Что такое демпинг фактор
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.ย. 2022
- Что такое демпинг фактор
Понравилось видео - поддержите канал, перевод на Яндекс-кошелек:
тел 9379676210
money.yandex.ru/to/4100110556...
перевод на карту юмоней 4048 0250 0092 7999
перевод на карту по номеру телефона 9379676210
Для заграничных зрителей Webmoney кошелек :
R205235818940
Z228942344372
Дружественные сайты:
сайт hifi-audio.ru
videocrash.ru/
emulators-machine.ru/ - บันเทิง
читает Николай Дроздов о дикой природе аудиофилов )
Близко а эта муха дроздаф лла очень необычная муха ..
Только до 17:00, потом опять затараторил :)
Пьянь
Да, Дроздов детктед
Александр, всю инфу по делу узнаем от тебя! Спасибо за творчество, бро!
Доходчиво понятным языком) теперь знаю что такое коофициент демпфирования
Влажность и слюда в звуке- это сильно!😂👍
Как всегда интересно, большое спасибо!
Ещё не хватает вопроса влияния пассивных фильтров. Насколько я помню, все фильтры рассчитывают при условии работы от источника напряжения с нулевым сопротивлением. Высокий демпинг фактор сильно упрощает работу фильтров, но при этом сам усилитель работает не на резистивную нагрузку, а на комплексную с зависимостью сопротивления от многих факторов.
Катушка динамической головки при движении в магнитном зазоре ещё и сама вырабатывает ток противоэдс, который течёт обратно в усилитель либо напрямую, либо через гору элементов фильтра, в том числе, и в другие головки многополосной системы.
Поэтому идеальный вариант работы звуковой системы - один усилитель, один динамик.
Для низкочастотного звена, когда музыкальный материал стал забираться плотно в 20-40 гц, чего только не изобретали, чтобы обуздать механику и массу "лопуха" с ходом в несколько сантиметров. А для высокочастотника, который и массу диафрагмы имеет мизерную, и ход в доли миллиметра, демпфирование и вовсе не требуется. Я даже не слышал, чтобы кто-то изобретал дополнительные схемы контроля ВЧ катушки динамика.
Все остальное выходит набором компромиссов, которые конкретным слушателям не всегда однозначны.
И производители будут вечно изобретать идеальный усилитель на всю и одну полосу звука, а производители акустики создавать многополосные системы, так как вариантов обмануть физику не так много.
Каблечистка Сухова решает 90% проблем по демпинг фактору и сложной нагрузке. Остается проложить только толстые провода до клемм АС.
Спасибо, как всегда на уровне!!!👍
чего? Louis Viutton
- Вот ты демпинг-фактор слышишь?
- Нет...
- И я нет - а он есть.
наконец-то донес до некоторых непонимающих...устал тоже доказывать
Спасибо Александр. Благодаря твоим роликам и твоим знаниям, которыми ты бесплатно делишься- потихоньку стал вырисовывать свою будущую аудиосистему (скромную конечно, но для начала сойдёт)😊
Да, благодаря этим роликам у тебя получится ХОРОШАЯ аудиосистема...
+1)
Спасибо за информацию
Спасибо! Было познавательно.
Саня на парасаунде чуть не усыпил))
Здравствуйте
Александр
Благодаря
Большой - это всегда хорошо)
Хорошая инфа
Шикарный АСМР)
Важные измеряемые показатели в усилителе звука по влиянию на звук, по убывающей:
1. неискажённая мощность //не нарисованная, а реальная, если слушаете на 10 ватах, то с учётом пик-фактора в 18 Дб мощность должна быть от 60 ватт (2*30)//
2. уровень КНИ + шум *( это гармонические + интермодуляционные искажения + шум) , хорошо от 0,02, ниже 0,01 на слушаемой громкости отлично
3. ровность АЧХ от 20 до 20 000 не более + - 0,5 Дб хорошо.
4.переходная характеристика ( меандр, его правильность на 20, на 1000 и на 10 000 и 20 000 Гц)
5 скорость нарастания сигнала , хорошо от 30 В/мкс , от 80 отлично
6. демпинг фактор от 30 до 800
Просьба,снять ролик про твердотельные источники,ну Olive ,это понятно,а например смартприставки в связке с ЦАП.и т п
Бляха, устал ставить лайки под всеми комментариями.
Интересный ролик. Спасибо.
Ух как много балаболов хотят здесь выделиться своим мнением или аппаратом! А спасибо не так и много сказали........... по этому спасибо Александр.Полезно и информативно!
