La monogamia ÃĻ davvero "contro natura"?
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#psicologia #monogamia #sessualitÃ
Per quanto riguarda la mia esperienza la monogamia ÃĻ un desiderio profondo, lo dico da uomo, siamo esseri umani dotati di istinto, psiche e spirito. Trovare una persona che ti possa accompagnare per tutta la vita non ÃĻ semplice, I nostri nonni ce lo hanno insegnato. La poligamia e il sesso occasionale per alcuni lascia un senso di vuoto, per altri invece ÃĻ un bisogno. I tempi moderni ci insegnano a dover fare sesso a tutti i costi con chiunque, questo sta causando malessere generale e lo si nota sempre di piÃđ. Sta tutto ad ascoltare se stessi, cuore mente e corpo.
Parole sante
Sono completamente d'accordo, ma perchÃĐ lei dice che i tempi ci spingono a fare ciÃē? io non sento pressione sinceramente. Non siamo come le scimmie che piÃđ fanno sesso e piÃđ sono dominanti oppure si ÃĻ tornati indietro? Io non so essendo un ragazzo che finora non ÃĻ riuscito ad avere successo con le ragazze, illuminatemi del perchÃĐ adesso sÃŽ e una volta no.
CioÃĻ in realtà mi sono fatto dei problemi vedendo gli altri, perÃē non mi hanno mai preso in giro per questo, ci ho pensato io.
i nostri nonni erano succubi di una società che gli impediva di lasciarsi... altrochÃĐ...
@@federiconegrometeo5194 parlo di app di incontri, social network dove si consuma tutto al secondo. Ci stiamo perdendo il vero contatto tra esseri umani
Questo mettere la parola "solo" prima di costrutto culturale non la capirÃē mai. Ogni comportamento umano ÃĻ un'interazione biopsicosociale. Non esistono comportamenti contro-natura, solo contesti ambientali diversi che interagiscono su processi biologici, e viceversa.
D'accordossimo, molte volte credo che il pensiero attuale vada contro ciÃē che la realta pura e semplice ci mostra
D'accordissimo al 100%, sembra si voglia sminuirne l'importanza. Poi qualcuno lo dice come se i costrutti culturali (o sociali) siano una cosa negativa. Senza di essi non esisterebbe nemmeno una società (una qualsiasi, non necessariamente questa).
Dipende tutto dal carattere delle persone. Si puÃē fare l esempio nell' amicizia...ci sono persone che stringono amicizia con tutti finendo in amicizie tossiche...mentre altri che hanno pochi amici ma buoni e tendono ad essere selettivi. Dipende anche se una persone e' introversa o estroversa. Generosa o egoista.
â@@sirpente6651
Quando si intende costrutto sociale si parla di dogmi imposti socialmente senza perÃē darne una giustificazione ne logica ne di coerenza morale per i quali tali concezioni vengono posti come dogmi.
Il costrutto sociale ÃĻ: devi fare cosÃŽ perchÃĐ si ÃĻ sempre fatto cosÃŽ .. quindi questa cosa ÃĻ negativa in senso assoluto
Quando invece si dice devi fare cosÃŽ , ora ti spiego e ragioniamo in modo dettagliato sul perchÃĐ ÃĻ meglio fare cosÃŽ e non cosa' ; questa ÃĻ civiltà e non ÃĻ negativa
@@fabriziomangolini6697 Questa definizione di costrutto sociale dove l'hai presa? Non ÃĻ molto scientifica. Costrutto sociale non ÃĻ sinonimo di dogma.
Ho visto coppie âaperteâ utilizzare la propria libertà sessuale per infastidire/far ingelosire il partner. La dinamica consiste nel sedurre/attrarre a sÃĐ unâaltra persona -anche per soddisfare il bisogno di corteggiare ed essere corteggiati - per poi generare una reazione nel partner, che dopo aver provato palesemente emozioni negative (non capisco bene quante), inizia a sua volta questo gioco, quasi come se fosse la danza della ripicca contro lâaltra metà . Sembra un loop di ansie e bisogni davvero poco salutare.
Molto banalmente credo che qualsiasi cosa possa diventare disfunzionale se in primis lo siamo noi stessi, a prescindere dallâessere in relazioni monogame o poligame. A volte mi sembra che si cerchi disperatamente di nutrire un ego ormai smisurato, che ha sempre fame ma non sa come essere riempito e che la stessa sessualità e gli stessi legami affettivi siano annegati in questo vortice di inquietudini, diventando oggetti pronti allâuso ma mai effettivamente autentici.
Mi sembra che in questa estrema libertà di scelta siamo castrati nella nostra possibilità di scegliere autenticamente cosa per noi ÃĻ piÃđ congeniale al nostro modo di relazionarci allâesistenza.
Dostoevskij diceva che l'uomo ÃĻ libero, ed ÃĻ per questo che soffre
Discorso molto interessante. Io, che sono sposato con figli, posso dire che motivo principale x cui ci si fa 1 famiglia tradizionale ÃĻ la tutela dei bambini. Avere due genitori stabili, sempre con loro e con meno distrazioni, ÃĻ la soluzione migliore per il benessere dei figli.
Vero! Ma io per esperienza personale ti dico che invece avere attorno piÃđ di 2 persone che fanno da genitori , significa dare al bimbo Ancor piÃđ stimoli (ovviamente devono essere persone buone e sane, ma questo riguarda anche il lato genitoriale, se anche c'ÃĻ la famiglia tradizionale ma questi 2 genitori sono merde.. capisci..)e punti di vista differenti, la sua mente si amplia perchÃĐ nel privato non vede 2 variazioni di comportamenti ma piÃđ, quindi ha piÃđ stimoli..
Ora non intendo per forza poli amore, semplicemente immagina di vivere in una casa con tua moglie e con anche 3 vostri amici , i tuoi figli riceveranno piÃđ stimoli e punti di vista ..
Cosa diversa ÃĻ una coppia separata, una coppia litigiosa o un poliamore che per essere "seguito" toglie per questioni fattuali (di tempo) dediche al proprio figlio
E anche oggi abbiamo sfanculato le famiglie allargate
@@fabriziomangolini6697 la tua osservazione ÃĻ interessante, tanto che c'ho messo un po' a ragionarci sopra. Credo che quel ruolo di cui parli di solito Viene sostenuto dai nonni. Certo non sempre cosÃŽ, e soprattutto la differenza generazionale si fa sentire. Ma se sono troppe le persone strette intorno al bambino si rischia di dargli diverse educazioni sovrapposte contrastanti. Questo addirittura succede nella famiglia tradizionale, dove pur essendo solo due persone si fanno confusioni sulle regole, le moralità e l'educazione in generale. Non dico che sia del tutto sbagliato ciÃē che hai detto, solo che non ÃĻ vantaggioso come lo hai descritto.
Beh, anche il mutuo soccorso nella coppia, specialmente nell'avanzare dell'età non ÃĻ secondario secondo me
Ai tempi dei miei nonni.mio nonno faceva le sue scappatelle mia nonna sapeva e chiudeva un occhio perchÃĐ sapeva che per lui lei ÃĻ i suoi figli erano la cosa piÃđ importante per lui. Oggi non e ' piÃđ cosÃŽ, in nome della sincerità .si distano matrimoni alla velocità della luce perchÃĐ si sa che la monogamia e' contro la.nostra natura e l'innamoramento dura un attimo... dipende anche molto dell'etica che ci diamo..
Un tempo credevo che il poliamore fosse la migliore soluzione per tutti ma ho cambiato idea. CiÃē che mi ha portato a cambiare idea sono la gestione del tempo, la qualità delle relazioni e limiti logistici. CioÃĻ nel pratico come si fa a portare avanti piÃđ relazioni insieme, la gente ha da fare nella propria vita e non vive di certo solo per le proprie relazioni amorose. Già spesso ÃĻ difficile vedersi con il proprio partner se si ha una vita impegnata, figuriamoci quando i partner sono piÃđ di uno. E poi, forse la cosa piÃđ importante, in caso di figli il nucleo familiare poliamoroso dove vive e quanti partner vivono nella stessa abitazione? CioÃĻ delle domande pratiche mi hanno fatto capire per ora che secondo me il poliamore nel pratico ÃĻ davvero difficile da attuare, soprattutto se con figli, e sicuramente ha dei limiti numerici oltre i quali stiamo parlando soltanto di sesso a caso con tante persone e non di relazioni. Il mio ÃĻ sicuramente un pensiero grezzo e parziale ma ad ora ÃĻ questo.
Io sono poliamoroso e hai ragione.
Chad
à molto semplice, i poliamorosi sono persone talmente narcisiste ed egoiste che tutto ciÃē che dici per loro non ÃĻ un problema.
Guardano sempre e solo ai propri interessi, quindi se ne fregano di rispetto dell'altro, nuclei familiari e potenzialmente per una vita sessuale piÃđ attiva sacrificano altri ambiti della vita
Peraltro a mio parere il sesso ÃĻ decisamente overrated AF.
Se potessi scegliere, io aumenterei la quantità di tempo libero, la possibilità di viaggiare a gratis e senza sbatte, le amicizie e relazioni solide, sane e anche "convenienti", e la libertà finanziaria (ovvero non preoccuparmi di stare dietro gli standard assurdi professionali perchÃĐ, se tanto va male, vivo bene grazie a una serie di entrate passive).
Persino essere piÃđ bello e muscoloso lo trovo piÃđ "conveniente" di qualche scopata in piÃđ.
PerÃē ovviamente varia da persona a persona. Per me meglio una persona di successo che scopa meno di uno che ÃĻ indietro su tutto ma ha una vita sentimentale e sessuale piÃđ poliedrica.
E' già difficile conoscere se stessi, se non impossibile.
Figuriamoci conoscere un'altra persona. E' necessaria una vita intera ...
Dipende tutto dal carattere delle persone. Si puÃē fare l esempio nell' amicizia...ci sono persone che stringono amicizia con tutti finendo in amicizie tossiche...mentre altri che hanno pochi amici ma buoni e tendono ad essere selettivi. Dipende anche se una persone e' introversa o estroversa. Generosa o egoista.
Io vedo la monogamia sana (che appunto si realizza quando non ci sono dinamiche di coppia tossiche) in modo romantico, ovvero come la bellezza di donarsi del tutto ad un'altra persona che si ama e stima davvero, rappresentando per lei un valore aggiunto e viceversa. CiÃē ovviamente non mi impedisce di includere nell'equazione le dinamiche piÃđ fisiche ed istintive, bensÃŽ mi porta a considerarle un elemento che (nelle giuste circostanze) puÃē essere complementare rispetto all'amore romantico, sapendo che la limitazione di certi "bisogni naturali" non per forza ÃĻ negativa.
DopodichÃĐ ognuno ÃĻ libero di fare quello che vuole, cosa sacrosanta anche considerando il lato oscuro della monogamia, perÃē demonizzare in modo assoluto una relazione esclusiva mi sembra sbagliato... L'importante penso sia essere sinceri rispetto a ciÃē che si vuole, come pure non essere costretti in relazioni che non rispecchiano minimamente ciÃē che siamo
Non avrei saputo esprimermi meglio. Concordo su tutto. Ã bello avere qualcuno accanto con cui condividere le cose che si ama fare da soli, che insieme si amplificano. Scoprire cose nuove assieme, ci son mille aspetti. Se si ÃĻ abbastanza aperti al dialogo e con voglia di crescere e migliorarsi, ci si puÃē aiutare a vicenda e diventare persone migliori assieme. Anche senza alcun istinto riproduttivo, perchÃĐ poi non ÃĻ che tutti vogliamo figliare, io in primis.
