Il Regno di Israele non è mai esistito? - Alessandro Barbero
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- Alessandro Barbero si sofferma sulla Storia del regno di Israele durante una conferenza sul tema del revisionismo storiografico.
(Ogni commento politico o fuori luogo viene rimosso)
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Grandissimo Prof. Barbero sta storia del regno di Israele non la sapevo proprio! Come giustificheranno adesso la espoliazione?
Io adoro il prof. Barbero che seguo sempre con attenzione e ammirazione. Però vorrei fare una precisazione un po' lunghetta. Non capisco cosa c'entri la storia moderna di Israele e Palestina con la storia antica (fermo restando il fatto che i sionisti l'abbiano sempre usata in maniera strumentale, per di più basandosi sulla Bibbia!!!) per comprendere la quale sarebbe bene leggere appunto Liverani. Oltre la Bibbia è un libro che molti di coloro che commentano entusiasti solo per partito preso e per 5 minuti scarsi di discorso (dov'è il resto?) dovrebbero leggere, per capire cosa c'è dietro uno studio di notevole complessità e imponenza che può portare a una revisione dei dati, come giustamente uno storico deve fare, mantenendosi sempre obiettivo, guardando sempre le cose in maniera oggettiva ancora più se si parla di circa 3000 anni fa, che non è esattamente un arco di tempo breve. Che il sionismo si sia sempre basato su Bibbia ed evidenze (e non evidenze) archeologiche è fatto ben risaputo (almeno per chi, come me è archeologo o storico e si occupa di questa parte del Mediterraneo in epoche antiche). Volevo però precisare che i regni degli ebrei erano due, all'epoca di Davide e Salomone e non esisteva solo Israele ma anche Giuda. Il regno era stato unificato da Davide, ma manteneva le due capitali. Giuda infatti aveva come capitale Gerusalemme mentre Israele aveva come capitale Samaria. Questo fino a che gli assiri (quelli dell'impressionante potente e terrificante Impero Neoassiro) non li spazzarono via deportando i suoi abitanti intorno alla fine dell'VIII sec. a.C. (mentre Giuda resistette fino a che non venne sconfitto dai Babilonesi agli inizi del VI sec. a.C. con gli ebrei deportati a Babionia, quelli che in effetti misero per iscritto tutta una serie di tradizioni letterarie e religiose trasmesse oralmente, a creare quello che per noi è l'Antico Testamento). La lettura di Oltre la Bibbia del Liverani è particolarmente consigliata per conoscere la storia antica di Israele e Giuda ma direi proprio che non possiamo accostare l'antico al moderno, nè per rafforzare tesi sioniste, nè tantomeno per schierarsi con l'attuale stato di Palestina. Si tratta di un altro mondo e si, bisogna esser coscienti del fatto che non si può prendere come oro colato nè una cronaca antica (che spesso è influenzata da intenti propagandistici) nè, ancor meno, un testo come la Bibbia, scritto molto tardi rispetto ai fatti che narra, però nemmeno su questo si può affermare che un regno di Israele non sia mai esistito. Perchè è esistito, anche se certamente in modo meno altisonante, ma dire che non è mai esistito è sbagliato, come è errato che la sua capitale fosse Gerusalemme. Ricorderei che Palestina è il nome della Regione geografica, nome acquisito da uno dei popoli del mare, i Peleset poi noti come Filistei, e che Israele e Giuda, come Ammon Moab, Edom, Tiro, Sidone, Biblo etc. e altri stati dell'area siro-palestinese ed erano delle città stato di modeste dimensioni, quindi non è che proprio ci fosse niente 1000 anni prima di Cristo, visto che tutta l'area aveva già una storia di almeno 2000 anni (se parliamo di storia vera e propria, poi c'era tutta la proto e preistoria). Io non so come prosegua poi il discorso del Prof. Barbero, ma quello che ho sentito è stato piuttosto superficiale e tra l'altro erroneo. Mi spiace doverlo dire. Ok voler criticare il sionismo, anche pesantemente e giustamente, perchè quello che ci troviamo sotto gli occhi tutti i giorni è assurdo, ma non si può strumentalizzare la storia antica per delle ideologie, anche se queste si basano sui più nobili sentimenti di giustizia che condivido in toto.
@@scarabella74 bravissimo complimenti
@@Gigi-ei4ew grazie, era solo una precisazione al di fuori della sfera politica, rimanendo in quella storica.
@@scarabella74 infatti concordo con te proprio sulla visione storia.
Date una dittatura a quest'uomo ❤
* una tirannia
Compreso jus primae noctis
@@g.n.1393 quello mai!
Ahahah😂😂😂
@@albertoamoruso7711 hahahahahhaha
'Il Senato era la Confindustria del tempo'...Mito
ma se gli esploratori come Cristoforo Colombo hanno causato degli eccidi e genocidi di popoli nelle Americhe, allora gli arabi hanno causato parimenti degli eccidi e genocidi nel Nord Africa abitato da popolazioni che oggi sono diverse da quelle dei tempi dell'Impero Romano, come i fenici cartaginesi, di cui oggi la scienza genetica dimostra che non è rimasta traccia negli abitanti di regioni in cui vivevano ai tempi dell'impero romano?
anche il genocidio degli armeni per mano dei turchi è stato perimenti alle conseguenze delle esplorazioni europee una tragedia per l'umanità?
Io: sto studiando
Notifica: nuovo video del prof. Barbero
Io: **smette di studiare e si fionda sul divano pronto ad apprendere**
E comunque sempre apprendimento
Ha smesso di apprendere per poter apprendere
diciamo che le affermazioni del professore si basano sugli studi di Herzog che ormai sono stati ampiamente smentiti dai recenti studi archeologici che hanno ritrovato i resti di Gerico e le prove del Regno di Davide nel 2003 a Tel Rehov i resti di una città fortificata e poi nel 2012 inoltre, il team di archeologi guidati dal prof. Yosef Garfinkel, docente presso l’Istituto di Archeologia dell’Università ebraica di Gerusalemme, ha scoperto diversi santuari e una città fortificata in Giudea al tempo di re Davide, concludendo che «le ipotesi di chi nega la tradizione biblica per quanto riguarda Davide e sostiene che egli era una figura mitologica, o un semplice capo di una piccola tribù, vengono ora dimostrate essere errate».
Tuttavia Gerico venne conquistata solo successivamente dagli Ebrei, che probabilmente basarono la maggior parte delle strutture del regno su quelle filistee preesistenti, inoltre, per quanto il Regno di Israele sia ormai riconosciuto come uno stato storico, c'è da dire che le informazioni contenute nella Bibbia sono fin troppo esagerate, descrivendo un regno enorme, florido e potente, mentre la stele di Kurkh, relativa alla battaglia di Qarqar dimostra come Achab d'Israele abbia dovuto confederarsi con altri re locali (tra cui il Regno d'Arabia kedarita, totalmente estraneo ai problemi della Palestina) per poter strappare un'infruttuosa vittoria agli Assiri
Due città fortificate non fanno un Regno
Prima di sparare idiozie, si legga "the Bible unearthed", una delle pietre fondanti della moderna archeologia biblica. Poi può tornare a commentare con un minimo di cognizione di causa.
@@merydoesstuff beh che dire... nelle Scritture il “regno potente e florido” è attribuito esclusivamente al periodo di Salomone, quindi non dura più di 30/40 anni, inoltre le proporzioni odierne per definire un regno “florido e potente” sono un tantino cambiate... Prima di parlare di esagerazioni e miti si dovrebbe conoscere BENE il testo di cui si sta parlando.
@@isabellabigliardi6693 Del regno di Salomone non abbiamo prove certe, così come delle vittorie di Saul e Davide sui Filistei. Sebbene il periodo d'oro d'Israele sia sotto Salomone, non può essere finito di colpo senza lasciare delle tracce nei regni successivi, soprattutto quando durante la maturità Salomone è ancora ricco e potente, e quello è considerato un periodo di decadenza
La faccia degli archeologi dopo gli scavi:
👁👄👁
La faccia degli archeologi dopo gli scavi:
👁️👃👁️ (sono ebrei)
@@i.l.3058 auahauahaua
@@i.l.3058 il baffetto austriaco vuole sapere dove ti trovi
Gli archeologi israeliani sostengono che in realtà gli antichi israeliti non erano nient'altro che cananei della classe inferiore che si ribellarono alla loro élite sostenuta dall'Egitto, Abramo e Mosé probabilmente non sono mai esistiti.
@@alessiopucciarini1796 i cananei sono l'opposto degli israeliti percui non penso proprio. Poi archeologi israeliani, utili per sapere cosa sicuramente non è vero
Giusto per fare un po' di chiarezza: il Regno di cui il professore parla nel video è quello che tradizionalmente va da Re Saul a Re Salomone, di cui non esistono prove certe esterne alla Bibbia. L'equivoco nasce dal fatto che i sovrani di tale regno fossero detti "Re di Israele", mentre esistette davvero un Regno di Israele, opposto al Regno di Giuda, che secondo la tradizione si creò dopo la morte di Salomone. Per i regni separati di Israele e Giuda abbiamo delle prove solide sulla loro esistenza, attestate in fonti assire ed egizie, ed è probabilmente sotto un re di Giuda, Giosia, che venne costruito il primo tempio di Gerusalemme, solitamente identificato il mitico Tempio di Salomone. Mentre quindi non è probabilmente esistito il grande e potente Regno di Re Davide, è certa l'esistenza di due regni ebraici di poca o media importanza nello scacchiere politico mediorientale a seconda del periodo
Commento da 10 e lode! Infatti la trattazione del professor Barbero ha peccato di sbrigatività. Altrimenti la stele di Salmanassar III conservata al British Museum sulla quale viene rappresentato il re assiro che riceve omaggio da Jehu, re di Israele, creerebbe non pochi problemi alla narrazione di Barbero.
Salve, se cerca sul sito archeologico statale di Israele trova gli articoli sui reperti archeologici ritrovati che dimostrano il regno di Davide..ci sono anche tantissimi articoli sui giornali italiani che dimostrano cio' che qui ho sentito negare, moltissimi reperti vengono ritrovati ogni anno.
Il professore sul medioevo e' specializzato e apprezzabile, sul resto lascia a desiderare..
@@GregSaraco Il problema con il Davide storico e quello biblico è che molte opere che sono state attribuite al secondo sono posteriori. Non metto in dubbio che sia esistito un Re Davide, ma sicuramente non era come quello descritto nei Re e in Samuele
Le tesi di cui parla sono smontate dalla stessa archeologia da decenni.
Ci sono città fortificate, visitabili e innumerevoli reperti sul regno di Davide come quello del re Ezechia, anzi, sono tra le poche vicende bibliche che é possibile provare storicamente, altro che falò..magari le proporzioni dei regni risultano inferiori alle narrazioni.
Il professore dovrebbe aggiornarsi..che figura..
@@GregSaraco quindi ne sai più te degli archeologici israeliani e di un docente universitario. Menomale 🤣
BASATISSIMO
Ma il regno del re del Sud esiste ...io l'ho visto.
Mike Liu
Mike Liu
Mike Liu
Mike Liu
Il passato è come la sabbia, si adatta al contenitore ( parole del mio vecchio professore di storia del liceo, ahimè oltre cinquant'anni fa)
Eppure c'erano, lo sappiamo anche dalle testimonianze archeologiche dei regni vicini che hanno anche guerreggiato con loro - Egiziani, Babilonesi...
@@alessandrogentile5035 penso che intenda che non è mai esistito un regno unito e maestoso come dice la bibbia. C'erano ma magari erano solo tribù che sono state successivamente deportate da assiri e regni vicini
@@alessandrogentile5035 da quanto mi sembra di capire, la stele di Tel Dan dimostra l'esistenza del regno d'Israele inteso come stato del nord con capitale Samaria, ma ciò non è mai stato messo in discussione da nessuno. Il fatto che la stele citi re Achab figlio di Dan della casata di Davide non è di per sé sufficiente a dimostrare l'esistenza di un precedente regno unitario con capitale Gerusalemme. Questo perché gli scavi di Filkenstein non hanno (finora) mostrato evidenze archeologiche in tal senso. Chiaro però che il problema non possa dirsi del tutto archiviato.
@@alessandrogentile5035, in tutta onestà non sapevo dell'esistenza di questa Stele di Mesha. Ho dunque consultato WIkipedia, dato che sul momento non dispongo di meglio. Cito: [la stele] "ricorda le vittorie di Mesha su 'Omri re di Israele' e sul figlio, che aveva oppresso i Moabiti." Anche qui mi pare che per Israele s'intenda il regno del Nord con capitale Samaria e non il regno unitario. Omri (fondatore proprio di Samaria) fu infatti un re del nord e oltretutto nel IX secolo lo stato unitario già non sarebbe esistito più. Vero che alcune ricostruzioni congetturali della riga 31 hanno portato degli studiosi a ritenere presente nel testo una citazione di Davide, ma questo ci può bastare per dare per pacifica l'esistenza di un regno unitario a cavallo tra l'XI e il X secolo? Sul fatto che ci sia ancora molto da scoprire sono perfettamente d'accordo con lei.
@@alessandrogentile5035 ah ok, cosi si!che prima no!
Momento perfetto per pubblicare questo video
non centra nulla la storia con i principi ordinatori di oggi. Non esiste alcuna legge storica. Barbero lo dice di continuo. L'intenzione di chi ha pubblicato questo video per fare l'occhiolino alla causa palestinese sono certo che farebbero venire i brividi al professor Barbero, che di certo è un serio professionista e non si permetterebbe di strumentalizzare la storia come chi ha pubblicato questo video, in modo volutamente borderline.
ma non avendo mai letto la bibbia ( e lo si deduce da ciò che dice) come fa a dire sulla bibbia ?? e tutti dietro come pecoroni ??
