15 Annie Ernaux n'est pas prix Nobel d'économie mais de littérature.
le mot-clef de la fin : "Il y a aussi beaucoup de gens qui font des efforts, et ça ne marche pas" Merci pour eux et vive la lutte collective !
Faire des efforts ne sert à rien si on fait de la merde. Ce sont les capacités cognitives qu'il faut utiliser efficacement. Elle est là la base du mérite individuel, dans notre usage de nos capacités, pas dans le nombre de litres transpirés.
@@Ranyanya Vous donnez l'impression d'être bien sûre de vous. N'y a t'il pas de variabilité inter-individuelle en ce qui concerne les capacités cognitives ?
@@Ranyanya Quel mérite plus réel y aurait-il à avoir des capacités cognitives plus élevées ou à savoir les utiliser correctement?
Encore une fois, être en mesure de le faire nous est donné ou non par quelque chose ou quelqu'un d'autre.
On pourrait aussi chercher le mérite du côté de l'intention, de l'engagement pour certaines valeurs dans l'intérêt collectif avant son intérêt personnel..
@@oberric2388 simple, on construit ses capacités cognitives. C'est un travail personnel, cela n'a rien d'inné et ce n'est donné par personne.
Il n'y a aucun mérite à être moralement vertueux si les actes ne suivent pas. Sartre explique très bien en quoi l'individu est ce qu'il fait, pas ce qu'il pense. Vous tuez, vous êtes un tueur. Vous violez, vous êtes un violeur. Peu importe vos intentions initiales.
@@Ranyanya "Je suis, en quelque sorte, moins intéressé par le poids et les circonvolutions du cerveau d'Einstein que par la quasi-certitude que des personnes de même talent ont vécu et sont mortes dans des champs de coton et des ateliers clandestins." (Stephen Jay Gould)
Si la presse adore le transfuge de classe c'est que pour conserver l'ordre économique existant, il faut simplement faire croire aux classes populaires la fable de la méritocratie
Tu te réfères à l'ascenseur social ?
Exactement le mythe du bon pauvre méritant et du mauvais pauvre qui serait trop fainéant pour se sortir de sa classe sociale.
@@LoXenavous êtes des mauvais pauvres qui avez peur d'entreprendre
@@jadeshibal9804salauds de pauvres !!
@@HMVMoul1 effectivement ça fait des siècles que vous souffrez mais vous n'avez toujours pas d'organisation collective
Cette émission est un régal.
Laelia Véron face à Salomé Saqué, je suis conquis.
Merci blast
Lol, j'ai fais quasi le même commentaire deux heures après ^^
Qui plus est leur discussion en est vraiment une, ce n'est pas de la complicité ou de l'autocongratulation, elles confrontent vraiment leurs idées, c'est très vivant et très riche.
Je connais des gens transfuges de classe qui croient dur en la méritocratie. Du genre "quand on veut on peut". Mais ces gens ne se rendent pas compte que le simple fait de pouvoir "vouloir" est déjà une chance en soi. "Vouloir", tel qu'ils l'entendent, demande de la stabilité mentale et émotionnelle pour pouvoir avancer. J'en suis conscient, moi qui suis sujet à de l'instabilité mentale et qui ne doit mon relatif équilibre qu'à un traitement plutôt lourd. Le simple fait d'avoir l'esprit combatif, et de pouvoir maintenir cet esprit, c'est déjà une chance qui ne dépend pas de soi-même. Trop peu de gens en sont conscients. Et j'avoue que l'ingratitude des autres vis à vis de la chance que la vie leur a donné, avoir un mental suffisamment stable pour avancer, m'agace légèrement.
Seulement légèrement. Moi ça me fait fulminer.
Exactement. Merci de le rappeler
Exactement !
C'est le biais du survivant. La majorité de ceux qui osent "se lancer" se vautrent. Il ne s'en vantent pas. Donc on n'a que des récits de réussite.
C'est juste.
Déjà, on est passé d'une société agricole à une société tertiaire en passant par la case industrie. Il y a 70 ans, le bac c'était un graal, maintenant bac+3 ça suffit à peine sur le marché de l'emploi, qui réclame des travailleurs de plus en plus diplômés et qualifiés. Alors il n'y a pas vraiment de "mérite" en soi à avoir profité de l'effet d'aspirateur. Une majorité de la population peut faire valoir qu'elle est plus diplômée que ses parents, et bcp que ses grands-parents. Si c'est ça, être transfuge de classe alors tout le monde l'est.
"Il y a une mémoire des muscles de la classe ouvrière". Calme-toi Chris, même les familles aristocrates ont des ancêtres paysans si on va par là. Et si je remonte encore plus loin, mon corps a la mémoire des chasseurs-cueilleurs, des amphibiens dont on descend, des amibes dont ils descendent et même du big-bang.
Si c'est pour la poésie, ça passe, si c'est pour se mettre en scène, c'est plutôt déplacé.
Mais oui tellement ! On souffle fort quand on entend un truc pareil. "j'ai dans mon corps la mémoire de la classe ouvriere".. je me suis fait la même réflexion .
