Sommes-nous tous bisexuels ? | 42, la réponse à presque tout | ARTE
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ค. 2023
- La plupart des personnes sentent assez tôt si elles sont attirées par les femmes ou par les hommes. Mais s’agit-il d’une attirance durable ? Et si notre désir n´était pas aussi déterminé que nous le pensons ?
Série documentaire scientifique (Allemagne, 2023, 25mn)
Sources et liens :
D’après les sondages menés par l'institut britannique YouGov en 2015 et 2019 de plus en plus de jeunes se disent bisexuels :
yougov.co.uk/topics/society/a...
d25d2506sfb94s.cloudfront.net...
La représentation de la bisexualité dans la culture pop a également évolué au cours des dernières
décennies :
www.vox.com/culture/2018/5/16...
Les études du sexologue Alfred Kinsey menées dans les années 1940 onte montré que la moitié des personnes interrogées n’éprouvaient pas un désir monosexuel…
kinseyinstitute.org/research/...
…c’est ce que démontre la grille d'orientation sexuelle de Klein. Vous pouvez tester vous-même votre degré de bisexualité :
bi.org/en/klein-grid
Existe-t-il un gène ou une structure cérébrale spécifique aux homosexuels ?
Le neuroscientifique Simon LeVay établit un lien entre une structure particulière du cerveau et l'homosexualité :
scholar.google.com/citations?...
Il s'agit de l'étude la plus complète à ce jour sur la génétique de l'orientation sexuelle : www.science.org/doi/10.1126/s...
Même le règne animal ne nous aide pas à savoir si notre désir sexuel est déterminé d’avance : www.zeit.de/zustimmung?url=ht...
Notre conception de la sexualité est culturelle. Pour être plus précis, elle est européenne et étroitement liée à l'histoire coloniale :
www.goethe.de/prj/zei/de/pos/...
www.bpb.de/themen/kolonialism...
Disponible jusqu'au 01/07/2024
#Bisexuels #Sciences #Arte
Abonnez-vous à la chaîne ARTE / @arte
Suivez-nous sur les réseaux !
Facebook : / artetv
Twitter : / artefr
Instagram : / artefr
![🔴 [TRỰC TIẾP] HCĐG LÀO CAI - U20 THÁI LAN | Cúp VTV9 - Bình Điền 2024| JET STUDIO](http://i.ytimg.com/vi/nXSwoEuqsFM/mqdefault.jpg)
Je trouve toujours étonnant qu'on fasse souvent cet amalgamme entre attirance et sexualité. On peut ressentir une attirance pour certaines personnes pour ce qu'elles sont, ce qu'elles représentent, leur façon d'être etc indépendamment de leur sexe/genre sans pour autant avoir les moindres attentes sexuelles de leur part. C'est d'ailleurs le principe de l'amitié qui ne s'occupe pas du genre ou du sexe. Et je pense qu'il y a là une des clés importantes du sujet qui tend à montrer que certaines des études font des raccourcis erronés en cherchant absolument une dimension sexuelle dans l'attirance entre les personnes. Peut-être qu'on devrait d'abord chercher à comprendre ce qui attire les gens et ensuite voir ce qui fait tourner la relation au sexe. On trouverait peut-être des inhibiteurs bloquant le franchissement du pas selon ce qu'on est, ce qu'on a appris, des règles sociales etc.
Tout à fait.
Faut pas trop en demander aux progressistes. Ils préfèrent cliver, diviser, stigmatiser, contraindre, canceller (effacer) que se rappeler ce qu'ils ou elles sont. Et tout cela pour la bonne cause, la leur.
D'ailleurs il me semble que les scientifiques parlent d'affinités pour parler de personnes qui aiment être proche, indépendamment de si il y a attirance sexuel ou non.
C'est clair qu'il faut pas confondre amitié et amour.
PS : Par là je veux dire qu'il faut savoir quand on a regroupé les 2 dans le même panier et ne pas prendre l'un pour l'autre. C'est utile parfois d'avoir le concept qui regroupe les deux.
Pourquoi tu parles d'amalgame alors que le reportage prend justement la peine de distinguer tout ça, en étant même encore plus précis ? Je suis pas certain de bien te comprendre. Et les approches queers qui étudient la distinction entre attirance et sexualité, pour cerner la spécificité de la sexualité comme tu dis, c'est pas ce qui manque. Un peu de mal à comprendre vers qui ta critique est tournée, parce que dans le fond les questions que tu poses sont les bonnes et sont bien prises en compte.
@@oncelaet et bien ce n'était pas mon impression, pour moi le sujet mis sur la table en boucle est la sexualité et les personnes inerviewées parlent d'attirance. C'est peut-être mon ressenti mais j'ai trouvé ça bizarre et soit à côté du sujet, soit mélangé. Par ailleurs je ne sais pas que qu'est "queers" (concept ou expression ou autre?). Après peut-être qu'il faut une culture particulière pour comprendre le reportage mais dans ce cas ça tombe à côté si le but est de traîter des sujets pour les masses!
C'est étrange de ne pas avoir étudié séparément l'attirance sexuelle et le sentiment amoureux.
S'il faut reconnaître que ces choses sont distinctes et ne consistent pas en la même chose, en pratique, c'est vers le même qu'on est attiré. À partir de ça, quel intérêt de les traiter séparément ? Je ne vois à vrai dire même pas l'intérêt de la conceptualisation associée.
@@zogenumxelatzen1370 voilà, ça n'est pas associé pour tout le monde.
@@Meoskay Je ne pense pas qu'il soit utile d'en débattre point par point, à moins que tu le veuilles vraiment et fermement, mais franchement, seules des personnes idéologisées s'en revendiquent, si ces idéologies n'existaient pas, personne ne s'en revendiquerait et ce que décrivent vraiment ces idéologies n'existe pas.
@@zogenumxelatzen1370 je ne comprends rien à ce que tu dis.
@@Meoskay
C'est normal, cela ne veut rien dire ;)
J'adore écouter Arte en travaillant, mais c'est juste dommage pour tous les passages qui ne sont pas doublés en français car je me retrouve à devoir lire les sous-titres ou passer à côté de ce qui est dit. Pensez-y svp car c'est vraiment super de pouvoir vous écouter 🥰
Idem j'écoute en conduisant !
A croire que la aussi c’est un dogme chez Arte… Sus à la traduction audio ! le téléspectateur doit être concentré devant son écran !! un point c’est tout.
en prime le texte en jaune sur fond noir c’est tout de même bien moins net que du blanc… enfin. un jour peut être.
Je voulais écouter en bossant, et même remarque, impossible.. :(
Effectivement !
Vous avez raison.
Idem, j'écoute davantage leurs programmes que je ne les regarde et j'en arrive à juste zapper lorsqu'on arrive à un passage qui n'a pas été doubler. Dommage
Je crois que cette vision de la sexualité est assez dangereuse. En sous entendant très fortement que la sexualité est influencée par notre environnement, on peut voir l'idée que la sexualité est contrôlable et qu'il suffit juste de changer la manière dont on parle aux enfants (presque comme si on pouvait "attraper" l'homosexualité). La réalité c'est que qu'importe son milieu social (comme le montre beaucoup des commentaires sous cette vidéo), on ne choisit pas sa sexualité, on l'accepte. Cette dernière existe partout (selon moi à la même fréquence), n'est pas choisie ni véritablement influencée par son milieu social. La seule chose qui influence tout ça est si son milieu social qui peut nous aider ou non à l'accepter.
Merci !
Je pense aussi que ce sous-entendu est éroné.
Ca me fait penser à un fait divers qui ne traitait pas directement de la sexualité mais du genre : l'histoire d'un garcon (moins de 2 ans il me semble) qui a perdu ses parties suite à une mauvaise manipulation d'un outil chirurgical. Le plan d'un médecin de l'époque (années 60 ou par là) est le suivant : si ce jeune garcon a perdu ses attributs masculins, on peut grace à la chirurgie lui en procurer des féminins. Il suffisait ensuite selon lui, de compenser les "incohérences" hormonales par un traitement pendant des années mais surtout, tout le plan reposait sur le fait que les influences environnementales étaient capital ds le développement de l'enfant. Donc en gros pour les parents, le challenge a été de faire passer leur fils pour une fille. Spoileralerte ce fut un échec.
La conclusion de la vidéo (d’après moi) était très claire: « Ne pas définir sa sexualité et la vivre sans à priori ». Donc plus d’étiquettes sur sa vie sexuelle … juste vivre (ou non) ses désirs. Si plus d’étiquettes, plus de raison d’être influencé par quoi que ce soit.
Comme d’habitude félicitations à Arte, car les sujets sont abordés sous un angle toujours original.
@amiasporin1210
Ce qu'on trouve avec beaucoup de bon sens dangereux est le caractère indéterminé et inconnu des facteurs d'influence plus que l'idée qu'on pourrait l'attraper. Je considère personnellement le fascisme, l'alcoolisme et la course à pied comme des "virus" à ce titre. Non pas qu'il y ait une manière claire d'y "parvenir", d'en "sortir" ou non, mais plutôt dans le sens où ce sont des identités qui collent à la peau, où les a priori sociaux et notre phénotype se mélangent de manière complexe avec une chimie hormonale qui crée à elle seule le fait social en soi. Alors ? A-t-on peur de devenir fumeur, ou peur de savoir que nous pouvons le devenir ? Savons-nous dans le détail comment devient-on fumeur pour autant ?
