ja, endlich mal ein erklärvideo, in dem systematisch in Schritten vorgegangen und auch erklärt wird was und warum man es macht. sofern ich die optischen zusammenhänge richtig verstanden habe, wäre meine Einstellungsabfolge jetzt wie folgt: 1) Fangspiegel absichtlich verkippen, sodaß er im okulartubus oval aussieht, damit man die längsachse erkennt und die Drehlage des Fangspiegels ausrichten kann 2) Hauptachse des Fangspiegels so ausrichten, daß sie parallel zum teleskoptubus liegt 3) verkippung des Fangspiegels einstellen, sodaß die spiegelfläche im okulartubus kreisförmig aussieht 4) position des Fangspiegels so einstellen, daß er mittig im okulartubus erscheint --> theoretisch würde der Laser nun die Mittelmarkierung auf dem Hauptspiegel treffen. aber natürlich bekommt man die Punkte 2-4 per augenmaß nicht 100% korrekt eingestellt. insbesondere die verkippung aus schritt 3) ist besonders wichtig und nach augenmaß nur schwer korrekt zu justieren. hier hilft nun der laser, eine exakte Ausrichtung zu schaffen. 5) Hauptspiegel justieren, sodaß der laserstrahl wieder exakt zum Laserursprung (Zielscheibenloch) zurück geworfen wird.
Hallo Mario, ich benötige aber immer ein Cesshire und ein Justierlaserokular richtig? Allein mit dem “Collimating Eyepiece” das ich besitze komm ich nicht klar? Mit meinem “Collimating Eyepiece” das ich bereits habe kann ich zumindest schon erkennen das der Fangspiegel nicht mehr ganz richtig sitzt!
@@yamol091110 Doch, man kann es auch nur mit einem "Collimating Eyepiece" machen. Ist meist aber nicht so genau und nicht so einfach. "Collimating Eyepiece" kann vieles sein und sagt leider nichts aus, was das genau für ein Justagegerät ist. Oft sind das einfach kurze Cheshire-Okulare, die die Hersteller nur "Collimating Eyepiece" nennen. Ich würde dann wohl den Fangspiegel mit diesem "Collimating Eyepiece" justieren und den Hauptspiegel dann dennoch mit dem Laser. Fände ich einfacher.
@@MarioStroblmayr ok dann kaufe ich mir so einen Justierlaser. Das funktioniert dann ja bei meinem zukünftigen 16 Spacewalk Dobson auch mit dem Zubehör
@@yamol091110 Klar, ich justiere meinen eigenen Spacewalk-Dobson auch immer mit meinem Justierlaser. Ideal und noch genauer bei großen Dobsons ist es, wenn man noch eine Barlowlinse zwischen Laser und Okularauszug schraubt und die sogenannte "Barlowed-Laser-Methode" verwendet. Einfach mal nach dieser Methode googeln, Abenteuer Astronomie oder Cloudy Nights haben gute Anleitungen dafür.
wenn du sagst es gibt noch mehr zu sagen, dann hast das das absolut Basicpaket super erklärt. vielen dank dafür! werde mich gleich mal hin setzten und mein Dobson zum ersten mal Justieren
Freut mich und viel Erfolg! Und ja, das sind die Basics, die für jeden gut machbar sind und gute Ergebnisse liefern. Man kann alles noch verfeinern, was zum Beispiel bei Teleskopen mit einem sehr schnellen Öffnungsverhältnis wie f/2 oder f/3 in der Astrofotografie nötig ist. Für den durchschnittlichen visuellen Beobachter und Fotografen mit nicht all zu extremen Teleskopen reicht es so völlig. Vielleicht mach ich mal ein weiterführendes Video in dem ich Aspekte der fortgeschrittenen Justage wie Barlowed-Laser-Methode, Offset des Fangspiegels usw. bespreche. Wenn du beim Justieren deines Teleskops trotz Videos auf Probleme stößt, zögere nicht mich hier oder per Mail zu fragen.