Analyse très pertinente
À mon tour de citer du Bourdieu. Vous parler d'effet d'aspirateur. Mais en fait, les caractéristiques actuelles d'une classe sociale sont celles qui auparavant appartenaient à la classe supérieur. Ils seraient donc plus judicieux, en parlant des "transfuges de classes" de mettre leur récit en lien avec toute leur classe sociale. Car si on se limite au cadre familial, oui certainement les enfants auront atteint un niveau d'étude supérieur à leur parents. Mais cela s'applique à toute la classe sociale qui a fait une translation. Donc finalement, la classe sociale est la même mais ses caractéristiques ont changé. Il ne faudrait pas lire le présent avec une grille de lecture du passé. En effet, en se basant sur ce critère, moins de personnes sont transfuges, ils suivent juste la trajectoire de leur classe.
@@AllGoodNamesAreTakee Il me semblait que je disais la même chose, un peu différemment. Mais oui, si vous voulez.
Est-ce que la mode du transfuge de classe ne vas pas dans le sens du mythe du self-made-man ? Merci Mme Saqué, Mme Veron. Bravo Blast.
Ah bah si, totalement. Et c'est ce qui fait aussi que des gens des classes défavorisées vont voter à droite, s'ils ont ces modèles de ceux qui ont réussi en partant de rien, c'est qu'eux aussi peuvent le faire, donc ils vont voter pour ceux qui iront dans leurs intérêts quand ils auront réussi à monter en classe sociale.
Merci pour une émission qui creuse un peu plus ce concept de transfuge pour se faire une idée plus avancée de cette réalité complexe. Le mot de fin de Laélia est très important = l'environnement et ses opportunités induites sont essentielles, peut-être davantage que le travail du transfuge en lui-même. Il a travaillé en un lieu et un moment qui contenaient des opportunités.
J'irais même plus loin : je connais des gens transfuges de classe qui croient durs en la méritocratie. Du genre "quand on veut on peut". Mais ces gens ne se rendent pas compte que le simple fait de pouvoir "vouloir" est déjà une chance en soi. "Vouloir", tel qu'ils l'entendent, demande de la stabilité mentale et émotionnelle pour pouvoir avancer. J'en suis conscient, moi qui suis sujet à de l'instabilité mentale et qui ne doit mon relatif équilibre qu'à un traitement plutôt lourd. Le simple fait d'avoir l'esprit combatif, et de pouvoir maintenir cet esprit, c'est déjà une chance qui ne dépend pas de soi-même. Trop peu de gens en sont conscients.
Donc Darmanin a trouvé plus facilement des logements pour des jeunes femmes qu'il connait à peine que pour sa pauvre maman qui a du travailler jusqu'à 67 ans.
et c'est lui qui est dans le gouvernement qui oblige sa mère a bosser si longtemps.
J'ai hurlé 😂😂😂😂
@@Arkansya😂
Laélia a effectivement tout dit : le discours du transfuge permet de mettre la lumière sur ceux qui ont pu s'extraire, pour servir un discours méritocrate. Mais en parallèle, personne ne parle des mécanismes de reconduction sociale : l'écrasante majorité des enfants de cadres et autres CSP+ obtiendront un diplôme B+5 ou plus, là où l'écrasante majorité des enfants de classe pop finiront en filière professionnelle après le collège, ou obtiendront au mieux un BTS.
Sans parler du fait qu'être fainéant et incompétent mais fils de médecins ne nous mènera à une bien meilleure vie qu'être fainéant et incompétent mais fils de techniciens de surface. Le bagage culturel, le réseau et l'environnement d'éducation ne confèrent pas les mêmes armes.
Je suis issue d'une cité hlm de seine St Denis, je n'ai pas fait de grandes études ( 51 ans, bac +2, le minimum syndical de ma génération)
J'ai beaucoup d'amis de droite à qui j'explique que la méritocratie n'existe pas.
Évidemment ils ne sont pas d'accord...et me cite moi en exemple 😡😡😡!
Parce que j'ai obtenu un emploi correctement payé dans une multinationale.
Et Parce que célibataire avec des revenus modestes et en élevant seule ( zéro visite ou pension alimentaire du père) ma fille, j'ai pu acheter une petite maison en Seine-Saint-Denis et un petite résidence secondaire la diagonale du vide : pas chère.
Donc tout ceux à qui je dis que la méritocratie n'existe pas me répondent : bah si toi !! T'as même deux maisons !!!
Ça me met en colère car : j'adore apprendre !!! Je suis super économe, j'étais bien payée parce que je suis capable d'apprendre une nouvelle langue en 5 mois !!! Et j'ai choisi un domaine professionnel où ça paie de parler des langues !!!
Mais...tout le monde n'a pas la même capacité d'apprentissage !!!
Tout le monde n'a pas la même force de travail.
Tout le monde n'est pas prêt à consentir autant d'efforts que moi pour arriver à ses fins !!!
Je suis partie avec des très gros boulets aux pattes
..mais pas que.
Bref ça peut paraître très arrogant mais tout le monde ne peut pas fournir autant de travail et d'efforts que moi au moment où c'est nécessaire.
Et de toute façon : je trouve que j'ai beaucoup trop travaillé dans ma vie, ça ne devrait pas être le cas.
C'est trop, élever seule son enfant, travailler à plein temps, rénover sa maison avec ses petits bras pendentif qu'on offre une colonie de vacances à son enfant.
Rechercher constamment des tutoriels sur TH-cam pour apprendre à bricoler un nouveau truc parce qu'on aura pas les moyens de payer un professionnel...c'est trop vraiment.