Bone journée à vous 🙃
*bonne journée
Je ne me pose même pas la question. Je vis le parfait amour avec mes trois chats et c'est ce qui m'importe le plus. Le reste n'est que broutille.
Pauvres bêtes
@@grosboulet2941 No comment... 😅
tes chats sont-ils tous du même sexe ? au cas contraire tu es bi 😋
Peut-être que tu devrais t'identifier chat...?
@@shedarfondu ce sont toutes trois des filles.
03:33 Dans la série Heartstopper, il me semble que le personnage s'appelle Nick et non Cameron !
J’ai eu mal aux oreilles
Oui on est d'accord qu'il se sont trompés
ah je me disais aussi ça me semblait bizarre mdrr
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur la conclusion: "ne serait-il pas souhaitable de ne pas nous enfermer dans des étiquettes?"
Oui en principe, mais les étiquettes, les mots, permettent de nommer un ressenti, mais surtout de se battre pour qu'il soit reconnu comme normal. C'est pour ça que tant d'étiquettes de sexualité différentes sont faites, pour que tout le monde dise "oui, j'existe, je suis valide aussi."
Bien sûr, le jour où tout le monde aura les mêmes droits, cela aura moins d'utilité, et ça disparaitra sans doute tout seul. Néanmoins pour l'instant on en a besoin, il n'y a qu'à voir ce qu'il se passe aux Etats-Unis: nos droits ne sont pas en bonne voix.
Tout à fait. En fait cette réponse est la réponse utopique. Dans une société débarrassée du patriarcat on pourrait en effet juste ne pas s'intéresser aux étiquettes sur ces questions.
Mais avant d'en arriver là, on en a besoin pour lutter. Et si on ne s'attribue pas d'étiquette, de toute façon les autres le feront pour nous.
@@duduche730 c'est Arte vous vous attendiez à quoi
C'est du bon wokisme : faites ce que je dis, mais pas ce que je fais.
Le mythe d’un monde sans étiquette est d’une naïveté abyssale. L’etre humain passe son temps à créer des étiquettes/catégories parce que cela est tout simplement efficace et pratique pour se positionner dans le monde qui on entouré au travers de concepts.
Bien évidemment que ces catégories sont toujours simplistes et réductionnistes, c’est justement leur fonction. Et bien évidemment que l’on trouvera toujours aussi que la frontière entre ces catégories est toujours floue et poreuse. Certaines vont même jusqu’à dire, avec des arguments tout à fait convaincants, que la frontière entre l’entre humain et les autres espèces vivantes n’est pas aussi évidente et tranchée qu’on le croit. Cela veut-il dire pour autant que l’utilisation de ses étiquettes n’a aucun sens et que celles-ci n’auraient aucun intérêt? Ce serait à mon avis une grande erreur d’affirmer cela.
_"les étiquettes, les mots, permettent de nommer un ressenti"_ ou, a force de repetition, de le fabriquer de toutes pieces.
C'est dommage que l'allemand ne soit pas traduit à l'oral, ça empêche d'écouter sous forme de "podcast"... Excellents sujet et reportage, au demeurant !!
Exactement. Certains reportages le sont mais pas tous 😊
Personnellement, j'aime bien entendre parler dans les langues de nos voisins. Vu qu'on nous promeut tellement l'Europe, mais en ne nous habituant qu'à l'anglais américain.
C'est la différence entre la télévision et la radio, entre les films et les livres audio... Écoutez des podcasts (arte radio est très bien) puis regardez des documentaires auprès ?
@simplyfrancois Bien sûr, mais TH-cam (surtout en ayant un compte premium) induit aussi une autre manière de prendre connaissance d'un reportage, en écoutant seulement. Quoi qu'il en soit, il s'agit juste d'une en suggestion.
Je suis bien d'accord que c'est dommage, j'aimerais beaucoup une traduction orale également, et en bonus j'imagine que ça aiderait beaucoup les personnes malvoyantes à profiter de ces docus. 👍
6:32 "Les candidats à un poste ayant évoqué leur bisexualité [...] "
Euh, juste savoir, il y a que moi que ça choque ?
Depuis quand on parle de sa sexualité à un entretien d'embauche ?
(Accessoirement, l'étude de l'université de Memphys n'est pas dans la description, donc je ne peux pas détailler)
Et autant "évoquer son homosexualité", je comprends, ça peut apparaître dans une conversation.
Genre pour un homme, un fugace "mon compagnon et moi" en parlant de s'installer dans les alentours du lieu de travail par exemple.
Autant pour arriver à parler de sa bisexualité, je ne vois pas du tout comment ça peut apparaître "naturellement", dans une conversation d'entretien d'embauche.
Les series cest vraiment nimporte quoi
@@ianbalekdjian137 Les quoi ?
On parle de sexualité quand on dit qu'on est marié.
C’est vrai que dit comme ça…
On est probablement très nombreux sur le spectre bisexuel, mais tous non, sinon les gays et lesbiennes auraient juste exprimé leur attirance hétéro dans les périodes/lieux de très fortes répression de la commu
Merci pour cette remarque très intéressante. Le reportage aurait pu être plus approfondi même s'il constitue déjà un point de départ intéressant.
Sauf que l’amour ne peut être contrôler
@@Its_elena2 l'idée est que ce n'est pas qqchose que l'on contrôle et que justement le plus souvent c'est refoulé. La question est de savoir si nous aurions tous des désirs refoulés qui peuvent nous tromper sur notre propre orientation sexuelle.
Oui on est 66% à être bi 20% de pur hétéro 10% pur hommo 1% pur 👽. C'est une étude américaine sorti il y a 10/15 ans qui le dit
@MargaySauvage si tu connais des personnes concernées dans les générations précédentes, c'est exactement ce qui s'est passé. Et même de nos jours, ce n'est pas rare que des gens fassent leur coming out à des âges assez avancés, parce que toutes leur vie ils ont ressenti une trop forte pression sociale
"Arrêter de se définir" comme conseillé par la conclusion c'est bien joli mais si on ressent le besoin de se mettre une étiquette c'est surtout pour des raisons politiques et sociétales. On vit avec les autres dans une société pensée par et pour une norme hétéro alors on a besoin d'étiquettes pour revendiquer nos "différences" et obtenir plus de droits. Et même si ces étiquettes ne dépendent pas de notre biologie mais de notre éducation ou d'autre chose elles n'en sont pas moins réelles, il n'y a pas que les sciences dures dans la vie ! + Perso je suis aromantique et asexuel donc je me sens pas mal exclu par ce documentaire 😅 Vous nous mettez où ?
Merci quand même d'avoir pris le temps de répondre à cette question très intéressante, je ne suis juste pas sûr qu'aborder d'un rdv scientifique une question dont vous affirmer qu'elle est culturelle et sociale est la meilleure solution
Ce n'est pas parce qu'on a plus d'étiquette qu'on ne peut pas se revendiquer, on peut essayer de faire valoir notre vision de l'orientation sexuelle, sans étiquettes.
@sachaah j’avoue que j’ai pas compris le rapport ! Comme si un individu était défini par sa sexualité …
En résumé, les humains devraient se définir par leur sexualité et/ou des étiquettes... Et bin, ça fait peur ce que devient l'humanité. Si vous me cherchez, je suis déjà dehors
Ce que je dis c'est que même sous couvert d'un "on voit pas les étiquettes, toutes les sexualités sont égales" dans la vraie vie les gens sont encore emprisonnés, condamnés à mort, envoyés en thérapie de conversation, virés de chez eux et j'en passe pour leurs orientation sexuelle. Se définir par une étiquette (même si évidement c'est pas obligatoire et se mettre une étiquette ne veux pas dire qu'on est que ça) permet de mettre des mots sur les choses et de se battre pour qu'elles changent. Dire "je suis homosexuel" dans un pays homophobe, par exemple, c'est un acte de rébellion et ça aide à la lutte pour les droits LGBT+. Dire "ouais non je me mets pas d'étiquettes" dans la même situation ça fait avancer que dalle (et ce n'est pas un reproche, personne n'est obligé de faire son héros ou de ce mettre une étiquette c'est juste un constat). C'est pour ça que je dis que si on se mets des étiquettes c'est pour des raisons politiques plus que pour des raisons biologiques : peut-être que comme nous le dis Arte, dans la nature on est tous bi mais le fait est que les êtres humains se sont éloignés de la nature, ont conceptualisé l'orientation sexuelle et le genre (en valorisant les hétéros au passage) et que maintenant on ne peut pas dire que tout le monde est bi parce que tout le monde ne se définit pas comme bi. D'un pdv biologique ont est peut-être tous bi mais d'un pdv sociologique, politique, etc c'est pas le cas puisqu'on ne se définit pas tous comme bi.
Alors oui on peut faire valoir notre vision de l'orientation sexuelle comme étant sans étiquettes, je ne dis pas le contraire, l'important c'est que ça convienne à la personne . Et, non, un individu n'est pas définit seulement par sa sexualité, évidement. MAIS dans un monde où les gens ne nous définissent que par notre orientation sexuelle (parce que oui c'est ce qui se passe quand on est pas hétéro dans une société homophobe) revendiquer son étiquette ça veut dire qu'on essaye de faire valoir nos droits, pas qu'on ne sait pas être autre chose que notre étiquette.