Dipende tutto dal carattere delle persone. Si puÃē fare l esempio nell' amicizia...ci sono persone che stringono amicizia con tutti finendo in amicizie tossiche...mentre altri che hanno pochi amici ma buoni e tendono ad essere selettivi. Dipende anche se una persone e' introversa o estroversa. Generosa o egoista.
Purtroppo tutto quello che dici non ÃĻ reale anche se bello.
@@andreadigiamba5105 Guarda, non pretendo che chiunque sia d'accordo con me, anche perchÃĐ già Marco nel video ha SAGGIAMENTE specificato che molto dipende dalla persona. PerÃē se tu mi dici che ciÃē di cui ho parlato prima non ÃĻ proprio reale, allora devo dedurre che a tuo parere non possa esistere una relazione monogama non tossica e scelta in modo libero, dico bene? Purtroppo non si puÃē affermare in modo ASSOLUTO una cosa del genere, cosÃŽ come io non posso dire che sicuramente la poligamia e altre forme di relazione non funzionano... Del resto molto lo fanno anche le esperienze di vita, e tanto le mie quanto quelle di persone a me vicine dimostrano che una monogamia sana ÃĻ possibile eccome: ÃĻ necessario averci un minimo la predisposizione e metterci anche un tot di impegno, ma si puÃē fare. Il che non cancella i mali di diverse coppie monogame, ma non ÃĻ mio obiettivo negare ciÃē, anzi...
â@@mainagioia94 esatto ma perchÃĐ questa bellezza di condivisione devo limitarla a 2 persone ?
Nella coppia monogama il sesso non viene represso ma parzialmente gestito, non represso ma sfogato all'interno di alcune regole che lo limitano ma dall'altra parte lo rendono meno esposto al rischio di dipendenza, sviluppando attraverso l'autocontrollo la capacità di gestire in maniera consapevole questo aspetto della vita ed evitando di cadere nella trappola di una pericolosa dipendenza "veramente una riflessione importante e interessante su un argomento su cui spesso si fatica ad essere obiettivi"
anche la pizza ÃĻ contro natura, ma non ho mai visto uno addentare direttamente una spiga di grano... la natura passa in secondo piano dal momento che il primato ÃĻ dell'aspetto relazionale e gli scambi sono soprattutto scambi simbolici e non meramente funzionali. Poi si fa sempre a tempo a tornare a Hobbes e vedere se conviene
4:20
Da quel che ho capito ... "uomini che pressano su altri uomini per far sesso" ÃĻ un modo per dire "io sono migliore di te perchÃĐ faccio sesso e te no" che rientra nel modello competitivo naturale maschile.
Io ho già sbatti ad avere una tipa! Non potrei mai sopportarne due contemporaneamente
Essere monogami o poligami non ÃĻ una scelta. non ÃĻ razionalizzabile, ÃĻ proprio un modo diverso di vivere i sentimenti. dire che la relazione poligama segue l'istintualità mentre quella monogama fa uso di alcune repressioni per trovare benessere diciamo "a lungo termine" ÃĻ in parte vero ma ÃĻ un po' riduttivo. Di fatto ho conosciuto poche persone davvero poligame, molte che vogliono solo essere libertine. e c'ÃĻ un'enorme differenza tra le due cose.
Cogli il punto. La poligamia ÃĻ spesso associata a disimpegno. Il che ÃĻ a mio avviso errato da un punto di vista empirico. Chi intraprende quel tipo di relazione rispetta al 100% le dinamiche di profondità comunicazione usuali per una coppia monogama. à tuttâaltro che una vita vissuta spremendo al minimo le possibilità di unâillimitata libertà sessuale
Io e il mio partner abbiamo iniziato una relazione non monogama per il primo anno in cui siamo stati insieme. Dalla MIA esperienza una relazione non monogama ha bisogno di tantissima cura, attenzione all'altro e comunicazione. Inoltre bisogna essere delle persone particolarmente propense al rapporto con l'altro, estroverse e molto "stabili" psicologicamente. Non ÃĻ scontato che tutti ne siano in grado, ed ÃĻ facile sopravvalutare le proprie capacità e rendersi conto, dopo, degli errori che si sono fatti. Inoltre, ho conoscenti con una relazione aperta, la relazione piÃđ tossica che abbia mai visto. Spesso si associa monogamia=relazione tossica e opprimente/ relazione non monogama=relazione sana e non opprimente.
Secondo me, infine, bisogna veramente chiedersi il perchÃĐ si vuole un tipo di relazione rispetto ad un'altra, e poi trarre le considerazioni con il partner
Io devo ancora vedere una relazione poligama che funzioni davvero.
L'IMPORTANTE ÃĻ la sincerità !
Sei straordinario Marco, come sempre!! La tua razionalità ÃĻ musica per me lie orecchie!!
Video molto interessante, sarebbe bello anche se mettessi le fonti in descrizione!
Mi affascina parecchio l'argomento.
La poligamia sicuramente puÃē aiutare numerosissime coppie; tuttavia mi spaventa pensare all'inevitabile confronto sociale del partner con meno "domanda" e mi preoccupa il rischio che si alimenti la competitività e l'insicurezza nella coppia. Insomma, non credo sia un rapporto accessibile a tutti
Diciamo che a mio avviso se non si ama piÃđ la persona dopo aver fatto figli ed essersi sposati magari da tipo 10 anni e magari il desiderio carnale finisce ÃĻ meglio far un sacrificio e portare tutto avanti ( sto parlando ovviamente nel caso dove non câÃĻ odio tra i 2 ma solo perdità di sentimento che aimÃĻ ÃĻ naturale e influenzata da fattoti biochinici ) per il bene dei figli . Quindi non scopi piÃđ con la moglie perchÃĻ dopo i figli si ÃĻ ingrossata , ha le sue problematiche va in meno pausa ecc ecc ? Trovati lâamante trovati qualcuno con cui fare sesso ma rimani âfedeleâ nellâidea che il matrimonio debba continuare e nel migliore dei modi se non ci sono veri e propri screzi .
Ovviamente se la donna avesse un amante sarebbe piÃđ un problema rispetto che lâuomo per ovvie ragioni
â@@theteamxxx3142 perchÃĐ sarebbe piÃđ un problema in caso fosse la donna ad avere un amante?
@@The1killost perchÃĐ l'uomo fornisce risorse mentre la donna fornisce cura.
Se l'uomo ha l'amante le risorse continuano ad arrivare. Se la donna tradisce, l'uomo non lo accetta! finiscono le risorse per la donna, e avrà meno tempo da dedicare ai figli con l'inevitabile distribuzione della famiglia.
Pensare che uomo e donna siano uguali ÃĻ un grave errore.
@@11Ken Magari nel medioevo era cosÃŽ. Ora non ÃĻ per niente cosÃŽ scontato
Diciamo che se il tuo uomo va con altre inizi a farti due domande....tipo allora fisicamente non gli piaccio? Se va con altre probabilmente fa sesso con me perchÃĐ gli faccio pena?....
Di base non sono conservatore ma se un modello come quello monogamo si ÃĻ imposto nella maggior parte delle società da tempo immemore una domanda sul perchÃĻ sia accaduto me la farei. Sposo molto le teorie evoluzionistiche dal momento che tendo sempre a razionalizzare i comportamenti umani ma ci sono anche altri aspetti non considerati nel video come il benessere della prole. Come hai detto reprimere gli istinti non ÃĻ sempre sbagliato anzi puÃē essere positivo se gli istinti sono distruttivi, tutti siamo tendenti al poliamore di base perchÃĻ tutti siamo subordinati ai meccanismi che ci portano all'amore o attrazione sessuale indipendentemente dall'essere o meno in una relazione tuttavia reprimere queste pulsioni e garantire stabilità alla coppia (se non tossica appunto) porta innumerevoli vantaggi. Ormai invece sembra diffondersi sempre di piÃđ l'idea dell'uomo come una bestia incontenibile che deve dar sfogo a ogni pulsione, essere concentrato solo su se stesso e non credere piÃđ ai legami di qualunque tipo, sia amicali che sentimentali, questo porta chiaramente alla pandemia della solitudine che stiamo vivendo grazie all'individualismo sfrenato. Con questo non sto dicendo che la poligamia non debba esistere eh, ognuno faccia ciÃē che lo fa star meglio, ÃĻ questa tendenza all'andare contro la monogamia che non condivido.
La maggior parte delle società sono poligamiche, per la veritÃ
Come sempre la scelta migliore ÃĻ mantenere un equilibrio con se tessi in primis
No in coppia. Altrimenti manchi di rispetto altrui
Io quando vedo la notifica di un tuo video: ð
Sei un grande. Hai spiegato la fitness con eleganza e rispetto. Chapeau.
Il sesso nella coppia si smorza. Io sono contro le forzature, âfai quello che ti fa stare bene!â
Ci sono anche molte persone che vivono molto bene senza mai ricercare relazioni con nessuno.
A mio avviso il diffondersi della non monogamia ÃĻ uno dei motivi principali dell'aumento di persone sole. Inutile legarsi a una persona se ÃĻ solo il tuo turno. Se poi il tuo turno arriva praticamente mai e quello di altri sempre, in breve tempo e facilmente, allora capisci che il gioco non ti porta grandi vantaggi e rinunci.
Dipende tutto dal carattere delle persone. Si puÃē fare l esempio nell' amicizia...ci sono persone che stringono amicizia con tutti finendo in amicizie tossiche...mentre altri che hanno pochi amici ma buoni e tendono ad essere selettivi. Dipende anche se una persone e' introversa o estroversa. Generosa o egoista.
E' ciÃē che vuole il potere, se siamo soli siamo piÃđ deboli e quindi piÃđ facili da controllare e comandare. Non ÃĻ un caso che i primi a diffondere e pubblicizzare questa tipologia di dottrina siano proprio le grandi multinazionali e i governi degli stessi stati.
@@BaMBuh22 Potrebbe essere. C'ÃĻ un accanimento sospetto nel creare fratture insanabili tra uomini e donne. Ormai ci guardiamo in cagnesco. Una volta le famiglie erano il luogo dove si collaborava per sfangarsela insieme nella vita dura di allora. Ora, invece, sono troppo spesso la fonte di grossi problemi, soprattutto per gli uomini.
@@gioacchinomoschino5921 Ma infatti tuoi sospetti sono ben fondati, dal mio punto di visto sono abbastanza certo che sia questo il motivo, anche perchÃĐ utilizzando questa chiave di lettura si spiegano molte cose. Bisogna combattere con il buonsenso e la ragione.
@@BaMBuh22 ðððĪ
Video bilanciato, reputo perÃē che anche la relazione aperta porti a delle costrizioni/ ad esercitare un certo tipo di violenza su se stessi. Purtroppo non ho dati alla mano ma, ritengo probabile che la maggior parte dei partner o delle coppie abbiano un certo livello di gelosia, gelosia che per forza di cose devi tenere a bada se vuoi lasciare che la relazione prosegua (naturalmente esistono anche persone che non provano gelosia in tal senso, mi permetto di congetturare che non siano la maggior parte). Inoltre se vivi la relazione con un forte carico emotivo o con un certo grado di demisessualitÃĄ non desideri per niente che ci siano altre persone a gravitare nells coppia, ricerchi invece intimità ed esclusività .
In generale non ritengo che " frenare gli impulsi sessuali" sia sempre una costrizione perchÃĐ talvolta ÃĻ bilanciata da desideri affettivi ed emotivi che non fanno pendere l' ago della bilancia da quel lato ( qui ovviamente dipende anche molto da quanto ÃĻ anziana una coppia, da quanto sa valorizzare la routine senza renderla troppo monotona ecc...). Insomma ci sono troppi fattori per ridurre la cosa solo al controllo del desiderio sessuale.