Joli flex.
Pareil. Je leur réponds systématiquement : "un exemple n'invalide pas les statistiques"
Begaudeau en parle souvent et comme vous du story telling de la méritocratie. La réussite que vous reconnaissent vos amis (et moi-même pour votre courage et lucidité) permet de valider que les prolo et les basses couches sociales ne sont pas Bourdieusement prédéterminées mais juste des grosses feignasses.
Bien cordialement
Il y a pire que d'être de banlieue. Moi, je suis de la France Périphérique. La seule chose que j'ai réussi à faire, c'est des études (Bac +6). Autrement, bouleau mal payé, mépris social pour mon boulot de service à l'autre mal rémunéré.
@@henrybobchatham quand même, il vaut mieux etre une faignasse avec des parents bien placé 😝
L'intelligence journalistique, alerte, curieuse de Mme S. Saqué face à l'intelligence littéraire, subtile, pointue de Mme Véron : magnifique entretien. Merci !
Merci Blast d'avoir invitée Laélia Véron. Sur ce format, on sent qu'elle peux déployer sa pensée et ça fait du bien de l'entendre sur un registre moins "humoristique".
Leila chez Charlène, ce n'était déjà pas vraiment un temps fort d'humour dans le déroulé de cette émission trés bourgeoise 🙂 Qui existerait encore si elle n'avait pas égratigné LE tabou suprême.
Moi j'aimais bien.....parce que je constitue une forme trés modeste et inachevée de " transfuge de classe"
@@dominiqueprochasson1815 l'antisémistisme est un tabou ? Ah ah!...
@@JulFCU-m6x je parlais de l'extremisme juif, raciste et genocidaire que défend la portion de diaspora du CRIF et qui entend INTERDIRE qu'on puisse l'évoquer.....mais tu avais trés bien compris " ah ah ah "
Le transfuge de classe, le nouveau récit de la bourgeoisie pour faire accepter sa domination.
Le partage des richesses de la production sera plus efficace et on aura tous l'occasion d'écrire des bouquins.
Cela reste un fait societal, qui mérite d'être abordé. De caser sans comprendre, et voir pire dénigrer depuis des apriories....
Les personnes issues de l'immigration d'origine modeste deviennent maintenant de plus en plus médecins, avocats, cadres sup...
@@helenespehner4180 "de plus en plus"? A quel point ? As-tu des statistiques pour étayer cette affirmation ?
@@helenespehner4180 "D'origine modeste" êtes vous sûr? Il y a t-il une réelle évolution?
Ce n'est pas nouveau. LE problème est: comment une majorité d'individus (classe moyenne + prolétaire) a comme "cadrage" de référence le déterminisme social établit par une minorité ('bourgeoisie"). Comment, même en bas, nous adoptons un point de vue en plongée, du haut vers le bas. C'est pareil pour Paris et la Province. Je ne sais pas si je suis clair...
Le transfuge de classe est du pain béni pour le discours méritocrate.
À propos des Dadaïstes et des Surréalistes, qui souvent, venaient de la petite bourgeoisie pour adopter une vie "d'artiste," plus bohème, d'aucuns parlaient de "démission de classe".
A part que ce concept est tres souvent évoqué en tant que critique la méritocratie. Donc non.
@@numero6285Des gens comme Bolloré ou Bernard Arnaud s'accapareront très facilement le capital symbolique d'une Annie Ernaux sans en avoir lu une seule ligne : "Vous voyez tous, on peut s'en sortir par le travail."
Ce terme de "démission de classe" m'évoque le "refus de parvenir" d'Albert Thierry, le thème m'intéresse mais impossible de trouver davantage d'information à propos de son utilisation chez les dada/surréalistes, possible d'avoir plus de contexte? Merci de la formule en tout cas!
@@42x42x42x42
Bonjour. A priori, je tiens ce terme d'un hors-série de Telerama (Parole de journaliste, donc; rien de scientifique.), de 2005.
Je voulais faire la nuance, par rapport au terme "déclassement", qui évoque généralement quelque-chose de subi.
Les Sex-Pistols (qui, de ce que j'en sais, viennent plutôt d'un milieu aisé), ont eux-aussi, en suivant leur vocation artistique, plutôt préféré se tourner vers des milieux populaires...
Sachant que dans l'échelle sociale, il est toujours plus facile de descendre que de monter. ^^
"mémoire des muscles de la classe ouvrière que j'ai dans mon corps"... alors celle là fallait osé la faire. mon dieu quelle arrogance.
Dans mes muscles, j'ai la mémoire de photographes et de pâtissiers, d'employé de banque et de fonctionnaire catégorie C, je suis prof, ça compte comme transfuge de classe ou pas?
Plus sérieusement, on parle davantage des trains qui déraillent que de ceux qui arrivent à l'heure.
Si on parle tant des transfuges de classe, réels ou supposés, légitimes ou pas, c'est qu'ils sont d'une rareté folle et plus encore aujourd'hui qu'hier. Ce que ça dit de notre société française est que la mobilité sociale est quasi impossible. Il serait temps de réduire les inégalités.
Carrément, il serait temps de se battre pour plus d'égalité et moins de classe !
@@burgernico7217 Je suis pour plus de classes... mais avec moins d'élèves par classe! ;-)
De quelles inégalités parlez-vous ?