Voilà. Désolé si ce n'est pas assez clair ou si j'ai été insultant envers les gens qui ne souhaitaient pas se mettre d'étiquettes, ce n'est pas mon but, j'essaye seulement d'expliquer pourquoi d'autres ressentent le besoin de s'en mettre et d'en être fier.
@@orageorange3971 En fait, je suis assez d'accord sur ça. Il est vrai que les étiquettes sont pour l'instant un moyen de se situer dans une société qui veut nous invisibiliser. La notion que je défends du "sans étiquette", je ne la vois pas comme une solution miracle, mais la situation idéale où tout le monde cohabiterait sainement sans aucune discrimination envers les orientations. Malheureusement, la société est telle que les personnes LGBT+ ont encore besoin d'user d'étiquettes pour faire avancer leur cause. Il faudrait que les personnes encore dans la norme hétérosexuelle avancent vers cette notion de "sans étiquette" en même temps que les personnes LGBT. En clair, cette vision libre est une vision idéalisée de ce que pourrait être un monde meilleur, cela dit le chemin pour y arriver n'est pas facile et long !
25:04 Je trouve ça choquant de dire que tout le monde est bisexuel, certains le sont et la bisexualité existe, mais dire que tout le monde l'est c'est une négation de l'hétéro ET de l'homosexualité. Je trouve ça un peu violent de dire à une personne hétéro ou homo qu'en fait elle ignore qui elle est vraiment, surtout quand on a fait tout un parcours pour être accepté et s'accepter soi-même dans le cas de l'homosexualité.
Quant-à ces "étiquettes" soulevées à la fin, elles ne sont pas parfaites, mais elles ont au moins le mérite de nous donner des concepts clés pour réfléchir, se définir voire se défendre. Je pense que ces "étiquettes" ont permis la libération d'une parole qui eût été impossible sans l'invention de ces mots, et donc ces mots qui rentrent tous dans cet abécédaire tant décrié de "LGBT+" ont aussi permis la fin du replis sur soi de nombreuses personnes. Donc si ces mots ont leur limites, il ne faudrait pas nécéssairement vouloir jeter le bébé avec l'eau du baim.
Je pense que c’est une manière maladroite de dire que le monde est un spectre et que chacun devrait être libre de se placer sur ce spectre. Sans exclure les extrémités (hétéro et homo)
c'est vrais que c'est un raccourci d'autant plus que plutôt iels parlent de "spectre" avec deux extrêmes, si la majorité des gens semblent se placer au milieux de ce spectre (ce qui est une info bouleversante et rassurante déjà tant la société est hétéronormée donc tiré vers un seul extrême, mais ça veut donc dire que les "extrêmes" bien que minoritaires existent toujours sur ce spectre et doivent être considérés.
J'ai l'impression que derrière la maladresse de ces mots "tous bisexuel" c'est surtout une tentative de faire prendre conscience à la majorité hégémonique que la réelle hétérosexualité est probablement minoritaire autant que l'est l'homosexualité et donc tirer le curseur de la norme vers le milieux pour ouvrir les esprits (c'est comme ça que je l'ai compris en tout cas)
@@rerrzeful Analyse intéressante. Après j'émets toujours des gros doutes et critiques sur l'échelle établie par Kinsey. Est-ce que fréquenter des personnes de même sexe ou des homo nous rend plus homo?... :/ Je ne pense pas.
@@ozrolz On est bien d'accord, le hic, c'est qu'ils excluent les asexuels qui ne sont pas du tout sur ce spectre...
c'est choquant mais surtout c'est dangereux pour les homosexuel(le)s, pas pour les hétérosexuels car l'hétérosexualité restera toujours la majorité et la majorité n'est jamais menacée. C'est une constante de suggérer que l'homosexualité n'existerait pas, ce qu'affirme en fait ce reportage. Quant aux 'étiquettes' elles sont autant de descriptions de la réalité. Etre blond, grand et avec les yeux bleus ce sont aussi des étiquettes et je ne vois personne remettre ça en question. Etre français, espagnol ou italien ce sont aussi des 'étiquettes'. En fait, il s'agit simplement de décrire le réel mais l'idéologie sauce éveillé déteste le réel.
Hey Arte, pourriez-vous sortir vos vidéos en format podcast ? J'aime bien les écouter au travail mais malheureusement quand il y a des sous-titres je ne peux pas 🤷♀️
❤
Heu...le discours d'une vidéo est soutenu par l'image alors que pour un podcast, le discours se tient uniquement par la voix et le son. Du coup, ce sont deux types de production différents, voilà pourquoi...
@@louishory4033 tout à fait d'accord mais il y a des gens qui les écoutes comme des podcasts et ça fonctionne très bien tant que l'on comprend les langues parlées
@@mithinie
Arte se veut produire de la qualité accessible à tous cela mériterait quelques efforts.
Tout à fait d'accord, j'aime beaucoup écouter des vidéos de sujet divers quant je bricoles ou fait des taches ménagère.
Je vous conseil la série audio reflex d'acide d'ailleurs (même principe que le donjon de naheulbeuk) et les 2 minutes du peuple.
Au travail? T'as pas songé de bosser ...???
On est né comme ca. Je suis gay, né dans un milieu hyper chrétien, de droite, homophobe, on m'a elevé dans une bulle homophobe, hétéro normée, je n'ai été que dans des ecoles privées catho, on m'a dépeint depuis ma plus tendre enfance les gays comme des pervers déviants, et pourtant mon premier souvenir d'attirance gay c'étaient à 6 ans. J'en ai d'autres bcp plus claires à 10 ans dans les vestiraires. Dans le même temps, je n'ai jamais réussi même en me forçant à désirer sexuellement les femmes. Et on va m'expliquer que l'environnement joue sur notre orientation sexuelle ? Mon expérience personnelle me dit très clairement que non.
Ta pas écouté ils ont dis que ça dépendait de bien plus de facteurs que ça
@@kasai_face6377 J'ai écouté et je dis justement ne pas être d'accord. Les chercheurs avançant que l'environnement jouant un rôle ont été incapables de mesurer l'impact de l'environnement.
@@earthur715 bah ils ont pas été capables de prouver que c'était la dés la naissance
@@kasai_face6377 si, va voir l'expérience de Jacques Baltazar sur les souris.
@@earthur715 juste pour ton info la theorie de Jacques Balthazar a été confirmée pour les souris mais réfutée pour l'Homme
Pour moi la conclusion a vraiment du sens. Ne pas se donner d'étiquette et laisser les sentiments nous mener est réellement la bonne solution. J'avoue que ça peut paraitre bizarre pour une personne hétéro de s'imaginer qu'une rencontre pourrait changer cela, mais je pense que dans la vie, il faut évoluer et que de penser comme ça sera surement moins restrictif pour beaucoup de gens de se dire qui hétéro, bi ou homo comme ils le disent dans la vidéo. Je pense cependant qu'on ne peut pas dire que nous sommes tous bi, ou en tout cas à l'heure actuelle ;) ce reportage est très bien expliqué et force à nous faire réfléchir, vraiment une très bonne vidéo ! 😀
On a l'impression d'un exposé de lycéen à qui on aurait mis des moyens de production importants. Au final, on a une accumulation d'exemples de culture populaire. Pourtant on est sur une question interessante et étudiée par bcp de chercheurs. Dommage de ne pas faire l'effort d'en interviewer un ou deux ?
Même le chiffre des bisexuels qui cachent leur orientation, on pourrait se demander si ce n'est pas toi simplement qu'ils peuvent encore se raccrocher à leur côté "hétéro" en société
Non, il y'a une stigmatisation spécifique liée à la bisexualité, la biphobie.
Les médias font la promotion de la bisexualité à tout va et ensuite ces mêmes médias se posent la question "mais pourquoi est ce de plus en plus présent dans les médias ?" ... Peut-être parce que vous en faites tout le temps la promotion. 🤔
Comment peut-on "promouvoir" la nature ? 🤔
la promotion fait 'changer' combien de personnes ? Si c'est aucune, mais peut-être en rassurer d'autres, est-ce nuisible, cette "promotion" (= publicité pour faire vendre, du moins chez les marketeux) ? Parler de ce qui existe (voire de façon incomplète, c'est pas aisé, selon le temps disponible et la complexité du sujet, de faire tout le tour du sujet), c'est prohibé ? Quantité de gens ne vont pas voir cette émission, c'est rassurant, non ? L'"honneur" est sauf. 🙂
Pas trop d'accord. Je suis homosexuel et je ne ressens aucune excitation pour les filles ni même de sentiment amoureux. C'est déjà un contre exemple suffisant pour dire que la bisexualité ne concerne pas tout le monde. Si l'homosexualité ne provient pas entièrement de la génétique, le consensus actuel est plutôt qu'elle provient de la génétique mais aussi de l'environnement. Cependant, je ne pense pas que cela soit une construction sociale puisque dans une grande partie de l'histoire on pourchassait les homosexuels et cela ne les a pas empêchés d'exister. Certes, on a pas vraiment le choix quand on tombe amoureux de quelqu'un mais si tous le monde était bisexuel il y aurait un pourcentage très faible de personnes s'intéressant au même sexe puisque la société tend à rejeter les personnes homosexuelle.