Vielen Dank für das Video, das die Justierung hervorragend erklärt. Mir wurde dadurch die Entscheidung, tatsächlich ein Newton zu kaufen, leichter gemacht!
Hallo Mario , den Test des Justage Lasers kannte ich so noch nicht und hab es direkt selbst ausprobiert . Sehr schönes Video, auch die Reihe wo sie von anderen Bilder vorstellen find ich sehr spannend . Sie haben eine angenehme Stimme. Mfg
Danke! Genau dafür ist es gedacht. Fotografisch würde ich mich wohl an die Justageanleitung von Tommy (Teleskop Austria) halten: teleskop-austria.at/information/pdf/FN25010c_Photonewton_Justage_Primer.pdf
Mir auch sogar. Nur musste ich festlegen das der suche wohl so falsch eingestellt ist, das ich den Mond drin habe aber nicht im Teleskop. Denke mal das er dadrüber auch ein Video hat oder macht. Hilft viel
Vielen Dank für die tollen Erklärungen. Als Anfänger möchte ich erstmal mein günstiges Newton (Venus) von Bresser optimieren, um zu schauen, ob das Hobby auf Dauer was für mich ist. Das ist schon fürchterlich verstellt und die abendlichen Beobachtungen sind wirklich frustrierend. Schon allein aufgrund der fehlenden Montierung bzw. Nachführmöglichkeit. Natürlich habe ich keinen Punkt auf dem Hauptspiegel 😞
Das ist genau der Grund, warum fast alle die mit günstigen Teleskopen einsteigen schnell wieder aufhören - fast nur Frust. Mein dringender Rat: Zumindest mit Mittelklasse-Teleskop einsteigen oder lieber in Sternwarten, Astrovereinen oder zusammen mit Leuten die gute Ausrüstung haben mitmachen. Das "ich nehme etwas günstiges um zu sehen, ob das Hobby was für mich ist" geht fast immer schief, da günstige Teleskope kaum brauchbar funktionieren und auch nicht das zeigen, was das Hobby Astronomie so toll macht.
Tolle Erklärung! Trotzdem eine Frage: bei einem katadioptrischen Newton kann man vorher die Barlow (ist ja keine richtige Barlow!) aus dem Okularauszug entfernen, bevor eine Laserkollimation vorgenommen wird? Bei mir (Seben 150/1400) streut der Laser (auch von Seben, astroshop) so dass keine vernünftige Justierung möglich ist, bzw. mal mit, mal ohne, entstehen unterschiedliche Justierungen. Danke!!!
Hallo! Bei manchen katadioptrischen Newtons kann man die Barlow (ich nenne sie jetzt einfach mal so) rausnehmen um das Teleskop zu justieren. Leider geht das nicht bei allen. Außerdem sind katadioptrische Newtons meist Geräte aus dem Billigsektor und hier sitzen die Barlows oft selbst so schief, dass sie dir auch wieder massive Justagefehler bescheren, da die Barlowlinsen selbst das Licht falsch weitergeben. Das ideale Vorgehen wäre: a, Barlow entfernen b, Mit dem Laser justieren c, Barlow wieder einbauen d, Am Stern justieren, wobei hier nur noch die Barlow bewegt werden darf (was leider meist nur mit Umbau der Barlowhalterung geht), bis die Justage auch hier passt - dann hat man die Barlowlinse auch ideal ausgerichtet. Am Ende bleibt aber: Einen katadioptrischen Newton exakt zu justieren ist sehr schwierig, da einem die (leicht schiefe oder qualitativ zu schlechte) Barlowlinse das Licht einfach nicht gerade in den Okularauszug lenkt.
@@MarioStroblmayr Das beantwortet meine Frage! Leider findet man solch eine genaue Antwort in keiner der vielen (14!) Kollimationsanleitungen die ich mir heruntergeladen habe. Vielen Dank!!!