Monogamia, poliamore, coppia aperta ecc
Non importa cosa vuoi, importa essere sinceri con se stessi e con gli altri.
Giustissimo. Bisogna accettarsi ed accettare.
Dipende tutto dal carattere delle persone. Si puÃē fare l esempio nell' amicizia...ci sono persone che stringono amicizia con tutti finendo in amicizie tossiche...mentre altri che hanno pochi amici ma buoni e tendono ad essere selettivi. Dipende anche se una persone e' introversa o estroversa. Generosa o egoista.
Ciao Marco. Hai spesso detto che gli incel commettono errori nellâinterazione con le donne. Potresti fare un video a tal riguardo? (Nel caso tu lâabbia già fatto mi potresti indirizzare?)
Grazie e complimenti, continua cosÃŽ ððŧ
Se alla mÃa compagna non basto Io, allora non ha bisogno che Io faccia parte della sua vita perchÃĐ evidentemente non sono la sua prioritÃĄ
Che triste parlare di una relazione di coppia come di un luogo dove poter "sfogare" i propri istinti sessuali. A mio avviso ÃĻ la qualità dell'amore tra due persone che dà significato e qualità al rapporto sessuale. Altrimenti il partner diventa solo strumentale, un "oggetto" che deve appagarmi!
Comunque, dal punto di vista puramente filosofico dal momento in cui in una affermazione compare "per natura" la puoi già non ascoltare.
La pensi cosÃŽ perchÃĐ la natura ÃĻ stata ignorantemente strumentalizzata per giustificare una marea di cazzate, dalla negazione dell'omosessualità a quella della monogamia come in questo caso
"Se ti reprimi, prima o poi scoppi". Sarebbe interessante valutare le conseguenze di dire cose del genere a un individuo cosiddetto incel, per cui la sessualità ÃĻ qualcosa da reprimere non selettivamente ma completamente.
à un video interessantissimo!
Bellissimo video, davvero meraviglioso, bravo
Bellissimo video che tratta in maniera equilibrata l'argomento
Piuttosto che partecipare a relazioni di questo tipo me ne sto da solo. Madonna che schifo.
Per chi volesse approfondire consiglio il libro l origine della famiglia dello stato e della proprietà privata di F.Engels o in generale gli studi di Morgan al riguardo sugli Iroquois
Lasciamo Engles, Marx e gli altri "intellettuali" comunisti nelle immondizie. Ci puÃē solo che aiutare.
Grazie mille per la spiegazione su questo argomento... era da tanto che cercavo un video simile. Secondo me le tue conclusioni sono corrette: bisogna essere aperti a tutti i lati. Tuttavia da persona poliamorosa ti posso dire che a volte anche inconsciamente si tende ad andare contro la monogamia come una sorta di difesa del nostro punto di vista in quanto non ancora accettato al 100% specie se sei donna. Inoltre per quanto riguarda la questione di reprimere gli istinti secondo me ÃĻ un discorso piu ampio che etico che filosofico che sociologico... ÃĻ chiaro che se reprimo alcuni istinti ho un benessere mentale e fisico maggiore ma la domanda che sorge ÃĻ : ha senso fare questo sacrificio per vivere meglio e piu a lungo o ÃĻ meglio godersi la vita che ho in questo istante ? E come hai detto tu dipende da persona a persona. Potresti fare un video riguardo questo nello specifico ?
SarÃē un boomer ma per me la non monogamia ÃĻ una cavolata incredibile
La cosa interessante ÃĻ che la monogamia ÃĻ assolutamente antipatriarcale.
In un contesto in cui ad essere poligami sono tendenzialmente gli uomini, e in una relazione poligama le donne si trovano per ovvi motivi ad avere uno status molto basso, una relazione monogama in cui il tradimento viene fortemente stigmatizzato eleva in maniera esponenziale lo status delle donne, che cosÃŽ possono sfruttare meglio il loro potere sessuale all'interno della coppia.
Ma quindi la monogamia ÃĻ in crisi perchÃĐ ÃĻ in crisi la capacità (e l'abilità ) di gestire un sano rapporto di coppia? Allora la crisi della monogamia ÃĻ il sintomo di una problematica generale piÃđ ampia. E la denatalità ÃĻ uno degli effetti che colpiscono la società . La vera spinta selettiva che porterà all'estinzione i modelli innovativi che perÃē non lasciano una eredità tramandabile alla prole.
Il motivo per cui molti (me compreso) magari guardano ma non sottoscrivono - e magari non mettono nemmeno il like - ÃĻ, a mio parere il seguente: i video (ne ho guardati alcuni) sono "sterili" e incompleti. Sono informativi, ma l'autore non coglie appieno il legame causa-effetto nelle dinamiche uomo-donna - tipico di chi affronta l'argomento dal punto di vista eminentemente psicologico.
E' perciÃē *utile* (ÃĻ un consiglio!) ricordare, a tal proposito che varie manifestazioni "psicologiche" che uomini e donne mostrano nelle loro dinamiche, non sono LA CAUSA (come pare trasparire dalla narrazione "sterilizzata e P-C" dei video) bensÃŽ L' EFFETTO delle dinamiche stesse.
Esempi: uomini piccoli brutti grassi e pelati NON HANNO ACCESSO all'attenzione delle donne perchÃĻ semplicemente non sono GRADITI. NE CONSEGUE che tutta la serie di comportamenti (dall'essere un "nice guy" al rifiuto totale di interazione con le donne, stile "M...OW") sono la RISPOSTA a un fatto "meccanico".
Sul lato opposto, uomini alti, belli ed atletici sono oggetto di attenzioni da parte di tutte le donne (belle o brutte) e PERCIO' sviluppano - in base al loro temperamento e carattere - comportamenti che spaziano dall'essere un narcisista interessato solo alle "tacche sul fucile" al machiavellismo, etc... POICHE' sanno di avere un ASCENDENTE sulle donne. Chissà come mai, un machiavellista narcisista *brutto* che non se lo cag... ehm.. fila nessuna non si ÃĻ mai visto.
_PiÃđ specificatamente per questo video_ , la tendenza della società a marginalizzare i comportamenti monogami in favore di quello che oggi viene definita "hookup culture" e altre forme di dinamica relazionale/sessuale non ÃĻ nata per CASO. E' invece una risposta MECCANICA alla maggiore disponibilità , in un raggio d'azione virtualmente illimitato, di uomini ALFA via dating apps.
Questo fa sÃŽ che le femmine desiderose di avere attenzioni da uomini "GRADEVOLI" possono averne tante quante ne desiderano. Questi sono uomini che LORO GRADISCONO, e per i quali LORO non devono scendere ai soliti COMPROMESSI ("ÃĻ calvo, ma ÃĻ gentile... " "ÃĻ bassino, ma molto intelligente!"; "ha un po' di pancia, ma ÃĻ direttore ..." ; "ha 10 anni in piÃđ di me, ma ha un sacco di esperienza!" etc...) quindi come si fa a non tenere conto del fatto che se loro vogliono, possono avere questo solo dando un numero di telefono? Quello arriva, le "timbra" e se ne va e nessuno ne saprà mai nulla; nÃĐ nella cerchia di LEI, nÃĐ in quella di LUI (che appunto va in un altro paese, città , o fa il "grand tour" mentre LEI lo sfoggia nei locali che lei frequenta, ma solo come "accompagnatore").
La società si deve adeguare, perchÃĻ il fenomeno non si arresterà da solo. La monogamia era stata imposta in tempi in cui si viveva in piccoli centri - con il controllo della "reputazione" - per far sÃŽ che ci fosse un equilibrio tra il potere sessuale femminile e il potere coercitivo maschile, fermo restando che per "alcuni" comunque le "scappatelle" erano comunque concesse - [e con alcuni intendo anche le donne; non si puÃē fare una "scappatella" da soli].
Ma le città sono diventate la base primaria della demografia; ora che la connettività favorisce rapporti anonimi, siamo tornati allo stato "brado" senza alcun controllo del potere sessuale femminile; per contro non si puÃē "arrestare" o "picchiare" o "mettere al rogo" donne troppo libertine. Quindi questa cosa "IS HERE TO STAY". Bisognerà adeguarsi; ÃĻ anche un'occasione per selezionare un po' meglio il genere maschile, eh ! Uomini stupidi, deboli, piccoli, grassi, malati e degeneri non sono una buona base per una società dinamica e innovatrice.
L'alternativa ÃĻ un regime di "asessualità " per la maggior parte dei "droni" (maschi E femmine!) in un o schema piÃđ simile a quello degli insetti sociali, schemi in cui la riproduzione (leggi: il sesso) ÃĻ riservato ai soli individui con le "giuste" caratteristiche. E alcuni di questi tratti sono effettivamente già presenti nelle nostre società .
Comunque: ÃĻ chiaro il concetto? l'autore, se vuole che i suoi video suscitino maggiore "interesse", curi maggiormente il lato "meccanico" delle cose: piÃđ spiegazioni, che citazioni ! PiÃđ da ingegnere, che da psicologo.
Consiglio di un ingegnere, naturalmente.
@DI EMME da ingegnere concordo su tutto, peraltro la ipergamia femminile collegata all'esplosione dei social negli anni 10 ha portato davvero a un potere sessuale femminile immenso, unito al potere immenso di pochi uomini alpha che hanno LMS alti. Gli altri.... si fanno il polso del tennista con federica la mano amica. O qualche volta, per variare , ma con moderazione visti i prezzi assurdi, si va a pro.
Assurdo, esiste poca gente che riesce a ragionare bene su questa linea sono sorpreso quando trovo commenti cosÃŽ.
Comunque si probabilmente saremo portati ad un nuovo ordine sociale anche grazie a l'agenda WOKE Americana, ÃĻ da notare il fatto che a livello statistico un alta percentuale di INCEL nella popolazione ÃĻ correlata con l'inizio di guerre e conflitti, quindi per tenere tutti buoni stanno femminizzando gli uomini e arginando con i siti per adulti.
Io spero che qualsiasi sia l'arco parabolico verso il disastro che stiamo percorrendo si sbrighi perchÃĐ ora come ora la società mi sembra un grosso circo, specialmente negli stati uniti, Narcisismo e degenerazione regnano, mentre responsabilità e onore sono dimenticati.
Io personalmente la vedo molto come Immanuel Casto sull'argomento, che ne ha parlato in un TedX molto interessante.
Una relazione ÃĻ un investimento di tempo, emotività e passione. Avere una relazione poliamorosa già con due partner diversi dimezzerà in maniera imprescindibile il tempo e raddoppierà la fatica emotiva per rendere quelle due relazioni sane ed equilibrate.
Non dico sia impossibile, ma penso che ci sia bisogno di una fortissima comprensione di sÃĐ, dell'altro e che anche entrambi i partner siano consapevoli al 100% di quello che vanno a fare.
Già ÃĻ difficile rendere stabile e proficua una relazione monogama sana, dove si combatte e si arriva a compromessi per amor proprio e dell'altro per non farla cadere in un turbine tossico. Per condividere allo stesso modo la propria sfera sentimentale con piÃđ di una persona o c'ÃĻ bisogno di una fortissima energia e predisposizione nel farlo, oppure non si avrà mai una relazione sana.
