Помню выставку Комтек-95, беседовал на ней с мужиком из DEC. Он говорил, что в лабораториях уже есть экспериментальный чип 1 ГГц с какой-то футуристической системой охлаждения типа жидкого азота. Верилось с трудом. К тому же, он говорил что это теоретический максимум тактовой частоты. В общем, Альфа всегда была чем-то фантастическим!
В универе вскользь рассказывали что у альфы было «правильное» разбитие сложной, а значит, долгой задачи на такты, так чтобы добиваться можно было высоких частот. При этом, например, тех. процессы и даже заводы были одинаковыми как у интела.
Я смотрел и ждал, что где-то будет подвох, и окажется, что это таки первоапрельская шутка. Но спасибо, что решил не учавствовать в этом цирке, а сделал полноценный и классный выпуск!
Как посмотришь так кругом одни супер быстрые и супер мощные и рыски и цыски, а в итоге у всех в кампухтерах набор костылей x86_64, который наполовину Intel, наполовину AMD, наполовину Рэптилоиды с Нибиру. Про "дэсктопный" ARM или MIPS я слышу уже лет 5 минимум. В итоге иду в магаз, смотрю на цены, разворачиваюсь и иду на вторичку за каким нить i3/i5
Я видел потуги квалкома, скемто на пару, не взлетело, пипл не захотел учить линукс, а майки банально не готовы к снеп дрэгонам на десктопе. Так и померла мамка с сата и ддр3 слотами ;(. Никакого развития. А ведь она не плохо нагнула в офисных задачах селерон j3550 вроде.
у меня дома как x86_64, так и aarm64, это я еще телефоны и процы в разных устройствах от моноколеса до часов на газоразрядных индикаторах с простенькой восьмибитной атмегой в мозгах не считал. Если посмотреть, нас окружают разные процы и разные технологии, если x86_64 греет комнату, пока играешь в фаркрай, другие архитекруры молча делают свое дело 24x7x365
Десктопный арм уже много лет гуляет в виде chromebook а слухи ходят что и десктопный risk скоро будет и от apple, вместе с отказом от интела (весьма вероятные слухи). А вообще тут ситуация как с windows - сидишь ты за своим домашним компутером на винде, и у друга твоего тоже винда, и думаешь что вот - значит винда везде, а на деле - все что не домашний компьютер уже давно не винда, а линуксы да юниксы.
Кремниевые Титаны #1. DEC часть 1: PDP th-cam.com/video/_PUajaZN9no/w-d-xo.html Кремниевые Титаны #2. DEC часть 2: VAX th-cam.com/video/XRUfwvH6lEw/w-d-xo.html Раз гора не идет к ...
Спасибо за выпуск, как всегда круто. Какого бы человечество достигло прогресса, если бы основной целью был не заработок, а только научный прогресс. Вечно маркетинг, и вопрос прибыли убивают науку.
Владимир Weter , а причём тут научный прогресс? DEC тоже зарабатывали деньги, но делали это не оптимально. Ситуация похожа на эволюцию - выживают в среднем лучшие, а не кто сильно лучше по одному показателю проигрывая по другим. Эффективность эволюции очевидна, а ваш путь расточительства выглядит тупиком.
Были времена , локалка на экранированным антенном кабеле , терминатор распаивал сразу на сетевухах резистор 50 ом, за отсутствием витой пары делал на парах из телефонного кабеля , и диябло по сетке гонял )) А пень 166 ММХ. С интегрированным радиатором разогнался до 300!! мГц
@@alexke3273 это да, но на 133-м пне ей явно не хватало процессора: при большом количестве мобов начинало все дико тормозить. На 166-м все было ок. Потому что это был тот же комп, но с другим процем. Памяти же было аж жирных 32 МБ, насколько я помню.
Вот удружил что рассказал про эти процессоры, обычному юзеру неизвестные. В 1996 году когда предлагали 120 пень, я узнал в что существуют процессоры с частотами за 300 мегагерц, думаю речь шла про альфу. В журнале они открыто критиковались за сложность архитектуры и чрезмерную дороговизну.
После тяжелого первоапрельского трудового понедельника, подпорченного остряками-самоучками, беснующимися от нечего делать - это лучший пустырник для нервов! Спасибо, Дима!!!