Réduire les inégalités est quasi impossible, comme vous l'avez dit.
D'ailleurs, c'est une utopie à laquelle croient les plus rêveurs.
En réalité, les inégalités, telles qu'aujourd'hui, resteront les mêmes.
@@jojoaugustus1383 T'as raison va, tu sais ce que je te conseille si tu penses que les inégalités ne peuvent pas se réduire?
Renonce à toutes les avancées sociales depuis 150 ans: pas de retraite du tout, pas de congés payés, pas d'assurance maladie, le travail c'est 60H minimum et si tu te plains on t'enverra l'armée pour te tirer dessus à balles réelles.
Bien sûr que si, on peut réduire les inégalités. Il n'y a pas de fatalité dans l'organisation des sociétés humaines, ce qui a été fait peut se défaire et ce qui a été défait peut se refaire, on peut même inventer de nouveaux modèles.
La croyance que rien ne peut changer t'a été implantée par une classe sociale qui, elle, œuvre pour changer les choses à son profit, preuve qu'elle ne croit pas elle-même aux récits qu'elle eut imposer aux autres.
L'intelligence de ces propos fait du bien.
Un grand merci pour votre travail.
Plus une société devient injuste et inegalitaire, plus les récits de transfuge de classe deviennent à la mode..C' est le conte de fée d' une société apauvrie et exploitée.
En transfuge de classe qui réussit, il y a aussi Bel-Ami de Maupassant. Le personnage est arriviste, sournois, vicieux et opportuniste ... il réussit grâce à ses conquêtes féminines dans le milieu bourgeois, en faisant fonctionner les engrenages relationnels et sociaux. De plus, Maupassant dénonce la connivence entre les milieux politiques, médiatiques et financiers déjà à l'époque !
Arriviste, sournois, vicieux et opportuniste, il avait donc tous les "codes" pour réussir dans ce milieu, les bons outils au service de la reproduction sociale ... Aucun hasard dans un monde qui ne voit dans la vie que des rapports de soumission et de domination ...
merci pour cette vidéo et pour nous permettre d'aller plus loin dans la réflexion sur ce sujet
On a bien compris le sous-entendu selon lequel les transfuges de classe devraient limite se taire... Il ne faut pas ignorer l'instrumentalisation de ces discours au profit de la méritocratie. Il ne faut pas non plus oublier aussi que certaines personnes ont besoin de se raconter pour mettre des mots sur des souffrances induites par leur parcours.
Je le comprends également comme ça 😅
Enfin un commentaire juste
Il y a effectivement un discours très dérangeant de la part de cette interlocutrice qui a tendance à réduire le phénomène aux discours sur la méritocratie. Elle n’écoute ni ne lit vraiment ce que les transfuges écrivent, elle y appose une idéologie. Jamais Ernaux ou Louis n’ont écrit quelque chose qui ressemblaient de près ou de loin à un discours méritocratique (quand on veut on peut). Ce n’est pas honnête, pour ne pas dire malhonnête intellectuellement…
Moi je suis un transfuge onirique, j'ai refusé la course de lemmings depuis un bail, et m'évertue à partager l'idée de la joyeuseté d'une solitude volontaire, loin du marasme de la réalité. Il est possible que je reviennes un jour, mais rien ne me pousse en ce sens pour le moment... courage à ceux qui résistent, merci pour le poisson!
Ton commentaire me désole : jouer aux lemmings en écoutant l'internationale donne du baume au cœur et l'envie de relire Marx.
ça depend, les lemmings courent et se sacrifient pour toujours + de diamants? ou pour trouver un endroit calme et accueillant pour vivre heureux ?
Bonjour, je ne sais pas ce qu’est un « lemming », mais je suis comme vous. Car je n’ai trouvé mon pied ni d’un côté, ni d’un autre. J’ai beaucoup réfléchis aujourd’hui et j’ai décidé d’assumer cette solitude sans culpabiliser. Bien à vous
C'est super de penser à inviter Laelia VERON, il nous faut beaucoup de personnes de son profils. J'espère qu'un jour, elle, ou d'autres nous parleront de "Ressources Humaines", "du réchauffement climatique" pour dire actions climatides de l'Homme ou encore Chute de la biodiversité en lieu et place d'actions biocides de l'Homme, et qu'on cessera de dire masculiniste en lieu et place de suprémacistes masculin, car c'est faire une opposition entre le féministe qui s'appuie sur des travaux sociologiques à autres choses. Bref, il y a un abandon du langage, où l'on reprend des mots et des formules sans essayer d'y réfléchir... c'est pas neutre et ça nous fait mal de voir des esprits critiques les reprendre. Merci Blast.
Merci pour cette émission 👍 je suis surprise de ne pas y entendre de référence au travail de Didier Eribon 😊 et j'aurais aimé que vous abordiez l'interculturalité liée à la mobilité de classe, que l'on peut aussi observer sous l'angle de la mobilité géographique (ex : campagne =>ville, banlieue => centre, centre =>faubourg) et de la migration évidemment.
Je me considère comme fille d'un couple transfuge de classe (sociale et culturelle) et j'évoque très souvent ds mon cercle social les questions de honte, de honte d'avoir honte, non pas de mes origines, mais des membres de ma famille qui les incarnent encore.
Où le décalage entre le vécu réel et le récit fantasmatique des origines.