Moin moin. Also ich habe ein Bresser Reflektor-Teleskop Orion 1000 x 200mm und benutze 2 Okulare in der Größe 4 und 9mm. Ich musste feststellen das die Spiegel falsch eingestellt sind, da ich den Jupiter im Sucher als Ziel hatte ihn aber nicht im Spiegel sehen konnte. Das 2 Problem ist das dass Teleskop aus dem Jahr 1985 ist, top Zustand aber sehr unhandlich ist. Und dazu sehr schwer. Mein Spiegel hat keinen gezeigten Mittelpunkt. Wie mache ich das ausmessen? So wie bei einer Berechnung vom Kreis? Also erst den Durchmesser ausmessen, dann den Radius. So müsste ich doch die Mitte vom 200mm Hauptspiegel heraus finden! Oder sehe icj das falsch?
Dann liegt das Problem, dass du nichts erkennst, nicht an einem schlecht justierten Teleskop! Wo dann das Problem liegt, ist leider aus der Ferne nicht zu sagen. Schau doch mal, ob es einen astronomischen Verein oder eine Sternwarte in deiner Nähe gibt. Das klingt nämlich so, als müsste sich das jemand vor Ort ansehen und dort bekommst du sicher Hilfe. Viel Glück!
Und was ist wenn man keinen laser oder sonst ein Hilfsmittel hat? 1985 hatte das doch keiner. Warum ich frage? Habe ein Bresser Reflektor-Teleskop 1000x200mm Brennweite. Und da es sowas 85 nicht für jedem Mann gab, muss es dich eine andere Art noch geben um es zu kalibrieren
Ja, es geht auch mit anderen Hilfsmitteln wie einem Cheshire-Okular ohne Laser. Aber da ein Justierlaser mittlerweile problemlos um 20 Euro zu bekommen ist, finde ich die Variante mit Laser heute die schnellste und einfachste.
@@22zechy Dann liegt die Unschärfe nicht an der Justage des Teleskops. So aus der Ferne ist es schwierig herauszufinden, woran es dann liegt. Es könnte am Okular / den Okularen liegen. Es könnte am Okularauszug liegen und du kommst einfach nicht in den Fokus, Es könnte am Teleskop selbst liegen. Es könnte an einem defekten / falsch geschliffenen Spiegel liegen. Usw. usw.
![Collimation of Newton Telescope using [SVBONY] Laser & Cheshire](http://i.ytimg.com/vi/wgIhvsxyB1Y/mqdefault.jpg)
Beste Erklärung diesbezüglich im Netz, Dankeschön.
Freut mich, danke!
Die absolut beste Erkl'rung, die ich bislang gefunden habe.
Freut mich, danke!
ja, endlich mal ein erklärvideo, in dem systematisch in Schritten vorgegangen und auch erklärt wird was und warum man es macht.
sofern ich die optischen zusammenhänge richtig verstanden habe, wäre meine Einstellungsabfolge jetzt wie folgt:
1) Fangspiegel absichtlich verkippen, sodaß er im okulartubus oval aussieht, damit man die längsachse erkennt und die Drehlage des Fangspiegels ausrichten kann
2) Hauptachse des Fangspiegels so ausrichten, daß sie parallel zum teleskoptubus liegt
3) verkippung des Fangspiegels einstellen, sodaß die spiegelfläche im okulartubus kreisförmig aussieht
4) position des Fangspiegels so einstellen, daß er mittig im okulartubus erscheint
--> theoretisch würde der Laser nun die Mittelmarkierung auf dem Hauptspiegel treffen. aber natürlich bekommt man die Punkte 2-4 per augenmaß nicht 100% korrekt eingestellt. insbesondere die verkippung aus schritt 3) ist besonders wichtig und nach augenmaß nur schwer korrekt zu justieren. hier hilft nun der laser, eine exakte Ausrichtung zu schaffen.
5) Hauptspiegel justieren, sodaß der laserstrahl wieder exakt zum Laserursprung (Zielscheibenloch) zurück geworfen wird.