Есть ас к которым производитель рекомендует подбирать усилитель с высоким дф. Была бы возможность сравнения при подборе.
Александр, приветствую Вас! Подскажите пожалуйста, как профессионал, Denon PMA 2500 NE сильно отличается по звуку от SA-1? Заранее благодарен!
И ждал человек второй день ответ на свой вопрос 🤔😁
@@Riga_Style занят наверное сильно, но я верю, верю, что Александр мне ответит)
Ставим скорость 1.25 и получаем удовольствие от информации 😁
Давайте следующее видео, влияние звучания усилителя на образование новых чёрных дыр во вселенной 😎
В старых усилителях демпинг фактор не имел значения так как акустика была с чуцкой 98-105 дБ сейчас такой хрен найдешь...
Всем начинающим и прошаренным аудиофилам к просмотру!
Нужно объяснять, на мой взгляд, совсем от другой точки.
Свободные колебания подвижной системы частично преобразуются в ЭДС. Т.е это своеобразный генератор.
От чего зависит эффективность работы этого генератора и какова его тормозящая сила?
Оказывается, что максимальная тормозящая сила будет зависеть от ПРОВОДИМОСТИ ПЕРЕМЫЧКИ замыкающей клеммы динамика. Чем ниже сопротивление тем лучше - это и есть демпинг фактор усилителя.
Значит нужно иметь минимальное внутреннее сопротивление выходного каскада усилителя и тем самым увеличить СИЛУ ТОРМОЖЕНИЯ.
Чем выше эффективность генератора, тем большую энергию можно будет перекачивать из динамика в "его нагрузку" (в данном случае, выходной каскад усилителя).
Но есть следствия этой схемы.
ЭДС генератора зависит от силы магнитного поля, количества витков и внутреннего сопротивления генератора и
Это очень важно - скорости пересекания этих витков линии магнитного поля. Поэтому низкочастотные динамики с низким резонансом плохо демпфируются и требуют всё меньших и меньших сопротивлений. усилителя. Хотя качество звучания напрямую зависит от ПОСТОЯННОЙ ВРЕМЕНИ ЗАТУХАНИЯ свободных колебаний.
Вот этот вопрос и следует разбирать наиболее подробно.
Тут Священный Грааль улучшения качества звука.
Сеанс гипноза!
Естественные послезвучия-это те,что записаны звукорежиссёром,а не те,которые прибавляются усилителем.Вы вводите в заблуждение людей,оправдывая на своих винтажных усилителях низкий демпинг-фактор,по сравнению с хорошими современными усилителями у которых он достигает нескольких тысяч едениц,что во времена расцвета хайфай было недостижимо и в большинстве случаев вообще не нужно для того времени,тех динамиков и тех записей.Широкий динамический диапазон,частоты выходящие за 20гц-20кгц,быстрые скачки от еле слышимых до резко громких и обратно-тоже были тогда не нужны как по дин,так и по записям,но как могут усилки с огромным демпингфактором играть разборчиво,галографично и естественно сложную музыку вроде большого симфонического оркестра либо норвежского рока,так не сыграет не один винтажный усилок с небольшим,относительно современных,демпинг-фактором,а запись пару струнных инструментов конечно ламповый однотактник с шириком сыграют приятней чем записано изначально.А манипулировать,сравнивать крайне удачные топовые винтажные усилки,которые дома можно слушать только на одной определённой громкости,с определённой акустикой,иначе это издевательство над слухом, с обычными современными усилками начального среднего класса-как это не неправильно,не говоря уже о связке с акустикой (самое главное!) и специфики Ваших музыкальных пристрастий со вкусом в звучании техники.А Ваше утверждение о влиянии деталей на внутреннее сопротивление в современных усилителях-конечно имеет место быть,но т.к.существует другие схемы получения высокого демпинг фактора,где качество деталей не имеет значения,является неверным(почитайте допустим про схемы SoundEngine). Хотя эти циферки и дины-ерунда,которые любой современный усилок за 5 т.р. превосходит,но не значит что они играют отлично или лучше многих винтажных.
все верно сказали. но и у винтажа ДФ бывает и по 10 000 как на Кенвудах и самоделках Сухова, где реализованна самая правильная система "доставки" ДФ до клемм АС. Однако многим аудиофилам даже не хватает ума правильно подключить такие усилки к колонкам... потому что 4 провода на один динамик им слишком сложно)) Современные Hegel это профанация высокого ДФ, там этот ДФ только на выводах усилителя, а на другом конце провода на клеммах АС этот ДФ падает.