@@micaeli9750 amen fratello, rendiamo grazie a Dio!
@@AdryZanka ma infatti non ero iranico, amico mio. Stimo molto il dr. Barbero, sia come storico che come autore.
La mia era sì una battuta, ma anche un modo per fare l'occhiolino alla divulgazione mirata a chi non sa ancora nulla di questi tempi confusi, sebbene il video riguardi il passato.
@@Totem.T.Tisana si ma il punto è che questo non è un video divulgativo. È uno spezzone manipolato ARBITRARIAMENTE dal pirla che gestisce la pagine con il nome di professore Universitario. Fossi in Barbero (ma Barbero è un signore quindi non lo fa) mi incazzerei di essere usato così.
Quest'uomo potrebbe leggere l'elenco del telefono e catturerebbe comunque la mia attenzione. E sono certo troverebbe anche qualcosa di cui raccontare.
Ricordo alcune scene di Gasman ( Vittorio) ad Avanzi....Gasman legge:
- l'elenco telefonico
- l'etichetta dei piselli surgelati...
Che spasso!
Hai ragione Roberto....lo ascolterei per ore. CHE INFORMAZIONE
e tu scambieresti il fatto che uno catturi la tua attenzione con il fatto che dica la verità?
A patto che legga con accento cattivo ed aspro i nomi anche solo vagamente teutonici!
@@nervatraianus ??
Il professor Barbero,un'intelligenza straordinaria coniugata alla competenza ed al dono dell'eloquenza.
Tra l'altro è anche persona umile,al contrario di molti cattedratici.
Una domenica mattina,sull'onda dell'emozione suscitatami dalla lettura di un suo libro,gli scrissi una mail per ringraziarlo.
Mi rispose.
A me,illustre sconosciuta!!!
Che uomo!
Grazie ancora,meraviglioso professore.
fa bene a essere umile.......
barbero barbaro!
....la volpe e l'uva....🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Continui così professore del mio e del cuore di migliaia e migliaia di italiani
Mamma mia così lo voglio il mio uomo Hhhha
Questo e' il pericolo dell'oratoria, le menti fragili si fanno conquistare facilmente, vedi hitler e i tedeschi
"E poi succede che cambia l'interpretazione della storia perché cambiano i valori"
❤️BARBERO FOR PRESIDENT❤️
Presidente del paese della Cuccagna, il presidente dei burattini di legno e dei ciuchi!
La storia nn va interpretata. Poteva accadere un tempo ma oggi con la grande conoscenza di cui disponiamo nn è più accettabile. La storia narra i fatti nella loro integralità e realtà. Il giudizio sulla storia è un'altra cosa.
La storia non mi deve dire se nerone fu un ottimo o pessimo imperatore. Mi deve raccontare i fatti nudi e crudi. Il giudizio su questi lo traggo io, non gli storici.
@@mariaadeledg4557 Un commento molto stupido.
te lo meriteresti un barbero come presidente !!!!!
Non lo scrivere o i giudei si infastidiscono .
Uno dei pochi che cerca di dire la verità nonostante le complicazioni che questo comporta
E si ,e propio la verità. Quindi i romani che hanno distrutto il tempio degli israeliti anche loro non esistevano ve ?
@@daviddd4001 ti sento in cerca di sintassi e ortografia, oltre che di verita'
Edoardo Maria Acabbi...👏👏👏
Vai a vedere tutte le fandonie sul risorgimento che conferma nonostante gli archivi storici raccontino tutt'altro. Poi invece parla dei conquistadores come dei criminali in cerca d'oro. Garibaldi invece era un benefattore. Infatti dopo l'unità d'Italia i savoia hanno sanato i loro debiti. Ops... Guarda caso. Ascolta, se non risponderò ai vari commenti di risposta è solo perché non ho voglia di litigare e quindi ho disattivato la campanella. Ognuno poi fa bene a credere a ciò che vuole.
@@ci7746 hai detto bene credi a cio che vuoi, qua si fa cultura e non polemica neoborbonica
Questa volta il prof. Barbero, che stimo in modo totale, ha un po' esagerato, in realtà in quell'epoca considerata vi erano addirittura due regni di Israele, quello del Nord e quello del Sud.
Senza troppa fatica in rete si trovano valide precisazioni sul tema, ciao a tutti Fabrizio
🙏
@@avversesincronicita3891
Ma infatti è un discorso di una superficialità assurda ed anche piuttosto tendenzioso. Ma perché la gente si beve tutto senza verificare? Capisco che il prof. Barbero abbia carisma e sia un bravo uomo di spettacolo, ma stavolta ha proprio toppato 5:02
no, i 2 regni si formano a seguito della caduta del grande regno di israele dopo la morte di salomone e si chiamavano il regno di Giuda (o Giudea) e il regno del nord (o di israele del nord). I dubbi archeologici sono sul regno unico di Israele (durato poi un centinaio di anni), inizato con Saul e finito con Salomone (durato tra il 1010 e il 930 a.c.), quello descritto come "maestoso" nella bibbia. Sulla questione, barbero segue la linea storica/archeologica definita minimalismo biblico (finkelstein per citare un archeologo) che si contrappone al massimismo biblico (William Foxwell Albright); le ultime scoperte archeologiche stanno a metà strada tra le due correnti, ci sono reperti ma non lasciano presagire la grandezza descritta nella bibbia.
@@saiber80 Mi fanno piacere le Tue precisazioni; hai fatto quello che Barbero avrebbe dovuto approfondire per una completa divulgazione; così è stato un po' minimalista! Fortunatamente Tu hai completato la storia! Grazie e ciao Fabrizio
l'archeologo israeliano Israel Finkelstein, professore all'Università di Tel Aviv, è una delle figure più iconiche di questo argomento e in Patria è stato il bersaglio di polemiche piuttosto vivaci.
E comunque Finkelstein non è stato così superficiale sull argomento. Barbero ha proprio toppato, come storico. La sua Ideologia l ha rincretinito.
@@enricopiccinini5395muto.
@@mateq83 in realtà la archeologia NON è sufficiente, ripeto, NON è sufficiente perchè Barbero possa affermare quello che "sembra2 aver detto - ricordo che questo video è estrapolato da un discroso più grande- ci sono altre prove, e non parlo della Bibbia ma di steli ed epigrafi di circa 3000 anni fa, che parlano di eserciti israeliani di migliaia, ripeto miagliaia, di soldati e di cavalieri che combattevano contro gli stati vicini (come succede anche oggi dopo 3mila anni)... in più hanno trovato COSTRUZIONI di pietra, cioè abitazioni risalenti a circa 2900 anni fa... ergo Barbero, che io stimo ed ammiro, questa volta è stato troppo sintetico lui e troppo tagliato da chi ha pubblicato questo video...
concordo pienamente @@enricopiccinini5395
@@MC-jh6ipnon ci sono prove che sia esistito il fantomatico "stato d'Israele". Non ci sono, come non ci sono di Atlantide 🤣
Israele è nata poco meno di cento anni fa. Punto. (Un grandissimo errore crearlo in Palestina, peraltro)
Una domanda che ormai non posso più trattenere:
Da dove viene la intro "watashi wa barubaro sensei desu"?
da un video sull'impero giapponese mi par di ricordare
Un video su questo canale in cui parla Barbero del Giappone. Lo riconosci perché nel video lo dice subito
"Il volere dello Shōgun" sul Canale
Aggiungo solo .. Sotto nei commenti c'è un tot di gente che giubila nell aver finalmente scoperto da dove arriva l'ormai famosa intro
Troppo breve, spero di poter ascoltare presto un approfondimento.
Leggi la Bibbia . La Terra Promessa poteva sembrare tale solo a dei pastori del deserto. A noi sarebbe apparsa solo come un ammasso di sassi con qualche pianta. Il regno di Israele fu un piccolo e debole regno, posto fra il mediterraneo e i deserti, e chiuso a Nord dai possedimenti fenici del Libano. E fu distrutto varie volte, l'ultima dai romani con le due guerre giudaiche . Ma ha lasciato qualche cose di sorprendente, un popolo, gli ebrei, e due forse tre tradizioni religiose, ebraica, cristiana e musulmana
So già che mi attirerò commenti più o meno feroci da parte di molti, ma vorrei fare alcune osservazioni. Prima però una premessa: a me Barbero, in genere, come divulgatore piace. Ha uno stile contagiosamente simpatico, è colto e sa essere accattivante quanto basta. Come storico del Medio Evo io che di quel periodo ho solo reminiscenze scolastiche non mi sento di dubitare che sia anche molto preparato. Altri, specialisti, sapranno se concordare con me o se modificare o addirittura ribaltare il mio pensiero. Ciò detto, ci sono delle cose che secondo me possono e devono essere chiarite. Provo a indicarle molto sommariamente, perché questa sede non permette di espandersi molto su temi ciascuno dei quali meriterebbe più di un saggio di approfondimento.
1) Nessuno studioso serio, al di là di quale sia il suo campo di indagine, può affermare credibilmente di conoscere tutto lo scibile relativo alla sua materia. Barbero non conosce (perché non può conoscere) tutta la storia, dalla protostoria ai giorni nostri. Quando parla di Israele si capisce che tratta un argomento di cui (comprensibilmente) ha solo vaghe infarinature. Solo che uno studioso del suo livello che si rivolge al popolo di internettiani dà comunque l'impressione di riversare verità rivelate. Chi però come scarabella 74 ha competenza specifica in materia ha facile gioco nel confutare certe asserzioni che sanno molto di parte e che, dico con un po' di dispiacere, non fanno onore né alla storico né al divulgatore Barbero.
2) La distruzione del Secondo tempio da parte dei romani è un fatto storico assodato, che peraltro è testimoniato dai romani stessi. (È solo un piccolo esempio).
3) Quando si parla di sionismo non si sa quasi mai bene che cosa si afferma. Senza parlare di epoche remote e limitandosi ad appena un secolo fa (precisamente la dichiarazione di Balfour, del 1917) si deve tenere presente che l'idea di edificare uno stato degli ebrei in parte della Palestina circolava da tempo. Tale idea, nei decenni successivi, è stata appoggiata o contrastata a seconda delle convenienze e/o esigenze del momento dai diversi protagonisti della storia europea e nordameriocana (e per la verità anche da altri più periferici co-protagonisti).
4) Tre anni dopo la fine della guerra e la sconfitta dell'Asse, nel 1948 è stato fondato Israele, con la sostanziale approvazione di tutto il mondo civile. Compresa l'Urss e compresi i paesi sconfitti, come Germania, Austria, Italia e Giappone. Anzi, soprattutto con l'approvazione di questi, che avevano (per dirla in modo pedestre) molto da farsi perdonare.
5) L'esperienza sionista, dagli albori alla decade degli '80 del Novecento, anche se non esclusivamente rispecchia maggioritariamente ideali fortemente progressisti improntati a forme più o meno accentuate di socialismo. Ricordo che sino a 40 anni fa (e anche oltre) la sinistra e la destra come poli politici opposti esistevano. È in anni recenti che certe differenziazioni si sono praticamente estinte. Magari tornassero, mi spingo a dire, ma questa è una mia considerazione personale che poco interessa. In sostanza, se una persona vede con favore la fondazione e l'esistenza di Israele non può, per la logica che non lo consente, essere contro l'ideale sionista. Naturalmente bisogna intendersi a che cosa ci si riferisce per ideale sionista.
6) Se i palestinesi (e una notevole parte degli stati arabi che li appoggiavano) non avessero subito pianto alla nakba (la loro sciagura nazionale) e lanciato un'offensiva contro il neonato stato ebraico, a quest'ora esisterebbero due stati, probabilmente pacificati e cooperanti tra loro.
7) Invece di essere pragmatici e cogliere una serie di occasioni che (anche con la malleveria dei principali stati occidentali, Usa e Europa in testa) gli sono state date per avviare seri negoziati di pace (nell'ultimo trentennio tre volte, molto seriamente, anche da alcuni leader israeliani, oggi purtroppo estinti) i palestinesi hanno sempre voluto alzare la posta e rifiutato di riconoscere in via definitiva che Israele è una presenza reale, consolidata e vitalissima. Chiamarlo "entità sionista" come per anni hanno fatto (e alcuni fanno ancora) è solo una ridicola e autolesionistica abolitio nominis. Ma non cambia la sostanza delle cose.
8) Oggi (purtroppo) l'asse politico planetario si è spostato a destra. Questo vale anche per Israele. Peccato che rilanciando l'intifada dei razzi (e forse anche dei missili) i palestinesi facciano solo il gioco di un leader ormai inviso anche a molti israeliani, come Netanyahu, che però si rafforza (nonostante tutto) ad ogni ogiva che viene lanciata su Israele e ad ogni azione (certo violentissima ma non arbitraria) ritorsiva. Aggiungo che i palestinesi sanno perfettamente (ma sembrano ignorarlo) che ormai larga parte del mondo islamico (arabo o no che sia) non ha più tanto a cuore la loro sorte. Eccetto stati minori poco rilevanti, fingono di interessarsene sostanzialmente due potenze regionali: Iran e Turchia; "novità", questa, posto che fino alla svolta confessionale di Ergogan Ankara era uno stretto alleato di Israele.
9) Ci sarebbero ancora decine di puntualizzazioni da fare e tutte della massima importanza. Ma come ho detto non è questa la sede. Io come giornalista (non ebreo, per la cronaca) seguo il Medio Oriente da più di trent'anni. Se qualcuno vuole approfondire può leggere "Il sionista gentile". È un libro uscito da tre anni ma, credo, ancora molto attuale. Forse potrebbe rappresentare una sorpresa per chi non vuol farsi orientare da idee preconcette.