Spacewar! таки был написан не Котоком, а Стивом Расселом. Имел честь с ним лично пообщаться на презентации PDP-1 в Computer History Museum в Маунтин Вью и в игру поиграл.
Так почти вся команда инженеров работавшая над Alpha перешла в AMD, а так как патента на SMT не было, то АМД быстренько запатентовала SMT... Интелу для выпуска Pentium 4 с HT пришлось покупать патент у АМД.
Сомнительно, что такой убогий мусор как х86 вообще имеет какое-то отношение к SMT. Он о ней узнал только тогда, когда она уже давно была в нормальных архитектурах. Да и только на этом мусоре с неё как с козла молока. От того её и выкинули.
>>Hyper-Threading Technology is a form of simultaneous multithreading technology introduced by Intel, while the concept behind the technology has been patented by Sun Microsystems. Ну почему-то я даже не сомневался.
@@0n2e3 Да, в четвёртом поколении Alpha SMT имел четыре потока на ядро и давал +200% прироста производительности, а не так как у х86 - +30%(в лучшем случае)... Про патент Sun и IBM - они вышли гараздо позже 2003 и 2001, у АМД в 99г... И по патентным данным патент от АМД был куплен как раз пред выпуском P4 HT... А технологию SMT Интел получила со всеми технологоями DEC (они их выкупили у Compaq) - ей был нужен только патент.
@@UlukaiUa Полная чушь про 200% и про 30%. Кол-во потоков на ядро - это не из-за альфы, а из-за риска. х86-фронтенд очень сложный и тормозной. По поводу патентов. Я не вижу ссылок и не вижу никаких обоснований. К тому же, судя по той же вики - источником был межделмаш. По поводу самой smt - это убогая очевидная херня, я очень сомневаюсь, что какие-то патенты там что-то патентуют. Что ты там запатентуешь? Идею? Это не патентуется. Реализацию? Она очевидна и никого не интересует, да и специфична для микроархитектуры.
@@0n2e3 Патент АМД US5944816 (опубликован 31-08-99), куплен на четыре года в 2002г, куплен еще на восемь лет 2007г и в 2011г еще 12 лет... немного загуглив, любой может выведать информацию о том, с какой технологией в тот месяц вышел процессор серии Pentium 4
@@moykumir Помню и Пентиум тогда (в 90-тые) стоил далеко $1000 и для домашнего использования не все могли позволить. Вернее, позволить могли не только лишь все, мало кто мог это делать(с). Только с выходом Атлона цены на продукцию Интел стали адекватными - за год упали в разы (например на PIII до $250). А по прайсам 1993 нарыл: Sun Sparc II 60Mhz $1500($5k) , Intel Pentium 66 Mhz $950($3к), DEC Alpha 200Mhz - $3500($10к), Motorola PowerPC 60Mhz $500, AMD 486DX2 66Mhz $450, AMD 386 33Mhz $50.
Дмитрий с нетерпением жду новых видео! единственный ретро-техно блогер которого смотрю с интересом, погружаясь в атмосферу прошлого! не как некоторые проштудируют материал и пересказывают,не понимая большего из сказанного.
Было бы очень интересно глянуть выпуск кремниевых титанов про российские или совецкие процессоры. Не про клоны западных архитектур, а именно наши разработки. К примеру про Эльбрус.
Урааааа! Единственный человек с ютюб накатала, у которого я жду видосики с нетерпением!!! Дима, продолжайте в том же духе, не сбавляйте скорость с запиливанием шедевральных видосиков!
Помню как здесь в Германии в магазинах постоянно пытались заменить Windows ПК чем то иным! И в магазине Vobis в 1997 году вдруг появилась машина Alpha! Но так ничего из этого и не вышло, как и с Amiga у Escom! А жаль! Могли бы успешнее продвинуть. увы, скорее всего “Management” не имело достаточно кохонес!
Слушай, а сделай выпуск (пусть и разговорный например) про применение таких процев (cisk, risk, mips ну можно с натягом и армы) на обычных десктопах\soho.
Весьма печальная история для такой уникальнейшей архитектуры (( кто знает, может быть, если бы они таки нашли способ быть дешевле, мы были бы оснащены куда более интересными процессорами и обвязкой к ним, чем унылыми xeon/core и opteron/ryzen/epyc
@@UlukaiUa Учитывая неоспоримое приемущество в производительности, цена не так уж велика. Думаю, что дело тут не в цене было. Просто никому такая производительность не нужна была. Всем хватало и пеньков.