Многие путают, демпинг фактор с музыкальностью и динамичностью баса. Если взять для сравнения усилители двух фирм одной ценовой категории две фирмы ращной школы звука Sony и Pioneer. Включить динамичную музыку и проследить участок диапазона от 10 до 100Гц, то будет заметно что у Sony бас будет четким, плотным увесистым, но усилитель хорошо отыграет только определенный участок диапазона, остальной проигнорирует, в то время как Pioneer будет из кожи лезть, чтобы одновременно отыграть и нижний флекс 10-30Гц и одновременно верхний средний и верхний бас, при этом диффузор динамика, вообще не будет переставать двигаться и можно будет по ошибке подумать буд-то он имеет худший контроль по сравнению с Sony, то же самое и с ВЧ у Sony это деликатное "Дзынь" несколько раз за композицию, а Pioneer безумолку "щебечет" как воробей, дает более музыкальный звук.
Что верно то верно , pioneer такой )) и при этом бас у него мясной . Более музыкальным и тёплым оказался UnisonResearch
А демпф у него 65 а у пионера 100
Александр спасибо за обзор, но у меня вопрос вот в чем заключается как на своём аппарате высчитать демпинг фактор, если его нигде не пишут. Усилитель Kenwood L-A1. Подскажите, может кто знает точные значения? С уважением!
В Кенвуд L-A1 демпинг фактор 1000.
hifi-audio.ru/wp-content/uploads/Kenwood-LA-1-Service-Manual.pdf
@@emuzaurus капец это много так что ли
@@emuzaurus спасибо Александр, по этому он четко контролирует бас
@@akmusicsound2957 это ахереть как много, звук сухой как кукси, продавай его... Возьму за 100уе на дачу к S30
@@rusrus3579 покупай за 105
Санек классный.
Александр доборый день.
А где прочитать этот демпинг.
В херитэйже не написано и внутренннго сопртивления нет чтобы посчитать.
в сервис мануалах написано (это не инструкция, а документация со схемами, как чинить аппарат)
Действительно, высокий контроль может и навредить. Например, если на аудио дорожку наложить поверх мультибэнд компрессор, или другой высокотехнологичный плагин, звук будет причёсан, бeдет меньше выкриков, звуки не смогут выпрыгнуть за определённую планку, в целом эффект положительный, но в живости например потеряем. Музыкальные предпочтения могут указать, нужен ли вам высокий демпинг фактор, слушая джаз на лампе люди кайфуют, реверберационные хвосты не подрезаны, динамика отдельно взятого звука широка, но детх-метал скорее всего скатится в кашу, так как запись со сведением там часто не ахти, ещё и сам сетап играет без прически и фильтрации, то возможно пойдёт кровь из ушей, а например Пинк Флойд будет звучать офигенно, так как многие треки у них составлены так, чтобы инструменты не мешали друг другу
на лампе реверберации не "неподрезаны", а наоборот искуственно добавлены конскими гармониками лампы.
То что вы написали... сравнив компрессию и хороший контроль динамиков (демпинг фактор) все равно что утверждать что корова это слон из-за того что у обоих хвосты)) Низкий ДФ лампы заставляет колебаться динамик как г... в проруби добавляя окрас искажений в звук. Инструментальный или вокальный джаз на лампе потому и звучит что такая музыка хорошо звучит на чем угодно, т.к. в ней мало звука и разночастотных инструментов на единицу времени и любой слабый усилок справляется и не захлебывается. но достаточно включить музыку где плотная стена звука это все захлебнется, поскольку контроль динамика никакой на лампе.
@@syelchin Согласен, попытка провести параллель была неудачной. Не компрессия, а что-то другое, например контроллер пиковых значений или лимитер. Damping Factor сузит амплитуду колебаний диффузора, это хорошо конечно. Есть опыт сравнения, в целом усилитель с высоким дф был лучше, но проиграл именно по басам
@@emuzaurus многие записи во время обработки специально насыщают положительными гармониками
«Аппарат» нельзя рассматривать в отрыве от акустики. От реализации кросовера зависит максимальный ДФ. Его сопротивление складывается с выходным сопротивлением усилителя. Хоть ты 1000 для усилителя сделай, кросовер все расставит по местам.
К черту кроссовер))
@@igfoxify Ну да, активный очень удобно налаживать, и ДФ не портит, вообще много ништяков.
@@igfoxify Аналоговый удобно в Мультисиме моделировать, в железе результат соответствует.
@@igfoxify Что-то многовато, по мне трёх достаточно.