J'aimerais que "la gauche ecolo" soit plus transparente pour évoquer son propre mépris de classe car elle pourrait alors se remettre en question sur sa difficulté à considérer les ressources des "vraies" classes populaires et/ou paysannes, plutôt que d'entretenir du snobisme de classe teinté de condescendance ("attends, écoute, nous on sait, on a réfléchi").
C'est pour moi une ombre majeure des mouvements et partis de gauche qui peut expliquer la montée de l'extrême droite. Et c'est une mise au travail collective qui passe par la réhabilitation d'une VRAIE éducation populaire et d'une modification fondamentale des outils dits participatifs.
Quand "la gauche" réfléchira vraiment à sa propre reproduction des enjeux de pouvoir, on pourra la trouver crédible et rendre réalistes ses horizons. Ça serait le grand bénéfice des fondements de l'anarchisme ds l'organisation sociale. Mais là, je sors un peu du sujet... Quoique... La récupération de la notion de transfuge fait du mal là où elle sert encore des enjeux de domination!
Laélia Véron et Salomé Saqué !! Nous sommes gâtés. Merci blast ❤❤❤❤❤❤
Mince! Cette vidéo m'a fait prendre conscience d'un tas de trucs sur moi. Je suis un transfuge de classe mais vers le bas. Et j'ai connu la diglossie mais aussi dans le sens inverse. Je ne m'étais jamais vue sous cette perspective. Ces parallèles étranges m'ont pas mal perturbé pendant l'écoute. Je crois que je vais digérer un peu et revenir voir la vidéo parce que j'ai dû louper certaines subtilités avec mon esprit qui pédalait comme un fou.
Merci. Comme toujours, c'est extrêmement intéressant.
Pareil
Je renvoie vers les vidéos de Gregoire Simpson, qui vulgarise le concept, et qui aborde d'autres sujets sociologiques, excellent vidéaste!!
Hello ! Merci pour cette vidéo avec 2 personnes dont j'apprécie le travail ! Juste pour témoigner avec légèreté, je suis transfuge de classe : j'étais bourgeois, haut statut, bon salaire, maintenant je suis sans classe, sans statut, et avec des revenus petits petits petits ... Et mis à part les mois où c'est vraiment trop juste, et bien : je suis bien heureux d'avoir quitté ma classe bourgeoise :-) ! Bien à vous PS : précision suite à un message fort judicieux : je ne suis pas déshérité, ce qui est un filet de sécurité qui change absolument toute la donne. Désolé d'avoir induit des gens en erreur.
En sens inverse 🔁😂
Le comportement des gens avec toi a changé?
@@kikietmeme79 Hello ! Alors je témoignais avec légèreté, donc je vais pas m'étendre mais : oui, beaucoup, beaucoup, beaucoup !! Je n'ai presque plus aucun des amis que j'avais avant ! Après, j'y suis surement pour qq chose car j'avais un côté monsieur-je-sais-tout qui passait avec mon ancien statut de maître de conférence, et même qui allait avec, et ... Je crains fort de l'avoir un peu trop gardé pour qqun qui n'a plus de statut :-) Et c'est assez marrant de voir que j'étais plus respecté en maitre de conf avec des dreads qu'en kiddam lambda chauve :-) Bien à vous !
@@bencaillard2295 ok très intéressant...
De toute façon le statut fait tout, malheureusement...
Mais ça permet de départager les vrais, des faux, et d'avoir une meilleure vie 👍
Tu as mis le doigt sur le non dit de cette vidéo, les personnes qui dont transfuge de classe mais vers le bas... c'est la que le bas blesse :)
Laélia Véron sur Blast!!!! 🔥
Excellente entrevue Blast, merci de remettre les points sur les i, encore une fois.
juste pour info : blast est une chaîne de désinformation qui est subventionnée par le gouvernement (merci l'argent magique des contribuables français) afin d'être dans la continuité de la propagande. ceux qui continuent la désinformation et la propagande voient leur subvention augmentée, et ceux qui ne vont pas dans le sens de la propagande voient leur subvention supprimée.
Merci pour le travail journalistique toujours éthique et universitaire de votre chaîne !
Le transfuge de classe peut aussi se faire "dans l'autre sens": à titre personnel je viens d'une famille plutôt (moyenne) bourgeoise (profs, médecins, métier de l'armement etc) et j'ai été agent d'entretien et je commence maintenant un contrat d'Assistant d'Éducation (surveillant) en collège...
Fichtre! Je pratique donc la « diglossie » depuis bien longtemps. Exemple simple : je ne peux jamais écrire « cela », ma seule option est « ça ». Et je ne vous parle pas de mots comme « égaluer » « deouinseler » et autres. Ceux là, mes études supérieures m’ont appris à les dompter. Cette interview m’a retourné comme une crêpe, bravo à toute les deux !
Merci pour cet interview. Très éclairant.