Almeno cosÃŽ la penso. Magari esistono eccezioni e relazioni poliamorose proficue per tutti gli n partner della relazione. Solo che piÃđ il numero di partner ÃĻ alto, piÃđ mi sembra improbabile che la relazione sia sana. Trovo invece molto piÃđ fattibile una relazione aperta dove la sfera sentimentale resta tra due individui e quella sessuale ÃĻ liberamente esplorata da entrambi (ovviamente entrambi devono essere d'accordo e sicuri di cosa stanno facendo per evitare gelosie che distruggerebbero la relazione). Entrambi i partner sono liberi sessualmente, ma dispiegano le loro energie emotive l'uno con l'altro. Le persone addizionali con cui fanno sesso sono meri strumenti di libertà sessuale (ÃĻ brutto detto cosÃŽ ma capite ciÃē che intendo)
Almeno questa ÃĻ la mia visione, poi vabbÃĻ finchÃĐ le relazioni poliamorose non fanno male a nessuno (o almeno non a persone fuori dalla relazione che non c'entrano niente), chiunque ÃĻ libero di fare quello che va, non sto qui a discriminare chi crede in maniera fervente nel poliamore
Non ho sentito nemmeno un accenno al benessere della prole. La monogamia si dimostra infatti essere il miglior tipo di ambiente nel quale un figlio puÃē essere cresciuto. Basta solamente questo per chiudere la discussione, infatti se lo scopo di una specie ÃĻ procreare e creare nuove generazioni, la monogamia rimane la strategia migliore soprattutto perchÃĐ la probabilità che il figlio cresca fino a diventare autosufficiente ÃĻ maggiore rispetto a tutti gli altri tipi di ambiente in cui possono crescere.
La questione figli perÃē ÃĻ "limitante" nel senso che restringerebbe il discorso a chi puÃē, e vuole avere figli, e magari fino ai 30 anni molti non ci pensano, le loro scelte relazionali quindi non sono direttamente influenzate da ciÃē. PerÃē si, in moltissimi altri casi anche questo potrebbe influenzare. Anche se poi forse sarebbe come nelle famiglie allargate, in un certo senso.
In India, sono una caterba di gente e lÃŽ non c'ÃĻ molta ricchezza e c'ÃĻ la poligamia
Falso, un bimbo (ovviamente si parla di stimoli qualitativi)che viene sottoposto a 2 stimoli continui , crescerà meno rispetto a chi ne riceve 3/4/5.. ti faccio un esempio, tu hai una relazione monogama, ma in casa tua vivono 4 studenti o 3 amici (ovviamente persone sane, perchÃĐ se non lo sono il problema c'ÃĻ anche nella coppia, se la coppia ÃĻ formata da squilibrati), il figlio riceverà 6 stimoli/esempi differenti che tenderanno ad ampliare in lui la mente..
Anche semplicemente, se io sono un padre che sta semorr solo sul divano, o faccio 100 attività nelle quali coinvolgo il figlio, gli stimoli dati sono differenti .. piÃđ persone , piÃđ stimoli, maggiore crescita mentale..
Mi dispiace ma la discussione ÃĻ finchÃĐ mai aperta
E anche oggi abbiamo detto la nostra cazzata sulle famiglie allargate
Ignazio Ci sono dei dati che dimostrano le tue fantasie ideologiche in malaf...ehme cioÃĻ volevo dire, le tue affermazioni rispettabilissime?
gli istinti li reprimo con i porno.... x rimanere monogamo...sennÃē ÃĻ dura.... ð
Ecco bravo, lo stesso faccio io
Ottimo video, equilibrato, come sempre una sintesi-panoramica abbastanza esauriente che offre i diversi punti di vista. Lato poligamia o meglio poliamore (da distinguere) per me bisognerebbe anche sottolineare che non ÃĻ solo il sesso ad essere per natura non monogamo, ma anche appunto l'amore stesso. Il mito dell'anima gemella, unica al mondo, per tutta la vita, ÃĻ un mito romantico, un ideale. Non esistono definizioni uniche e oggettive di "amore". Ogni persona puÃē vivere un sentimento diverso; non ÃĻ nemmeno misurabile con un metro. Una stessa persona puÃē innamorarsi e amare diverse volte diverse persone nella vita, senza poter confrontare nettamente quegli amori. Ogni amore ha la sua dignità , la sua unicità , il suo valore unico. Quindi, non ÃĻ possibile vincolare una persona ad un singolo specifico amore a priori. La monogamia ÃĻ strettamente funzionale all'ordine sociale. Ha funzionato perchÃĐ rende la società piÃđ facile da gestire a livello burocratico, logistico ed economico, specialmente con figli. Con tempi moderni senza figli, de facto perde la sua principale ragion d'essere.
Tutti monogami qui , fino a quando "finisce l'amore" ....ahah...
Già , l'ipocrisia e l'incoerenza dei monogamisti bacchettoni, semplicemente ridicoli!
E tutti ipocriti soprattuttoð
3:19 la dura vita dei maschi beta
In un mondo giusto questi "non-monogami" sarebbero nei campi di rieducazione
purtroppo ÃĻ cosi
In un mondo giusto gente come te non dovrebbe avere diritto di parola
Io non comprenderÃģ mai come si possa stigmatizzare qualsiasi cosa prendendo come punto di riferimento i problemi. Come si puÃē considerare la monogamia dannosa guardando unicamente le relazioni tossiche e tralasciando tutto il resto?
à un aspetto sociale che anche io noto veramente continuamente
Purtroppo ÃĻ un atteggiamento molto diffuso all'interno del femminismo. Pure la retorica anti-patriarcale si basa su questo: prendere in considerazione solo alcuni aspetti negativi del patriarcato ed omettere tutto il resto. Ora le relazioni monogamiche sono prese di mira proprio perchÃĐ sarebbero un vecchio "retaggio patriarcale", ma se in quasi tutto il mondo per millenni si ÃĻ adottato questo modello relazionale ci sarà un motivo...evidentemente ÃĻ il modello migliore, ed evidentemente le relazioni poliamorose o poligamiche alla lunga comportano piÃđ svantaggi che altro.
@@wolfchild4865 anche perchÃĐ specialmente la poligamia ÃĻ piÃđ antica della monogamia e se ÃĻ stata abbandonata completamente ci dovrebbe far riflettere
Le coppie monogame nascono perchÃĐ due persone innamorate si mettono insieme, ma dopo 30 anni di matrimonio (tranne rare eccezioni) l'amore ÃĻ finito, in molti casi ci si detesta ma si rimane lo stesso insieme per abitudine...
Non credo che finisca necessariamente l'amore, semplicemente ÃĻ il tipo di amore a cambiare, meno passionale sicuramente ma piÃđ maturo e fatto di tante altre sfaccettature.
Poi c'ÃĻ anche chi sta insieme solo per abitudine ma non ÃĻ affatto detto che si tratti di persone anziane. O chi si detesta e sta legalmente insieme al partner solo per convenienza o ritorno economico.
certo tu sai che dopo 30 finisce l'amore . ma va a ciapà i rat
Non ÃĻ detto che delle persone che stanno insieme , stanno insieme per amore...
Le persone che stanno insieme per amore sono poche.
E tu pensa che c'ÃĻ gente che si stupisce se dopo quarant'anni di matrimonio non si fa piÃđ sesso come prima ðð
Ma infatti il problema ÃĻ restare insieme quando non c'ÃĻ piÃđ trasporto.
La scusa del: non posso reprimere il mio istinto per sempre ?!? La senti in ogni contesto che ÃĻ considerato piacevole, dal cibo alle droghe, agli alcolici, perfino alla violenza per certi individui, quindi anche per il sesso ÃĻ la stessa bieca scusa, CERTO che un umano deve REPRIMERE i suoi istinti se vuole vivere in società , in molti casi perfino per allungarsi la propria vita, come con gli stupefacenti, o semplicemente per distinguersi dagli animali.ð
Il fatto che molte coppie oggi intrattengano rapporti ambigui, non vuol dire che sia un bene, anzi potrebbe essere un deterioramento della società o semplicemente un nuovo vizio dettato dal troppo benessere ÃĻ gia capitato in passato che il progresso portasse nuovi problemi, sicuramente capiterà ancora.ðĪ·ââ ðĪ·
L'errore che fanno in molti ÃĻ quello di credere che "progresso" rappresenti per forza qualcosa di positivo, sarà per il fatto che sono un conservatore cattolico ma penso che viviamo in un periodo di forte degrado morale e sociale
Ma come fai a paragonare le droghe al sesso??? ðŪ
Il sesso ÃĻ un bisogno essenziale per il benessere psico fisico degli essere umani...chi dice il contrario mente.
@@catwoman4361 Mi spiace ma il sesso, come TUTTI gli altri "piaceri" ha dei limiti, se ne abusi diventa prima un vizio, poi una dipendenza e in fine una vera patologia, ci sono persone che poi riescono a gestire gli eccessi ed altre che invece non possono per mancanza di carattere.
Anche mangiare o bere ÃĻ un bisogno primario, ma se esageri diventi obeso fino a livelli incredibili e la tua salute ne risente pesantemente, gli eccessi sono SEMPRE dannosi, pensa che persino le vitamine, se assunte in dosi eccessive, provocano problemi.
@@MuxiWeb infatti non parlavo di eccessi, il sesso fatto in maniera sana ÃĻ una medicina. E comunque la droga fa male anche se non eccedi, quindi il paragone non regge proprio.
@@catwoman4361 Mi spiace ma sbagli ancora, l'erba viene usata dai malati di cancro, un tempo ci facevamo un sacco di medicinali e provoca meno danni del tabacco, l'alcol se bevuto con estrema moderazione ÃĻ benefico come tutti gli altri alimenti, pensa che in origine la coca1na era un medicinale di libera vendita, gli oppiacei li utilizziamo ancora oggi in tantissimi farmaci di base, cosi come certi farmaci come il "fentanil" o il "Vicodyn" vengono usati come droghe ma sono farmaci.
La TUA definizione di droghe non ÃĻ cosi precisa come credi, sono sostanze rese illegali, tutto li.
Il sesso non ÃĻ indispensabile, certo farlo normalmente ha dei benefici, ma a differenza del cibo o del del sonno che sono essenziali, ci sono persone che vivono benissimo senza avere mai rapporti intimi e ci sono sempre state, fatti un giro nei conventi o nei monasteri, nelle carceri, negli istituti di igiene mentale ecc...ð
io sono poligamo per natura! Vado a pro regolarmente e sempre diverse! Mi piacerebbe pero' avere anche una fidanzata come complemento! D' altronde A pro non ci posso mica andare tutte le settimane! ð
VabbÃĻ ma grazie al cazzo, questo non ÃĻ essere poligami, ma semplicemente non rimorchi a gratis...
@@federicodigioia4463 grazie al pifffero! Se rimorchiavo a' gratis risparmiavo almeno! ð
@@nikkolor0ssi375 ti sto dicendo che non sei poligamo, semplicemente vai a prostitute perchÃĐ non c'hai sbatti di rimorchiare dal vivo.
SennÃē secondo la tua definizione chiunque va a prostitute o chiunque ÃĻ single e piÃđ o meno frequentemente scopa ÃĻ poligamo ðĪĢðĪĢ
Poligamo nel vero senso del termine si intende che, invece di avere solo la ragazza o moglie, hai almeno una seconda relazione stabile in parallelo. O comunque fai regolarmente sesso occasionale con altre.
Non ÃĻ banale gestire relazioni di questo tipo, personalmente penso pure che il gioco non valga la candela, perchÃĐ per qualche scopata in piÃđ rischi di circondarti di persone tossiche, investirci troppo tempo personale, e tagliare da altre aree, ovviamente tralasciando il fatto che non ÃĻ il massimo umanamente parlando (tutti e tutte vogliono essere poligami ma poi nessuno o nessuna vuole essere tradito o tradita , facile cosÃŽ...)
Certo che se il campione delle interviste sono delle 20enni che vivono di TikTok e OnlyFans forse c'ÃĻ un lievissimo bias nella statistica.