Vielen Dank für diese praxisgerechten und verständlichen Erklärungen! Damit kann ich auch als Anfänger betreffend Kollimation etwas anfangen. Super!
Das wird jetzt dann mal ausprobiert, hoffentlich funktioniert alles am Ende. Danke für dieses tolle Erklärvideo!
Gerne und viel Erfolg.
Wenn etwas nicht klappt oder Fragen offen bleiben, kannst du mir jederzeit schreiben - vielleicht kann ich ja weiterhelfen.
Hallo Mario,
ich benötige aber immer ein Cesshire und ein Justierlaserokular richtig? Allein mit dem “Collimating Eyepiece” das ich besitze komm ich nicht klar? Mit meinem “Collimating Eyepiece” das ich bereits habe kann ich zumindest schon erkennen das der Fangspiegel nicht mehr ganz richtig sitzt!
@@yamol091110 Doch, man kann es auch nur mit einem "Collimating Eyepiece" machen. Ist meist aber nicht so genau und nicht so einfach.
"Collimating Eyepiece" kann vieles sein und sagt leider nichts aus, was das genau für ein Justagegerät ist. Oft sind das einfach kurze Cheshire-Okulare, die die Hersteller nur "Collimating Eyepiece" nennen.
Ich würde dann wohl den Fangspiegel mit diesem "Collimating Eyepiece" justieren und den Hauptspiegel dann dennoch mit dem Laser. Fände ich einfacher.
@@MarioStroblmayr ok dann kaufe ich mir so einen Justierlaser. Das funktioniert dann ja bei meinem zukünftigen 16 Spacewalk Dobson auch mit dem Zubehör
@@yamol091110 Klar, ich justiere meinen eigenen Spacewalk-Dobson auch immer mit meinem Justierlaser.
Ideal und noch genauer bei großen Dobsons ist es, wenn man noch eine Barlowlinse zwischen Laser und Okularauszug schraubt und die sogenannte "Barlowed-Laser-Methode" verwendet.
Einfach mal nach dieser Methode googeln, Abenteuer Astronomie oder Cloudy Nights haben gute Anleitungen dafür.
Danke Mario ! Ganz Simpel und unkompliziert erklärt und auf das Wichtigste eingegangen!
wenn du sagst es gibt noch mehr zu sagen, dann hast das das absolut Basicpaket super erklärt. vielen dank dafür! werde mich gleich mal hin setzten und mein Dobson zum ersten mal Justieren
Freut mich und viel Erfolg!
Und ja, das sind die Basics, die für jeden gut machbar sind und gute Ergebnisse liefern.
Man kann alles noch verfeinern, was zum Beispiel bei Teleskopen mit einem sehr schnellen Öffnungsverhältnis wie f/2 oder f/3 in der Astrofotografie nötig ist.
Für den durchschnittlichen visuellen Beobachter und Fotografen mit nicht all zu extremen Teleskopen reicht es so völlig.
Vielleicht mach ich mal ein weiterführendes Video in dem ich Aspekte der fortgeschrittenen Justage wie Barlowed-Laser-Methode, Offset des Fangspiegels usw. bespreche.
Wenn du beim Justieren deines Teleskops trotz Videos auf Probleme stößt, zögere nicht mich hier oder per Mail zu fragen.
Vielen Dank für das Video, das die Justierung hervorragend erklärt. Mir wurde dadurch die Entscheidung, tatsächlich ein Newton zu kaufen, leichter gemacht!
Freut mich.
Wenn man es ein paar Mal gemacht hat, ist die Justage eines Newton-Teleskops nicht mehr schwierig und in wenigen Minuten erledigt.
sehr gutes Video, alles wichtige ist vorhanden und wird gut erklärt; sehr gut auch für Anfänger geeinget!
Super Erklärung danke , nun habe ich mein Teleskop wieder richtig justieren können ✌️👌
Hallo Mario ,
den Test des Justage Lasers kannte ich so noch nicht und hab es direkt selbst ausprobiert .
Sehr schönes Video, auch die Reihe wo sie von anderen Bilder vorstellen find ich sehr spannend .