Cette émission bon sang
Quel régal
Merci Blast, longue vie
Le problème n'est pas en soit qu'il y ait des transfuge de classe mais plutôt qu'il y a des classes. En soit une star n'est pas meilleure qu'une universitaire, elle même pas meilleure qu'une commerçante elle même pas meilleure qu'une agente de propreté. C'est juste qu'au lieu de travailler a faire monter le plus grand nombre de personnes ils faudraient se battre pour abolir les différences entre ces classes. Le passage d'universitaires a maçon devrait juste être considéré comme une reconversion et non comme une chute. L'égalité est oubliée dans cette histoire.
délire communiste. Les classes existent depuis les débuts de l'humanité. Et même si l'Inde les a supprimées, elles existent toujours
Je pense aussi qu'il faut arrêter de bander sur la mobilité sociale. En faire un objectif de vie me semble non seulement délu mais en plus être une perte de temps et d'énergie. Je pense que lutter pour un système plus égalitaire et qui diminue le besoin de mobilité sociale est bien plus important que la mobilité en elle-même. Il faut un système dans lequel on peut être heureux d'être ouvrier ou agent d'entretien, pas un système qui permet à tout agent d'entretien de devenir énarque.
Je viens de relire ton message, en fait je dis un peu la même chose, juste pas avec la même forme. À bon entendeur
J'ai du mal à comprendre donc en gros les pauvres qui s'en sortent ne doivent pas raconter leur vie de pauvre parce que cela cautionnerait le mythe de la méritocratie ? En revanche le fait que chaque année des centaines de livre de bourgeois qui racontent leur vie de bourgeois sont publiés mais ça ne pose pas de problème?
Merci, enfin quelqu’un qui pointe la malhonnêteté intellectuelle de ces discours qui affirment que les transfuges de classes sont à fond dans la méritocratie et l’entretiennent et que se raconter est forcément un positionnement comme self made man/woman. Ces discours sont très problématiques car elle ne comprend pas ce qu’est un transfuge, quelqu’un qui a toujours un pied dans son milieu d’origine, qui est le cul entre deux chaises et qui ne le vit pas toujours bien, le malaise… et qui est très conscient du système dans lequel son ascension s’est insérée et que celle-ci n’est pas universelle… Mais bon ça fait vendre des bouquins, avec peu de contradicteurs…
@@leilachraibi81 🫡
Super interessant, riche et stimulant. Et entretien conduit avec brio et talent. Merci et bravo
C’est pas assez long. C’est très intéressant. Le discours à analyser sur les réseaux sociaux , dans les médias, les commentaires, la sémantiques la manière d’écrire.les formes de discours . Les interprétations, la lecture des commentaires. Le discours positiviste sur les transfuges, les oublie, les négations psychologiques. Quelle époque !!!! C’est une mine d’informations…..quand on a le temps….. et le temps des transfuges ? …. Superbe échange entre 2 transfuges ?
Merci d'avoir invité Laélia Véron, excellente vidéo
Merci!
Voila pourquoi BLAST est essentiel parce qu'on peut écouter au même endroit Laélia Véron et Salomé Saqué. Et c'est tout. Bravo.
Ah , oui , là c'est du lourd. Merci Blast! Je like et je regarde.
Ça serait intéressant de mener des véritables études sur les enfants de "vrais" transfuges de classe, sur leur identité, comment eux se perçoit et perçoit leur famille, sur leur norme sociale et autres...
Quel plaisir de retrouver Laélia !! Depuis qu'elle est partie d'inter, ça me manque de l'écouter. Elle est vraiment brillante.
C'était un plaisir à regarder, merci Blast
J’ai enfin eu le temps de l’écouter. Super émission avec les analyses brillantes de Laelia Veron.
J'adore .... merci pour ce moment de remue méninges et mises en perspectives.
Je plussois le changement de focale.
Wow featuring super agréable entre 2 personnes formidables
Merci pour cette vidéo 😊
Merci pour cette excellente émission, très éclairante. L’idée de se valoriser comme transfuse de classe traduis, effectivement, une caution libérale…
Merci à vous, pour cet excellent travail, journalistique ! !
Merci pour la vidéo
Raaaaah une autre vidéo j'adore, parfait parfait tout ça !!
Très intéressant le débat est posé construit.
Merci, bravo
Vous-même, Salomé, avez un parcours fort intéressant, et votre témoignage serait très précieux je pense.
Mille Mercis Blast de nous épargner du sujet Macron et toutes les histoires actuelles de notre classe politique .. qu'est-ce que ça fait du bien !! ça apaise, on est détendu, on apprend de vraies choses intéressantes ... une vraie bouffée d'air frais ces transfuges de classe !! Merci encore.
Pourtant tout est politique ! Notre président a bien parlé des gens qui ne sont rien !
Merci beaucoup pour cette émission, quelle qualité comme d'habitude dans les échanges ! 🫶
pour moi, la meilleure chroniqueuse de Charline, heureuse surprise de la voir sur Blast, merci
Très intéressant et bien pensé. Cependant, vous évoquez uniquement les transfuges ascendants. Beaucoup choisissent le parcours inverse.
Très précise et honnête, merci Laélia Véron
Sujet qui semble être d'actualité. Merci pour cette analyse et cet éclairage.
Très intéressant merci encore pour ces entretiens de qualité !
Merci Blast ! Et continuez vos contenus. Je vous fais un don mensuel parce qu'un media indépendant qui s'exprime sans contrepartie c'est essentiel dans un monde actuel ou les visions du monde se normalisent.