Ma ÃĻ inutile andare a spiegare... il cancro di oggi ÃĻ l'eccessiva libertà individualista. E l'argomento si puÃē estendere in generale. Purtroppo piÃđ le persone sono sole piÃđ bramano il potere e l'imposizione di sÃĐ. In un circolo vizioso. Inutile quindi spiegare.. la gente mediamente rimane infantile e assorbe ciÃē che loro viene proposto. Persone che vogliono essere fedeli ce ne sono tante ma sembra che tu ti rivolgi sempre a donne problematiche
Video top
No, la storia ÃĻ andata cosÃŽ:
Alle origini della nostra specie la società era strutturata con gruppi ad harem, come accade tra i lupi, i gallinacei e tante altre specie animali, in cui un maschio alpha aveva il suo harem di femmine e altri maschi erano accettati nel gruppo solo se sottomessi a loro volta al maschio alpha. Questo causava continue lotte interne ed esterne, con maschi dello stesso gruppo che volevano prendere il posto del maschio alpha e maschi esterni al gruppo che volevano impossessarsi delle femmine di quell'harem. Con il passare del tempo e l'aumentare dell'intelligenza, gli ominidi si resero conto che queste continue lotte toglievano energie e concentrazione alla ricerca del cibo, che avveniva maggiormente tramite la caccia e la ricerca di vegetali spontanei in natura. Si creÃē quindi una convenienza sempre maggiore verso il sistema sociale monogamo, perchÃĐ teneva "buoni" un po' tutti i maschi, che potevano avere accesso anche loro alla sessualità , ergo alla riproduzione e ci si poteva concentrare meglio in gruppo per andare a caccia di selvaggina e quant'altro. Ovviamente anche in questo tipo di organizzazione c'erano maschi che restavano esclusi e maschi che riuscivano ad avere accesso a femmine di altri, perÃē il numero di questi casi era "limitato" e la maggioranza dei maschi aveva accesso alla riproduzione, diversamente dall'organizzazione ad harem in cui i maschi che ne avevano accesso erano un sparuta minoranza. A questo si puÃē arrivare guardando società di animali simili all'essere umano, come gli scimpanzÃĻ, che tra l'altro hanno tanti comportamenti simili ai nostri, come l'uso della sessualità per imporre supremazia, etc... A presto per nuove lezioni, su Rieduchescional ciannÃĻll
Gli esseri umani hanno anche l'antenato in comune( oltre agli scimpanzÃĐ)anche con i Bonobo e loro hanno comportamenti diversi dagli scimpanzÃĐ.
@@lucreziabottino4506 I bonobo hanno un assetto ormonale simile fra maschi e femmine e infatti hanno anche una dimensione simile (cosa che non accade in tutte le altre specie di mammiferi, ad eccezione di altre 2 che perÃē stanno in acqua).
Oltretutto l'organizzazione dei bonobo funziona perchÃĻ le femmine, avvendo un assetto ormonale simile a quello maschile, "elargiscono" sessualità (sono piÃđ arrapate per dirla in breve) a tutti e perciÃē anche i maschi non si fanno la guerra tra di loro. Nella specie umana le donne sarebbero inorridite a elargire la loro sessualità .
CosÃŽ come 8-12k anni fa vi era una società poligenica (stimato tramite la mappatura genetica del 2014 che vi erano 17 donne per un singolo uomo) era pieno di soggetti antisociali maschi e continue guerre per accedere ai privilegi della posizione alpha, ho come l'impressione che il fenomeno degli attentati incel siano solo alla loro "nascita", del resto anche l'antisocialità ÃĻ un modello competitivo fra maschi per poter essere selezionati delle femmine.
eppure le tombe piÚ antiche ci dicono che la monogamia fosse un valore anche all'epoca: piÚ antico di quello non c'ÃĐ niente, mi spiace, quello che dici ÃĐ una fantasia moderna traslata nel passato.
@@Jerry_Gallo se sapessi leggere e capire ciÃē che ÃĻ scritto, avresti sicuramente notato che ho parlato di ominidi e convenienza nella monogamia già al tempo degli OMINIDI, ovverosia ben prima di qualunque tomba antica... Se poi vogliamo venire alla poligamia piÃđ recente, ÃĻ ben noto come in India, Malaysia, Filippine, Nigeria, Sud Africa, Mauritius e Singapore sia ammessa la poliginia, ovvero la poligamia esclusivamente per gli uomini, che quindi possono avere piÃđ mogli.
Assolutamente d'accordo! Incomprensibili almeno per me le femministe che dicono che all' interno della coppia monogama solo l'uomo tradirebbe la donna... non siamo piÃđ nell' 800 avviene molto spesso anche l'inverso! Ed anzi l' inverso ÃĻ molto piÃđ stimolato dalla società in quanto se una donna con figli si innamora di un altro e lascia il marito, mantiene addirittura la propria casa, anche se questa l' ha comprata il marito, se i figli sono minori, e se guadagna di meno non deve 1⎠al marito! A differenza della persona infedele che guadagna di piÃđ, tipicamente l' uomo, (ma non sempre) che oltre lasciare la casa, nel caso in cui sia uomo -perchÃĐ quasi sempre la casa familiare viene lasciata alle donne a meno che non siano criminali o tossiche dipendenti, se i figli hanno meno di 12 anni di default, ma molto spesso anche dopo...-, deve dare una parte dello stipendio alla donna ed ai figli, a questi ultimi a prescindere! Oggi giorno non funziona in definitiva come dicono le femministe che a tradire sono gli uomini per un maggior potere socioculturale, ma a causa della parità , della libertà sessuale e dei vantaggi economici, oltrechÃĐ in % d'una maggior predisposizione all'ipocrisia (mentre gli uomini in % lo sono di piÃđ all'aggressività ), sono (contro intuitivamente e paradossalmente) le donne principalmente, e credo che per capirlo basterebbe farsi un giro un giro in una qualsiasi app di dating...
un appunto riguardo quel che dici verso i 5:00 : statisticamente sono le DONNE, non gli uomini, quelle che tradiscono di piÃđ e quindi NON sono o non vogliono essere monogame. Beh sicuramente "di facciata" le donne cercano rapporti monogami, son poche le donne che lo ammettono persino con le amiche piÃđ intime, ma poi .... statisticamente sono le meno fedeli al patto che - fra l'altro - non gli ha neanche ordinato il dottore eh :) Quindi ok maschio alfa etc, ma a quanto pare alle donne , piÃđ che agli uomini, piace soddisfare piÃđ uomini. Non lo dico io eh, ho solo letto negli anni molte statistiche che lo dimostravano. ps - prendendo con le pinze le statistiche direi che i dati forse sono persino falsati, ma a favore del risultato. E' piÃđ probabile che gli uomini "si vantino" di aver tradito piuttosto che delle donne lo ammettano. Credo che le risposte di molte donne siano state negative, eppure la statistica alla fine pendeva lo stesso dalla loro parte.
non ho mai tradito
Io adoro il tuo canale
Credo che i discorsi su monogamÃŽa, bigamÃŽa e poligamÃŽa vadano affrontati sulla base dell'induzione, ovvero dalle singole esperienze. Secondo me la sessualità ÃĻ un terreno dove ÃĻ difficile stabilire delle regole o delle teorie unÃŽvoche, ma segue la cultura delle aree geografiche in cui si nasce. In generale penso che sia un argomento in cui le uniche regole che si possono porre sono solo quelle di carattere medico (ovviamente ÃĻ solo un mio pensiero non fondato su teorie scientifiche).
Io credo che molto semplicemete, quando si ama davvero una persona, si vuole che questa persona faccia sesso solo con noi. Quando poi si inzia a cercare sesso altrove, vuol dire che non c'ÃĻ piu il vero amore.
O generalizzando, esiste la gelosia e questo puÃē avere un ruolo nella diffusione della monogamia. (Di diversa intensità da persona a persona, da relazione a relazione e magari per qualcuno ÃĻ anche assente.)
Non escludo nemmeno che magari la gelosia facendoci tenere di piÃđ al partner comporti anche a un aumento del tasso di sopravvivenza, promuovendola come caratteristica all'interno della specie.
Anche io la penso in questo modo, per questo non credo nei rapporti poliamorosi. Avere relazioni con piÃđ persone ed essere innamorati allo stesso modo di tutti non ÃĻ umanamente possibile. Prima o poi trovi qualcuna/o che ti fa battere il cuore piÃđ degli altri.
Ma questo non câentra col discorsoâĶ per moltissime persone amore e sesso non vanno di pari passo, non date per scontato che tutto il mondo ragioni come voi.
@@wolfchild4865 Che poi banalmente sarà la persona che si frequenta di piÃđ, visto che alla fine ci si affezione a una persona anche semplicemente frequentandola.
Io non ho capito se per poligamia si intenda "amore libero" oppure semplicemente avere piÃđ "mogli o mariti" e, di conseguenza, avere rapporti sessuali solo all'interno di questo "poli matrimonio". Il secondo caso non ÃĻ molto diverso dalla monogamia in quanto dovrebbe annullare la possibilità di incesto (con le conseguenze che potrebbe portare), mentre nel primo caso, soprattutto in comunità piÃđ piccole, questo rischio ÃĻ molto alto. Non so quando l'essere umano si sia accorto dei possibili danni delle relazioni consaguinee, ma magari anche questo fattore ha influenzato.
non l'hanno capito manco i poligami.
io sono musulmano e noi possiamo avere piÃđ mogli, ma in genere scegliamo la monogamia per motivi economici o il non sapere gestire piu di una oppure ed ÃĻ il motivo piu diffuso ÃĻ che ci basta e avanza una sola
Occorre fare delle distinzioni di poligamia.
La cultura ha una forte capacità veicolatrice. La poligamia femminista (occidentale) mira a privilegiare la donna.
Quella musulmana (idealmente) a concentrare le risorse sessuali ed economiche in un nucleo famigliare al cui centro sta l'uomo con i suoi doveri.
Tant'ÃĻ che la poligamia musulmana ÃĻ fortemente tutelata e circoscritta nel diritto. Non dobbiamo immaginarci degli orgioni persiani o che so io...
Ma di base, ciÃē che differenzia le due poligamie sono i tentativi di ridurre le disuguaglianze, nel secondo caso, si cerca di tutelare le unioni bloccando i partecipanti in matrimonio. Questo serve a cristallizzare i ruoli e mantenere la coesione sociale.
Nel primo caso, grazie a questa "fluidità " chissà perchÃĐ tanto elogiata, invece ognuno fa come gli pare divaricando la forbice sociale tra chi ha tutto e chi non ha niente.
Resta da capire, chi non avrà niente, perchÃĐ diavolo vorrebbe continuare a pagare misure di welfare a donne che nemmeno conosce, come aborto e pillola contraccettiva.
Non ho capito, se i musulmani tutelano le unioni bloccando le parti in matrimonio, in che modo ciÃē ÃĐ definibile poligamia? A me pare proprio il concetto di monogamia.
Per la poligamia occidentale hai perfettamente ragione, serve alle donne per spartirsi i pochi alfa
@@Americanhorizon la poligamia (poli, piÃđ, gamos, nozze, unione), significa unione sessuale tra piÃđ soggetti.
Essa si divide in poliandria (una donna che sta con piÃđ uomini)
E poliginia, (un uomo che sta con piÃđ donna).
La poligamia, come già detto, non significa solo avere piÃđ partner sessuali stabili, ma anzi, etimologicamente vuol dire anche "nozze", matrimonio.
Vedi, quello che noi occidentali consideriamo poligamia, consiste in un rapporto di disponibilità sessuale tra piÃđ individui, ma nelle culture piÃđ "formalizzate" come quella musulmana, la poligamia maggiormente "legittima" ÃĻ quella che viene suggellata dal sacro vincolo matrimoniale.
Ovviamente, in breve, esistono le eccezioni, ma un uomo per garantire diritti alla donna, deve sposarla, facendo di lei la sua prima, seconda o terza moglie.