@@igfoxify Средний пониже опустил, самый низкий небольшой диапазон играет. Средний выровнен наклоном ачх, к ста герцам отдача по СЧ заметно падает, всякие там бафлы в том числе. Динамики нужны хорошие, ясное дело. К каждому свой усилитель достаточно мощный, D класса не нравятся пока. Шесть обычных AB усилителей уже много места занимают. И по размерам акустика нужна не громадная, отсюда и ТЗ нарисовалось триампинговое.
Хорошие таблетки🤔, всегда бы так)) 😂
Саша привет, маранц 17 са вер. 2 похож по звуку на маранц 15с 1, они близкие по звуку , скажи пожалуйста свое мнение. Спасибо.
15 прзрачнее, выше класс
@@emuzaurus Спасибо Саша.
Ребята посмотрите сколько стоила унция золота в начале 70 и сколько стоил Кадиллак Эльдорадо за 2300,,$ и может вам что станет понятно..
Гораздо проще посмотреть соотношение доллара к доллару по годам, косарь в 70х это 5 или 7 штук сейчас
А я бы побоялся без прослушки покупать не только усь с очень высоким ДФ, но и любой другой
Класс, особенно китайский клон или эта блестящая железка _ Денон#матьего, а если абстрагироваться от характеристик и перейти к ЗВУКУ _ сразу становится ясно, что это бред)))) есть пару характеристик на которые стоит обратить внимание_ удвоение мощности при уменьшении сопротивления АС ,двойное можно и не " псевдо" балансная схема
@@user-dd7dd6jr1v согласен_ демпфер фактор и японское Г_ показатель)))) можете мотивировано объяснить, владельцам хайэнд _ почему?
@@user-dd7dd6jr1v это ответы
Саша, ты что, весь план выкурил за раз? Или "В мире животных" пересмотрел?
Я правильно понимаю, что все ламповые усилители по ДФ до Hi-Fi не дотягивают (ну может за исключением единичных моделей, но то не всчёт).
все ламповые усилители
У лампы в среднем дф 3-5
ребята, боря моисеев боты закусил.
Боря Моисеев уже помер
На счет того, что слишком большой демпинг фактор как то испортит звук - сомнительное утверждение. Он никак не помешает динамику колебаться, на мой взгляд. К тому же, нет ли тут очевидной подтасовки фактов - между усилителем и динамиком (динамиками) есть кабель и частотные фильтры. Они тоже имеют сопротивление, и, думаю, далеко не 0,000.... Ом как у крутых усилителей, а намного больше, чем запредельно низкие выходные сопротивления усилителей делают бессмысленными.
th-cam.com/video/ow-M9oBXn-w/w-d-xo.html а вот здесь очень наглядно на графиках про демпинг фактор и зачем он нужен
понятно, что пока ничего не понятно!
как будто прослушал выпуск " В мире животных"...
Демпинг фактор - это комплексная величина. Зависит от многих параметров и свойств усилителя. Основные - это три: выходное ("внутреннее") сопротивление, мощность и КОЛИЧЕСТВО выходных транзисторов, мощность блока питания. Если у некоего усилителя мощность на 8-омной акустике уменьшается вдвое (по отношению к 4 Ом), то высокий коэффициент демпфирования этого усилителя - это фейк и обман. Бывают и парадоксальные моменты. Есть Хай-Энд усилители с довольно высоким выходным сопротивлением (из-за отсутствия ООС), НО, благодаря огромной мощности такой усилитель создает такие токи и напряжения на выходе, которые позволяют ему с легкостью контролировать (в т.ч. демпфировать) АС не имея при том отрицательного (низкого) выходного сопротивления. КОМПЛЕКС!
Достаточно одной таблетки ☘️☕🤔🐈
Демпинг фактор это исключительно маркетинговое изобретение для аудиофилы.Вы читаете какие-то методичку с журнала которая приукрашина какой-то чушью о свободном колебания динамика .и сопротивлением динамика и делителем напряжения где вы нашли такую чепуху?При усиления сигнала формируетьса амплитуда которая которая приводит в движение динамика но по закону ома напряжение движетьса по кругу именно оно и возращаетьса в усилитель соответственно усилитель может обратно усилить возвращяющий сигнал именно он и вызывает раздомфирование усилителя и акустики ..В многих усилителях с этим явлением боролись увеличением внутреннего сопротивления усилителя тем самым уменьшая так называемых выдуманный и почитаемый аудиофиломи демпинг фактор а можно сделать усилитель с низким внутренним сопротивлением например с токовой оссс. И рассказать аудифильскую сказку высоком демфин факторе .В ламповых усилителях вообще непонятно как можно измерить демфин фактор. В лампе нет прямой проводимости как у транзистора и принцип работы лампы вообще не связан напрямую с динамиком только через выходной трансфомато которы согласует работу динамика и лампы это какой ненормальный хочет померить в ламповом усилителе деммфинг фактор как это сделать непонятно по сути мерить сопротивление выходного трансформатора ?а не самого усилителя именно .А другая проблема это разделительный фильтр он согласует работу динамика и усилителя ведь когда динамик находиться в работе его сопротивление не постоянно а зависит от положени катушки в магнитном зазоре ..