Quelle plaisir d'écouter Laelia, merci Blast !
la biographie utilisée par Edouard Louis, Annie Ernaux et Didier Eribon est un outil de compréhension des concepts Bourdieusiens,
Vouloir en faire un livre de parcours personnel est malhonnête car ils ne sont qu'un outil pour réfléchir la politique de façon systémique
Je suis étonné de voir la sociologie relayée comme une pratique de classe bourgeoise pour se faire plaisir alors qu'il y a des scientifiques qui travaillent pour produire des études.
Edouard Louis parle de survie sur le fait d'avoir été extrait de sa classe populaire qui l'aurait tué du fait de son homosexualité,
Ce n'est pas une caricature, le monde populaire n'est pas tendre avec les minorités et les gens racisés.
Cette vidéo est le phénomène de la gauche qui parle pour elle même, la classe intermédiaire qui n'a jamais ressenti la souffrance d'être dans le besoin et qui imagine le milieu populaire dans un cocon de pensée agréable.
Merci🙌🙌
Excellente émission, un bel échange très instructif
Merci beaucoup pour cet entretien.
Merci Blast pour cet entretien instructif
merci pour itv. très intéressant!!
Mon fils est un transfuge de classe et n'en fait pas tout une histoire 😎 Merci Blast, je partage 🌬️🕊️
Ce qui m'énerve le plus: voir des gens (showbiz, footballers, etc) à la télé qui se sentent obligés de dire :" je viens d'une cité hlm, d'une banlieue, du 9-3". Souvent d'ailleurs ils y ont vécus que peu de temps. Est-ce honteux de dire la vérité à 100%: " mes parents nous ont changé d'école, c'était trop nul où on était" ou " mon père a été muté dans une autre ville et heureusement car ce quartier de banlieue, on n'en pouvait plus, la drogue,les bagarres, la police...". Dites-le racontez-nous la vie que vous aviez et quel soulagement d'en être sortis. Si c'est ce que vous avez vécu, c'est bien de le dire. Sujet tabou peut-être.
Merci! Merci Salomé, merci Laélia.
Je suis un transfuge de classe, si l'on veut bien nommer mon parcours comme cela.
Je viens d'un milieu petit bourgeois. Même si ma mère était institutrice, j'ai appris à lire tout seul, et j'ai lu.
Suffisamment pour comprendre que tout est politique: quand j'entends un questionnement de la part de Laélia à 18.50 sur le fait qu'un récit pourrait ne pas être politique, et qu'à 30.48, soit abordé le sujet politique, je me permets d'être critique.
Je ne tiens pas à raconter ma vie, mon ambition a été de travailler le moins possible, la décroissance positive, tout ça, je suis un transfuge de classe descendant, je regarde la beauté de la vie.
Et, visiblement, j'ai été très ambitieux, j'y suis arrivé...
Je me suis permis d'offrir 10 exemplaires du discours de la servitude volontaire au hasard des rencontres, inviter nombre et nombre de personnes à lire la lettre au prince, et surtout Propaganda, ouvrage d'E.Bernays, 1929, sous titré comment manipuler l'opinion en démocratie!
En ces temps moroses, j'ai offert 10 exemplaires de La vierge froide et autres racontars, Jorn Riel, ça fait du bien de se marrer .
Même si je ne suis pas d'accord avec toutes ses pensées, Proudhon, l'anarchie, c'est l'ordre sans le pouvoir!
Et l'éloge de la fuite?
Santé à tous, à toutes!
Plus de Laéla Véron ! Cette dame est une tête bien faite et bien pleine. Cette émission dépasse de loin tout ce qu'on peut voir dans les médias mainstream.
Très bonne vidéo comme toujours. Merci pour ces sujets éclairants. Le milieu de la vidéo a fait remonter à ma mémoire le fait que quand j'ai lu le père goriot, l'imagerie des lieux était la même que celle que j'avais en lisant Annie Ernaux et je ne comprenais pas ce qui associait ces décors
il serait intéressant de faire réagir Edouard Louis, par exemple, sur ce discours
Toujours aussi pertinents les entretiens de Blast. Un abonné ravi.
C'était l'interview que j'attendais. Laelia est si pédagogue et passionnante (j'adorais ses chroniques dans l'émission de Charline sur France Inter, elles vont me manquer 😢).
Et Salomé mène si bien les entretiens, avec des questions et des relances toujours pertinentes. Un régal pour nos petits cerveaux avides de compréhension 😊❤
Depuis ses chroniques sur France intox, je trouve que cette chercheuse est l'une des personnes les plus intéressantes que j'ai écouté
Personne n’imagine le niveau de solidarité qu’il va falloir pour survivre : tous à la ce même rémunération
Ce n'est pas pour demain 🧐
Les Bolcheviks et Mao l'ont fait. Espérons que les eurocrates y arriveront aussi. 🎉
@@Albertletoride-hz7oj Franchement, je ne suis pas pressée de revoir un Mao😱
@@Albertletoride-hz7oj Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail
Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur)
Difficile à comprendre mais tellement profond
@@claudieberthet8479 quand l’idéal sera mûr et la souffrance trop grande viendra l’avenir radieux
Plus la nuit est profonde plus l’Aube est proche
Les histoires de transfuges ça plaît aux média... Dixit Blast... Qui n'est absolument pas un média à qui ça plaît.😂
Génial ! Bravo et merci à vous deux pour ce contenu si riche ❤
Ce que j'en pense...c'est juste excellent et passionnant comme d'habitude. Je suis heureux de vous soutenir j'invite tous les auditeurs à en faire de même, si possible. Sur le coup, cela sera un transfuge de fonds (modeste) mais très utile pour éclairer notre société.