Ovviamente, per sposare cosÎ tante mogli, egli deve avere una disponibilità esistenziale ed economica utile a garantire uno stile di vita dignitoso a tutte le consorti, davanti agli occhi della comunità .
Quando parlo di "bloccare" col matrimonio, parlo del fatto di inquadrare chiaramente i ruoli di marito, prima moglie, seconda moglie, etc...
Pensa questo: se gli uomini e le donne fossero tutti poligamici, e pertanto le donne dessero al mondo figli, ci sarebbe un problema a stabilire la paternità di quei bambini, e quindi le responsabilità dei veri padri.
Il matrimonio ÃĻ un'istituzione che sulla carta, dovrebbe appunto "bloccare" i ruoli e gli spazi dove le unioni poligamiche si consumano. Nella fattispecie, la casa nuziale.
Se davanti al resto della comunità , Io sono poligamo ma sposato con tutte le mie partner, sotto lo stesso tetto, metto ben chiaro che qualsiasi figlio nato sotto quel tetto sarà mio. E quindi rivendico le responsabilità paterne.
Oltre a questo il matrimonio serve a definire e identificare le mie mogli come esclusiva riproduttiva tra me e loro.
Se una di queste mi tradisce, il matrimonio dovrebbe darmi gli strumenti per tutelarmi da paternità fraudolenta. Potrei allontanare la moglie fedifraga, scoprendola gravida dopo che io sono stato fuori casa per 2 mesi.
Se confini le donne e gli uomini in uno spazio, anche giuridico, puoi stabilire delle condizioni entro cui monitorare il comportamento degli individui. Il vantaggio delle donne nel matrimonio poligamico, oltre la disponibilità economica garantita, ÃĻ anche la tutela della legittimità dei figli nati sotto il tetto nuziale.
Se l'uomo mette incinta una donna fuori di casa, non una delle sue Mogli, il figlio di questo non puÃē millantare pretese di eredità . I figli sono gli strumenti delle donne per consolidare la loro posizione all'interno della casa. Le mogli ufficiali sono cosÃŽ tutelate dalle amanti esterne.
Ricorda: Il matrimonio ÃĻ un costrutto sociale e negozio giuridico utile originariamente a tutelare entrambe le parti.
Ma divorzio e reversibilità dei rapporti, unita alla maggior scelta femminile e la dignità sociale ed economica dell'uomo compromessa, lo hanno reso particolarmente obsoleto se non svantaggioso proprio per l'uomo.
Almeno nella nostra cultura occidentale, a mio avviso.
PerciÃē per essere chiaro: la poligamia puÃē avvenire anche in assenza di matrimonio (probabilmente generando caos).
Ma ciÃē non esclude che la poligamia matrimoniale sia una realtà consolidata in molte culture, proprio per contenere la fluidità e disparità sessuale.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao, Damian
@@ZendraNk202 vecchia conoscenza di FDI? Chi sei? Non ricordo il tuo nik
sono le donne che sono tossiche in qualunque coppia, poli o mono. 13:28 sono sicuro che sono molto piÃđ tossiche le coppie poligame perchÃĐ sono persone piÃđ predisposte all'egoismo personale.
CercherÃē di rispondere in modo imparziale, ignorando la generalizzazione. Le persone tossiche sono PERSONE che hanno bisogno di aiuto, di professionisti come Marco in ambito di psicologia e terapia. Sono persone che probabilmente hanno disturbi di personalità o tratti di questi (es. manie di controllo), che se non curati alla base, portano tutti all'esasperazione, sia la perosne che le ha, che di certo non vorrebbe vivere cosÃŽ (persone con disturbo borderline), di solito sono disturbi provocati da traumi nell'infanzia, come quello d'abbandono. E non dipende dal sesso biologico della persona ma dalle esperienze di vita avuto, credo che @Marco Crepaldi potrebbe farci un video sull'argomento "come i traumi ci influenzano nelle relazione da adulti".
con quanti uomini sei stato insieme per poter fare questa statistica? mi sa 0 ed ÃĻ per questo che secondo te solo le donne sono tossiche, si chiama avere un bias.
incel
Misoginia portamo via, eh ð
Diglielo che ÃĻ cosÃŽ! Diciamolo tutti! Una volta ho parlato con una donna che dopo il divorzio ÃĻ diventata bisessuale e poliamorosa, mi ha detto che non ha mai avuto bisogno dello psicologo nonostante il divorzio prima di aver avuto un paio di relazioni con delle donne. E questo dice tutto, dato che lo ha detto una donna!
Come dici nel video, la monogamia si ÃĐ affermata per consentire a tutti di avere una possibilità e quindi creeare maggior coesione sociale, dato che l alternativa sarebbe stata quella di un singolo uomo alfa che avrebbe ingravidato tutte le donne, privando i beta di qualsiasi senso di vivere (se non quello di fungere da droni schiavi)
Ma sotto questo punto di vista allora la monogamia ÃĐ culturale piu che evoluzionistica, perchÃĐ se fosse stata evoluzionista allora sarebbe entrata a far parte della nostra biologia. Ed incece no, e la dimostrazione ÃĐ che l attrazione sessuale esiste a prescindere dall amore.
Ed in fin dei conti non mi sento di dar torto a chi sostiene sia un retaggio patriarcale. Alla fine la monogamia ÃĐ l unico sistema che permette agli uomini dallo scarso valore genetico di accedere alla riproduzione. Di contro ciÃē impone alla femmina di rinunciare a puntare al maschio alfa per dare una chance al beta. Considerando ciÃē ÃĐ un sistema che favoreggia essenzialmente gli uomini, e piÃđ precisamente gli uomini beta che sono la stragrande maggioranza.
Questo poi si traduce in una maggiore tranquillità /coesione sociale che favoreggia anche le donne ovviamente.
ÃĻ un retaggio patriarcale benevolo, necessario. La monogamia ÃĻ praticamente l'unica forma che possa dare un minimo di stabilità e democraticità sociale e quindi ÃĻ imprescindibile, senza la quale c'ÃĻ solo il caos. La presunzione di patriarcalità deriva dal fatto che sia una soluzione fatta dagli e creata per gli uomini. Come se tutto ciÃē che ormai li riguarda sia il male assoluto. Eppure alla fine ÃĻ un "male necessario" che beneficia anche le donne che vi si rinconoscono e non credo sia giusto metterla in croce.
Si pensa sempre ai beta come aspetto negativo. Ma ÃĻ un concetto mutevole. Essere alfa o beta ÃĻ in relazione anche al contesto.
Tu puoi essere alfa con le donne ma beta per caratteristiche psicologiche o di risorse ecc. Quindi in ogni caso una società con poligamia sarà sicuramente piÃđ debole rispetto ad una monogama che avrà piÃđ uomini competenti in piÃđ ambiti e con piÃđ volontà di combattere per tutti invece di salvare solo il "re".
@@11Ken si appunto la monogamia alla fine ÃĐ un buon sistema, ma dimentichiamo che il femminismo oramai lo sta sabotando e le ripercussioni sulla società si stanno vedendo (uomini frustati in quanto esclusi dal mercato sessuale).
Con questo andazzo tra 50 anni davvero verrà rimpiazzata dal poliamore, ovvero la completa anarchia. Donne ed alfa si godranno le gioie del sesso, i beta (la maggior parte degli uomini) fungeranno da semplici spettatori, droni e pagatori di tasse per un mondo costruito per favoreggiare le donne e i pochi uomini alfa
Amico, secondo la mappatura sul genoma umano fatto grazie all'AI nel 2014, c'erano 17 donne per uomo prima di passare dalla poligenia alla monogamia (cioÃĻ fino a 8-12K anni fa).
Qui mi sa che siamo tutti beta. Rimangono veramente solo gli Elon Musk o Cristiano Ronaldo.
A dire il vero pure le donne di "scarso valore genetico" traggono vantaggio dalla monogamia, soprattutto nel caso dei matrimoni combinati dalle famiglie. Tanto in contesti dove tutti sono liberi di fottere con tutti le donne poco attraenti sarebbero escluse quanto gli uomini poco attraenti. Detto questo, le definizioni Alfa, Beta, ecc. si usano per classificare gli animali, ma nel caso degli esseri umani possono essere molto imprecise e fuorvianti. Le relazioni umane infatti sono molto piÃđ complesse e la competizione non si basa solo su doti fisiche come negli animali. Come ha giustamente scritto Ken sopra: Alfa e Beta sono valori mutevoli in relazione al contesto. Quindi un uomo di "scarso valore genetico", che normalmente verrebbe classificato come Beta, potrebbe trovarsi nella condizione di maschio Alfa solo perchÃĐ rampollo di una famiglia di ricchi industriali.
La teoria evoluzionistica della monogamia come risultato di un compromesso tra maschi alfa e beta ÃĻ giusta, câÃĻ perÃē da chiedersi: perchÃĐ se questo compromesso ÃĻ stato vantaggioso in termini di coesione sociale, non coesiste anche in altre specie di mammiferi sociali, come le scimmie?La risposta secondo me, ÃĻ che un compromesso di questo tipo ÃĻ possibile solo da parte di una specie con facoltà mentali superiori, come lâessere umano: infatti lâidea da parte dei maschi dominanti di rinunciare ad una parte del loro potere sessuale, a vantaggio della propria incolumità e della coesione del gruppo presuppone un certo grado di razionalità , e probabilmente capacità di linguaggio. Lo svantaggio derivato dalla monogamia, non ÃĻ stato per lâindividuo ma per la specie,poichÃĐ aver permesso a maschi geneticamente âpeggioriâ di riprodursi, ha portato ad un suo indebolimento
Se a riprodursi nei vari gruppi fosse stato un singolo individuo con piÃđ donne la variabilità genetica sarebbe colata ulteriormente a picco con tutti i problemi del caso, variabilità genetica per altro neanchÃĻ alta nell'essere umano, sarebbe stato ben peggio
L'amore e' come la musica! Non puoi equiparare un Pavarotti ad un Pasqualino qualsiasi!
Scusa Marco potresti spiegarmi la differenza tra femminismo separatista e mgtow?
Ma cosa si intende per monogamia? La stessa persona per tutta la vita, o la fedeltà a una persona per un tratto della propria vita piÃđ o meno incidente con quello di crescita della prole? Se parliamo della prima, trovo che sia veramente piÃđ una imposizione socio-culturale che altro, se intendiamo la seconda penso che abbia forti motivazioni biologico-evolutive, proprio perchÃĐ finalizzata non solo alla procreazione ma anche alla sopravvivenza (o meglio trasmissione,) della prole (e dei propri geni). In questo, contesto l'infedeltà risponde invece a un bisogno di massimizzazione di trasmissione dei propri geni, magari facendo crescere i propri figli inconsapevolmente da altri uomini.
Ottimo video, grande Marco! Commento grammar nazi: il plurale di "specie" ÃĻ "specie", non "speci" ;-)
Hai ragione, mi sono confuso nel video (giuro che lo sapevo). Purtroppo ogni tanto mi capita, grazie dell'appunto.
Io avevo una domanda. Ma se le coppie poliamorose o aperte permettono di avere rapporti con altri partner rispetto a quelle monogame come si possono fare delle statistiche sul tradimento che non siano sbilanciate verso la monogamia che ÃĻ di fatto l'unico tipo di relazione che ha questo tipo di dinamica ?
Infatti non si capisce un cazzo
questo tipo di relazione si fonda sulla trasparenza, ovvero si, la coppia ÃĻ aperta, ma i due partner condividono con chi stanno, non nascondendo le altre loro relazioni. il tradimento in una coppia poliamorosa esiste comunque, ma si basa sulla non trasparenza di una relazione che uno dei due partner ha, non sulla esistenza di un altra come nella monogamia.