Descrizione sintetica e impeccabile
Esattamente...
Concordo! Grazie per la sia chiarezza e il suo coraggio. Non sono ebrea nemmeno io ma detesto i due pesi e le due misure utilizzati da molti dei nostri media...
Purtroppo non tutti riescono ad abbinare della sana critica alla sete di conoscenza. Aggiungiamo poi un po’ di idolatria ed il gioco è fatto. Barbero dice che uno stato unitario di Israele non è esistito? È così punto. Barbero dice che l’età classica di greci e romani è noiosa e che il medioevo è più avvincente? È così ed è inconfutabile. Barbero dice che i romani non erano avanzati tecnicamente? È così è la verità. Ps: commento scritto da un ascoltatore e lettore seriale di Barbero.
@@bombazza918 veramente l'idolatra mi sembra lei nei confronti di Barbero 🤣🤣🤣 . Su questo argomento non esiste solo "l'interpretazione" di Barbero... Ma roba da matti!
Mi meraviglio di Barbero. Da oltre un secolo abbiamo reperti di edifici e colonne del regno d'Istraele e anche documenti di rapporti diplomatici e di guerra di sovrani egizi e assiri con i re di Israele. Parliamo del museo britannico e i musei palestinesi. Ci hanno lavorato decine di esperti del settore e hanno anche fatto delle pubblicazioni, basta documentarsi. Proprio non capisco questa infelice uscita di Barbero.
Infatti! GRAZIE
@@Zimisce85 Vogliamo almeno dire che il titolo è quantomeno fuorviante? Così...giusto come minimo sindacale.
Ti sbagli pesantemente. Informati meglio su quei musei
Come si fa a non amare la storia se a narrartela è un uomo e uno studioso formidabile come ALESSANDRO BARBERO...ti ringrazio Prof !
Alessandro il barbaro
un semplice terrorista islamico mascherato da professore.......
"La confindustria"
Fantastico.
avrei aggiunto anche la Confagricoltura, visto che i senatori erano quasi tutti latifondisti e, perchè no, sia l'unionCamere (di commercio) che Piazza Affari, visto che i senatori che non erano imprenditori o latifondisti erano dominus dei publicani e/o banchieri
@@eliseosantoro9685 Quindi in sostanza sono cambiati i nomi ma la sostanza di base è rimasta la stessa ? La storia non mi delude mai .
Caro Prof. , ma a quali archeologi israeliani si riferisce ? Conosco di persona svariati archeologi israeliani che continuano a trovare di tutto sull'antica Israele dovunque scavino.
La inviterei a recarsi sul luogo, prima di fare certe boutades.
E questi archeologi che dice di conoscere hanno pubblicato qualcosa? Ha fonti a sostegno di ciò che dice? Perché la sua parola soltanto non è una fonte affidabile.
@@oktarionilnero3622 Stavo per rivolgere la stessa domanda.... ma vedo che non c´é stata risposta alcuna... verrebbe spontaneo arrivare alla conclusione logica: la boutade sta dalla parte di chi ha accusato il Prof. Barbero di mentire.
@@oktarionilnero3622 Premetto che non sono uno storico, ho solo letto ed ascoltato storici parlarne. Credo che vi sia un fraintendimento delle parole del professor Barbero: quando lui parla di nessun ritrovamento archeologico del regno di Israele credo si riferisca al regno UNIFICATO (che secondo la Bibbia sarebbe appunto esistito attorno al 1000AC) con capitale Gerusalemme e patria di Solomon e David (personaggi forse esistiti ma probabilmente miticizzati). Vi sono però fiumi di ritrovamenti che testimoniano 2 regni ebraici divisi (il regno di Israele a nord e di Giuda a sud) che risalgono almeno al 850AC.
Hai mai sentito parlare di Isarel Finkelstein e Neil Asher Silberman? Le loro ricerche in tal senso sono esaustive.
Ce il tempio di salomone
Barbero è molto preparato di solito, ma qui ha preso una cantonata.
Israele è citato nella stele di Merenptah datata 1200 a.C. dove viene citata insieme ad altre nazioni assoggettate dal Faraone.
Quanto alla "Casa di Davide" è citata in documenti aramei del IX secolo a.C.
E quando si parla di casa è sottointeso che è una casa reale, vi pare che i siriani due secoli dopo citassero un semplice capotribù?
I re Acab ed Ezechia vengono citati dagli imperatori assiri Salmamasser III e Sennacherib tra i re tributari.
Allora non credo tu abbia capito il video.
Barbero non contesta l'esistenza di un regno di Israele ( tra l'altro si hanno prove decenti solo di quello del nord, degli omridi) ma appoggia in pieno la tesi minimalista, cioè, che il regno di giuda, ma anche in parte quello del nord, fosse un regno insignificante, insignificante non solo rispetto a quelli circostanti, (ma anche rispetto ai filistei, molto più tecnologicamente progrediti) era un gruppo etnico costituito in media da villaggi che andavano da un minimo di 400 ad un massimo di 700 unità. In genere la tesi minimalista è quella maggiormente accettata dalla comunità archeologica.
Le prove sui re david, Salomone sono assolutamente contestate e non riconosciute da qualunque comunità archeologica mondiale.
La prova che citi:"casa di davide" non è abbastanza per decretare l'esistenza di un ipotetico re david.
Non capisci che è accecato dal suo odio anti americano, anti israeliano, e anti occidentale in generale? Fa questi video per cancellare la legittimazione dello stato di Israele in quell'area geografica.
Diciamo che preso dalla foga ha semplificato un po' troppo la questione...
@@fabrizioc3315Il problema è solo uno, che quando si parla di questa questione non si riesce a slegarla da temi di politica ed attualità.
La stele di Mereptah, quando parla di Israele usa un geroglifico che rappresenta una popolazione nomade.
Come ha scritto un grande poeta palestinese, Maumud Darwish in Trilogia palestinese, ...”la storia non è un giudice. La storia è un impiegato.”
anche i mass media e le case editrici sono impiegate ma a differenza di questa verissima frase non sono palestinesi
@@TheOrtiz111questa frase oggi e' tutt'altro che banale.
BELLA CAZZATA HA DETTO
@@giorgioglartecci8777 *che hai detto tu
Mi dica quando è esistito uno stato autonomo della Palestina?
Quest'uomo E' AFFASCINANTE quando parla e spiega le cose.. aver avuto un insegnante di lettere come lui avrei amato prima moltissimi personaggi della ns. letteratura... e avrei pure studiato la grammatica
A parte che nessuno ha mai detto che era un grande regno, o potente e con una grande città... E già dire questo è specioso, un pretesto per poter sminuire le testimonianze susseguenti.
Ma allora la storia scritta dai Romani dove la mettiamo, buttiamo via anche quella? A chi avevano fatto le Guerre Giudaiche (badate bene, plurale, perche in totale furono tre) le avevano fatte contro dei nomadi?
La prima per 5 anni, dal 66 al 70 d.C., e poi altri 3 anni fino alla conquista della fortezza di Masada, per sconfiggere dei pastori?
E le mura che ancora adesso esistono della città vecchia di Gerusalemme cosa sarebbero?
E il grande candelabro portato come bottino e come vanto della vittoria a Roma?
E i bassorilievi sotto l'Arco di Tito, una fantasia dell'imperatore?
Al limite ci si può soffermare sul regno di Israele che comprendeva una parte degli antichi ebrei, può darsi che di quello non vi siano ancora tracce, ma la capitale Gerusalemme stava nell'altro regno, quello di Giuda (che non è il Giuda Iscariota dei Vangeli).
Quindi un regno ebraico con capitale Gerusalemme esisteva eccome.
Una disinformazione del genere da uno storico del suo valore, è assolutamente incomprensibile ed inaccettabile.
Mi scusi ma Barbero sta parlando di mille anni prima.
Difatti è una posizione puramente ideologica.
Ed un cortocircuito logico, che avrebbe senso solo posticipando la nascita della religione ebraica a dopo la diaspora.
ma come "nessuno ha mai detto che era un grande regno, o potente e con una grande città"? Un sacco di manuali lo hanno detto e ancora lo dicono... l'unica cosa per cui meriterebbe di essere menzionato il popolo ebraico, da un punto di vista storico, è per il fatto che sia il primo monoteismo attestato... Per il resto il regno d'Israele è il nulla storico, non ci sono praticamente ritrovamenti archeologici significativi e la sua storia viene ricostruita sulla base dell'Antico testamento (una NON fonte storica, di fatto). E invece ha un capitolo dedicato su tutti i libri di storia dalle elementari alle superiori al pari di Babilonesi, Egiziani o Cinesi...
Un grande Professore, straordinario Uomo pieno di umanità, sincerità , onestà intellettuale... Grazie Prof. Barbero , illumina le nostre menti , ne abbiamo veramente bisogno!
Un'interpretazione storiografica ancora.... il tempio al quale il nostro diletto professore si riferisce è quelo costruito da Salomone, 950 anni circa avanti Cristo, secondo la Bibbia. Nel 70 dopo Cristo i romani hanno distrutto il "nuovo" tempio di Salomone.... soltanto per la precisione caso qualcuno abbia dei dubbi e voglia litigare con Barbero.
Barbero non è quel sapientone che vuol far credere ed è scarsamente attendibile.
@@aulopulena2871 Potresti fare tu questi video allora. Come qualsiasi essere umano, anche il professore può sbagliarsi ogni tanto, però "Scarsamente attendibile", beh, francamente è solo l'opinione di un pirla.
@@vadinhopsc "pirla"? tale insulto può partire solo da un poveraccio che ha studiato poco o nulla e quindi non sa pesare la qualità o meno delle esposizioni storiche. Io non insulto questo sedicente professore, ma solo esprimo un parere su basi fondate troppo lunghe da elencare qui. Cerco solo di avvisare chi non sia credulone ma giustamente dubbioso su certa tuttologia e voglia andare a consultare le fonti e allora consiglio la Treccani cartacea, quella vecchia ma solida e monumento del sapere d'Italia. Se poi uno vuole divertirsi a leggere una storia simpatica come una chiacchierata fra amici colti, allora consiglio Montanelli e Gervaso e la loro storia d'Italia, ma questo tizio proprio non lo consiglio, per chi abbia voglia di ascoltare un umile dritta da un "vecchio"( infatti ho la mia bella età). Non ho voglia di postare eventuali mei video ma potrei anche cominciare a farlo, e non per fare sapere che io "so", ma per pura passione. Su TH-cam chiunque può pubblicare, quindi se uno vuole può guardare o meno i video, certo. Però si può anche esprimere un parere, o no? Vorrei far notare che ad esempio l'esposizione sulla storia di Israele di Barbero contiene errori e strafalcioni storici. Paragonare poi in un altro video Israele ai nazisti è un'altra fresconata puramente ideologica, e non è storia. Il succo è questo: vogliamo essere rigorosamente storici oppure no? Vogliamo solo fare una chiacchierata a base di risolini idioti oppure esporre la verità più approssimata possibile ai dati di fatto o no? E questo vien detto in maniera neutra, da parte mia, invitando solo a basarsi su dati certi e documentabili.
@@aulopulena2871 Bene, io non ho detto que "lei" sia un pirla, bensi che mettere il professore in categoria di "scarsamente attendibile" é, si fà per dire, un'opinione di un pirla. Forse lei stá facendo quello che gli inglesi chiamano "cherry picking". Cioé, ad esempio, in questo video su gli israeliani "nazisti", Barbero non lo ha detto così. Lui ha detto, se non mi sbaglio, che sarebbe d'accordo in un certo senso....forzato un pò dalla intervistatrice, e così via. Appunto, la questione israeliana - palestinese (e gli altri paesi di quella regione) é troppo complicata e vecchia da secoli per capirla e risolverla. Si uno legge il Talmud...la Torah... a me fanno schifo. Non discuto sua erudizione, ma il modo di rifferirsi a un professore universitario, premiato, lodato da tutte le parti. Lei dovrebbe uscire in campo per smascherare il professore, mi pare. Non ho nessun vinculo col professore (non sono ne anche in Italia) e sono pronto ad ammetere se Barbero si sbaglia, ma questo richiede delle prove. Altrimenti, diventa una critica priva di peso reale.
Mettiamola così: il prof Barbero non sta rispondendo ad una domanda che non si aspettava, ma sta seguendo degli appunti che se potrebbe nn aver preparato lui, comunque ha certamente rivisto. E l'affermazione è così "grossa" che una persona del suo calibro se nn avesse personalmente approfondito la situazione, perlomeno l'avrebbe riscontrata.
Non sono una storica, mi appassionano le esposizioni di Barbero, ma in questo caso mi lascia alquanto perplessa. Peccato
Che coincidenza che esca un video su Israele in questo momento...
😂
Al minuto 3:10 “è opera di un umanista italiano del 1500” anche qui per essere precisi, l’Italia come nazione non esisteva ancora, e quindi fregiare del titolo di Italiano chi era nato in territori oggi appartenenti all’Italia, dovrebbe secondo me fare attenzione a dire la regione, il ducato o il comune da cui veniva, perché quelli sì, esistevano. Esempio: Raffaello artista marchigiano di Urbino, Papa Giulio II da Savona, Liguria.
Il professore ha dei miti che non si toccano
Sei fazioso
Se gli storici si limitassero a riportare i fatti sarebbe una gran cosa, e invece non riescono a resistere alla tentazione di reinterpretare e giudicare, Barbero compreso. È ovvio che un libro di storia per poter vendere deve dire qualcosa di diverso, altrimenti non è accattivante, e Barbero è un grande venditore
Tra l’altro è un racconto incompleto e con molte lacune. Basta informarsi per capire come sia tendenzioso.