Homosexualité est 100% genetique ou dans le cerveaux.
Pourquoi l environment?
Le problème que je vois dans cette vidéo c'est qu'elle n'englobe pas la notion de société et de vie en couple d'aujourd'hui. Nous sommes dans une situation de "monogamie forcé".
Je n'ai d'attirance sexuelle que pour les femmes, et la vie que je mène : " en couple avec enfant et maison " ne laisse pas de liberté à d'autres expériences et c'est peut être là que l'on pourrait se découvrir autrement. Ou tout simplement comme dans la vidéo lors de notre enfance, suivant notre situation familiale, culture, éducation etc ... cela aurait pu être autrement.
Je suis très bien aujourd'hui et ne souhaite rien changer, mais l'ouverture d'esprit et se poser des questions restent le plus important sur tous les sujets.
D'après une étude belge, l'orientation sexuelle serait la conséquence du développement de la glande pré optique dans le cerveau. Il n'y a rien de génétique dans l'homosexualité, les scientifiques belges ayant travaillé sur l'étude dont je parle là, ont découvert que la quantité d'hormones produites par une mère enceinte influe sur le développement de la glande pré optique du foetus et donc sur l'orientation sexuelle futur de l'individu à naître. Par exemple, si une femme porte un foetus de sexe féminin mais que cette femme produit trop d'hormones au cours de 5e au 7e mois de grossesse, les chances que l'individu à naître soit homosexuel ou bisexuel à l'âge de la vie en société sont très importantes. Au contraire, les individus masculins ayant une glande pré optique moins développée que la moyenne ont plus de chance d'être homosexuels ou bisexuels. Jacques Balthazart est l'un des scientifiques ayant travaillé sur l'étude que j'énonce ici.
@@McGoliathXVII et qu est qui va determiner le taux d hormones soi disant à l origine de l homosexuslité ?
Tel est la question 😊.
@@laveritevraie5106 on relève le taux d'hormone par des prises de sang. Du personnel qualifié dont c'est le métier est encore en mesure de faire des relevés sanguins et d'analyser les hormones dans les échantillons; rien de bien sorcier. Lorsque l'on a des relevés, on peut les comparer les uns aux autres, rien de bien compliqué non plus.
Vous osez encore parler de Kinsey par contre?
C'est flagrant du coup, vous vous mettez vous mêmes dans la merde, y'a un moment faut quand même réfléchir aux sources qu'on choisit, là ça pue... Et pas qu'un peu. L'échelle de la bisexualité c'est osef tier, mais faut pas oublier qu'il faisait des expériences sur les plaisirs infantiles et toute sorte de merde incroyable.
Je repose donc la question: prendre pour source et s'appuyer sur le "travail" d'Alfred Kinsey? Vraiment? Vous êtes surs? Y'a encore une rectification possible, pensez-y...
Bah... si tu crois qu'ils en ont quelque chose a faire des gens informes... Si tu crois qu'ils se soucient de la realite... Ils sont seulement payes tres cher pour relayer une ideologie. Et comme ils sont mauvais et faineants, ils font de la m..
Au point où ils en sont , ils ne peuvent que continuer leur hypnose de masse et leur désinformation . Jusqu'à la fin du cycle .
merci Valentin
Ses autres "travaux" se répercutent-ils sur son échelle et son bien fondé potentiel ? En tant que pratiquant de l'esprit critique, une règle est que peu importe qui a émis l'idée du moment qu'elle est bonne ! Même H*tler a dit des choses intelligentes, faut pas les jeter juste parce que c'était lui !
@@cedriclucas5997 Je n'ai fait que rajouter au tableau déjà bien délabré un point qui me semble essentiel pour comprendre l'étendue de la réflexion (connerie?) de ce type là. Un énormissime reminder qu'il est aussi et surtout à la base de beaucoup d'atrocités. Cette "échelle de bisexualité" n'est qu'une des facettes de toute sa réflexion et est donc teintée de par nature avec des éléments pour le moins... Discutables.
Et puis soyons honnêtes 5 minutes, quel crédit peux-tu accorder à un type pareil au vu de ce qu'il a pondu à côté? Il s'agit peut-être de ne choisir un point à part lorsqu'il nous intéresse mais aussi de regarder l'ensemble et d'en déduire si oui ou non, au vu de ce qui s'en dégage, c'est bon à prendre *ou pas* .
Je t'invite réellement à aller voir ce qu'il a produit pour te rendre compte du délire monumental si ce n'est pas déjà fait, tout est nauséabond...
Revoyez votre copie !
La démarche est clairement hostile. Aucune rigueur scientifique, démarche sophiste.
Laissez-moi vous expliquer, lisez jusqu’au bout, surtout si vous n’êtes pas sensibilisés aux questions d’identités de genre et d’identités sexuelles.
Cette vidéo est problématique car :
Non définition des termes dans l’intro (sexe, sexualité, genre)
Transphobe car il n’est jamais questions des questions de genre (on ne parle ici jamais de transidentité et de genre)
Tissu calomniant, insultant
Pourquoi prendre des stars pour exemples ? Pourquoi considérer que bisexualité et pansexualité sont synonymes ? (Refus des définitions scientifiques des termes). Il y a ici négation du travail sémantique de la communauté LGBT pour créer des termes appropriés.
Il est faux qu’en Europe les homosexuels étaient persécutés dès le début du Haut Moyen Âge.
Ou commence la bisexualité ? « Ce qui compte c’est si on aimerait le faire ». Que ce soit clair, la bisexualité commence où des gens s’identifient comme tel. Point. Arte n’a pas à définir qui est bisexuel ou non.
Utilisation de godes par des lesbiennes = bi ??? Questionnement homophobe phallocentré.
Pourquoi partir de Freud ? Il est daté et obsolète « . Cette approche nie complètement la vague des gender studies, le travail scientifique contemporain autour du genre et de la sexualité.
Aussi, on ne peut pas parler de McKinsey sans mettre le propos en perspective des spectres d’identité de genre, admise par la communauté scientifique.
Opposition caricaturale entre les années 50 et les années 70
Cela témoigne d’un manque d’ancrage historique, sociologique et plus largement contextuel pour l’ensemble des périodes abordées (Grèce antique, haute moyen âge, XIX, 1950, 1970). Utilisation d’exemples à mauvais escient.
On parle dans cette vidéo d’une hausse des chiffres concernant les identités lgbt, sans mettre en perspective les violences et le silence imposé, et surtout la mort de millions de personnes lgbt pendant la crise du Sida.
De nombreux anachronismes, à commencer par la notion d’hétérosexualité. Vous parlez de modèle idéal hétéro sans même préciser immédiatement que cette notion n’existe pas à l’époque (pas avant le XIX siècle)
- Pourquoi coller des étiquettes ??
La médecine du XIXe a justement posé des étiquettes au nom de tares psychopathologiques (cf. Dominique Fernandez, l’homosexualité dans la culture).
L’Eglise et l’Etat, le capitalisme ont mis les gens dans des catégories sociales et dans le même temps et depuis la fin du moyen âge, persécuté les lgbtq+. Aujourd’hui, ce que vous considérez comme des « étiquettes » reflètent des identités plurielles et la fierté des gens qui s’y identifient. Qui êtes vous pour dire qu’il n’y a pas besoin d’étiquettes ? Réfléchissions plutôt à une société que laisse simplement les gens libres d’être.
Le positionnement de la vidéo est centré sur le terme de bisexualité qui est une orientation sexuelle propre et nous sommes choqués de cette vidéo qui au final, L’INVISIBILE ainsi que d’autres formes de sexualité.
La démarche est sophiste, orientée. Les manques trahissent une transphobie et une biphobie par omission.
Charabia incertain teinté de wokisme décérébré ...
Heureusement que t'es pas juge sinon on serait tous en prison 😂
Ce commentaire résume bien tout ce que j'ai pensé de ce documentaire. Merci !
Merci pour cette critique 🙏🙏🙏🙏
Je ne comprend pas comment on peut faire un documentaire (dont le pouvoir implique autant de responsabilités) comme un étudiant ferait une très mauvaise dissertation de philo 😭
Ils construisent leur raisonnement dans le seul objectif d'affirmer comme hypothèse pré-requise que tous le monde est bi 🤦♀️
En plus, ils font preuve de lesbophobie et répandent des fakes news au passages 🤦♀️🤦♀️
j'ai trouvé le documentaire assez intéressant, mais c'est vrai que cela manquait de définitions et de questionnements par rapport aux identités de genre non-binaires.
En sciences et sciences de comptoir, en s'appuyant sur des éléments vus dans des séries, ce documentaire manque cruellement de pertinence
surtt cité freud, ya pas pire but csc, 😂, ils disent nimp mais dans le fond ils ont raison
J'ai une soixantaine d'années et je suis certaine que ma génération était influencée par l'éducation religieuse. Les interdits, la peur de mal faire, l'endoctrinement des parents et de leur environnement. L'homophobie du monde. Heureusement que ça change car on a tous des fantasmes et cela montre que l'on peut avoir des désirs bisexuels.
Nous avons le meme age et oui nous avons été influencé par une éducation judéo chrétienne. Désormais ce n'est plus le cas et l' on voit le résultat tous les jours c' est une catastrophe niveau scolaire délinquance respect etc etc plus de valeur nul part
@@jeanchristophe1525non détrompez vous, les violences à beaucoup existé par le passée, même pire que maintenant ! Et au contraire, c'est les religions qui poussent aux crimes.. Bien des fois..