@@francescocolombo899Grazie per la risposta.
Mi pare che ci sia un po' di confusione tra poliamore e relazioni aperte. Nella prima (poliamore) ci sono quelli che hanno solo relazioni condivise, c'ÃĻ una coppia primaria che sceglie di comune accordo gli altri partner, altri in cui ognuno ha relazioni con chi vuole, ma c'ÃĻ il sentimento, non c'ÃĻ sesso occasionale e si fa tutto alla luce del sole. Nella seconda c'ÃĻ una coppia primaria in cui questa resta fedele al sentimento fra queste due persone che possono "solo" fare sesso con altri, dove non mettono sentimento, ovviamente questo lo si specifica quando si inizia la relazione e entrambi si ÃĻ coscienti di ciÃē, alcuni scelgono di dirselo e in alcuni casi, ÃĻ sotto approvazione, altri sanno che ci puÃē esser come non esser. Poi l'ho spiegato nel modo piÃđ semplicistico possibile quindi mi scuso se ci sarebbero da fare altre differenze e sottocategorie ma diventa troppo incomprensibile se non fai parte di quella nicchia o non ti sei mai informato in merito.
@@mainagioia94 SÃŽ in effetti le differenze precise non mi sono mai state chiarissime. Grazie per la spiegazione.
la risposta ÃĻ: sÃŽ
e anche se lo fosse, si cadrebbe nella fallacia naturalistica.
Ma che buona la pasta al forno!
Certo, ma prova a mangiarla tutti i giorni-
Parlando in ottica puramente evoluzionistica ÃĐ verosimile che lâuomo sia monogamo ma non a vita, ovvero che nellâarco di vita avrà piÃđ partner sessuali ma sempre una alla volta. Questa ipotesi nasce osservando gli animali che invece sono monogami a vita e che sono poligami. Molti casi di monogamia lo vediamo negli uccelli, si parla di specie che vivono di base da sole e con tutti i rischi correlati alla sopravvivenza. In questo ambito avere un partner non ÃĐ solo occasione di riproduzione ma anche di fare alleanza per la sopravvivenza, motivo per cui una volta accoppiati restano insieme âa vitaâ (non ÃĐ che la loro,vita media sia cosÃŽ lunga) e questo ÃĐ un ottimo modo per preservare la prole e la propria sopravvivenza.
Lâuomo di contro ha sempre vissuto in branco, un tipo specifico di branco.
Anche i leoni vivono in branco ma nel loro caso la popolazione femminile ÃĐ sbilanciatamente piÃđ grande, si crea quindi la situazione per cui ci sono pochissimi maschi per tante femmine.
In questa situazione si configura come ottimale la poligamia, essendo sia la prole che gli adulti protetti dalla collaborazione del âbrancoâ lâunico obiettivo che rimane ÃĐ la riproduzione ed ÃĐ piÃđ efficiente se si fa con piÃđ partner.
Nellâuomo il branco ÃĐ omogeneo tra maschi e femmine, perciÃē non ci saranno solo poche proli ma diverse, urge perciÃē il garantire che sia proprio la mia prole a sopravvivere, in questa ottica oltre che proteggere genericamente i membri del mio branco sarÃē particolarmente motivato a proteggere nello specifico la mamma dei miei figli e i miei figli. Una volta grande la prole lâobiettivo ÃĐ stato raggiunto e quindi, non venendo a mancare comunque il beneficio della collaborazione per la sopravvivenza visto che sono in un branco , posso prodigarmi per riprodurmi di nuovo, magari con una femmina piÃđ giovane della precedente perchÃĐ si sa che piÃđ giovane vuol dire piÃđ sana e forte, o comunque con altra perchÃĐ la riproduzione diversificata ÃĐ la piÃđ forte (anche questo si sa).
In sintesi la monogamia a vita garantirebbe sopravvivenza dei partner e della prole a scapito della quantità di prole e la poligamia lâopposto. In branco non si ha bisogno di un partner sessuale per collaborare alla sopravvivenza, rimane perciÃē la funzione del partner sessuale di potersi riprodurre. Se nel branco la prole ÃĐ solo mia (o quasi) non ho bisogno di prodigarmi particolarmente per membri specifici del branco, proteggendo il branco proteggo la prole. Nel caso le proli siano tanti torna il bisogno specifico di collaborare con la partner sessuale per tutelare la propria prole, da qui la monogamia finchÃĐ la prole non ÃĐ grande per poi ricominciare il giro.
le femministe cancelleranno questo commento , quindi leggetelo finchÃĐ ÃĻ visibile :
di base sÃŽ , ÃĻ contro natura , almeno nei primati e discendenti vari , tuttavia si ÃĻ resa necessaria al fine di dare all'uomo medio un motivo per tirare avanti la baracca , in quanto senza incentivi anche di natura sessuale fa lo scapolo , lavora il minimo per tirare a campare , mentre la grande maggioranza delle donne cerca il maschio alpha ;
il problema ÃĻ che l'alpha non puÃē fare tutto da solo , costruire edifici e quant'altro , quindi ÃĻ stato fatto in modo che l'uomo medio potesse avere una compagna ed una discendenza propria , cosicchÃĐ desse il suo meglio per la comunità ...
la liberazione sessuale , si ÃĻ ripresentata spesso nel tempo , quando le civiltà che la sperimentavano andavano a ramengo ( impero romano e altri ) ; essa ne ÃĻ in parte la causa , perchÃĐ se devo dare tutto me stesso in cambio di poco o nulla , NO GRAZIE ; faccio lo scapolo nel mio appartamentino , vado a escort e lavoro part time , si fottano i politici che dicono di aiutare la comunità , lo facciano i CHAD se ne hanno voglia , io mi tiro fuori ..
il succo ÃĻ proprio questo : ÃĻ contro natura , ma ÃĻ un pilastro su cui si regge la sopravvivenza della società , e quando cade , ci sono sempre meno braccia . fino a che un'altra cultura piÃđ forte e patriarcale non prende il sopravvento ;
i matriarcati sono quasi sempre sottomessi dai loro opposti , questo perchÃĐ anzichÃĐ avanzare nel progresso , vanno verso l'età della pietra , rendendosi vulnerabili alle conquiste ;
di fatto , gli stessi sopravvissuti fino ad ora , si contano sulle dita di una mano , e sono tutti in una posizione MINORITARIA preservata per ragioni culturali ..
detto questo , forza crepaldi , non farti mettere sotto da chi ti vuole far tacere , libertà e verità valgono molto piÃđ dell'evitare di essere tacciati di maschilismo !
verissimo!!!
Le femministe non sono l'algoritmo di TH-cam...
Va beh, da un repirla cosa mi aspetto
HO OFFESO GORDON E LE SUE ACCOLITE ! SONO UN CAZZO DI EROE ! EVVAI !
In questo video la sensazione ÃĻ che si parli di monogamia versus scopare con chi si vuole, non ÃĻ proprio il concetto del poliamore..
Vero, perÃē anche scopare con chi si vuole ÃĻ assolutamente legittimo e non deprecabile
E come spieghi la monogamia/poligamia negli omosessuali?
LÃ non c'entra nulla tutto ciÃē che hai detto
Quello che conta non ÃĻ la potenzialità riprodittiva, ma la capacità di trasmettere i propri geni, non ÃĻ esattamente la stessa cosa.
Ti amo perchÃĐ ne ho bisogno, non perchÃĐ ho bisogno di te... (cit.)
Talmente contro natura che ÃĻ stata la norma per tutta la storia umana fino alla creazione dei social e dating up.
La norma per tutta la storia umana?
Ma quando mai! Questa ÃĻ una falsità pura e semplice
Ma poi perchÃĐ parlare solo di poligamia e non anche di poliandria?
E (non ÃĻ il mio caso) per i bisessuali non ÃĻ forse ancora piÃđ naturale un poliamore?
@@fabriziomangolini6697la poligamia non ÃĻ il contrario della poliandria: puÃē essere maschio + femmine (poliginia) o femmina + maschi (poliandria)
@@alessandro185 infatti,
Io ho voluto solo specificare
Non c'ÃĻ bisogno di eliminare la poligamia, basterebbe (e non ÃĻ facile lo ammetto) eliminare il possesso dell'altro dal rapporto di coppia.
Sto con te per tutta la vita, sei la persona giusta, dedico a te e ai nostri figli la maggior parte del mio tempo, mi riprodurrÃē solo con te, continueremo a fare sesso, ma lasciami libero di provare il brivido dell'inizio di un nuovo amore ogni tanto... Un'avventura estiva...
Questo chiaramente vale sia per gli uomini che per le donne.
Fatto questo calerebbero drasticamente i divorzi secondo me.
Capisco che sarebbe un balzo evolutivo/culturale non da poco.
Direi piÃđ regresso evolutivo/culturale
@@Templar-nx3e dopo 15 anni di matrimonio me lo sai dire...
Gli evoluzionisti tendono a pensare che la specie umana sia monogama. La ragione principale, secondo me, ÃĻ dovuta al fatto che i nostri cuccioli hanno bisogno di molte cure, non sono come i cavallini che sono in grado di camminare appena nati, pertanto la coppia cooperante, come succede per i pinguini, ÃĻ piÃđ funzionale alla sopravvivenza della specie. Una cosa che lega la coppia umana, inoltre, ÃĻ che la femmina ha lâestro nascosto, il maschio quindi deve essere costante per avere successo riproduttivo, e di conseguenza i rapporti sessuali nella coppia sono continui. Se ÃĻ cosÃŽ il maschio umano ÃĻ biologicamente monogamo come la femmina. Il tradimento ÃĻ occasionale (puÃē capitare persino ai cigni!). Agli albori i gruppi umani erano piccoli e isolati. Poi ci sono stati innumerevoli âesperimenti socialiâ, già nella preistoria. Pare che uno di questi abbia quasi portato allâestinzione della nostra specie. Funzionava cosÃŽ: tribÃđ rivali si combattevano i maschi vincitori uccidevano i maschi della tribÃđ perdente e si prendevano le donne (unâabitudine storicamente persistente, direi), ciÃē esponendoci, per motivi di variabilità genetica legata al cromosoma y, al rischio appunto di estinzione. Ci sono stati anche esperimenti meno cruenti, come il matriarcato, ancora in uso oggi in certe parti del mondo (come in Cina, dove esiste ancora la minoranza etnica dei Mosu dove la società ÃĻ matrilineare). Molto presto quindi lâorganizzazione sociale ha prevalso sullâistinto. Allora perchÃĐ nella maggior parte del mondo le coppie sono monogame? Probabilmente perchÃĐ, al netto di ogni costrutto, la famiglia âci convieneâ!
Scusa, cosa intendi dire con âle donne hanno lâestro nascostoâ e con tutto il ragionamento collegato a questa frase?
@@shazeone6168 Intende che non ÃĻ evidente. La finestra temporale di fecondità in un ciclo mestruale non manifesta sintomi evidenti, quindi nemmeno la donna sa quando ÃĻ meglio accoppiarsi per massimizzare le probabilità di concepire
PerchÃĐ la maggior parte delle società sono poligamiche?
Strano, no?
@Aslan la monogamia ÃĻ diffusa soprattutto in occidente mi pare, e la sua diffusione ÃĻ sicuramente legata alla superiorità tecnologica, scientifica e militare: difficile dimostrare che tutto ciÃē dipenda dalla monogamia.