Non è possibile non interpretare
Grazie Prof ❤,pochissimi hanno il suo Coraggio,almeno io non avevo mai sentito che la scoperta dell'America è una tragedia,grazie di lo è
Io da piccolo vedevo gli western in bianco e nero con mio nonno, dove gli indiani erano cattivi quindi sono cresciuto con questa idea. Poi a scuola scoprii una storia un po' diversa.
Chissà se su quel "non c'era niente" i più staranno facendo le dovute considerazioni su ciò che il prof Barbero non ha affermato, piuttosto che su quanto ha agilmente affermato
Purtroppo tutti inclusi moltissimi filo sionisti e anche giustamente non sionisti si sono tuffati contro Barbero, mentre Barbero ha semplicemente detto che le evidenze scientifiche scarseggiano e ha detto altre poche cose ma chiarissime, ricordando anche in modo implicito il passato orribile e recente tra 1800 e 1900 della scienza nazionalizzata, al servizio della nazione che tanti danni ha fatto, immensi direi e che purtroppo ancora esiste.
Purtroppo Barbero è un ateo militante, quindi ha forti pregiudizi riguardo Israele e l'ebraismo. Per questo omette di precisare che questo è solo il punto di vista dei minimalisti biblici, come Finkelstein, che vogliono dimostrare a tutti i costi che non esisteva un prospero regno di Israele con una forte identità ebraica nell'età del ferro, cioè prima dell'esilio assiro e babilonese. In realtà la controversia tra archeologi minimalisti e massimalisti è tutt'altro che conclusa.
Penso che la confusione sia tra la retorica israeliana sull'antico regno e quello che in effetti è scritto nel vecchio testamento.
Quest'ultimo ammette candidamente che quello degli ebrei, nel primo millennio, era fondamentalmente un popolo di pastori che non era in grado di lavorare il ferro. La stessa Gerusalemme era definita città, per la sua importanza non per la sua imponenza. A parte qualche città murata, come Meghiddo e Gerico non si fa mai menzione di qualche grandioso edificio che giustifichi questa grandezza, a parte ovviamente il tempio, l'unico edificio descritto nella Bibbia e l'unico di cui non abbiamo scavi.
Quindi al massimo gli archeologi hanno smontato la sciocca retorica sul grande regno, ma non la sua palese e chiara esistenza.
Che un Regno d'Israele sia esistito mi pare evidente (ci sono stele egizie, assire e moabite che raccontano di re israeliani), che non sia stato grandioso (se paragonato ad altri regni anche coevi) mi pare altrettanto evidente. Era un piccolo regno circondato da nemici bellicosi e in perenne guerra con altri popoli
Assolutamente d'accordo (per spiegare perché rimando al commento che ho a mia volta postato).
@@PSB81Fan perdonate la mia ignoranza, ma allora il Tempio che i Romani distrussero nel 70 qual era? Non ci sto capendo più niente
@@misterfelix5816 Quello era il secondo Tempio, fatto costruire da Erode il Grande se non sbaglio
@@merydoesstuff e Erode il Grande non era Re della Giudea? Uno Stato ebraico deve essere esistito lì
Eccezionale! Non ci si stanca di ascoltarlo!!!
quanto sei ... poca !
Barbero Maestro di Manipolazione: non solo la Bibbia ma anche gli Egizi e gli Assiro Babilonesi hanno parlato di Israele. Semplicemente non era una civiltà " palaziale" come gli altri, aveva le sue peculiarità, tra cui il monoteismo, poi seguito da cristiani e islamici. Il Mondo, evidentemente, non gira attorno a Barbero e alle sue idee
per la precisione, non ha detto che non è esistito; ha detto che era una cosa diversa da quello che alcuni secoli dopo gli autori biblici si sono immaginati attualizzando. era una (anzi, erano due, e quello che conosciamo meno, il regno del nord, era molto più grande) comunità organizzata di pastori e agricoltori per molti versi indistinguibile da quelle contigue
Eh no. Ha detto che il regno di Davide e Salomone non ha traccia alcuna e che esistevano solo nomadi e null'altro. Un affermazione piuttosto chiara e nello stesso tempo azzardata (come minimo..)
@@luigis.6686 si riferisce al Regno di Israele biblico introno al Mille avanti Cristo, non quello successivo contemporaneo del Regno di Giuda, di qualche secolo dopo.
Oddio, non è proprio così. È vero, gli storici israeliani non credono che Israele fosse una grande potenza regionale come quella narrata nella Bibbia, ma che all'epoca ci fosse un regno (piccolo e agricolo) guidato da Gerusalemme è una cosa assolutamente accertata dal punto di vista archeologico
Guarda che il professore ha detto che sono stati proprio gli archeologi israeliani a dire il contrario di quello che dici tu, quindi o Barbero è un bugiardo, oppure.. oppure forse le vicende dell'antico testamento si sono svolte da qualche altra parte..
Questo bravo e simpatico Uomo, dovrebbe dedicarsi alla sua specialitá, il medioevo. Evidentemente della "scoperta della América" y di "los conquistadores" non ne ha la piú pallida idea. Non SA niente della "leyenda negra" di fray Bartolomé de las Casas di Cortés e Pizarro. Definiré la "conquista" come una delle maggiori tragedia della storia, pone dei dubbi, seri, sulla sua capacitá.
@@tizianostoppa5333 per i morti causati dalle malattie del Vecchio Continente è stata una grande tragedia, per gli spagnoli e i nativi loro alleati tutto il contrario.
@@tizianostoppa5333 basterebbe invece leggere, cosa che barbero ha fatto, per capire come per altri popoli invece sia stata una tragedia. che gentaccia che si trova su youtube
@@tizianostoppa5333ha detto cose esattamente come stanno. E te lo dice uno che ha viaggiato in centro America Latina per sette anni. Tra Mexico e Guatemala. E non ho fatto semplicemente il turista per tutto questo tempo. Altroché!!! Sotto il profilo umano né Cortés né tantomeno il nostro Colombo sono stati tanto "umani"...Un conto è scoprire nuovi mondi un conto è distruggere civiltà intere.
Visto il momento storico, è opportuno precisare che il primo riferimento conosciuto a un territorio chiamato "Israele" si trova sull'Epigrafe di Merneptah, una stele egizia risalente a circa il 1207 a.C. Questa stele fu commissionata dal faraone Merneptah, figlio di Ramses II, e commemora le sue vittorie militari e le campagne in varie regioni. Nell'epigrafe, si fa riferimento a un popolo chiamato "Israele".
Perfino nel Corano non c'è alcun riferimento ad un paese chiamato Palestina e Allah ha affidato la terra promessa agli ebrei prima del Giorno del Giudizio (come citato nel Corano, Sura 5, versetto 21) e "i figli di Israele erediteranno (la terra)" (Corano, Sura 26, versetto 59). I "Bani Isra'il" o "Figli di Israele" sono un tema ricorrente nel Corano.
Dopo la soppressione della seconda rivolta giudaica contro l'Impero Romano (nota anche come Rivolta di Bar Kokhba) intorno al 135 d.C., l'imperatore Adriano decise di rinominare la provincia di Giudea come "Syria Palaestina" in un tentativo di de-ebraizzare la regione e diminuire le aspirazioni nazionali degli ebrei.
Più nel dettaglio, vi sono diverse scoperte che gli archeologi ritengono essere collegate al regno di Israele:
1. **Tel Dan Stele**: Una delle scoperte più citate è la stele di Tel Dan, una lastra di pietra risalente al IX secolo a.C. che contiene un'iscrizione in aramaico. Questa stele menziona una "Casa di David" ("Bet David"), che molti studiosi interpretano come un riferimento alla dinastia del re biblico Davide. Questa scoperta è considerata da molti come una prova dell'esistenza di un regno guidato dalla famiglia di Davide.
2. **Samaria Ostraca**: Sono frammenti di ceramica scoperti nell'antica Samaria, la capitale del regno di Israele durante il periodo delle due monarchie separate (dopo la divisione del regno unificato sotto Salomone). Gli ostraca recano iscrizioni che documentano consegne di vino e olio, che forniscono indizi sull'organizzazione amministrativa e sulla vita economica del regno di Israele.
3. **Fortificazioni e Architetture**: Sono stati ritrovati i resti di città ben fortificate e palazzi, alcuni dei quali si crede siano stati costruiti durante il periodo dei regni di Israele e Giuda. Siti come Megiddo, Hazor e Gezer mostrano prove di pianificazione urbana e di fortificazioni avanzate.
4. **Il Palazzo di Omri e Acab**: A Samaria, l'antica capitale del Regno di Israele, sono state scoperte le rovine di un grande complesso palaziale che si pensa sia stato costruito dai re Omri e Acab, che la Bibbia descrive come due dei re più potenti del regno settentrionale di Israele.
5. **Kuntillet Ajrud**: È un sito nel Sinai dove sono stati trovati iscrizioni che menzionano "Yahweh di Samaria" e "Yahweh di Teman", suggerendo un culto di Yahweh in contesti al di fuori di Gerusalemme e forse anche pratiche di culto politeistiche.
6. **Scavi a Bet She'an e altri siti**: Numerosi scavi in altre città importanti per i regni di Israele e Giuda hanno fornito ulteriori informazioni sull'architettura, la cultura e la vita quotidiana di queste società antiche.
La documentazione archeologica per il regno di Israele è quindi piuttosto ampia, poi esiste un certo grado di interpretazione e dibattito su come questi reperti si colleghino alle narrazioni storiche bibliche e su quale luce essi gettino sulla struttura politica, sulla dimensione e sulla potenza dei regni di Israele e Giuda ma arrivare a dire che non hanno trovato niente... mah!
Nessun libro, ancorchè "sacro," può giustificare la soppressione fascista di un popolo, e nemmeno il suo contenimento con metodi coercitivi. Israele può anche essere la più vecchia ed evoluta nazione del medio oriente (tutt'altro che vero), ma continuerebbe comunque ad essere nel torto marcio nel proseguire la sua politica di persecuzione ed apartheid.
Smettetela che i Cananei c'erano da sempre, comunque mentre noi parliamo in pochi giorni hanno ci sono già stati 700 bambini trucidati e di adulti molti di più, ha perfettamente ragione il Rabbino Weiss che il sionismo ha solo portato fiumi di sangue ed è una vera blasfemia anche dal punto di vista religioso e antropologico.
E' talmente filo palestinese ed ebbro di cultura comunistoide, che si sta persino spingendo a cambiare la storia, pur di cancellare Israele. Mi meraviglio di come non abbia ancora scritto un libro negazionista dell'Olocausto...
Non dirlo, che gli antisemiti ci rimarrebbero male!
Non abbiamo neanche un autore latino che attesti la presenza di una precedente civiltà prima della dominazione dell'impero Romano? Quindi Gerusalemme non è mai esistita? Barbero dovrebbe citare le sue fonti. Quali archeologi hanno effettuato gli scavi?
Faresti meglio a chiedergli per quanto si è venduto 😐
Quando ti accorgi che quello in cui credevi era solo illusione,devi imparare a convivere con la delusione
Sempre sul pezzo! Il Buon Prof. Barbero non teme di affrontare temi scottanti.
è la verità che è scottante...
@@alessandrogentile5035 allora come mai dappertutto troviamo scritto : “ secondo l’antico testamento “ e mai “ secondo dati oggettivi “ ???
@@alessandrogentile5035 di quella stele si leggono solo poche scritte e la maggior parte degli archeologi sostiene che sia molto più vecchia. Inoltre la maggior parte di questi sostiene che non ci sia scritto “re David” ma un’altra cosa.
@@alessandrogentile5035 come mai su internet si trova soltanto la “formula” : “ secondo l’antico testamento” e non : “ è un dato di fatto che...” ? Chiedo solo questo...
@@dottormoggi ma che domanda è. Lo dici SOLO TU che si trova scritto solo quello. E poi "internet" non è una fonte. Ma se te lo devo spiegare penso che non ci sia bisogno di prenderti sul serio
"Nerone ha combattuto la Confindustria"
La Confindustria se ne accorge solo adesso e fa causa a Nerone XD
Storicamente dimostrato tramite reperti presenti al British Museum di Londra, Nabucodonosor ha assediato una città di Giuda (dotata di mura). Davvero svegli per essere dei pastori, davvero un obiettivo militare importante che valeva la pena di cingere d'assedio per metterci un re fantoccio. Mi sembra di capire dal messaggio che la maggiore potenza militare dell'epoca si sia data da fare per conquistare dei campi di erba. Erba.
Chee tipo di reperti? Esistono foto, documenti su internet a qs riguardo, dato che il British Museum non é dietro l´angolo?
@@l.ferrandino5939 prova a cercare tavoletta Nabucodonosor II assedio Gerusalemme
@@enzob9330 Provo a cercare?! La mia domanda era molto precisa, qs "prova a..." non mi soddisfa per nulla.
Se qs "prova..." esiste, sarei grato ricevere un link.
@@l.ferrandino5939 Oh mamma ho trovato un troll. Va bene, se non vuoi cercare, non cercare. Speriamo non facciano così anche gli archeologi. Da quello che so, le ricerche sono il fondamento della conoscenza storica. Tu vuoi la pappa pronta. E io non cerco polemiche.
@@enzob9330 Oh dei degli inferi! Il vs servetto non é riuscito a zittire il contestatore ed ora ricorre alla solita frasetta di rito.