@@andrejmatlahov3983 Такая мощность нужна была и о этом говорила успешность и финансовое превосходсво DEC в 80-х и большой, и растущий спрос на VAX. Сложно сказать как такая громадная (13 тис. сотрудников - что больше чем у Интел и годовым доходом от продаж в $14 миллиардов, а то был втрой показатель в IT после IBM) компания с такой передовой архитектурой продалась Compaq за почти $10 миллиардов. В 90-е DEC совершила ряд ошибок и возможно все они стали причиной граха компании... 1. Полное отсутствие рекламы новых Alpha (Кеннет Ольсен, основатель, президент и главный менеджер, сказал, что *хорошие с инженерной точки зрения продукты продают себя сами*). 2. Apple хотели перейти с процессоров Motorolla на процессоры DEC, но Ольсен отклонил предложение Apple, мотивируя тем, что Alpha ещё не готов, а VAX уже устарел. 3. DEC самостоятельнл процводили не только процессоры, но чипсеты и материнки, что делало их очень дорогими, а выбор очень ограниченым... мотивация - производво собственных рабочих станций и серверов, а не комплектующих. С таким походом можно было выжить, но нельзя завоевать рынок. 4. DEC так и не удалось сделать цены на свои процессоры более доступными и завоевать более масоовый средний сегмент... 5. Даже самый быстрый компьютер это просто груда железа без операционной системы и программного обеспечения.... И основной системой под Alpha была Windows NT, которая орентируется под пользователя/администратора, а не программистов и ПО доступное под Alpha было в разы меньше чем под архитектуры конкурентов, и в десятки раз меньше чем под IBM-PC (на i386, например). А про поддержку драйверами вообще лучше промолчать - в сервер Alpha сложно было что вставить из-за отсутствия драверов, тк большенство производителей сочли нецелесообразный тратить ресурсы на разработку драйверов под Alpha. Втетих Windows NT была 32-битной и никак не использовала ресурсы и возможности 64-битного процессора. Им нужно было выбирать основной системой что-то на Unix, а возможность установки и работы Windows был бы отличным плюсом. А собственоя операционная система DEC - Digital Unix не имела широкой известности из-за высокой стоимости $1к и закрытости исходников. Да и системы с открытым исходным кодом DEC никак не поддерживаели и портирование под Linux, NetBSD, OpenBSD и FreeBS было выполнено энтузиастами и сторонними программистами. Все эти ошибки не были ошибками и отлично работали в 70-тых и 80-тый, но в 90-х многое поменялось, а руководство DEC мыслили по сторому...
А ещё в 21264 появилась инструкция подсчёта единичных бит, которая у х86 появилась лишь в наборе SSE4.2 Intel, SSE4A AMD. Это я так, к слову. PS Называется CTPOP
Дмитрий, большинство твоих работ - шедевры на долгие годы. Пусть желание делать новые выпуски не угасает у тебя
Помню выставку Комтек-95, беседовал на ней с мужиком из DEC. Он говорил, что в лабораториях уже есть экспериментальный чип 1 ГГц с какой-то футуристической системой охлаждения типа жидкого азота. Верилось с трудом. К тому же, он говорил что это теоретический максимум тактовой частоты. В общем, Альфа всегда была чем-то фантастическим!
как сейчас помню выставку в середине 90-ых в Ташкенте, там были представлены станции Digital на которых крутилась графика, что челюсть отвисала
В универе вскользь рассказывали что у альфы было «правильное» разбитие сложной, а значит, долгой задачи на такты, так чтобы добиваться можно было высоких частот. При этом, например, тех. процессы и даже заводы были одинаковыми как у интела.
Вы сейчас описали в одном предложении всю суть RISC архитектуры =)
Я смотрел и ждал, что где-то будет подвох, и окажется, что это таки первоапрельская шутка. Но спасибо, что решил не учавствовать в этом цирке, а сделал полноценный и классный выпуск!