Sie haben eine angenehme Stimme.
Mfg
Danke, ich bemühe mich. Es ist oft nicht so leicht für mich, nicht zu stark in den oberösterreichischen Dialekt zu verfallen.
Damit hät ich persönlich als Oberpfälzer koa Problem :D
Danke !
Das hat mir sehr schön weitergeholfen :)
Sehr schöne Erklärung. Für mich mehr als ausreichend genau.
Ich bin ganz neu in der Astronomie und weiß nix. Aber nun ein bissel mehr, danke für das Video.
Tolles Video, danke!
Mega!!! 1000 Dank! 🎉👏👏👏🙏😊
Hi Mario , sehr gut erklaert! Fuer visuell völlig ok, passt .
Danke!
Genau dafür ist es gedacht.
Fotografisch würde ich mich wohl an die Justageanleitung von Tommy (Teleskop Austria) halten: teleskop-austria.at/information/pdf/FN25010c_Photonewton_Justage_Primer.pdf
Tolles Video Mario! Hilft mir beim justieren sehr weiter!
Freut mich, wenn meine Videos hilfreich sind.
Wenn du Fragen hast oder weitere Hilfe brauchst, schreib mir einfach.
Danke! auch für Einsteiger sehr hilfreich!
Toll erklärt, vielen Dank 👍
Bitte gerne. Es freut mich, wenn ich helfen konnte.
Wie immer schön erklärt 👍
Es hat mir geholfen, super.👍Tolle Erklärung
Mir auch sogar. Nur musste ich festlegen das der suche wohl so falsch eingestellt ist, das ich den Mond drin habe aber nicht im Teleskop. Denke mal das er dadrüber auch ein Video hat oder macht. Hilft viel
Super gutes Video - vielen Dank 👍😁
Sehr gerne, ich hoffe es hilft.
Schön erklärt.
Toll erklärt - sehr verständlich! :-)
Danke. Ich versuche es halt praxisnahe zu halten.
Vielen Dank für die tollen Erklärungen. Als Anfänger möchte ich erstmal mein günstiges Newton (Venus) von Bresser optimieren, um zu schauen, ob das Hobby auf Dauer was für mich ist.
Das ist schon fürchterlich verstellt und die abendlichen Beobachtungen sind wirklich frustrierend. Schon allein aufgrund der fehlenden Montierung bzw. Nachführmöglichkeit. Natürlich habe ich keinen Punkt auf dem Hauptspiegel 😞
Das ist genau der Grund, warum fast alle die mit günstigen Teleskopen einsteigen schnell wieder aufhören - fast nur Frust.
Mein dringender Rat: Zumindest mit Mittelklasse-Teleskop einsteigen oder lieber in Sternwarten, Astrovereinen oder zusammen mit Leuten die gute Ausrüstung haben mitmachen.
Das "ich nehme etwas günstiges um zu sehen, ob das Hobby was für mich ist" geht fast immer schief, da günstige Teleskope kaum brauchbar funktionieren und auch nicht das zeigen, was das Hobby Astronomie so toll macht.
@@MarioStroblmayr Danke für die Antwort. Werde das mit dem Astroverein mal angehen.
Tolle Erklärung! Trotzdem eine Frage: bei einem katadioptrischen Newton kann man vorher die Barlow (ist ja keine richtige Barlow!) aus dem Okularauszug entfernen, bevor eine Laserkollimation vorgenommen wird? Bei mir (Seben 150/1400) streut der Laser (auch von Seben, astroshop) so dass keine vernünftige Justierung möglich ist, bzw. mal mit, mal ohne, entstehen unterschiedliche Justierungen. Danke!!!
Hallo!
Bei manchen katadioptrischen Newtons kann man die Barlow (ich nenne sie jetzt einfach mal so) rausnehmen um das Teleskop zu justieren. Leider geht das nicht bei allen.