In ogni caso per tua informazione, si suppone che se sei a conoscenza di un fatto e qualcuno ti chiede una fonte, da cui si suppone che hai ricavato l´informazione, la condividi. Punto!
Cmq immaginando la tua reazione ho cercato quello che volevo sapere e sai cosa? Non danno qs cosa come un fatto scontato, c´é chi ne parla come ipotesi!
Statti bene!
Prima di oggi non la conoscevo. Complimenti per la passione (e il coraggio) con cui racconta la storia del mondo. 👏👏👏
quanto sei..poco !
@@giorgioglartecci8777poco cosa? Spiega...
@@faustomarchesi4036credo intenda poco plagiato dalla propaganda sionista.
Al me te apprezzi invece tutti gli altri lo demograno, sono daccordo con te
Discorso di due anni fa sempre attualissimo.
attualissimo per te che non sei informato; ora barbero é la voce della verità ? con tutta la mia stima ma spesso é un tuttologo non molto informato
@@seamountseamount dal tuo post intuisco che tu sia informato. Se vuoi condividere le informazioni, te ne sarei grato.
@@pfranchini1973ci sono moltissimi reperti che testimoniano la presenza e l'esistenza di un regno di nemmeno piccola importanza/dimensione DI NOME ISRAELE in Palestina. Preciso che a me gli ebrei mi stanno anche sul cazzo
@@pfranchini1973😂😂😂😂😂
Certe affermazioni dovrebbero essere dimostrate!
Alessandro ho bisogno di sentirti parlare della Palestina; parla anche 3 ore, ti ascolto sempre ❤
Solo che non c'è niente da dire...
😮Jews have never lived in Fiblastynisa.. A Jewish kingdom has never been established in Judea.. The only true millennials have always been the Ballestinians.. They have been here for over 5000 years. The Assyrians, Persians, Babylons, Greeks, Romans and Crusaders fought. They always won thanks to their kings Dawood Soleiyman Al Fustyn... Iseus was Palestinian, not Jewish. It is also written in the Kitab that she was the son of Muriem and Yuossuob.Israle is a name invented by the Romans who destroyed the mosque in Gesuralem.
Che il regno di Israele non fosse quella superpotenza che descrivono gli autori biblici d'accordo, ma dire che non è mI esistito mi sembra una bufala bella e buona
se ho ben capito non dice questo
afferma che non è esistito 3000 anni fa
Hai volutamente ignorato le date oppure non le hai sentite?
@@lacasadipavlov appunto. 3000 anni fa cioè il 1000 a.C. viveva Davide e intorno al 950 a.C. Salomone avrebbe costruito il 1 tempio. Era il tempo del regno di Israele e Barbero dice che tutto questo non è MAI esistito
@@alessioferri2554 ho sentito tutto. Dice che il 1 tempio di 3000 anni fa = il 1000 a.C. non sarebbe mai esistito. Così come Davide e Salomone (che l’avrebbe costruito). Al che mi sono chiesto: ma possibile allora che gli israeliti 2000 e rotti anni fa abbiano costruito il secondo tempio (perché 2 furono costruiti!) su modello di uno che non era mai esistito prima, a quanto dice Barbero?
@@xgiacomocalore6490 dillo agli archeologi israeliani.
Il 90% dei commenti sono più che altro un culto alla persona. Bravo lo è certamente ma lo state facendo diventare più un personaggio che uno storico.
Penso anch'io, perché così, la Storia, che dovrebbe essere il vero soggetto, passa in secondo piano.
Eh già... Vorrei tanto vederlo sostenere certe tesi in un confronto con Dan Bahat.
E dice pure cazzate allucinante spesso
Vero? Io detesto questi commenti. Idolatrano e basta, come pappagalli, senza esprimere opinioni concrete e magari perché no, aprire pure discussioni (civili), dato che pure il prof è un uomo e quindi inevitabilmente può sbagliare.
@@coaishaSpesso non saprei… ma comunque sì, alcune volte dice qualcosina di opinabile da un punto di vista storico (specialmente quando si addentra nell’età contemporanea). Rimane uno dei migliori lo stesso però (per l’enfasi che ha quando divulga nei convegni, perché i libri li ho letti e non sono nulla di così speciale, ma sono lo stesso molto ma molto belli).
La stimo moltissimo Prof grazie. Free Palestina 🇵🇸🤍🇮🇹
Se vuoi la Palestina libera dillo ad Hamas che si levi dalle scatole e il popolo sarà libero
❤️🇵🇸🤲🏼
Io onestamente da amante della Storia, ho ancora qualche dubbio. Dottore caro se ne riparlerà tra qualche anno..... 4:24 4:28 😮
@user-qb6cz7bv4z si ma qui non si tratta di fede. Ci sono fonti storiche non israelitiche (regno di moab) che confermano l'esistenza di 2 regni israeliti 1000 anni a.c.: regno di Israele e regno di giuda.
W Netanyahu ❤🇮🇱 uomo giusto per fare giustizia
7 ottobre verrà punito fino in fondo
Con tutto il rispetto, non è che se lo dice Barbero non si possa dissentire, o quanto meno dubitare... E difatti vedo con piacere non pochi commenti che invitano a riflettete meglio su quanto espresso dal professore.
Complimenti prof. Barbero per spiegazione storica su Nerone
Abbiamo già postato anche su quell'argomento sul canale:
"Le BUGIE su Nerone [Esclusiva YT] - Alessandro Barbero (Inedito 2020)": th-cam.com/video/CbaVQBR-K2M/w-d-xo.html
@@alessandrogentile5035 ehm non è Barbero che ti risponde 😅
@@alessandrogentile5035 Alessandro Barbero - La Storia siamo Noi non è il professore Alessandro Barbero, sveglia.
chiunqui visiti israele può visitare gli scavi archeologici e vedere che non è affatto vero che non c'è nulla. non erano nomadi, che vagavano, tantomeno nella steppa, ma esistono un edifici che ho visitato io stesso più volte, così come potete visitare tra masada o il muro del pianto. che diavolo dice?
Sia Masada che il muro del pianto risalgono a secoli e secoli dopo il supposto periodo del regno unito di Israele. Cosa c'entrano?
@@unochepassava1403 risalgono a prima di cristo e sono fondate da popoli ebraici. quello era il regno di israele
@@filippopasserini7935 no, il regno di Israele di cui si parla qui è quello di Davide e Salomone del X secolo. Quel regno non è mai esistito.
E comunque definire il regno asmoneo o quello di Erode come "regno di Israele" sarebbe comunque errato; in quei casi si parla di regno di Giudea. Definire il regno di Erode come "regno di Israele" sarebbe come definire l'attuale Spagna come "regno dei visigoti".
Il problema non è tanto se il regno sia mai esistito. Ho notato una strana contraddizione in generale nel pensiero di "sinistra", lo possiamo definire così: nel conflitto israelo-palestinese si ricorda che il regno di Israele non è mai esistito, (concetto che potrebbe sottintendere l'idea di un "sovranismo" palestinese per ragioni storiche).
Noi occidentali, in particolare italiani, però dobbiamo accogliere tutti secondo un'idea di multirazzialità, di abbattimento dei confini e di globalizzazione multietnica, economica e sociale, contro il "sovranismo" ( termine che non esiste, essendo un'invenzione mediatica. Nella costituzione all'articolo 1 c'è il termine "sovranità" che appartiene al popolo, un principio oggi più che mai violato continuamente). Dico in particolare italiani perché i gendarmi francesi, nel cuore dell'Europa, respingono con forza I migranti al confine con l'Italia, perché la Spagna, nel cuore dell'Europa, manda l'esercito per fermare I migranti irregolari, in perfetto stile di solidarietà europeista!
Una caratteristica del pensiero di sinistra è sempre quello di cadere nell'errore di fare due pesi e due misure: ragioni storiche e sovranismo filopalestinese da una parte e anti sovranismo altrove, ovvero da noi.
Se il pensiero di sinistra fosse coerente con se stesso, direbbe che questi due popoli devono imparare a convivere abbattendo ogni muro ideologico culturale e religioso, poco importa chi viene prima. Il problema è che questa confusa e contraddittoria ideologia si impegna solo a violare l' unica sovranita' storica costituzionale e democratica: quella che concede alle "vere" maggioranze popolari il diritto di scegliersi il proprio futuro.
Due pesi due misure sono perfettamente accettabili, la sinistra italiana non è per nulla uguale in paesi fuori dalla sfera occidentale come la Palestina.
Io penso anzi che il problema della sinistra(occidentale) sia il suo dogmatismo, il pensare di avere la verità obbiettiva, mentre esistono altre popolazioni e altre culture molto diverse, dove il pensiero occidentale non funziona.
Eh?
in questo video Barbero non fa altro che dire una cosa vera ma imprecisa (come fa spesso, essendo tipico del suo stile la prevalenza dell'affabulazione sulla precisione scientifica): la mancanza di prove archeologiche sul regno di Israele corrispondente alla narrazione della torah non implica l'inesistenza della civiltà ebraica. ciò che oggi si tende ad assumere sulla base delle evidenze è che più che un grande regno, fino alla tarda età del bronzo, la civiltà canaanitica è consistita in piccoli villaggi o piccole entità statali che si sono poi lentamente aggregate in entità più grandi. i dubbi riguardano l'estensione e il livello di integrazione dei regni, non certo la consistenza della realtà ebraica nella zona. il primo riferimento scritto e quindi propriamente storico ad Israele è dato, come è noto, dalla stele di Merneptah, che risale al 1200 a.C. tanto si precisa per correggere l'allusività antisemita implicita nel titolo di questo video, appositamente pubblicato con malcelate intenzioni propagandistiche, guarda caso, proprio nei giorni in cui Israele deve difendersi ancora una volta dall'ennesima aggressione dei terroristi palestinesi.
Un pippone per dire che stai coi sionisti.
Brutta bestia il sionismo... dice bene barbero il problema siamo noi non la storia..
Vero.. Esistono almeno due manufatti di quel periodo che nominano la casa di Davide.. Uno è certo, l altro discutibile
Perché essere contro la bestialità di Israele di oggi giorno vuol dire essere antisemiti. Ma certo
Il sionismo spiegato facilmente
@@giovannidaniello3433 criticare Israele non è antisemitismo, ma negare l'esistenza della civiltà ebraica o delle sue origini levantine (come fanno i sostenitori dell'"origine" khazara) per arrivare a giustificare una posizione anti-sionista, sì lo è. Sia chiaro che non mi riferisco al video ma a quegli attivisti "pro-palestinesi" che nel loro odio sono disposti ad inventare ed utilizzare qualsiasi cosa, e che opportunamente si ricordano della questione palestinese solo quando c'è di mezzo Israele.
E’ più o meno il medesimo motivo per cui (fatte le dovute proporzioni), volevano rimuovere la statua di Montanelli.
I valori che cambiano, frutto del tempo che scorre...
Montanelli fu criticato pesantemente anche negli anni '70 per la questione della moglie 12-enne eritrea...
D'altronde l’esistenza di Davide e stata' anche confermata dalla stele di Tel Dan, trovata nell’odierno Israele settentrionale nel 1993-94, e datata all’incirca all’842 a.C.. L’iscrizione reca il nome di re Davide e descrive la sconfitta di Joram (o Jehoram), re del regno di Israele, e suo figlio Ahaziah (o Ahaziyahu), re del regno di Giuda, da parte del sovrano del regno di Aram Damasco all’inizio del 9° secolo a.C. Allo stesso tempo è stato trovato il palazzo di re Salomone e l’antica muraglia di Gerusalemme da lui fatta costruire
D altrone la stele di tel dan se la mostri ad un archeologo non israeliano ti ride in faccia. Tra l altro che riporta l iscrizione di Re Davide non è per nulla certa.
Quindi c'era del grand'oppio nei corpi di chi scrisse l'antico testamento😂
Ma non permetterti di infangare i sacri testi,
la prima citazione ad israele extrabiblica si trova in egitto, su una stele di 3200 anni fa, i testi bibblici parlano di costruzioni grandiose in relazione all epoca ovviamente, colosseo dal latino vuol dire gigantesco, oggi chiaramente ci sembra piccolino rispetto a qualsiasi stadio moderno... Cosa ti aspettavi di vedere edifici a 100 piani in un regno tribale di 3000 anni fa? Ma ci fai o ci sei?
Parte I: ritengo che il video sia pieno di imprecisioni che vorrei sottolineare. Calcolando che gli ebrei biblicamente sono un popolo schiavo dell'Egitto e che Gerusalemme viene fondata proprio nell'anno 1000 da Davide, nessuno si aspettava o si aspetta gli edifici grandiosi di cui nel video si parla, anzi, gli unici edifici maestosi descritti sono il tempio ed il palazzo di Davide. Entrambi i siti erano collocati sotto quella che oggi è la spianata del tempio che non può essere soggetta a scavi archeologici per diverse ragioni. Tuttavia appena si esce dal perimetro della spianata abbiamo numerosi ritrovamenti dell'epoca davidica come il sito del Givati parking. Altri ritrovamenti dell'epoca Davidica al dì fuori di Gerusalemme sono il terrazzamento di Kiryat Ye'arim.
Esattamente... Barbero non è un archeologo e non ha letto pubblicazioni di scavi sicuramente 😜
Il grande regno di Israele non è mai esistito. È citato su un libro fantasy
Gli ebrei non sono mai stati schiavi in Egitto!
Che genio incredibile… potei ascoltarlo per ore senza mai annoiarmi
TI ACCONTENTI DI POCO ANZI DEL NULLA...........
Tu potesti ascoltarlo per ore - e puoi tuttora?
@@carloartificialintelligenceora più che mai.