Как посмотришь так кругом одни супер быстрые и супер мощные и рыски и цыски, а в итоге у всех в кампухтерах набор костылей x86_64, который наполовину Intel, наполовину AMD, наполовину Рэптилоиды с Нибиру. Про "дэсктопный" ARM или MIPS я слышу уже лет 5 минимум. В итоге иду в магаз, смотрю на цены, разворачиваюсь и иду на вторичку за каким нить i3/i5
Я видел потуги квалкома, скемто на пару, не взлетело, пипл не захотел учить линукс, а майки банально не готовы к снеп дрэгонам на десктопе. Так и померла мамка с сата и ддр3 слотами ;(. Никакого развития. А ведь она не плохо нагнула в офисных задачах селерон j3550 вроде.
@@chakatnetstalker1980 вау, сколько ошибок в русском языке программирования =)
@@chakatnetstalker1980 Квалкомы в каждой второй мобиле же, отличная ниша
у меня дома как x86_64, так и aarm64, это я еще телефоны и процы в разных устройствах от моноколеса до часов на газоразрядных индикаторах с простенькой восьмибитной атмегой в мозгах не считал. Если посмотреть, нас окружают разные процы и разные технологии, если x86_64 греет комнату, пока играешь в фаркрай, другие архитекруры молча делают свое дело 24x7x365
Десктопный арм уже много лет гуляет в виде chromebook а слухи ходят что и десктопный risk скоро будет и от apple, вместе с отказом от интела (весьма вероятные слухи).
А вообще тут ситуация как с windows - сидишь ты за своим домашним компутером на винде, и у друга твоего тоже винда, и думаешь что вот - значит винда везде, а на деле - все что не домашний компьютер уже давно не винда, а линуксы да юниксы.
Кремниевые Титаны #1. DEC часть 1: PDP th-cam.com/video/_PUajaZN9no/w-d-xo.html
Кремниевые Титаны #2. DEC часть 2: VAX th-cam.com/video/XRUfwvH6lEw/w-d-xo.html
Раз гора не идет к ...
Спасибо за выпуск, как всегда круто.
Какого бы человечество достигло прогресса, если бы основной целью был не заработок, а только научный прогресс. Вечно маркетинг, и вопрос прибыли убивают науку.
Если сейчас человечество себя не уничтожит, то будущие поколения будут считать нас плебеями
@@Insane430 есть вариант что будущие поколения ка раз будут завидовать нам ибо будет тотальный киберпанк с цифровым рабством
> Если сейчас человечество себя не уничтожит, то будущие поколения будут считать нас плебеями
Скорее расточительными дебилами.
@@VCD-Channel Эпоху потребления потомки нам не простят!
Владимир Weter
, а причём тут научный прогресс? DEC тоже зарабатывали деньги, но делали это не оптимально. Ситуация похожа на эволюцию - выживают в среднем лучшие, а не кто сильно лучше по одному показателю проигрывая по другим. Эффективность эволюции очевидна, а ваш путь расточительства выглядит тупиком.
Были времена , локалка на экранированным антенном кабеле , терминатор распаивал сразу на сетевухах резистор 50 ом, за отсутствием витой пары делал на парах из телефонного кабеля , и диябло по сетке гонял )) А пень 166 ММХ. С интегрированным радиатором разогнался до 300!! мГц
диабла бегала и сайрексах 486х
@@alexke3273 именно. На 166-м пне мы гоняли во вторую дьяблу. На 133-м тоже гоняли, но было менее комфортно.
@@kjah для 2й диаблы память нужна была
@@alexke3273 это да, но на 133-м пне ей явно не хватало процессора: при большом количестве мобов начинало все дико тормозить. На 166-м все было ок. Потому что это был тот же комп, но с другим процем. Памяти же было аж жирных 32 МБ, насколько я помню.
Вот удружил что рассказал про эти процессоры, обычному юзеру неизвестные. В 1996 году когда предлагали 120 пень, я узнал в что существуют процессоры с частотами за 300 мегагерц, думаю речь шла про альфу. В журнале они открыто критиковались за сложность архитектуры и чрезмерную дороговизну.
Китайские процессоры SW26010, по слухам, как раз таки используют переработанную архитектуру DEC Alpha.
Архитектуры не публиковали - она до сих пор очень загадочна, но набор инструкций совместим с DEC Alpha (но называется просто - ShenWei-64).
Дима, шикарная история, очень познавательно.
Любим, помним, ностальгируем :)
В детстве у меня был почти что DEC :) В смысле "Электроника-85" воронежская.
Пересматриваю ваши ролики,много чего интересного есть у вас тут)))спасибо за здравый контент.