Außerdem sind katadioptrische Newtons meist Geräte aus dem Billigsektor und hier sitzen die Barlows oft selbst so schief, dass sie dir auch wieder massive Justagefehler bescheren, da die Barlowlinsen selbst das Licht falsch weitergeben.
Das ideale Vorgehen wäre:
a, Barlow entfernen
b, Mit dem Laser justieren
c, Barlow wieder einbauen
d, Am Stern justieren, wobei hier nur noch die Barlow bewegt werden darf (was leider meist nur mit Umbau der Barlowhalterung geht), bis die Justage auch hier passt - dann hat man die Barlowlinse auch ideal ausgerichtet.
Am Ende bleibt aber: Einen katadioptrischen Newton exakt zu justieren ist sehr schwierig, da einem die (leicht schiefe oder qualitativ zu schlechte) Barlowlinse das Licht einfach nicht gerade in den Okularauszug lenkt.
@@MarioStroblmayr Das beantwortet meine Frage! Leider findet man solch eine genaue Antwort in keiner der vielen (14!) Kollimationsanleitungen die ich mir heruntergeladen habe. Vielen Dank!!!
Moin moin. Also ich habe ein Bresser Reflektor-Teleskop Orion 1000 x 200mm und benutze 2 Okulare in der Größe 4 und 9mm.
Ich musste feststellen das die Spiegel falsch eingestellt sind, da ich den Jupiter im Sucher als Ziel hatte ihn aber nicht im Spiegel sehen konnte. Das 2 Problem ist das dass Teleskop aus dem Jahr 1985 ist, top Zustand aber sehr unhandlich ist. Und dazu sehr schwer. Mein Spiegel hat keinen gezeigten Mittelpunkt. Wie mache ich das ausmessen? So wie bei einer Berechnung vom Kreis? Also erst den Durchmesser ausmessen, dann den Radius. So müsste ich doch die Mitte vom 200mm Hauptspiegel heraus finden! Oder sehe icj das falsch?
Da verweise ich einfach auf mein Video zum anbringen einer Mittelmarkierung: th-cam.com/video/ahM8zK0qcqE/w-d-xo.html
Viel Erfolg!
Top. Alles so gemacht. Muss jetzt nur den Sucher richtig einstellen. Gibt es davon auch ein Video??
Also ich habe es mit dem laser eingestellt. So das der Laserstrahl genau mittig zum Ausgangspunkt steht. Und dennoch ist nicht zu erkennen
Dann liegt das Problem, dass du nichts erkennst, nicht an einem schlecht justierten Teleskop!
Wo dann das Problem liegt, ist leider aus der Ferne nicht zu sagen.
Schau doch mal, ob es einen astronomischen Verein oder eine Sternwarte in deiner Nähe gibt. Das klingt nämlich so, als müsste sich das jemand vor Ort ansehen und dort bekommst du sicher Hilfe.
Viel Glück!
Und was ist wenn man keinen laser oder sonst ein Hilfsmittel hat? 1985 hatte das doch keiner. Warum ich frage? Habe ein Bresser Reflektor-Teleskop 1000x200mm Brennweite. Und da es sowas 85 nicht für jedem Mann gab, muss es dich eine andere Art noch geben um es zu kalibrieren
Ja, es geht auch mit anderen Hilfsmitteln wie einem Cheshire-Okular ohne Laser. Aber da ein Justierlaser mittlerweile problemlos um 20 Euro zu bekommen ist, finde ich die Variante mit Laser heute die schnellste und einfachste.
Habe mir den Laser geholt. Alles gemacht, und trotzdem sehe ich nur unscharf
@@22zechy Dann liegt die Unschärfe nicht an der Justage des Teleskops.
So aus der Ferne ist es schwierig herauszufinden, woran es dann liegt.
Es könnte am Okular / den Okularen liegen.
Es könnte am Okularauszug liegen und du kommst einfach nicht in den Fokus,
Es könnte am Teleskop selbst liegen.
Es könnte an einem defekten / falsch geschliffenen Spiegel liegen.
Usw. usw.