Grande il nostro prof!!! Sei veramente una persona adorabile ,è grazie per condividere il tuo sapere!!! Onoratissimo!!!
Io non intendo certo insultare o lanciare le solite contumelie da maleducato a questo sedicente professore, ma solo esprimo un parere su basi fondate troppo lunghe da elencare qui. Cerco solo di avvisare chi non sia credulone ma giustamente dubbioso su certa tuttologia e voglia andare a consultare le fonti e allora consiglio la Treccani cartacea, quella vecchia ma solida e monumento del sapere d'Italia. Se poi uno vuole divertirsi a leggere una storia simpatica come una chiacchierata fra amici colti, allora consiglio Montanelli e Gervaso e la loro storia d'Italia, ma questo tizio proprio non lo consiglio, per chi abbia voglia di ascoltare un umile dritta da un "vecchio"( infatti ho la mia bella età). Non ho voglia di postare eventuali mei video ma potrei anche cominciare a farlo, e non per fare sapere che io "so", ma per pura passione. Su TH-cam chiunque può pubblicare, quindi se uno vuole può guardare o meno i video, certo. Però si può anche esprimere un parere, o no? Vorrei far notare che ad esempio l'esposizione sulla storia di Israele di Barbero nei suoi video, contiene errori e strafalcioni storici. Paragonare poi in un altro video Israele ai nazisti è un'altra fresconata puramente ideologica, e non è storia. Il succo è questo: vogliamo essere rigorosamente storici oppure no? Vogliamo solo fare una chiacchierata a base di risolini idioti oppure esporre la verità più approssimata possibile ai dati di fatto o no? E questo vien detto in maniera neutra, da parte mia, invitando solo a basarsi su dati certi e documentabili.
ad Aulo
" Questo Tizio.... sedicente "
Maleducato lo sei !
Io non sono molto informata,
ma, in base ad altre conferenze,
da me ascoltate, pare che un
grande Regno di Israele non ci
fosse, verso il 1000 -- a. C.,
bensì due piccoli Regni, uno a
nord, con capitale Samaria e uno
a sud, con capitale Gerusalemme.
Bravo Barbero grazie...ci vorrebbero piu storico ed uomini come te!
Quello che ha detto sul regno d’Israele e sul tempio è soltanto frutto del parere di alcuni archeologi.
Non è vero che non ci sono ritrovamenti che provano l’esistenza di un regno di grande importanza con capitale Gerusalemme.
Questa volta Barbero ha sbagliato, spero involontariamente.
Consiglio il libro di Mario Liverani _Oltre la Bibbia. Storia antica di Israele,_ citato anche nel commento fissato in alto.
È un libro che affronta in maniera scientifica ed esaustiva un tema storico su cui si sono accumulate mitologie religiose poi purtroppo sfruttate in chiave politico-nazionalistica.
Bellissimo.
Se si ammettesse la veridicità dell'antico testamento e dei testi sacri ebraici, si dovrebbe dare un altro peso, anche, all'edda, all'iliade, all'odissea e alle mitologie in genere.
Ma perché la mitologia in generale è inesistente...
Non penso proprio...
Dalla sua risposta si capisce solamente che non ci si è mai dedicato in uno studio serio e approfondito
Infatti Schliemann ha scoperto che la guerra di Troia è realmente esistita, ma dove avete studiato, di grazia?
La grandezza di colombo non fu quella di aver scoperto l'America. Tanti pare ci siano arrivati prima. La grandezza di Colombo, grandissimo navigatore, fu quella di scoprire come arrivare facilmente dall'Europa all'America e come ritornare percorrendo due rotte molto diverse fra loro, sfruttando venti e correnti in modo magistrale. Riguardo il sopruso fatto ai nativi americani non mi risulta che Colombo abbia mai torto un capello a nessuno di loro. So solo che durante il quarto viaggio avendo fatto naufragio nell'isola di Jamaica riuscì a stupire i nativi annunciando un'eclisse di sole. Si dice che i Giamaicani stupefatti (già allora??) abbiano regalato una canoa a Colombo purché se ne andasse. Egli riuscì ad arrivare a Santo Domingo dove fu imprigionato dai suoi nemici, ecc. ecc.
Interpretazione faziosa e assolutamente non corretta e non affatto avvalorata dai fatti e tantomeno dall'archeologia.
Ma d'altronde se una cosa la dice Barbero la dobbiamo prendere per oro colato.
Ognuno faccia le sue considerazioni...
Citare le fonti! Chi sono gli archeologi prof Barbero? Hanno un nome? Chi sono i politici? Hanno un nome? Numerosi accademici la contraddicono, basta fare una ricerca e di questi si trovano nome e cognome.
Coraggioso realista leale. Complimenti
Il "bianco" è il più feroce tra gli umani benché numericamente meno nutrito e fisicamente più debole.Ha sopraffatto popoli,annegandoli nel loro sangue e cercando di uscirne sempre come vittima di questi popoli incivili. Ancora oggi non demorde in questa "tragica commedia". Barbero il Prof dei Prof....grandissimo!!!!❤❤
Il "bianco" come lo chiami tu... è stato il primo "popolo" a riconoscere la barbarie della schiavitù (praticata anche da ogni altro popolo e da sempre), ad abolirla e a battersi per la sua scomparsa, il primo popolo a riconoscere quanto il razzismo sia sbagliato... lì dove molti altri popoli, ANCORA TUTTORA (ti consiglio di farti un giro in un qualunque paese asiatico o africano...) non ci vedono niente di male...
Il bianco è stato L'UNICO popolo a conferire al singolo individuo diritti INALIENABILI, l'unico popolo ad aver inventato una scienza che funzioni, una medicina che funzioni, nonchè il popolo che ha inventato quasi ogni macchinario, ogni dispositivo tecnologico, come ad esempio qualunque cosa tu abbia utilizzato per scrivere le minchiate che scrivi... per non parlare poi dell'agricoltura moderna, della democrazia, degli acquedotti, le fogne... delle centrali elettriche e relativi sistemi di distribuzione... e dell'intero sistema che tiene in vita anche gente come te.
@@darklight6013Esattamente ed al giorno d'oggi vengono solo dette cose negative sul nostro conto. Siamo diventati il capro espiatorio del mondo. Mi riferisco a noi Europei.
@@darklight6013Addirittura ci viene detto che solo perchè siamo bianchi ci dovremo vergognare perchè siamo degli 0ppress0ri etc etc.
Ma non danno la colpa ai governi (anche se non avrebbe comunque senso perchè sono cose che sono successe secoli fa e che c'entra la gente di oggi?) Invece se la prendono con i cittadini comuni innocenti che non hanno fatto nulla.
Vogliono le riparazioni paesi africani quando hanno le spose bambino e in Medio Oriente la sch14v1tù umana è legale, la tratta di sch14v1 più grande della storia era quella dei Pirati barbareschi (attuali tunisini ed algerini) ma se lo dici sei "rassista"
Se lo dicono contro un bianco va tutto bene... 🤦🏼♂️
Bravo Barbero !!! Meno male che ci sei a dare aria fresca sopra la puzza del tempo di oggi
Nemmeno il Regno di Palestina, è mai esistito.
@@centurione6489barbero ha per caso detto che sia esito in questo video?
Peccato che abbia detto una cazzata... Ci sono stele su stele di popoli vicini sia semiti che non (babilonesi/egizi/assiri) che testimoniano l'esistenza del regno di Israele, che, grande o meno, esisteva ed è esistito per parecchio... Di sicuro esisteva prima degli avi di questi palestinesi che lo abitano oggi... E te lo dice uno a cui gli ebrei non stanno proprio simpatici
Bè ma si sa da sempre che il regno di Davide non era un Impero e che Israele è una identificazione di una tribù e non di uno stato o regno, ma che non ci fosse il tempio è una cazzata enorme
Ecco alcuni storici e archeologi israeliani che sostengono la grandezza dell'antica Israele:
Yigael Yadin, archeologo e storico israeliano, ha sostenuto che il Regno Unito di Israele era un regno potente e influente. Yadin ha basato la sua tesi sulle prove archeologiche, tra cui la scoperta di grandi città fortificate, come Gerusalemme, Hazor e Megiddo.
Amnon Ben-Tor, archeologo e storico israeliano, ha sostenuto che il Regno di Israele era un regno complesso e stratificato. Ben-Tor ha basato la sua tesi sulle prove archeologiche, tra cui la scoperta di una serie di siti archeologici, che indicano che il regno era un centro importante per la cultura, l'economia e la religione.
Israel Eph'al, archeologo e storico israeliano, ha sostenuto che il Regno di Israele era un regno che ha avuto un impatto significativo sulla storia della regione. Eph'al ha basato la sua tesi sulle prove archeologiche e storiche, tra cui la scoperta di una serie di siti archeologici e di testi storici, che indicano che il regno era un centro importante per la politica, la guerra e la religione.
Questi storici e archeologi israeliani sostengono che le prove archeologiche e storiche sono sufficienti per sostenere la grandezza dell'antica Israele. Essi sottolineano che il regno era un centro importante per la cultura, l'economia e la religione, e che ha avuto un impatto significativo sulla storia della regione.
Le tesi di questi storici e archeologi israeliani sono state oggetto di un intenso dibattito tra gli studiosi. Alcuni studiosi concordano con le loro tesi, mentre altri le considerano troppo ottimistiche.
In conclusione, la questione della grandezza dell'antica Israele è ancora oggetto di dibattito. Le prove archeologiche e storiche sono sufficienti per fornire una risposta definitiva, ma è importante essere consapevoli delle opinioni divergenti tra gli studiosi.
L'antico testamento è per lo più ambientato in uno spazio di 50km per 200km (piccolino per essere un grande regno, non trovi?), ed il periodo che menzioni viene descritto con le 12 tribù (le leggende sulla grandezza di Salmone sono leggende , non lo sapevi?). Sei il primo esempio conosciuto di "studioso" che vuole conoscere il medioriente senza ancora aver letto la bibbia. Complimenti!
Grazie prof barbero!!un maestro onesto e chiaro!!
Interessante. Per quanto riguarda Nerone, in realtà solo Tacito, nonostante come Svetonio e Cassio Dione e altri, abbia contribuito a tramandare una immagine negativa dell'imperatore, tra gli storici romani fu il piú obiettivo nel giudizio sullo stesso. Nei suoi "Annali", libro XV, nei capitoli dal 38 al 44, scrive ""Si verificó poi un disastro, non si sa se accidentale o per dolo dell'imperatore (gli storici infatti tramandano le due versioni)". Piū avanti racconta che Nerone, appena tornato, si prodigō per aiutare i romani aprendo "I campi di Marte, i monumenti di Agrippa e i suoi stessi giardini e fece sorgere baracche provvisorie, per dare ricetto a questa massa di gente bisognosa di tutto". Anche se poi ancora Tacito scrive: "Provvedimenti che, per quanto intesi a conquistare il popolo, non ebbero l'effetto voluto perché era circolata la voce che nel momento in cui Roma era in preda alle fiamme, Nerone fosse salito sul palcoscenico del Palazzo a cantare la caduta di Troia, raffigurando in quell'antica sciagura il disastro attuale". Questo ispirô tra gli altri il famoso film con Peter Ustinov. In realtà era una calunnia ma Tacito alla fine si limitó a riportare le voci dell'epoca, tanto che lo stesso Nerone accusó i cristiani per cercare di allontanare da sé i sospetti. Nerone non fu l'unico calunniato o su cui esistono dei dubbi, anche Caligola, per quanto pazzo e criminale, agli inizi cercó di fare delle riforme anche perché aveva capito che il Senato era corrotto. Su Tiberio sono addensati nuvoloni, si disse che quando si ritiró, si sia dedicato ai vizi, quando in realtà pare conducesse una vita morigerata. Non fu comunque mai amato dal popolo e su di lui aleggia ancora il sospetto di essere stato il mandante dell'omicidio del grande generale Germanico, vendicatore di Teutoburgo e amatissimo dal popolo, da tutti indicato come erede di Tiberio (padre di Caligola). Persino per Eliogabalo, condannato alla damnatio memoriae per la sua dissolutezza, è stato avanzato il sospetto che alcuni aspetti nefasti siano stati esagerati. Per tacere di Catilina, lui ovviamente non era un imperatore: la famosa invettiva di Cicerone pare infarcita piú di retorica che di vere accuse provate e per quanto Catilina non fosse un santo, pare che anche Cicerone abbia giocato un pó sporco. Non ho mai visto il Senato come una antica Confindustria: in realtà però anche se comprendo la analogia, Confindustria rappresenta i ceti produttivi mentre i senatori non facevano un tubazzo.
I senatori erano latifondisti
"mentre i senatori non facevano un tubazzo." Scusa, ma è una fesseria: il Senato rappresentò il cervello di Roma repubblicana,almeno fino alla crisi della Repubblica.Solo dopo il consolidarsi dell'Impero divenne unicamente una casta privilegiata Per quanto riguarda Nerone,Caligola e altri di questo genere,non vi è dubbio che siano stati in buona parte calunniati,ma proprio la testimonianza di Tacito conferma per quanto di parte si possa essere la verità si intravvede sempre:Nerone,specie se considerato nel contesto dei suoi tempi,non fu un antesignano di Hitler, ma paranoico e spietato lo fu senz'altro e per Caligola si può fare lo stesso discorso.Occorre sempre sanamente diffidare delle fonti storiche passate,ma altrettanto sanamente occorre fare lo stesso con il revisionismo storico che pretende di fare tabula rasa.......