Вообще не понимаю этого, но так кайф смотреть, когда Дима рассказывает)
Здравствуй Дмитрий. История жизни таких компаний похожи на историю жизни самых лучших спортсменов.
Дмитрий, спасибо вам за ваши труды!
который раз смотрю и который раз так жалко их :-(
неожиданно, но приятно. Посмотрим-с.
Всего тебе наилучшего, Дима спасибо что ты делаешь такую большую работу!!!
Ого, не знал о таких камнях. Жаль, очень жаль....но есть к чему стремиться;) Как всегда на высоте, спасибо, Дмитрий.
После тяжелого первоапрельского трудового понедельника, подпорченного остряками-самоучками, беснующимися от нечего делать - это лучший пустырник для нервов! Спасибо, Дима!!!
Спасибо Дмитрий, за ваши видео про титанов!
Spacewar! таки был написан не Котоком, а Стивом Расселом. Имел честь с ним лично пообщаться на презентации PDP-1 в Computer History Museum в Маунтин Вью и в игру поиграл.
Спасибо, Дмитрий! Было круто!
Дмитрий отличный выпуск! Спасибо!
Дмитрий, спасибо за интересную и пользователю историю! Жаль что технологию больше не развивают (
Как всегда - прекрасно
Интел знали как рынок завоевать.
Китайцы явно учились на таких вот решениях.
Спасибо, было познавательно.
Спасибо Дима! С тобой я перемещаюсь во времени.
Просто на одном дихании. Огромнейшее тебе спасибо!
Спасибо автору! За то, что знакомит с неизвестными темами.
Так почти вся команда инженеров работавшая над Alpha перешла в AMD, а так как патента на SMT не было, то АМД быстренько запатентовала SMT... Интелу для выпуска Pentium 4 с HT пришлось покупать патент у АМД.
Сомнительно, что такой убогий мусор как х86 вообще имеет какое-то отношение к SMT. Он о ней узнал только тогда, когда она уже давно была в нормальных архитектурах. Да и только на этом мусоре с неё как с козла молока. От того её и выкинули.
>>Hyper-Threading Technology is a form of simultaneous multithreading technology introduced by Intel, while the concept behind the technology has been patented by Sun Microsystems.
Ну почему-то я даже не сомневался.
@@0n2e3 Да, в четвёртом поколении Alpha SMT имел четыре потока на ядро и давал +200% прироста производительности, а не так как у х86 - +30%(в лучшем случае)... Про патент Sun и IBM - они вышли гараздо позже 2003 и 2001, у АМД в 99г... И по патентным данным патент от АМД был куплен как раз пред выпуском P4 HT... А технологию SMT Интел получила со всеми технологоями DEC (они их выкупили у Compaq) - ей был нужен только патент.
@@UlukaiUa Полная чушь про 200% и про 30%. Кол-во потоков на ядро - это не из-за альфы, а из-за риска. х86-фронтенд очень сложный и тормозной.
По поводу патентов. Я не вижу ссылок и не вижу никаких обоснований. К тому же, судя по той же вики - источником был межделмаш.
По поводу самой smt - это убогая очевидная херня, я очень сомневаюсь, что какие-то патенты там что-то патентуют. Что ты там запатентуешь? Идею? Это не патентуется. Реализацию? Она очевидна и никого не интересует, да и специфична для микроархитектуры.
@@0n2e3 Патент АМД US5944816 (опубликован 31-08-99), куплен на четыре года в 2002г, куплен еще на восемь лет 2007г и в 2011г еще 12 лет... немного загуглив, любой может выведать информацию о том, с какой технологией в тот месяц вышел процессор серии Pentium 4
Несколько раз упоминалось что эти процессоры стоили дороже чем пентиумы. А можно пару чисел для сравнения?
Настолько, что желающих купить для дома, например, не было. Там разница в разы была (для ПК-образного компа).
@@moykumir Помню и Пентиум тогда (в 90-тые) стоил далеко $1000 и для домашнего использования не все могли позволить. Вернее, позволить могли не только лишь все, мало кто мог это делать(с). Только с выходом Атлона цены на продукцию Интел стали адекватными - за год упали в разы (например на PIII до $250).