@@shazeone6168 Nella maggior parte dei mammiferi il momento dellâovulazione ÃĻ molto evidente (lâestro), quindi il maschio sa quando ÃĻ il momento di accoppiarsi con la femmina, basta pensare a come si comporta la gatta âin amoreâ, il suo richiamo si sente anche da molto lontano! Nella femmina umana lâestro non si percepisce, quindi il maschio continua ad accoppiarsi con la femmina, indipendentemente dal fatto che abbia lâovulazione o meno. CiÃē genera attaccamento , favorito anche dalla produzione, da parte di entrambi i partner, dellâormone ossitocina.
la mia personalissima teoria ÃĻ la seguente 1) la monogamia si ÃĻ affermata perchÃĻ funzionale a livello sociale, la società si basa su economia (patrimonio) e diritto (che presupone una qualche riconoscimento della dignità dell'individuo in quanto tale) la necessità di riconoscere un individuo in quanto figlio di X o Y e poter determinare con relativa certezza chi sia l'erede legittimo del patrimonio e/o del patto religiose (che era il fondamento del diritto del clan) portava all'esigenza di sapere che tizio fosse figlio di caio e proserpina cosa impossibile senza una struttura monogamica 2) ÃĻ di un retaggio patriacale? no la monogamia concepita come il dogma cattolico giudicaico mussulmano ÃĻ bisesista pone limiti all'istino di entrabi i sessi vediamo al punto 4 3) la monogamina non ÃĻ di per se dannosa ma sublima i nostri istinti naturalmente possiamo essere anche (parzialmente d'acordo) che gli istinti umani non siano propriamente monogami ma esistono decine di istinti primordiali che ÃĻ molto opportuno che non vengano sfogati in modo primitivo ma che al contrario vengano sublimati 4) la mia personale teoria ÃĻ che le donne (individui adulti di sesso feminile) abbiano la tendenza (nella distruzione medio statistica) all'essere "ciclicamente monogame": tendenzialmente fedeli ad un solo partner alla volta ma piÃđ predisposte al cambio di partner anche in tempi piÃđ brevi mentre l'uomo (individuo adulto di sesso maschile) ha la tendenza (nella distribuzione medio statistica) ad essere "stabilmente poligamo" ÃĻ piÃđ in grado di gestire piÃđ relazioni parallele ma ÃĻ molto meno capace di lasciare un partner una volta che vi ÃĻ entrato in relazione; l'equilibrio fra queste due forze opposte a) monogamia ciclica b) stabilità monogamica, crea l'equilibrio di coppia le relazioni intese come nella tradizione religiosa ovvero "stabilmente monogame" sono un tentativo di dare un colpo al cerchio e uno alla botte, di base (tendezialmente) le donne magiormente sgradiscono che il proprio uomo abbia delle altre partner mentre gli uomini sgradiscono l'essere mollati, il regime monogamico come inteso nelle varie dizioni ÃĻ un tentativo (piÃđ o meno riuscito e a seconda che si sia in una società piÃđ patriacale o piÃđ matriacale) di mettere d'accordo le due esigenze contraposte con delle regole sociali.
Carina questa interpretazione !
Video interessante ma secondo me tralascia un punto fondamentale. Quando si preferisce la relazione monogama non lo si fa solamente per un benessere psico sociale o per ottenere dei vantaggi. Lo si fa se si ha accanto una persona che si ama e con la quale si vuole condividere tutta la vita. à quello che ci spinge a rimanere sempre con la stessa persona e a portare avanti un matrimonio. Poi che nella società odierna questa relazione ÃĻ in crisi ÃĻ certamente vero. Come ÃĻ vero che il femminismo cerchi di convincere le donne del fatto che il matrimonio o la relazione monogama sia un atto di sottomissione della donna, un retaggio patriarcale o cose simili!
Io non capisco perchÃĐ dovrei limitare il mio voler dare amore (non parlo di sesso) ad una sola persona
Mettiamo in chiaro un concetto: se l'uomo ÃĻ dominato dagli istinti, egli non ÃĻ piÃđ un essere consapevole, bensÃŽ soggiogato e schiavo. Istinto vuol dire diventare un automa robotico, dove non abbiamo controllo di ciÃē che svolgiamo. Gli istinti reali sono quelli di sviluppare amore dentro di noi e all'esterno.
Non puoi sviluppare un amore concreto stando assieme a piÃđ persone, ÃĻ controproducente e non si genera alcuna connessione. Stando assieme ad una persona invece si puÃē creare una forte intimità e profondità , una connessione stabile che porterà ad evolvere entrambi interiormente. Io non sto con una donna perchÃĐ ho " l'istinto di procreare ". à una sciocchezza. La procreazione ÃĻ solo un'opzione.
L uomo non ha istinti... ha pulsioni che sono ben diverse se avessi l istinto di accoppiarmi infilo sborro e mene vado.... invece l uomo fa l amore... non so se ci siamo capiti... non ÃĻ istinto ÃĻ una pulsazioni che soddisfi..... l istinto ÃĻ un azione involontaria... l uomo non fa azioni involontarie.... quindi basta con questo istinto....su altri discorsi se ne puÃē parlare.... ma sul sesso non esiste l istinto..... ma pulsazioni
Io la vedo principalmente come una soluzione economicamente vantaggiosa per la fascia di popolazione medio bassa.
Per me gli unici rapporti che contano sono solo quelli di sangue genitori/figli, fratelli/sorelle. I compagn*, mariti, mogli, sono estranei che ti possono abbandonare in qualsiasi momento!
Anche i parenti ti possono abbandonare in qualsiasi momento specialmente in un periodo storico in cui fai i figli e dopo i 20 anni se ne vanno chissà dove e li vedi si e no 2 volte l'anno se sei fortunato
Lo possono fare pure i parenti, pure i genitori. Le famiglie sono spesso divise. Non c'ÃĻ certezza in nulla
Io ritengo che per quanto riguarda la donna, la poligamia non esista e non sia mai esistita. Per gli uomini credo sia piÃđ una cosa legata alla cultura in cui si cresce. In ogni caso qualsiasi uomo veramente maturo non ha bisogno del sesso e non lo ricerca. Per il maschio il sesso ÃĻ piÃđ un momento di crescita, ma poi quello che l'uomo adulto cerca son solo eros e philia.
Si possono avere 4 mogli tranquillamenteð L'importante ÃĻ amarle ugualmente!!
Non puoi amare piÃđ di una persona
Si.
Bisogna sapere cosa si vuole dalla vita e rendersi conto che non c'ÃĻ rosa senza spine: ami la stabilità , la famiglia, ti piacciono i figli? Fai il monogamo o la monogama. Vuoi essere totalmente libero o libera? Ok, poi non ti lamentare se a una certa età sei solo o sola.
Se sei monogamo non ti lamentare se a una certa età sei frustrato e ti rendi conto di aver buttato via la tua vita senza esprimere appieno le tue potenzialità . La smettiamo di non raccontare l'enorme disagio che si vive nella coppia monogama con gli anni?
Solo i lupi in natura non cambiano mai partner nella vita...tutti gli altri mammiferi si. L'uomo come sempre vuole sovvertire l'ordine naturale delle cose e si crea catene invisibili come il matrimonio...
@@utherdent7228 esatto, finalmente qualcuno lo dice
â@@utherdent7228
Ma che stai a di????
Dipende da come sei fatto.
Ci sono persone portate per relazioni monogame e altre che non lo sono.
L'importante ÃĻ che ci siano patti chiari fin dal principio e che ci sia condivisione di intenti.
@@robb00 secondo me il Denta non ci sta con la testa ..
la prima versione mi sembra un po' mascolincentrica
Grazie per i tanti commenti. In questo podcast su Patreon rispondo ad alcuni di voi: www.patreon.com/posts/83890894
Ciao Marco il tema di cui parli ÃĻ interessante e lo studio da molti anni. Trovo che potresti approfondire e spiegare le modalità alternative alla coppia tradizionale, che sono molto diverse e non hanno nulla a che vedere fra loro. à a mio avviso fuorviante mettere la monogamia da un lato ÃĻ tutto il resto in un pacchetto unico.
Peccato che tu abbia dato lo stesso peso alle teorie evoluzionistiche (scienza) rispetto a quelle culturali moderne (non scienza) come se fosse in rapporto 1 a 1, ma non lo ÃĻ.
Mi spiace anche che non si sia parlato di cure parentali e delle strutture sociali degli altri mammiferi.
Detto questo dobbiamo anche dare una definizione di monogamia. Oggi piÃđ di ieri prima di una relazione che ci porta al matrimonio ne abbiamo molte altre. Un etologo alieno che ci osservasse non ci descriverebbe come monogami anche se noi ci consideriamo tali.
Ma quando scatta la monogamia? Quando câÃĻ (câera) la prole da allevare. Unico vero motivo per cui ci siamo evoluti con questa struttura sociale.
si infatti, ÃĻ molto piu complesso allevare figli in contesti poliamorosi, la monogamia deriva per lo piu dalla prole
Giusto ristabilire un poâ di razionalità rispetto alle mode edonistiche o di ostilità antipatriarcale verso tutti i maschi. Solo un appunto, ricordo di aver letto in I.E.Eibesfeldt, allievo di K.Lorenz e promotore dellâetologia umana, che la forma di famiglia piÃđ diffusa, valutando il numero di culture presenti sul pianeta, era la poligamia.
Ma le civiltà piÃđ evolute prevedono la monogamia.
Se tutti hanno una famiglia avranno un motivo fondamentale per combattere tutti insieme per sopravvivere e combattere.
Tradotto: piÃđ uomini volenterosi
La poligamia prevede che la maggior parte degli uomini siano senza famiglia o con piÃđ famiglie quindi meno propensi al sacrificio o piÃđ deboli perchÃĐ non possono stare dietro a tutti i nuclei.
incrocia quella variabile con un'altra: sviluppo tecnologico e vedrai che i poligami sono arrivati al massimo alla casa di fango e/o hanno una economia fondamentalmente latifondista. Trova una economia con classe media (e quindi basata sulla proprietà privata) che sia poligama anche a livello della classe bassa
@@lorenzo_bo quella che hai fatto notare ÃĻ anche la differenza tra il matriarcato e il patriarcato. Nonostante tutti i tentativi femministi di idealizzare le società matriarcali e denigrare quelle patriarcali ÃĻ impossibile non notare che le società matriarcali sono rimaste bloccate al tribalismo, mentre quelle patriarcali sono evolute in civiltà . Ora questa moda del poliamore guarda caso nasce all'interno di quei gruppi femministi ed arcobalenosi che vedono nella monogamia un retaggio del patriarcato brutto brutto.
@@wolfchild4865 ti dirÃē di piÃđ e poi vado a cena. Neanche quella! Da che esiste la carta noi abbiamo visto solo società patriarcali. Il matriarcato si va per ipotesi considerando i resti archeologici. In antropologia il matriarcato manco esiste. Esistono le società patriarcali a discendenza matrilineare e patrilineare tanto che il termine patriarcato ÃĻ anche omesso. E quelle matrilineari sono molto semplici come organizzazione. E' una fiction di sinistra che nessun moderato ha il coraggio di smentire. Una truffa politica fatta passare per problema sociale. L'amore libero ÃĻ già fallito una volta e ristiamo lÃŽ....al 68. Solo le bestemmie, guarda
la frequenza dei divorzi e di nuovi matrimoni nella società occidentale fa pensare perÃē a una specie di poligamia verticale, diluita nel tempo
Allora io e mio marito siamo contro natura
Secondo me la maggioranza o comunque una buona parte ÃĻ monogama ciclica semplicemente.
Mai vista una relazione poligama che funziona a lungo, si disperde empatia e libido. In ogni caso il sapiens sapiens ÃĻ evoluto e ha una coscienza e quindi volere e potere. Se parti in una relazione con la testa sempre che guarda nelle mutande altrui ÃĻ meglio che non inizi proprio..
La monogamia ÃĻ il futuro.
Giusto