@@ale69126 ah ah si si hai ragione, in realtà era solo una battuta la mia, peraltro voleva essere una frecciatina, evidentemente mal riuscita, più alla Confindustria e alla classe politica odierna: sono un grande estimatore dei romani e il Senato per molto tempo è stato il fiore all'occhiello, ebbe un ruolo fondamentale e passó diverse fasi. Mi sembra che i Padri fondatori degli USA si siano ispirati alla divisione dei poteri dei romani tra cui il Senato. Per quanto riguarda gli imperatori concordo con le tue considerazioni: gli storici romani non furono il massimo dell'obiettivitá, anche perché non di rado avevano simpatie personali e penso sinceramente che Tacito sia stato tra i piū obiettivi, nel contempo non sono neanche d'accordo con chi vorrebbe rivalutare completamente certe figure, come leggo ultimamente, forse anche qui con troppa indulgenza e magari anche in qualche modo influenzati da un loro giudizio o dallo spirito di bastian contrari, infatti mi sono limitato solo ad alcuni episodi controversi. Caligola era un figlio di buona donna, per quanto la morte del padre forse lo segnò, bellissimo il testo teatrale di Camus. Per come la vedo io, sfrondare la narrazione da certi eccessi degli storici passati, contribuisce a renderla più credibile, concentrandoci meglio sulle reali parti negative che indubbiamente ci sono state. Ma queste rimangono mie considerazioni personali.
Io non insulto questo sedicente professore, ma solo esprimo un parere su basi fondate troppo lunghe da elencare qui. Cerco solo di avvisare chi non sia credulone ma giustamente dubbioso su certa tuttologia e voglia andare a consultare le fonti e allora consiglio la Treccani cartacea, quella vecchia ma solida e monumento del sapere d'Italia. Se poi uno vuole divertirsi a leggere una storia simpatica come una chiacchierata fra amici colti, allora consiglio Montanelli e Gervaso e la loro storia d'Italia, ma questo tizio proprio non lo consiglio, per chi abbia voglia di ascoltare un umile dritta da un "vecchio"( infatti ho la mia bella età). Non ho voglia di postare eventuali mei video ma potrei anche cominciare a farlo, e non per fare sapere che io "so", ma per pura passione. Su TH-cam chiunque può pubblicare, quindi se uno vuole può guardare o meno i video, certo. Però si può anche esprimere un parere, o no? Vorrei far notare che ad esempio l'esposizione sulla storia di Israele di Barbero contiene errori e strafalcioni storici. Paragonare poi in un altro video Israele ai nazisti è un'altra fresconata puramente ideologica, e non è storia. Il succo è questo: vogliamo essere rigorosamente storici oppure no? Vogliamo solo fare una chiacchierata a base di risolini idioti oppure esporre la verità più approssimata possibile ai dati di fatto o no? E questo vien detto in maniera neutra, da parte mia, invitando solo a basarsi su dati certi e documentabili.
Grazie professore meraviglioso
Dr Barbero, Lei mi ricorda molto Odifreddi: entrambe siete a caccia di visibilitá e notorietá. Nel caso specifico, quello che Lei dice circa il regno di Israele non corrisponde ai fatti, e esperti dell'argomento ben più di me si sono giá fatti sentire.
Ed inoltre, Lei discute ormai di ogni epoca storica, tuttavia per ciascuna di questa esistono degli specialisti ....
Ha ragione Fiorello "Barbero sogna": "In the 1990s, Israeli archaeologist Israel Finkelstein contested that existing archaeological evidence for the United Monarchy in the 10th century BCE should be dated to the 9th-century BCE. This model placed the biblical kingdom in Iron Age I, suggesting that it was not functioning as a country under centralized governance but rather as tribal chiefdom over a small polity in Judah, disconnected from the north's Israelite tribes. The rival chronology of Israeli archaeologist Amihai Mazar places the relevant period beginning in the early 10th century BCE and ending in the mid-9th century BCE, addressing the problems of the traditional chronology while still aligning pertinent findings with the time of Saul, David, and Solomon. Mazar's chronology and the traditional one have been fairly widely accepted,[20] though there is no current consensus on the topic.[21] Recent archaeological discoveries by Israeli archaeologists Eilat Mazar and Yosef Garfinkel in Jerusalem and Khirbet Qeiyafa, respectively, seem to support the existence of the United Monarchy, but the dating and identifications are not universally accepted.(Wikipedia)
Chissà se Fiorello avrebbe detto le stesse cose su Barbero se fosse stato anche lui presente al festival della comunicazione di Camogli.....che quest'anno a saltato per mancanza di voce ??? P.S. a me costui non fa ridere per niente e in quanto all'imitazione di Barbero.....lasciamo perdere
wikipedia non è una fonte seria. chiunque può scriverci quello che vuole.
Piero Morpurgo porti l'acqua al tuo mulino. Il tuo cognome è famoso.
Grande Barbero!!! Fantastico!!!! Dimostra quello che ho sempre pensato!!!Lo adoro!
La Bibbia dove parla di un "grande e potente regno", come dice Barbero? O è Barbero che esagera? A me pare che la Bibbia parli di un modesto regno che si estendeva attorno al Giordano.
Basta magari leggere il periodo di Regno di David e Salomone per vedere come il Regno d'Israele venga idealizzato molto, come se fosse uno degli stati più potenti del medio oriente.
Magari era così, magari era un regno modesto che però aveva dalla sua l'essere un centro nevralgico per i commerci tra Medio-Oriente e Africa, dato che Canaan collegava il Sinai egiziano alla Fenicia, all'epoca una delle federazioni mercantili più potenti del mediterraneo.
Inoltre, sempre secondo studi archeologici, è anche vero che la questione del'unico Dio ebraico è ancora oggi largamente discussa, dato che si pensa che i primi ebrei potessero addirittura essere politeisti e poi, solo in seguito alla nascita del regno, abbracciare un'unico vero Dio, ovvero Yahweh, che non a caso è sempre descritto come "Signore degli Eserciti", forse un modo per significare che prima era una divinità guerriera poi assorta a vera unica divinità della comunità, magari sull'esempio egiziano di Aton di Akhenaton.
Professore ha progetti per discutere i protocolli di Zion? Visto che tanti sono confusi……..
Ma mica qui si tratta di dimostrare se è esistito il regno di israele in senso di re Salomone eccetera, ma il fatto che quei territori fossero stati abitati per centinaia di anni da ebrei è fuor di dubbio, se vogliamo fare questo discorso neanche la Palestina è mai esistita in senso politico. A questo punto ridiamo quei territori a degli eredi dell'impero ottomano e quindi alla Turchia. Questo non è il discorso storico da fare nel caso del conflitto Arabo-israeliano. Per cortesia
Esatto.
veramente è stato abitato anche da non ebrei da sempre e anche gli ebrei che c'erano sono sempre stati in netta minoranza...
@Reality Vabbè che casualità proprio durante l'ennesimo scontro Israelo palestrinese, scommetto tutto casuale
@@joepesche1142 ma il video in questione è vecchio anche se è stato caricato solo ora
@@ajejebrazorf8054 intendevo il fatto di essere stato caricato, questa questione del regno di israele spunta spesso fuori, ma non è proprio tanto vero che questa sia il punto della discussione accademica in Israele o della politica israeliana, ne hanno di storia e archeologia a sufficiente per concentrarsi su altro. Conosco il contesto di certe discussioni, ho commentato per quello
Questo è letteralmente il mio campo di esperienza scientifica.
Barbero, qui, sbaglia. Ha ragione nel dire che a Gerusalemme non hanno trovato molto, ancora, ma dimentica (o non sa) che
1) è probabile che la Gerusalemme dell'epoca sia probabilmente SOTTO la spianata del tempio, laddove non è possibile scavare, ma che tracce della Gerusalemme del tardo bronzo e della prima e seconda età del ferro sono state trovate attorno alla spianata.
2) diversi testi dell'epoca e steli trovate in vari siti archeologici dello shephelah e la Samaria raccontano storie che collimano con quelle della Bibbia.
3) le campagne militari del faraone Shesonq sono le stesse del faraone shishak della Bibbia. I due testi sono indipendenti e collimano.
4) anche se non abbiamo tracce di quella Gerusalemme, abbiamo tracce di varie altre città del regno, all'epoca.
Mi spiace, ma barbero ha preso una cantonata
Domanda: ci sono testi e/o scritti, reperibili anche su internet, a sostegno di qs tesi?
Non avevo intenzione di commentare maa... quando sento che qualcuno tira in ballo l´antisemitismo....antisemitismo qua, antisemitismo lá....antisemitismo come panacea per distrarre o desviare l´attenzione da tutt´altro tema.
Magare darsi una calmata e ragionare su quello che é il tema non sarebbe male.
Una idea su cui meditare.
Semplicemente fantastico
Senza offesa ma il titolo non ci azzecca molto col video. Tirando le somme, il Prof parla della NON esistenza del Regno solo all'inizio e per poco tempo. Avrebbe avuto, secondo la mia modesta opinione, chiamarlo tipo: "I miti storici inesistenti" o cose del genere...
SIA CHIARO CHE NON VOGLIO CRITICARE O INSULTARE NESSUNO. LA MIA È SOLO UN'OPINIONE.
Anche io penso che il titolo sia fuorviante. Però così becchiamo subito chi non ha guardato il video
@@alessioferri2554 in che senso? Come fai a beccare chi non guarda il video semplicemente dal titolo di quest'ultimo?
@@cicciopasticcio2577 Perché il 90% dei commenti fanno pensare molti non abbiano guardato il video.
Madonna che livello intellettuale trapela dai commenti 😱😱😱😱😱
Grande Barbero .. sempre il migliore.
Non dubito che Alessandro Barbero sia uno storico preparato. Ho letto la sua "Battaglia di Lepanto" e sono rimasto impressionato dalla profondità della narrazione. Tuttavia ci sono argomenti su cui il nostro professore racconta balle sapendo di raccontarle, e inganna il suo pubblico. Chissà perchè, questo accade particolarmente spesso quando si parla di Israele e degli Ebrei. Due esempi per gradire. In una puntata di RAI Storia Mieli gli chiede perchè gli alleati non fecero nulla, in particolare non bombardarono Auschwitz durante la seconda guerra mondiale. Così facendo avrebbero probabilmente salvato centinaia di migiaia di ebrei. Barbero risponde con una spudorata frottola, dicendo che sui Tedeschi s'erano raccontate molte falsità durante la prima guerra mondiale, e che gli Inglesi avevano solo vaghe notizie circa lo sterminio in corso a Auschwitz. In realtà, come risulta da documentatissime fonti che sicuramente Barbero conosce, come "Auschwitz and the Allies", gli Inglesi a tutti i livelli di comando sapevano benissimo cosa stava avvenendo. Perchè raccontare una simile frottola? Non riesco a spiegarmelo.
Ma non è finita. Quando egli afferma in questo video "Il Regno di Israele non è mai esistito" che "gli archeologi israeliani avrebbero cercato in tutti i modi con gli scavi archeologici che l'antico Tempio di Re Salomone esisteva, ma non hanno mai trovato alcuna prova per il semplice motivo che l'esistenza del Tempio è un'invenzione, egli mente sapendo di mentire. Per le ragioni che vi spiego:
1) Anzitutto il Primo Tempio, o Tempio di Re Salomone, era stato distrutto dai Babilonesi attorno al 600 a.C. e ricostruito dagli Ebrei dopo che Ciro il Grande consentì loro di tornare nella terra di Israele un'ottantina di anni dopo. Il Secondo Tempio fu poi profondamente ampliato da Erode il quale realizzò attorno ad esso l'immensa spianata che tutti possono ammirare a Gerusalemme, su cui oggi sorgono due templi islamici, sicchè è stata ribattezzata Spianata delle Moschee. Fu questo secondo Tempio che venne distrutto nel 70 d.C. dal generale romano Tito poi divenuto imperatore, il quale si fece scolpire sull'arco di trionfo a lui dedicato nel Foro Romano scene di tale distruzione
2) Ma gli Ebrei hanno sempre avuto l'usanza di trascrivere tutti gli avvenimenti principali su registri custoditi nelle sinagoge. Ci sono migliaia di citazioni della distruzione del Tempio su tali documenti, nelle preghiere e nei salmi ebraici, una memoria assai dolorosa e viva tramandata dagli Ebrei per 2000 anni. Pensate che del Tempio si conoscono perfettamente le misure e la pianta.
3) Non è finita, esiste una storia dettagliatissima dei fatti relativi alle guerre giudaiche e della distruzione del Tempio scritta dallo storico Flavio Giuseppe, volumi reperibili in qualsiasi libreria
4) Nel 1967 Gerusalemme Est (dove si trovano la Città Vecchia e la Spianata delle Moschee) fu conquistata dagli Israeliani e riunificata con Gerusalemme Ovest. E' naturale che gli archeologi ebrei desiderassero ritrovare le testimonianze fisiche del loro passato. Fino ad allora a Gerusalemme non erano praticamente mai stati effettuati scavi. Venne così apprestato un piano di ricerche archeologiche
5) E' così che molti resti vennero riportati alla luce, i principali dei quali furono la Città di Davide, le gallerie e l'incredibile acquedotto dal re di Israele Ezechia attorno al 700 a.C. E' vero, del famoso Tempio nessuna traccia. Perchè?