А по прайсам 1993 нарыл:
Sun Sparc II 60Mhz $1500($5k) ,
Intel Pentium 66 Mhz $950($3к),
DEC Alpha 200Mhz - $3500($10к),
Motorola PowerPC 60Mhz $500,
AMD 486DX2 66Mhz $450,
AMD 386 33Mhz $50.
@@UlukaiUa да, вот как-то так.
Про Cisco титаны будут?
Спасибо Димка!
Прекрасный выпуск!
Как говорится, "просрали все полимеры".
Спасибо, легенда, за новый видос)))
Хоть кто-то в этот день не прикололся :)
Спасибо, Дмитрий!
Это первоапрельская шутка такая - не шутить.
@@vladi_g ух, как ты силён в пост-иронии
RefonS94u, спасибо.
Спасибо Дмитрий, ты сделал мой вечер счастливым!
Дмитрий с нетерпением жду новых видео! единственный ретро-техно блогер которого смотрю с интересом, погружаясь в атмосферу прошлого! не как некоторые проштудируют материал и пересказывают,не понимая большего из сказанного.
Как всегда интересно и круто! Спасибо, Дмитрий!
Ты один из самых КРУТЫХ чуваков в youtube. Так держать.
Спасибо, Дмитрий!
Спасибо за интересный рассказ :) Будем ждать продолжения рубрики. 2.03.2019
Видишь новый видос от Бочи и понимаешь, что вечер буит очень интересным
я лайк поставлю, но посмотрю вечерком с чаем и плюшками. Спасибо, Дима ! Приятно время от времени всё же видеть новые видео !
Дима, спасибо за твой труд!!!
Божечки-кошечки, это было как всегда шикарно! Спасибо за новый выпуск)
прям реклама мертвых технологий
как всегда интересно и уютно)
Было бы очень интересно глянуть выпуск кремниевых титанов про российские или совецкие процессоры. Не про клоны западных архитектур, а именно наши разработки. К примеру про Эльбрус.
Урааааа! Единственный человек с ютюб накатала, у которого я жду видосики с нетерпением!!! Дима, продолжайте в том же духе, не сбавляйте скорость с запиливанием шедевральных видосиков!
Дмитрий, одна занятная деталь: процы Альфа по лицензии Самсунг выпускала достаточно долго ;)
Очередной отличный выпуск. Спасибо Дмитрий!
Выпуск супер! Удовольствие доставил просмотр мне)
Обожаю кремниевых титанов! Спасибо, Дмитрий!
Качество! молодец, Дмитрий.
Помню как здесь в Германии в магазинах постоянно пытались заменить Windows ПК чем то иным! И в магазине Vobis в 1997 году вдруг появилась машина Alpha!
Но так ничего из этого и не вышло, как и с Amiga у Escom!
А жаль! Могли бы успешнее продвинуть. увы, скорее всего “Management” не имело достаточно кохонес!
Просто,IBM PC как стандарт лучше...
Спасибо Дмитрий за очередное видео!!!
Спасибо, Дмитрий! Отличное видео, лайк!
новый выпуск,под чаек)))
Как всегда качественно! Про эти процы слышал "краем уха" и вроде бы в 16 битах
Спасибо. Было круто.
Я человек простой! Вижу видос от Димы - автоматом ставлю лойс!
Вначале лайк, потом просмотр) спасибо, очень интересно)
Неужели?!) Сегодня прямо праздник какой-то!) Спасибо)
Как всегда круто и познавательно. Спасибо тебе Дмитрий.
спасибо Дмитрий !!! Было круто ! :)
Слушай, а сделай выпуск (пусть и разговорный например) про применение таких процев (cisk, risk, mips ну можно с натягом и армы) на обычных десктопах\soho.
Спасибо, лично для меня, очень познавательно.
руки, асм и голова - творят чудеса... а не всё это что сейчас...
Старая-добрая первоапрельская традиция, спасибо, Дим:)
рад видеть бро
спасибо за видео , как всегда очень информативно )
Спасибо Дима, было круто.
Весьма печальная история для такой уникальнейшей архитектуры (( кто знает, может быть, если бы они таки нашли способ быть дешевле, мы были бы оснащены куда более интересными процессорами и обвязкой к ним, чем унылыми xeon/core и opteron/ryzen/epyc
Про реализацию ХАЛ на Альфе, несправедливо забыли Новел.
Новел 4.1 и 5, емнип, поддерживали ДЕК Альфу.