Il n'y a qu'à voir d où viens la délinquance ? Et de quelle religion ?
Moi, je suis sorti de la religion il y'a très longtemps et j en m en porte mieux.. Psychologiquement !
C'est sur que "l'éducation", la notion de bien et de mal c'est pas une bonne chose. Vos mieux laissez chacun faire ce qu'il veut. Et on se retrouve avec les gamins d'aujourd'hui qui n'écoute ni ne respect pu rien ni personne, juste parce qu'ils n'ont jamais entendu ce simple mot "non", du coup dès qu'ils l'entendent ces la crise. Avoir des fantasmes c'est une chose, mais les réalisés une autre, cela serait surement une bonne chose de pouvoir les assouvir, heureusement que ça change.
C'est vraiment dommage qu'il n'y ait quasiment aucune donnée scientifique seulement. C'est plus du je pense que.
C'est la doctrine du ressenti c'est ça.
Vos documentaires sont tellement intéressants, c'est juste dommage qu'il n'y ait pas de doublage pour les passages en allemand et seulement des sous -titres cela reste un frein pour une écoute simple ou même pour les mal/non voyant. Merci pour votre travail de qualité. Bonne continuation
Très bon sujet.
Néanmoins une fois encore je déplore la société de toujours vouloir mettre les gens dans des cases. Quel besoin de savoir la sexualité des gens au niveau public? Dans le travail ou ailleurs ? Qu'est ce que cela change en terme de qualité ou de défauts, de capacités ou incapacités? Quel besoin? Peu importe qui l'on aime, désire ou bien quels fantasmes nous animent ? Cela reste de l'ordre du personnel et ne concerne personne d'autre que soi.
Je suis bisexuelle, je ne m'en cache pas, mais je ne me définis pas non plus par rapport à ça. Je suis une personne qui aime et désire en fonction de la personne en face et de mon humeur du moment.
Je ne suis pas bisexuel, donc nous ne le sommes pas tous. Cette question est, en outre, totalement superflue, puisque la question d'être bisexuel ou non est basée sur des faits (le fait d'avoir des rapports sexuels avec des partenaires des deux sexes) et non des impressions ou des utopies sociales intellectuelles. Cette émission tente de dévoyer le sens de ce terme, ce qui ne peut avoir pour effet que de faciliter les transgressions sociales et culturelles sur la sexualité.
Le fait est que la bisexualité est socialement, culturellement, un vice, et doit donc être combattu, point final. Sans société, il n'y a pas de chaîne de télévision, de ville, de pays qui payent des journalistes à faire des émissions bidons qui font perdre du temps aux gens de bonne volonté.
La question est donc au mieux sans objet, au pire diabolique puisque socialement et culturellement mortifère.
"donc nous ne le sommes pas tous." vous êtes donc l'exception qui fait la règle. 🙂
Si on est hétéro, ou gay, on doit obligatoirement avoir des rapports, sinon on est 'rien' (neutre, égaré, ...) ?
La sexualité peut varier, c'est "figé" par la société mais pas dans la vie réelle (sauf que tout le monde n'évolue pas). On peut être hétéro et devenir bi, être bi et devenir (évoluer) gay. Le hétéro/homo 0/100% et 100%/0 ce sont des inventions sociales, pour se rassurer et 'canaliser' les gens.
L'existence de gays et de bi depuis la nuit des temps a-ce empêché les "sociétés" ? Les romains n'étaient pas regardants (= orgies, c'est pas bien, c'est certain). 🙂
@@Photoss73 Je suis loin d'être une exception. La vision que vous nous donnez du problème n'est, au final, rien d'autre que le reflet de l'emprise que le péché a sur votre âme.
@@pierreolivierbonnaud8351 le pêcher, je préfère le cerisier. 🙂 "La vision ... du problème" qui dit qu'il y a un 'problème' ?
Je suis à la retraite depuis 1 an il va falloir que je cherche quelqu'un, je suis célibataire depuis ma naissance, et ça sera trop tard d'attendre (en ou hors 'péché'). Reste à trouver des affinités pour les gens, ça, c'est pas gagné...
@@Photoss73 Le pécheur impénitent ne voit jamais en quoi son péché est un problème. C'est la voie du démon qui l'influence au final.
Qui se ressemble s'assemble. Tant que vous ne réformrréz pas votre cœur vous ne trouverez que des âmes égarées comme vous qui ne peuvent s'engager avec d'autres.
Si vous rejetez votre péché, en revanche, vous serez libéré de ces entraves démoniaques qui embrument votre jugement et votre volonté, et pourrez trouver en vous la force d'aimer vraiment l'autre et peut-être de parvenir à trouver votre moitié.
@@Photoss73 On voit ça en philosophie, la règle est bien TOUS et non une généralité. TOUS les cygnes sont blanc, le jour où un cygne est noir, la théorie est renversé, dire que TOUS le monde est bisexuels (un mot que tu ne désigne pas envers une personne mais qu'elle se désigne elle-même) alors que des gens se disent hétéro, homo, asexuelle, c'est une théorie qui ne tiens pas.
Mdr j'avais de gros doutes sur la validité scientifique de cette vidéo (que des choses empiriques, références audio-visuelles pour étayer les propos, peu voir aucune mentions des études scientifiques sur le sujet, notamment animales etc) mais quand on commence à parler de psychanalyse alors là j'ai juste rigolé, comment peut-on être sérieux... Ça a changé Arte.
L'agenda transhumaniste avance...
Un superbe reportage, merci Arte !!
Trop court mais merci Arte, vos reportages 42 sont formidables
Je trouve ça franchement décevant de parler de la sexualité limite comme un choix ou une conséquence de la société, comme si elle nous appartenait pas. Je suis d'accord qu'en fonction de l'environnement on peut avoit un comportement sexuel différent (quand l'homosexualité était illégal, l'homosexualité en prison ect..) mais je ne pense pas que notre orientation sexuel est une conséquence de notre exposition à la société
Et je suis aussi un peu déçue qu'on fais pasnla distinction entre attirance amoureuse et sexuelle ainsi que orientation sexuelle et comportement sexuel
Je pense surtout j'ai besoin qu'ont arrête de nous définir 😮
Trop eurocentrique vos théorie .
Si les Europeans interdisent l'homosexualité, si les Européens légalisent maintenant la même chose. Toutes les cultures passent par une étape dans un moment different
Je le suis ! Même si je pensais juste être hétéro à la base (jusqu'à mes 14 ans ayant été éduqué dans une famille "ultra conservatrice, de valeurs sans réelles valeurs") je suis très content de pouvoir aimer et m'affirmer en tant que bi à mes 24 aujourd'hui
@@35clementina Je vois que quelqu un a mal au derriere ...
@@35clementinavous n'avez vraiment rien compris. Toutes les tournures de phrases sont bonnes aux donneurs de leçons de la moral bien pensante et protecteurs des supposées dérives pour pouvoir défendre leurs opinions liberticides. Ce que ce jeune homme voulait simplement dire c'est qu'il se pensait "juste hétéro" au sens de "juste aimer les femmes" alors qu'il s'est découvert un plus grand spectre d'envie. Il est passé de "juste un genre" à "tous les genres".
Quand bien même serait-il influencé par une mode en quoi serait-ce un problème tant qu'il en est heureux ? Vous vous croyez le protecteur du bien commun alors que vous ne faites précisément que préserver l'ordre établi au dépend de ceux qui ne demandent qu'à vivre comme ils l'entendent sans nuire à autrui. Eux cherchent à pouvoir choisir leur vie. Et vous vous cherchez à la leur choisir à leur place, pour qui vous prenez-vous ?
Les homos sont ils be aussi?
@@35clementina En tant que personne bisexuelle, j'ai réellement eu du mal à comprendre ce que c'est que l'hétérosexualité et l'homosexualité. Je pensais que l'homosexualité c'était une interdiction au même titre que manger du porc. Ça ne m'a pas gêné quand j'étais musulmans d'être "hétérosexuel" dans le sens où je pensais que c'était un choix car je choisis. Je considérais que les homosexuels étaient ceux qui choisissaient d'avoir des rapports homosexuelles alors que c'est réprimandé par allah dans l'islam.
Donc c'est pas bizarre qu'une personne bisexuelle croit être hétéro ou gay
@@angelocosta5757 Est-ce que tu as déjà pratiqué une fellation ou l'anal avec un homme ?
c'est trop cool de vous écouter en fond c'est hyper complet continuer comme ça
Et sinon on a encore le droit d'être 200% hétéro ou quoi ?? Rien dans ce documentaire sur la différence sexuée des corps, et sur l'attirance que cela provoque, l'attirance en amour est sexuelle, pas en amitié. Je ne suis pas attirée par un corps identique au mien, mais par le mystère que représente le corps masculin, par justement la complémentarité qu'il offre, par sa totale altérité. On est dans une époque de négation du corps, où le corps sexué serait anecdotique, où seuls l'esprit ou l'âme auraient de la valeur. Sommes nous revenus à l'époque de Platon ?
Oui vous avez le droit. Ce documentaire est un torchon mais est-ce que vous pensez réellement que ça représente l'opinion des personnes LGBT+ dans leur ensemble ?