6) Il Prof. Barbero conosce la risposta, ma è a voi lettori che la dico. Dopo la riconquista del '67 la prima cosa che il generale Dayan fece fu convocare le autorità religiose musulmane e cristiane e affidò loro la custodia di tutti i luoghi religiosi, tra cui ovviamente la Spianata. E ovviamente l'autorità musulmana (WAQF) non permise mai agli Israeliani, per ragioni che scommetto voi abbiate già capito, di effettuare ricerche archeologiche sulla Spianata
7) Furono invece i Musulmani che nel 1996 avviarono enormi scavi sulla Spianata per realizzare una moschea sotterranea destinata ad ospitare 10.000 fedeli. Migliaia di metri cubi di terriccio ricco di reperti archeologici vennero sciaguratamente buttati in discarica, detriti che vennero setacciati per anni dagli Israeliani ritrovando decine di migliaia di resti (monili, monete, punte di freccia ecc) che furono analizzati e datati dagli archeologi. Circa il 15% dei reperti risalivano all'epoca del Tempio di Salomone, e via via distribuiti tra Secondo Tempio, epoca romana, epoca bizantina, medio evo islamico. Tutto questo è stato ampiamente documentato, e immagino che il professore ne sia ampiamente a conoscenza.
La domanda è perchè egli voglia venderci una verità che, guarda caso, somiglia alla vulgata islamica, secondo la quale la Moschea di al-Aqsa sarebbe di 2000 anni precedente all'arrivo degli Ebrei a Gerusalemme. La moschea di al-Aqsa fu costruita nel 715 d.C.
No vabbè, sei un grande!! 🔝 Uno dei pochi con le fonti che ha raccontato tutto!
Mi permetto di aggiungere un documento spirituale ma anche storico ovviamente più disponibile che mai per tutti: la Bibbia. A livello storico, geografico e cronologico queste vicende sono riportate
Anche ONE PIECE è scritto da dio, ma non è che tra 1000 anni penseranno che Rufy era il Re dei Pirati.
Quando lei cita Paolo Mieli forse non lo sa, ma é un attivista del nazionalismo sionista, sarebbe come chiedere ad un talebano cosa ne pensa di Maometto.
Infatti Paolo Mieli si dichiara < ebreo al 110%> .
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1) lei cita l'antico testamento, lo stesso che narra come la specie umana proviene dalla coppia Adamo ed Eva. Suvvia!
2)Gli ebrei hanno avuto l' usanza di trascrivere la storia SECONDO il LORO punto di vista. Tanto quanto sono valide le fonti storiche romane scritte da storici romani. Una continua esaltazione dell'impero romano.
3)Flavio Giuseppe era un ebreo, ovvero vedi punto 2. Se andassimo a leggere le cronache scritte dagli storici islamici, scopriremmo che erano mandati da dio con il compito di civilizzare l'umanitá. Peccato si siano scordati di scrivere quante teste tagliarono per quella civilizzazione. Per cortesia.. le fonti vanno sempre verificate.
Le rovine del tempio NON SONO MAI state trovate, nemmeno con le piu moderne tecnologie.
Mentre abbiamo trovato i resti di capanne IN LEGNO costruite da tribu nord americane ben 10 mila anni fa, tribu che non lasciarono nulla di scritto e di cui nessuno sapeva della loro esistenza.
Abbiamo trovato cittá scomparse dalla storia di cui ancora oggi non conosciamo l'origine, chi vi abitava, ma abbiamo la prova concreta che esistevano. Ci sono i resti MATERIALI .
Del regno di Israele non é stata trovata nemmeno una pietra, un sassolino lavorato, ma solo testi scritti da persone vissute mille anni dopo!
4) Poi sono arrivati gli inglesi e portarono con loro decine di migliaia di ebrei nazionalisti, armati fino ai denti e pronti a sterminare gli abitanti della Palestina .. e ci stanno riuscendo grazie al supporto dell'impero USA. Senza quel supporto gli ebrei sarebbe stati cacciati dalla Palestina e avremmo evitato 70 anni di stragi e violenze ed il genocidio dei palestinesi.
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Il resto é cronaca di un massacro.
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Il governo inglese sapeva dei campi di concentramento? Probabilmente si, anche perché loro li stavano utilizzando da 150 anni in tutto il mondo i campi di sterminio. E degli internati nei lager fregava niente a nessuno, anche perché vi morirono per primi socialisti e comunisti (questo ve lo scordate tutti vero? ) . Furono internati 2 milioni di tedeschi a partire dal 1934 nei lager, unica accusa era quella di essere comunisti. ( il partito comunista tedesco aveva 5 milioni di iscritti nel 1932) a fine guerra non c'era piu un comunista vivo in Germania.
Questa storia ve la scordate tutti vero? Perché?
Per la stessa ragione per cui il governo inglese non fregava nulla di ció che accadeva nei lager.
Esattamente come gli americani
che nel frattempo stavano concludendo il genocidio dei nativi.
Ma per sviare l'attenzione dal LORO MASSACRO, hanno indirizzato lo sguardo sui lager tedeschi.
Cosi hanno evitato di trattare dei giapponesi americani sterminati negli USA, piuttosto che degli aborigeni australiani sterminati dai coloni inglesi.
NO VERO?
Fa tanto comodo parlare dello sterminio degli ebrei quando OGGI 2023 in Brasile le multinazionali USA stanno pagando ex militari per uccidere i nativi, ma a te non interessa nulla di loro.
Tu vuoi solo giustificare lo sterminio dei palestinesi. PUNTO!
PS: studia su libri veri.
Ecco meno male che finalmente si parla in maniera realistica con i fatti. Nulla contro Barbero che è bravo ma in questo caso ha una posizione ben poco sostenibile e dettata da altre logiche evidentemente.
Purtroppo è un uomo anche lui, ed è difficile staccarsi dalla propria ideologia religiosa o non-religiosa come nel suo caso.
C'è un altro esempio piuttosto eclatante riguardo al professore.. in un video dove dice che "il medioevo è oggi in America" o qualcosa del genere, lamenta il fatto che negli stati uniti alcuni vorrebbero che insieme alla teoria dell'evoluzione si insegni anche quella dell'intelligent design.
Ma cosa c'è da lamentarsi? Non sarebbe invece ovvio che ognuno possa dire la sua opinione? Però lui li mette sullo stesso piano dei terrapiattisti facendo finta di non sapere che l'intelligent design è sostenuto da un esercito di scienziati e ricercatori di prim'ordine, senza contare gli stessi evoluzionisti che contestano pesantemente l'evoluzione stessa.
Di nuovo, l'ideologia si fa sentire forte..
Anatomia della storiografia in 5 minuti: grande!
P.S. La storia romana non è il mio settore di ricerca, ma credo che calunnie simili a quelle di Nerone le abbia subite Caligola (che se non sbaglio non aveva molta stima per "Confindustria")
In teoria Caligola è possibile che fosse pazzo per una questione legata al fatto che la sua malattia è realmente accaduta e che molti dottori moderni tendono a ricondurre all'epilessia, ovvero ad un grave male che forse affliggeva molti membri della Gens Iulia (la famiglia di Cesare).
Più che altro la tesi secondo cui Caligola fosse sanguinario è anche dovuta dal fatto che lui ha sempre vissuto in un clima di sospetto e di paura, dato che sua madre accusò apertamente Tiberio della morte di Germanico (anche qui ci sono numerosi dibattiti, dato che entrambe le ipotesi, ovvero la morte per malattia o la morte per avvelenamento, hanno le loro basi di credibilità).
Poi aggiungiamoci che Tiberio stesso sterminò quasi tutta la sua famiglia, cosa che era comune per evitare vendette o possibili candidati scomodi al trono, quindi in un'epoca così particolare è quasi scontato che Calgiola diventasse molto sospettoso e risoluto nell'affrontare i problemi, reali e non.
Sicuramente molti aneddoti sono stati ingigantiti per calunniarlo ma, a differenza di Nerone, era veramente un'uomo spietato e senza scrupoli.
@@princekopa9142 intendevo proprio dire che si è volutamente confuso il dato politico (è triste riconoscere che in tempi antichi salvare il potere implicasse violenza) con quello clinico (una sorta di patologico gusto per la violenza). Tra gli aneddoti "leggendari", perfino la nomina del cavallo come senatore acquista il giusto significato: non eccesso di un pazzo, ma una chiara sfida al Senato.
@@ros22ta05gno87 Diciamo che Caligola era comunque una mente disturbata, anche perché aveva visto solo quel tipo di potere e non aveva cercato realmente altre soluzioni, cosa che invece cercò di fare Nerone (e infatti i primi cinque anni di regno sono considerati buoni anni di governo, pure da parte dei suoi detrattori).
Il problema di Caligola era che appunto, essendo cresciuto nel sospetto, non riuscì mai fisicamente a cercare aiuto fuori e si limitò ad appoggiarsi alla sua famiglia.
Poi ovviamente dobbiamo anche guardare le ambizioni di queste persone: Forse Caligola voleva veramente il potere ma Nerone, in base a quel che sappiamo, era stato messo li dalla madre Agrippina, moglie di Claudio e sorella di Caligola, quindi egli fu in un certo senso "vittima" delle ambizioni della madre, vera burattinaia e vera "tiranna" della storia.
Quindi più che altro Nerone almeno all'inizio non voleva affatto la porpora imperiale.
allora tutti quei simboli ebraici suull'arco di Tito chi li ha messi? e poi quando dice Palestina, come storico dovrebbe sapere che quel none fu dato alla Giudea dai Romani quando li espulsero da Gerusalemme, che naturalmente non esisteva.
Non sono d'accordo sul fatto che il regno d'Israele non è mai esistito,...magari arriverà il tempo che anche gli archeologi troveranno prove e Barbero, che stimo, dovrà cambiare narrazione.
accidenti che bel video ...in 5 minuti tanti concetti su cui riflettere. e che finale!!! Professore lei è grande.
@@popogazbonaire5031 potresti spiegarti meglio?
@@popogazbonaire5031 Considerato che il Professor Barbero ha semplicemente negato l'esistenza del Regno di Gerusalemme nel 1000 a.C., direi che la prima cazzata sia il titolo.
@@emapois97 e quale sarebbe il "gran regno di Israele" nel 1000 a.c. ? forse le guerricciole di Saul contro gli insediamenti dei vicini pastori ? la vera potenza regionale in quel tempo fu l'impero neo-assiro, con sicuri riverberi politici sui regni minori e tra questi Israele. Scoccia sicuramente ammetterlo, ma è sicuramente più facile e logico sostenere che la lingua franca dell'epoca, l'aramaico, fu diffusa in tutto il medio oriente non già perchè portata degli israeliti, ma piuttosto divulgata dagli assiri, compreso il il regno di Israele (per quanto poco durò questa unità politica, visto che al massimo visse per 70 anni)
@@maddalena499 no, non può. Forse ha solo detto la prima cosa che gli è venuta in mente
@@eliseosantoro9685 ah certo solo così si spiega! 😆
Un commento. Non “esisteva in Palestina”. Questa zona è diventata Syria Palestina dopo 75 dopo Cristo. Poi, le Sue fonti. Lei parla del Primo Tempio di Gerusalemme. Ma l’esilio verso Babilonia, esisteva o no? Perche se il caso, gli ebrei hanno vissuto su questa terra da secoli. La Sua argomento mi sembra essere più revisionista che davvero basato sulle ricerche storiche attuali. Mi dispiace per il mio italiano, sono Francese. La Sua argomento sembra utilizzare la storia moderna per spiegare la storia antica, è davvero un errore di metodologica storica.
😂non è un problema di lingua la tua.
Tenga conto che la cattività babilonese è iniziata nel 587 a.c e terminata poco dopo il 634 a.c con l'avvento dell'Impero persiano e di Ciro il grande. Stiamo parlando di un periodo storico molto più documentato e dove possiamo anche avere fonti fuori la bibbia, oltre al fatto che si stava sviluppando la civiltà ellenica e persino quella Italica, Etrusca, Latina e Romana. La questione è capire quanto è stato effettivamente antico il Regno d'Israele o i due regni d'Israele e di Giuda, anche perché li c'è ancora molto dibattito sulla questione.
@@princekopa9142 è davvero diverso da dire che non c’era mai stato un Regno d’Israele. Capisco che cosa vuoi dire. Critico unicamente il fatto di presentare gli argomenti di Finkelstein, senza presentare l’opposizione della comunità storica. Le tese di Finkelstein non fanno consenso (è davvero difficile argomentare su i problema di datazione scientifica, ma anche gli suoi ipotesi sono disputate). Finkelstein è un genio, ha rivoluzionato la ricerca storica della regione, non dico il contrario, ma la confusione nel titolo della video per il clickbait, non mi piace. E penso che non presenta onestamente lo stato della ricerca storica su quest’oggetto.
@@michelebadioli hai un problema con il fatto che la “Palestina” non esisteva prima dalla sconfitta degli Ebrei e che questo nome era una forma di umiliazione verso agli Ebrei, un idea dei Romani? È un fatto storico, get over it.
Non lo so, mi sembra insolitamente superficiale per essere un analisi di Barbero, non ha quell'autorevolezza che di solito hanno i suoi interventi. E chi vi parla è un anti-israeliano fino al midollo...
@@ahmedmuntasir540 sì può essere, però di solito non è così sbrigativo nei giudizi e tende a essere più imparziale
@@simo2805 Penso sia errato guardare dal punto di vista politico un discorso che dovrebbe basarsi solo ed unicamente sulle prove storiche. Ricordiamoci che Barbero è uno storico medievale e militare e non un archeologo. Probabilmente si tiene sul vago per non incappare in castronerie.
E perché saresti "anti" un popolo intero?
Prof. Barbero mi delude. Israele era un piccolo regno locale, grande solo per gli ebrei, ma è esistito, senza la Bibbia che ne fa la storia, sarebbe stato dimenticato perché gli attori principali in cuei tempi, da quelle parti, erano altri. L'ideologia la frega, dopo lo scivolone sulla guerra in Ucraina quest'altra su Israele. Dopo la passione per Putin, anche quella per Hamas?