En le regardant sous un un angle Girardien , on pourrai dire que un transfuge de classe est une victime qui bien ayant réussi veut garder son statut de victime !
Chaine refuge de la pensée de 1 ère classe !!! Brillantes et éclairantes ! Bravo , merci , continuez !
Merci Blast 😊
Christine and the queens: « mon corps a une mémoire du muscle de la classe ouvrière ». Son papa, professeur des universités …
Concept détourné de manière malhonnête
Excellente idée de suivre en temps réel l'enrichissement, l'appauvrissement et le déplacement de l'imaginaire lié à une expression. J'espère que nous aurons le plaisir d'entendre les conclusions de cette recherche.
Merci Blast !
C'est très interressant cet échange sur le transfuge de classes, j'y ai énormément appris et ça me permet d'aborder le débat avec les éléments nouveaux à ma connaissance.
Cette interview (d'une qualité tout aussi grande que d'habitude) m'a provoqué beaucoup de sentiments que j'ai du mal à démêler parce que c'est un sujet qui me préoccupe. Déjà, je n'arrive pas à me décider sur si je pense qu'il existe effectivement toujours des classes sociales ou si on est plutôt un point sur un espèce de graphique avec plein de dimensions (argent, culture intellectuelle, race, genre, handicap, queer ou pas, etc.). Si on accepte la deuxième possibilité, alors la notion de transfuge de classe n'a plus de sens, ou alors un peu tout le monde l'est parce qu'il suffit (et c'est courant) de bouger sur un de ces axes pour vivre d'un coup un regard des autres très différent (et donc avoir plus ou moins de bâtons dans les roues). Et en même temps je me sens bête d'avoir utilisé moi-même ce récit d'élévation de mes grands-parents pour me glorifier de mes origines et m'assurer de ne pas être bourgeois malgré que mes parents soient universitaires, et puis d'avoir arrêté dès que je me suis rendu compte que trop de monde faisait pareil dans mon entourage. Et puis en parallèle je deviens de plus en plus pauvre et j'ai l'impression que je pourrais partager le récit qui est aussi très douloureux du souvenir d'une enfance heureuse teinté par la certitude qu'un tel niveau de bonheur ne reviendra jamais (parce que c'est pas demain la veille que je n'aurai plus de soucis sur plusieurs des axes, pas que économiques, et que vu la droitisation partout, ça va être de pire en pire). Et quelque chose me dit que ce récit-là aussi, si je le fais, je finirai par me sentir bête parce que tout le monde autour de moi sera dans le même cas.
Si tout le monde fait le même récit, il n'est pas bête. Il relève juste d'une vérité partagée par beaucoup actuellement.
Merci beaucoup Blast à Salomé sur un sujet qui meritait d'être soulever , bravo à toutes tous celles et ceux qui veulent sortir de ces luttes de classes, aujourd'hui il est plus indispensable de se pencher sur le monde rural car nous en n'avons besoins et cela dans toutes les sphères de nos sociétés. Merci beaucoup Blast 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🌳 🦢🦤🐦🦨🦓🦜🐒🦢🦢🍀🌳🕊🕊🕊❣🕊🕊🕊🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌟🌟🌟
Ah parce que vous pensez qu'on va bientôt sortir des luttes de classes ?
On peut pas sortir de la lutte de classes, ce que vous dites sur le monde rural a l'air d'être une illustration
Merci Blast, pour le choix de la thématique, et sur le haut niveau de votre échange.
très éclairant merci ! j’aimerais cependant qu’on définisse quelles sont les différentes classes sociales aujourd’hui en 2024 ( ça a très probablement beaucoup changé de puis mai 68 par ex) études , revenus etc… , ainsi que la problèmatique du déclassement . Merci encore Blast !
Entretien passionnant ! Merci !
J'ai beaucoup aimé l'approche littéraire de cette notion de "transfuge de classe"
Merci Salomé
Merci Blast
Emission de qualite comme toujours
Excellent entretien 👍
Je pense que certains bourgeois se qualifient ainsi tout en étant de bonne foi. C'est juste qu'ils n'ont absolument pas conscience d'être totalement déconnectés de la réalité, et de la difficulté de la vie du prolo moyen. Alors ils nous racontent qu'ils en ont bavé plus jeune, quand leurs parents gagnaient seulement 3 smics chacun, et qu'étudiants ils ont vécu la vie de bohème dans leur 2 pièces parisiens sans comprendre qu'ils doivent souvent leur position à leur nom.
C'est comme Copé et les pains au chocolat quoi. Le problème c'est que ces gens ont du pouvoir, et maintiennent les prolos la tête sous l'eau tout en pensant qu'ils vivent pas trop mal.
Absolument. Il y a une étude qui démontre que les personnes venant de milieux favorisé se sentent légitime au fait de l'être. En partie parce qu'il n'en prennent pas conscience.
Je vais essayer de la retrouver et de la poster sous ce commentaire
On a par exemple l'étude de Paul Piff (avec le jeu Monopoly) sur le sentiment de légitimité des riches et sur la perte d'empathie causé par le pouvoir. Plus proche de cette deuxième constatation on a le chercheur Dacher Keltner.
Excellent entretien, passionnant et très instructif. BRAVO