Question trop con. Si c'était le cas, ça se saurait ! On n'a besoin d'aucune étude scientifique pour ça.
Avant de répondre à la question comme si elle n'était pas assez complexe pour résulter de tout un reportage de 25min (qui est loin de tout couvrir ou de le faire parfaitement), REGARDEZ la vidéo avant de commenter n'importe quoi.
Interview de personnes de milieux scientifiques divers sur l'état actuel des recherches en la matière, remontées à des époques et des civilisations différentes, choix (discutables) de citer l'évolution de la pensée occidentale socioscientifique du sujet... beaucoup de choses sont abordées et posent différentes variations dans les réponses possibles.
Même la conclusion est ouverte bien qu'elle tente de répondre à la question initiale.
Je croyais que la chasse aux sorcières était le fléau d'une autre époque.. Mais même quand des sources sont là, trop de gens préfèrent hurler en fermant les yeux pour ne rien voir ni rien entendre et avoir les mains libres pour taper leur vomi sans le moindre respect pour le travail GRATUIT fourni par l'équipe du reportage.
Merci Arte !
Tres bon commentaire. En revanche, "gratuit" de prime abord, sauf qu en fait non. Arte est une chaine publique, financée par les impots des francais et des allemands. Sans compter les pubs qui passent bien entendu, ou encore possiblement des données récoltées
@@larchevequewilliam9660 gratuit en opposition avec des chaînes à abonnements payants. Personnellement je n'ai pas eu de pub intempestives au milieu des 25min comme c'est le cas sur d'autres chaînes YT. Et les données récoltées ne vont pas au bénéfice d'Arte il me semble. C'est aussi gratuit que possible dans notre économie actuelle je dirais. Quid de l'électricité, d'internet et du coût du support qu'on utilise pour le regarder ? Du temps passé ? A ce compte là on part en philo et rien n'est gratuit :)
Idem, je suis circonspect quant à l'utilisation du mot gratuit, écrit en majuscule en plus, alors que c'est l'idée la plus contestable de ce commentaire.
Comme d’habitude, d’excellents reportages. Merci à vous toutes et tous ❤
Chez les Romains de l'Antiquité, il y avait statutairement les maîtres (les mâles libres) et les soumis (femmes, affranchis, esclaves, chèvres). Les maîtres pénétraient les soumis quand ils avaient des pulsions, les soumis devaient se laisser pénétrer qu'ils en aient envie ou non. Mais il était honteux pour les maîtres d'accepter d'être pénétrés. Saint Paul écrit que le royaume de Dieu n'appartient pas aux mâles qui couchent avec des mâles. Le Coran adopte le même principe. Saint-Paul ne parle pas des femmes puisqu'elles ne peuvent être naturellement pénétrées que par des mâles. On ne peut pas assimiler l'homosexualité masculine scatophile et l' "homosexualité" féminine. Il est absurde que des femmes qui font nécessairement partie des soumis, discutent de l'homosexualité de mâles. D'autant plus que la grande majorité de ceux-ci considèrent la sodomie comme une pratique répugnante.
Non je commence à en avoir assez de ces étiquettes qu on nous colle tout le temps sur le dos
Wokisme de mer.e !
Bah justement, un monde ou on est tous dans un spectre bisexuel ce serait la fin des étiquettes, ou même comme le dit le documentaire à la fin, ne rien qualifier du tout, comme avant le 18ème
Arte, il faut doubler les parties en allemand et en anglais. Les deficients visuels vous remercieraient!
Pourtant c'est sympa l'allemand et l'anglais
"Sommes-nous tous bisexuels ?"
Ne perdez pas 27 minutes à regarder cette vidéo faite avec nos impôts, la réponse est NON !
Ouf.
3:36 euh... Qui est Cameron ? Le personnage à l'écran s'appelle Nicholas Nelson, aka Nick Nelson, et l'acteur Kit Connor ?? Pourriez vous juste vérifier vos sources ??
N'écoutez pas Arte les enfants.
C'est une boussole qui indique le Sud.
Bonjour, documentaire intéressant, mais vous n'avez pas parlé des travaux du biologiste belge Jacques Balthazart et de son livre publié en 2015 avec la trouvaille d'un organe dans le cerveau qui predirait la partie biologique de l'orientation sexuelle en fonction de son exposition hormonale au stade embryonnaire...J'aurais aime un update sur ces recherches : sont elles contredite depuis ? Mises à jour ?
@razor merci pour cette question 🙏
C’est vrai qu’on n’y a pas parlé.
Ses travaux ont été très, très largement contredits.
@@placeadrien5566 Super intéressant ! Je n'ai pas réussi à trouver d'article sur le sujet en tapant "jacques balthazart travaux contredits" en revanche, donc si tu as un lien vers un article qui en parle je suis preneur
@@placeadrien5566 vous pourriez citer ces travaux svp ?
Chez Arte, aucun doute qu'ils le soient tous.
Merci pour le travail effectué pour cette vidéo, elle est excellente.
N'hésitez pas à faire des formats plus long ;)
Vous avez compris les gens ? Vous êtes presque tous bi, c'est juste que vous ne vous en rendez pas compte. Parce que vous comprenez, l'attirance sexuelle n'est qu'une construction sociale.
Mais quelle blague ce reportage. Et au milieu des arguments claqué au sol on culpabilise les gens en montrant à quel points les heteros sont méchants avec les gais.
PS : Je n'est absolument rien contre les homos, les lesbiennes et le bi, mais si on disait à un homo qu'il est en faite hetero et qu'il ne veux pas se l'admettre, ca serrait de l'homophobie, et c'est la que ce "docu" est grave.
À aucun moment il n'est dit que les hétérosexuels refusent d'admettre leur bisexualité. Il est exposé une complexité avec laquelle tous les gens ne sont pas familiers, notamment cette idée de multiples aspects et pas seulement la personne avec laquelle on est en couple. Il s'agit d'un sujet de réflexion, pas de vous imposer une identité qui ne vous correspond pas.
J'ajouterai qu'être hétérosexuel et condamner à mort des homosexuels (c'est encore le cas dans 12 pays dans le monde à ce jour), ça ressemble beaucoup à quelque chose qui pourrait être décrit comme "les hétéros sont méchants avec les gais".
La nuance n’était pas là durant la rédaction de votre commentaire visiblement.
non c'est pas tout à fait pareil car les homos ne sont ni hétéro ni bi .. et les bi ni homo ni hétéro également lol
@@liqueurdefehling bien dit .
@@liqueurdefehling Non, ce ne sont pas les hétéros qui sont méchants avec les gays. C'est la religion de ces hétéros qui l'est
la bisexualité touche bcp de personne mais on est loin à tous l’être. je suis dans un grp essentiellement lgbt et physiquement et mentalement je préfère les femmes mais je suis hétérosexuel malgré le fait que jtrouve les femmes bien mieux que les hommes. donc c pas un choix mais dans notre nature
Je pense que la question à se poser est : est-ce que c'est vraiment exclu qu'un jour j'aime une personne du genre que je ne suis pas "sensé" aimer?
@@chocolat4609 Et alors ? Cela ne t'oblige pas à faire quoi que ce soit. Si tes relations sont autres et que ton choix final est autre, en quoi ça a une quelconque importance qu'un jour tu es été attiré par quelqu'un du même s ?
Je m’étais toujours posé la question ! Merci pour cette enquête 👍🏻
Si vous demandez à une personne si elle aime les hommes ou les femmes et qu’elle vous répond “oui”, c’est que cette personne est consciente d’une s£xualité taboue. Et puis de toute façon, même si ça ne va pas plaire aux эхтгемistes, on est tous un peu comme ça. Les hommes et les femmes ont en commun des boules et des glands, c’est juste la taille et l’endroit qui sont différents. D’ailleurs je me demande si l’attirance pour les femmes trans avec des b1tes fait ou non qu’une personne est B1. Ce serait un débat intéressant. De toute manière, en fait l’attirance est non pour un s£xe ou un genre, mais simplement pour une personne
La vérité doit être à mi chemin entre les animaux esclaves de leurs hormones mais sans morale ou conditionnements aliénant, et les humains esclaves de la morale et des conditionnements mais capables de raison… ce qui est sûr c’est qu’il doit y avoir beaucoup moins de purs hétérosexuels qu’il n’y parait, et beaucoup + de bi et autres sans qu’ils ne devienne non plus la majorité car le corps le cerveaux restent soumis à une construction qui privilégie la reproduction comme chez tous les animaux, mais c’est sûr que c’est moins figé que ça car notre réflexion et nos sentiments nous rendent très complexes.
Très très intéressant ce reportage :)
Excellent reportage!
Merci pour ce documentaire si doux ☀️❤️
Merci pour vos émissions qui permettent de mieux "se" penser et/ou de mieux "regarder" le monde et notre société.
Merci !
❤
Moi je ne dis pas merci de nous bourrer le mou avec des conneries gauchistes.
@@Coaching--vj6kx développe stp
c faux ce qu'ils disent mais le font est bon
Je ne pense pas que beaucoup de monde ici dans les commentaires ont compris le sens de la question finale : "sommes-nous tous bisexuels ?"
Et la réponse donnée : "Oui."
Si vous repassez la fin, c'est nuancé par "nous sommes tous potentiellement ouverts à cela et souples."