так и не услышал сравнение цены процессора в те времена, а хотелось бы.
В 93г:
DEC Alpha AXP 200Mhz $3000,
SUN SuperSparc 2 60Mhz $1500,
Intel Pentium 66Mhz $950,
IBM PowerPC 80Mhz $500,
AMD 486DX2 66Mhz $450,
AMD 386 33Mhz $50
@@UlukaiUa Учитывая неоспоримое приемущество в производительности, цена не так уж велика. Думаю, что дело тут не в цене было. Просто никому такая производительность не нужна была. Всем хватало и пеньков.
@@andrejmatlahov3983 Такая мощность нужна была и о этом говорила успешность и финансовое превосходсво DEC в 80-х и большой, и растущий спрос на VAX. Сложно сказать как такая громадная (13 тис. сотрудников - что больше чем у Интел и годовым доходом от продаж в $14 миллиардов, а то был втрой показатель в IT после IBM) компания с такой передовой архитектурой продалась Compaq за почти $10 миллиардов. В 90-е DEC совершила ряд ошибок и возможно все они стали причиной граха компании...
1. Полное отсутствие рекламы новых Alpha (Кеннет Ольсен, основатель, президент и главный менеджер, сказал, что *хорошие с инженерной точки зрения продукты продают себя сами*).
2. Apple хотели перейти с процессоров Motorolla на процессоры DEC, но Ольсен отклонил предложение Apple, мотивируя тем, что Alpha ещё не готов, а VAX уже устарел.
3. DEC самостоятельнл процводили не только процессоры, но чипсеты и материнки, что делало их очень дорогими, а выбор очень ограниченым... мотивация - производво собственных рабочих станций и серверов, а не комплектующих. С таким походом можно было выжить, но нельзя завоевать рынок.
4. DEC так и не удалось сделать цены на свои процессоры более доступными и завоевать более масоовый средний сегмент...
5. Даже самый быстрый компьютер это просто груда железа без операционной системы и программного обеспечения.... И основной системой под Alpha была Windows NT, которая орентируется под пользователя/администратора, а не программистов и ПО доступное под Alpha было в разы меньше чем под архитектуры конкурентов, и в десятки раз меньше чем под IBM-PC (на i386, например). А про поддержку драйверами вообще лучше промолчать - в сервер Alpha сложно было что вставить из-за отсутствия драверов, тк большенство производителей сочли нецелесообразный тратить ресурсы на разработку драйверов под Alpha. Втетих Windows NT была 32-битной и никак не использовала ресурсы и возможности 64-битного процессора. Им нужно было выбирать основной системой что-то на Unix, а возможность установки и работы Windows был бы отличным плюсом. А собственоя операционная система DEC - Digital Unix не имела широкой известности из-за высокой стоимости $1к и закрытости исходников. Да и системы с открытым исходным кодом DEC никак не поддерживаели и портирование под Linux, NetBSD, OpenBSD и FreeBS было выполнено энтузиастами и сторонними программистами.
Все эти ошибки не были ошибками и отлично работали в 70-тых и 80-тый, но в 90-х многое поменялось, а руководство DEC мыслили по сторому...
Альфа был крут но на пятки наступал Интел с его дешевизной. Знакомая тема. Эльбрус за окном маячит =))
ККрасавчег, Димон!
Богатый Витёк
А ещё в 21264 появилась инструкция подсчёта единичных бит, которая у х86 появилась лишь в наборе SSE4.2 Intel, SSE4A AMD. Это я так, к слову.
PS
Называется CTPOP
ООххх отлично!! это действительно было круто! спасибо Дмитрий! =)
Да, DEC была мировой конторой back in the day.
Спасибо за выпуска!
Спасибо
Очень интересно! Спасибо! 😀
Спасибо за ролик
чисто человеческое спасибо!
Было круто!
Великолепный выпуск, лайк однозначно ))) ps. Ждём следующий выпуск.
Годнота приехала! Спасибо, лайк!
Очень интересно 😊
Спасибо! Очень интересно было.
Плохо что компании выпускавшыие реально тру девайсы - проламывались под давлением всяких маркетингово-ширпотребных ходов со стороны других компаний.
То есть сегодняшнего застоя могло и не быть?
к концу года наберешь 100к и буит тебе кнопка
Ура!
Сначала лайк, потом просмотр!