ДФ стал актуальным с появлением акустики в стиле поющих карандашей, где дифузор маленьких басовиков двигается с большой амплитудой.
Ламповый усилитель может иметь ДФ ниже единицы, но при работе на большой чувствительный и короткоходный динамик будет все достаточно четко отрабатывать. Так что не демпингфактором единым.
Как раз нет_ это больше актуально для " лопухов" сегодня пытаются сделать акустику быструю и лишённый лишних движений_ новые материалы, компьютерное моделирование, безэховые камеры, дорогое и точное оборудование, ну и вишенка_ прослушивание.Но это под силу не всем_ японцы по_ прежнему слушают собственные мотивы и это визгливое Г пытаются всучить глухим)))))
@@arthurgrab926 Не важен размер, а важен ход диффузора. Так как затухание по времени зависит от раскачки. Большие лопухи качать не нужно в домашних условиях.
@@yaroslavzzz5593 А ты кто?))) Зю-зю-зю. Повестку получил? Zonder comander))))
Лопух это как мускул кар - Форд Мустанг с объёмом двигателя 7 литров, а маленький басовик на столбике это как литровый двигатель с турбиной. У тех и других есть свои плюсы и минусы, и что часто бывает плюсы тащат за собой минусы. Меньшему динамику возможно потребуется больший ход для достижения такого же результата, это просто мои обывательские предположения
@@LektorMS th-cam.com/video/v8vigSg9XLs/w-d-xo.html с вами не согласятся
Александр, спасибо! Кашпировский Вам в подмётки не годится.
Правильно вообще то будет - Демпфинг, а не Демпинг.
Правильно будет damping factor
Всё правильно, если это по английски. А по русски это называется - коэффициент демпфирования.
@@dmitrix7315 абсолютно верно
В пневмоцилиндрах с торцов установлены демпферы(не демперы), они помогают штоку в конце сбавлять ход и не ударяться со всего маху о стенку
Все это херня полная...невозможно звук разложить на физику...у меня усилитель с демпинг фактором 1000 !!!! Лучше и быть не может бас быстрый точный и выверенный...и это радует ..
Согласен с Вами, по мануалу у моего усилителя kenwood L-A1 тоже оказывается демпинг фактор 1000, но это не мешает ему звучать мягко и в то же время детально и отлично контролирует басовый регистр. Никакой крови с ушей нет, и сухости никакой не чувствую джаз играет мягко и воздушно, металл играет драйвово
@@akmusicsound2957 техникс_ играет?)))))
@@arthurgrab926 нет, техникса с роду не было
@@akmusicsound2957 извините _ Кенвуд, хотя какая разница?
Может_ может _ имеющий уши услышет))))
ДФ 700...800 - чисто аудиофильский параметр, для чёса бабла)) Не?
300 hvatit
@@vladimirnaydenov1239 Почему 40 не хватит, неужели звук плохой будет, не хай фай, не фэн шуй, не тёплый, не воздушный, без глубины сцены, без правильной скорости нарастания..
@@user-rw9zm8vp4q do 8. Inchovih basovikov hvatit
Bolshie budut podperdivat
ДФ много не бывает. 1000 лучше 300 а 10 000 лучше 1000 и это слышно и можно измерить на реальных АС, искажений меньше в разы.
Автор вообще далек от темы. Причем здесь динамики, усилители... Несет (читает, поскольку он не в теме) такую чушь, для людей знающих... Вот видео профессионала об этом th-cam.com/video/bEti78i2MTk/w-d-xo.html
Умник, я читаю собственную статью многолетней давности
Шо за бред......ты там не бухой случаяно?
Саня приезжай ка ты лучше на hi fi выставку в Москву 1 октября. Покажу тебе настоящий хай энд
Профиль аудио и самодельные колонки 🤔🤣🤣🤣👍👍👍🔥🔥🔥