Ce n'est pas une affirmation catégorique qui dit que tout le monde, ici et maintenant sont tous bisexuels. Mais seulement qu'en tant que personnne humaine, lambda, ce serait logique de dire qu'une personne est bisexuelle au lieu de l'enfermer dans l'hétérosexualité/homosexualité/asexualité. Car nous pouvons POTENTIELLEMENT être enclin à être sur un spectre de bisexualité, au lieu d'une simple question fermée sur hétéro/homo sans prendre en considération l'entre deux.
N'oubliez pas les zoophile 😂 ou les necro .. eux aussi on les même droit que les pederaste.
Si je n'avais pas lu ton commentaire, j'aurais probablement rage quit (mais in fine je te trouve utopiste). Pendant 25 min ils opposent hétéros, bis et homos avec la fameuse échelle. Tout le reportage dit que tout le monde aime le sexe, qu'il faut assumer ses désirs etc. Et à la 26ème minute le mot asexuel est prononcé une fois. Une seule !
L'opposition "sexualité coincée des années 50 à celle débridée des années 70" est bien la preuve que la vie sans sexualité n'est pas envisagée dans ce reportage.
Même si à la fin effectivement la réponse est "oui pour la majorité", la minorité qui ne l'est pas a l'air d'être hétéro ou homo au vu du contenu du reportage et de ces oppositions. L'asexualité n'a pas de place dans le reportage hormis l'unique mention à 26 minutes. Je trouve ça dangereux que même arte s'y mette.
Non, "nous sommes tous potentiellement ouverts à cela et souples." signifie clairement qu'il est estimé que tout le monde à une potentialité de bisexualité en soi, et qu'un "déblocage" permettrait de lui faire voir le jour, la référence à la souplesse notamment montre sans ambiguïté que l'idée ici proposée est que tout le monde a une sexualité souple qui peut évoluer vers la bisexualité dans les bonnes circonstances, ce qui, évidemment, est très probablement faux (aucune donnée fiable ne permet de soutenir le contraire dans l'état actuel des choses).
@@tornade5000 tout à fait sinon pourquoi les homosexuels vivaient tant leur sexualité mal alors que en soi ils "devraient" être bisexuels et donc pouvoir trouver le bonheur avec une femme au moins. Non, c'est pas parce qu'il y a plus de bisexuel que d'homosexuels ou de bisexuels qui se découvrent que ça veut dire que l'on est tous
@@tornade5000 en plus avec cette logique, que fait-on des asexuels et aromantiques? Vraiment aucun sens, ils se basent sur leurs propres expériences mais on n'est pas tous pareil. Ils parlent du fait que la culture nous formatent mais encore une fois ça ne rentre pas en concordance avec les homosexuels (vivant dans des familles heterosexuels donc normalement "formatés")qui le cachaient mais n'était ni heureux ni attirés par les femmes
Pas même besoin de regarder la vidéo. Connaissant ARTE et la mouvance à laquelle elle est soumise, la réponse de Arté est oui. C'est de l'ingénierie sociale.
ARTE doit bien se dire une chose, la normalité est dicté par l'éthologie. Elle a sa source dans la biologie.
Les milliardaires malthusiens pousse en avant le LGBT à coup de millions.
But de l’opération ? Pousser les pauvres dans un cul de sac procréatif.
Blackrock 😅
Et les premières images portent sur des enfants ? Ça pue.
Mais dans quel monde des candidats a un poste evoquent leur sexualite????????😅
Oui même une personne hétéro qui commence à en parler va être regardée de travers !
Edit: si c'est un entretien pour devenir strip teaseuse, taffer dans le X, ça peut se comprendre 😂
Je pense que c'est quand on te demande si tu est marié/en couple et la façon dont tu répond peut donner une potentiellement étiquette de ta sexualité
Parce qu'aujourd'hui (en amérique surtout) c'est suffisant pour te faire avoir un job ou ne pas l'avoir, afin de remplir des quota.
Franchement, j ai été attiré par les filles dès ma plus tendre enfance, j’ai toujours été obsédé par les corps féminins.. entouré de copains aussi obsédés par les corps féminins. Je suis tombé secrètement amoureux un nombre incalculable de fois de filles de mon entourage, et jamais je n’ai ressenti la moindre attirance pour le corps masculin… et l’attirance mentale avec d’autres garçons a toujours été liée à l’amitié. J’ai eu également beaucoup d’amitiés avec les filles, avec et sans ambiguïté. Et j’ai l’impression d’être complètement dans la norme de ma génération; je pense qu’aujourd’hui les gens se remettent un peu trop en question point de vue genre et sexualité. C’est ça que je vois comme culturel
Effectivement, les gens réflechissent plus, se pose plus de questions, sur le monde qui les entoure et eux. C'est une bonne chose je trouve.
@@pumpkinshosho je ne suis absolument pas d’accord. Les gens réfléchissent plus à leur nombril et se sur-analysent, obsédés par les apparences et les réseaux sociaux. Leurs connaissances sur leur environnement et les connaissances générales sont en chute libre… le tout saupoudré de jugement envers les autres générations sans comprendre les contextes sociaux d’autres époques, et le dictat du politiquement correct vu du prisme actuel uniquement.
Du wokisme partout, à vouloir s'approprier la sexualité des autres. ça devient lourd.
@@OlostA
Qui veut s'approprier la sexualité des autres ? Ceux qui la punissent, la maladise, l'illégalise ou ceux qui poussent à la vivre libre ?
"Entouré de copains aussi attirés par les corps feminins"
Et si je te disais que dans tes copains il y en a un bon nombre aussi attiré par des hommes mais qui n'en ont jamais parlé parce que c'est justement a-normal dans votre génération ?
Avez vous regardé le documentaire en fait ?
Très bon reportage. Excellentes infos!
Je ne suis pas certain que l'on puisse affirmer que l'orientation sexuelle serait un choix que l'on ferait à l'adolescence : aucun argument n'est présenté qui soutiendrait cette thèse, et c'est donc étrange qu'elle soit quand même affirmée dans ce documentaire. C'est d'autant plus gênant qu'une telle thèse peut avoir des corolaires extrêmement dangereux (thérapies de conversion, discriminations ...)
Non merci si quelqu'un est bi bon pour eux mais je suis jamais attirée par les femmes. Tout le monde n'est pas pareil
Super reportage Arte !
Vraiment elles sont incroyables tes vidéos 👏
Merci Arte. Heureusement que vois êtes là
Réponse clair et simple : NON
Tous non, mais la grande majorité, clairement.
@@cregmayson5261 tu as fait des stats pour affirmer ça ?
@@XalbalfaSuffit d'avoir un peu de bon sens. M'enfin.
@@cregmayson5261zéros arguments
@@cregmayson5261Le bon sens conduit plutôt à la thèse contraire, cher expert en expertise.
Donc, les homosexuels seraient un peu hétéro... Logiquement...
N’importe quoi 😂😂😂😂
Tu n'as pas compris leur objectif c'est de te vendre le contraire que les hétéro sont en parti homo, mais ils l'ont juste pas compris.
Il est dit au début du reportage que l'homosexualité et la bisexualité étaient banales un peu partout dans le monde (ce qui n'était pas le cas évidemment) et qu'ensuite les méchants européens (l'homme blanc quoi) ont changé tout ça, notamment avec la méchante religion catholique! C'est pas très sérieux tout ça, surtout quand on voit qui est le plus ouvert aujourd'hui sur toutes ces questions...
Il n'est pas dit que c'était banal, juste présent et peu caché. Et comme tu l'as dit, aujourd'hui c'est ainsi mais à l'époque c'était différent. Les religions (monothéistes principalement) ont rarement un effet sympa sur la population =/
Je vois dans les commentaires que beaucoup bloquent sur différents points de cet épisode, or, j'aimerais le défendre, car il ne fait que poser des questions.
Sommes-nous tous bisexuels ? La réponse apportée semble être "oui", mais avec tous les arguments, les sources, les possibilités (je rappelle qu'il y a 27 minutes de questionnement, ce n'est pas une annonce de 3 minutes), en fait l'influence sociale est impossible à "calculer", et difficile à croire apparemment. Or, biologiquement, on a pleins d'études qui montrent que l'hétérosexualité est impossible de différencier de l'homosexualité. Pour moi la "preuve'" la plus évidente est que malgré toute la communication autour de ces sexualités, l'hôpital ne viendra jamais vous dire "votre enfant est homosexuel", alors qu'il sait plein d'autres choses à propos du fœtus.
Donc notre regard se tourne sur l'environnement social, et je trouve ça excitant de se demander à quoi ressemblerai une société où les couples sont bien plus divers... On ne cherche pas à blâmer les sexualités extrêmes, on cherche simplement à s'ouvrir l'esprit, si ça ne vous tente pas, pas de soucis, mais laissez l'opportunité à chacun de remettre en question sa sexualité, la diversité, c'est ce qui fait notre force !
3:34 Son nom n’est pas « Cameron » mais Nick, une simple recherche sur internet vous aurait permis de corriger cette erreur.
merci pour être le commentaire que je cherchais 😭
Reportage le plus merdique d'arte que jai jamais vu. Je dois etre pas loin de mille. Entre les erreurs de prenoms, les références historiques foireuses, le couplet sur les discriminations, l'appel aux célébrités (Trump edt bisexuel, vius ne saviez pas), meme le ton entre doc scientifique, faits de société et zad est à pisser de rire.
La conclusion est intéressante, mais cette émission donne raison aux conservateurs qui disent que l'homosexualité se diffuse par les produits culturels et qui risquent de contaminer toutes nos générations. C'est un peu bizarre de rester à un stade intermédiaire dans la réflexion (et oui, notamment de ne pas parler de l'attirance amoureuse et l'attirance sexuelle, et de n'évoquer l'asexualité qu'à la fin en passant alors que le sujet a l'air assez lié).
Eh bien, puisque il n'y a aucune étude scientifique exacte pour l'instant sur le sujet, il vaut mieux ne pas avancer des affirmations d'une telle ampleur.
Non, on n'est pas tous bisexuels. L'hétérosexualité, ça existe. Il ne s'agit pas simplement d'une construction sociale. On le ressent au plus profond de notre âme.
En fait , j’espère qu’un jour il y aura plus de débat :) chacun fait ce qu’il veut !:) les mentalités progressent mais à l’échelle d’une vie humaine , je comprends que l’on puisse trouver ça long !! soyez épanouis :p ;)
Faudrait peut-etre un jour constater et se demander pourquoi dont nombre de gens , peu importe leurs orientations, n'ont pas ou plus de vie sexuelle voire même sociale.
3:37 pardon mais le personnage de Hearstopper s'appelle Nick, pas Cameron, jsp ou vous avez trouvé cette info 😂
En fait c'est pas si mal d'avoir des étiquettes dans une certaine mesure. Dans le cas où une personne se dit qu'en fait elle ne repond pas à la norme hétérosexuelle, pouvoir consulter des "categories", lire des définitions ect... Ça aide vraiment beaucoup à s'accepter. Dans un second temps il faut pouvoir relativiser ces catégories et réussir à se dire qu'elles sont limitées, qu'on est tous différents et que la sexualité est un spectre entre plein de catégories different pour tous 🏳️🌈
Interesant mais comment, en 2023, peut-on encore citer la psychanalyse comme source d'info... Ça m'echappe.
J'ai eu un moment de flottement à ce moment de la vidéo ... 🙂
Peut-être parce que beaucoup de gens, aujourd'hui encore, vont mieux grâce à la psychanalyse ? La citer comme une science est faux puisque ça n'a jamais été qu'une pseudo science, mais ça reste une profession très sérieuse.
@@creuvette29 Non. Toutes les études ayant testées l'efficacité de la psychanalyse, y compris des meta analyses, sont toutes alignées : cela ne fonctionne pas. C'est même parfois contre productif (effets négatifs). J'ai vu une seule fois une preuve d'efficacité sur un seul problème psy spécifique (je ne me rappelle plus lequel), et cet effet restait inférieur aux thérapies sérieuses comme la TCC.
La psychanalyse n'est pas seulement une pseudo science, c'est aussi un danger pour la santé mentale, en enfermant des gens ayant de vrais problèmes et besoin d'aide dans des années et des années de rendez-vous stériles qui ne mèneront nulle part.
@@tornade5000Oh sérieusement.. on dirait un vieux discours d’illuminés qui se sont perdus sur un mauvais forum d’antivax
@@cecile9475 Alors… les antivax basent leur opinion concernant les vaccins en grande partie sur des croyances. Mon opinion concernant la psychanalyse est basée sur les études scientifiques sur ce sujet. Si vous considérez que la psychanalyse fonctionne, votre opinion va à l’encontre des études sur ce sujet, et est donc une opinion, ou une croyance.
Vous ne nous feriez pas une petite projection, par hasard ?
je ne suis pas bi mais si on me paye, ca peut se réfléchir
Wow
Il serait super intéressant de voir le sujet au niveau anthropologique, comment des peuples ancestraux ont vécu la question de l'attirance sexuelle. Cela pourrait donner une nouvelle lumière à nos questionnements.
Samantha dans sex and the City aussi a dit « dans 30 ans on sera tous bi ma chérie » ou quelque chose comme ça 🤣 cette série n’est pas du tout fermée à l’idée
Dans la websérie Le Visiteur du Futur aussi. :)
Excellent reportage, merci à vous et vive la liberté d'aimer qui nous voulons, dans le respect de chacun :)
Pourtant tous ce qui est dit est faux dans ce documentaire.
@@Toto-cm5ux alors fait nous un autre documentaire avec des arguments pour contredire celui-ci
@@cameliajaabiri Je t'avoue que je suis fatigué de debunker point par point ce qui a été affirmé dans ce documentaire. Arte ne dit pas toujours la vérité et parfois c'est bien de douter de ce qui est affirmé
Le seul vrai amour ❤ qui existe c'est celui qui donne la vie c'est a dire des bébés c'est à dire l'amour entre un homme et une femme ♂️♀️🌹
@@Toto-cm5uxpeu importe. Aimer ne devrait jamais être mal vue ou critiquer
est-ce que la sexualité c'est pas juste un spectre très large, où le 100% hétéro, 100% homo n'existe pas vraiment. Je pense pas qu'on choisisse, car il y a une part de culturel et d'éducation, mais aussi quelque chose de chimique dans le cerveau. Statistiquement par contre, effectivement je pense qu'il y a une grande majorité de bisexuel.les, qui s'ignore la plupart du temps. Mais bisexuel dans le sens "pas 100% hétéro ou 100% homo". Un peu fluide entre les deux, sur un spectre très large.
Un spectre ? Un spectre semble être quelque chose de sombre ou fantastique. La sexualité n'a rien de tout ça.
L'écrasante majorité des gens sont hétéros, tout comme les autres espèces. Tout simplement parce que c'est ce qui permet la reproduction donc la perpétuation de l'espèce.
Ça n'a rien de fluide ou de spectre. L'aspect culturel ou éducatif influencera sûrement l'acceptation de cette réalité. Mais ça reste une réalité.
Je commençais vraiment à douter de ce documentaire, puis vous avez invoqué Freud, de la vrai science bien dure, vérifier et faisant consensus comme je l'aime, vous m'avez convaincu Arte
Il ont parlé de Heartstopper j'adore cette serie c incroyable 🤩
Par contre ils ont dit "Cameron" au lieu de "Nick"
@@leonachen2102 oui 🥲
ce que je retiens c’est qu’on a pas à se poser des problèmes ou questions , c’est comme ça chacun aime et fait comme il est
J'ai du mal à comprendre le reportage. On nous dit que ce n'est ni génétique, ni sexuel et qu'en gros on ne sait rien scientifiquement sur l'homosexualité, mais qu'on est tous bisexuel parce Freud ou Kinsey (critiquable dans leurs raisonnement, que dans leurs façons de vivre a bien des égards) l'a dit.
On pourrait poser aussi cette question, est-ce que d'être tous bi nous rend heureux ? Les personnes homo et trans représentent 20 % des suicides alors qu'elles représentent à peine 2% de la population. Certes elles sont plus discriminées que les hétéro, mais je doute que ce soit la seule explication.
Merci beaucoup à toute l'équipe ayant produit cette petite pépite d'épisode ! Et merci bien entendu à Arte de l'avoir diffusée :)
Non , non et non, ça rentre pas, pas la peine d'insister ... j'ai déjà du mal à trouver mon côté féminin, alors caisse tu m'embrouille ?
Quelle connerie, nous ne sommes pas tous bi,je suis gay et je l assume totalement
@@HMD1306Viens-tu d'un pays du tiers monde avec un accès difficile à la culture ? 🤔
@@HMD1306 je suis gay et fier de l être et je m assume moi au moins ,je me mari pas par convenance et moi au moins je ne fait pas souffrir de femme
@@Azzuri1943 je te parle de femme et moi les femmes ne m intéresse absolument pas
@@MrJoseph4755 Mdrr on va pas parler des chiffres de violences conjugales au sein des couples homo (homme comme femme d'ailleurs). C'est mieux pour toi.
@@AK-pulco pour info je ne parle pas de violence physique , je parle de prendre une femme pour une imbécile ou pas , pour moi le respect de la femme est important
OMGGGGGGGG LA MUSIQUE DE GOLDFRAPP EN FOND !!!
C'est fort le nombre de personnes qui font autre chose en travaillant... Surtout quand on sait que le cerveau n'est pas en mesure de réaliser plusieurs tâches simultanément. Même si plusieurs zones peuvent s'activer en même temps, le cerveau ne traitera qu'une seule tâche à la fois.
Merci Arte mais je préfère répondre pour moi : Non
Une honte ce reportage qui se base juste sur des exemples isolés
Très déçus du niveau de d'habitude
Super intéressant❤
c faux mais bon 😅, ils ont même cité freud 😅😅😅
Je trouve ça dommage qu'un documentaire si intéressant et si ouvert d'esprit ne présente pas le sujet avec inclusivité. En effet, il ne me semble pas si compliqué d'utiliser " tous et toutes" ou "toustes" afin d'inclure le genre féminin dans les affirmations du documentaire, au minima dans son titre. Il est difficile de faire une lecture de ce type de sujet sans y inclure l'intersectionnalité et donc les luttes pour les droits des personnes opprimées...
De plus en plus qualitatifs ces reportages Arte toutes mes félicitations à l'ensemble de l'équipe pour le colossal travail fourni
Et de moins en moins quantitatifs ?