Первый этап Второй мировой: от "странной войны" до захвата Югославии. Плотников Алексей Юрьевич

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 95

  • @Павел-е3в
    @Павел-е3в 3 ปีที่แล้ว +3

    Странно что так мало просмотров! Надо такие передачи на центральном телевидении показывать!!!

  • @astaras444
    @astaras444 5 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо. Правду надо не только знать, но и говорить ее.

  • @АлексейГорбунов-э6б
    @АлексейГорбунов-э6б 5 ปีที่แล้ว +3

    Объективно и правдиво.

    • @alexv9869
      @alexv9869 5 ปีที่แล้ว +1

      увы, это не так

  • @kornei2007
    @kornei2007 3 ปีที่แล้ว +1

    С Дюнкерком лектор ударился в однобокую версию что "Гитлер пожалел", связав это с конспирологией про Гесса. Во-первых генерал дал команду танкам стоп, под Дюнкерком, если не ошибаюсь Рунштедт. Исаев об этом говорил-не Гитлер самолично остановил танки, а принял рекомендацию своих же генералов. Во-вторых Геринг обещал средствами Люфтваффы всё утопить и разбомбить, и пытался это делать-но ему спитфайры помешали. Так что Гитлер рассчитывал на бомбардировки окружённых войск, просто не получилось.
    Также то что лектор сказал про танковые "клинья"-не клинья, а группы, и смысл был не в рассекании фронта, а в глубоких окружениях. Кроме того, удар на южной части фронта через Арденны остался не освещённым-а он, обороняйся французы чуть-чуть успешнее, мог бы не получиться. Всё у немцев висело на ниточке вообще-то и они собирались на более долгую кампанию.

  • @user-px9dg3rc6w
    @user-px9dg3rc6w 5 ปีที่แล้ว +13

    Гесс улетел в Англию не на одномоторном Юнкерсе, а на двухмоторном Мессершмитте...

    • @user-px9dg3rc6w
      @user-px9dg3rc6w ปีที่แล้ว +1

      @@Некрич-ф5п точно! По секретному тоннелю под Ла-Маншем, построенному Аненербе...

    • @ВадимЕремин-т9к
      @ВадимЕремин-т9к ปีที่แล้ว +1

      Мистер Шмитт

    • @user-px9dg3rc6w
      @user-px9dg3rc6w ปีที่แล้ว

      @@ВадимЕремин-т9к 😁

  • @maksmustermann5365
    @maksmustermann5365 5 ปีที่แล้ว +10

    насчёт взрыва "новороссийска" боевыми пловцами это всего лишь версия, одна из нескольких. утверждать то, что именно так и было историк не имеет права из-за отсутствия железных фвктов. домыслы же остаются домыслами...

    • @linklinschannel3747
      @linklinschannel3747 5 ปีที่แล้ว +1

      Мне он вообще не нравится всей этой своей совдеповской интерпритацией. Например, когда -утверждал-, что мюнхенский сговор был призван для того, чтобы "перенаправить взгляд монстра на восток"

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 5 ปีที่แล้ว +3

      По объему аргументации она ничем не отличается от официальной версии, и ее сторонники - отнюдь не маргиналы, а довольно серьезные исследователи (например, первый исследователь проблемы Б. А. Каржавин). Можно лишь сказать, что достаточных доказательств до сих пор нет ни у одной версии.

    • @АлексейТенишев-ю2й
      @АлексейТенишев-ю2й 4 ปีที่แล้ว

      @@AlexPomor , да, и если бы было сказано что-то вроде "по версии, на мой взгляд наиболее соответствующей обстоятельствам взрыва...", то вопросов бы не было. Тут же эта версия выдвигается как доказанный факт. А это уже передёргом пахнет, и глаз ищет ближайший канделябЕр 😊

  • @postcardscollection5207
    @postcardscollection5207 5 ปีที่แล้ว +4

    ... спасибо за лекцию!

  • @alexovs2768
    @alexovs2768 5 ปีที่แล้ว +7

    Зачем рассказывать то , что всем известно , лекция полит.работника

  • @evgenylaptev2534
    @evgenylaptev2534 5 ปีที่แล้ว +4

    Польша... Что тогда, в 1920-39, что сейчас очень любит вспоминать границы 1772 года. При этом абсолютно забывается что в то время, да и 200 лет до этого государство было не Польша, а Речь Посполитая. Т.е. союз собственно королевства Польского и Великого Княжества Литовского. И вот восточные границы, начиная от Люблина - это территория ВКЛ, никакого отношения к Польше, как государству, не имеющие. После объединения с ВКЛ поляки присоединили Львовскую область к коронным землям урвав уже тогда кусок ВКЛ непосредственно в свое подчинение. Мне тут один поляк тиснул карту "древней" Польши 980 какого-то года, типа вот какая была уже тогда Польша. Карта была именно польская и на ней были написаны народы жившие на её территории. Самым смешным в этой польской карте была надпись народа жившего в Львовской области. Конкретно надпись была четко надо Львовом - Ruskie. Не поляки, не литовцы, не украинцы. А вот так - Ruskie. Я не знаю польский, но могу предположить что по-польски 980 года ruskie значит таки русские. Кто знает польский поправьте если я не прав. Ну и уж я молчу о том как бравые поляки тиснули Вильнюс у своих бывших союзников и как потом товарищ Сталин вернул его обратно литовцам. Кстати в Литве вроде тоже декоммунизция была и серп и молот запрещен наравне с нацисткой свастикой. Верните Вильнюс полякам, а то как-то пиздеть на товарища Сталина какой он был плохой и в то же время пользоваться его достижениями как-то... Либо трусики кружевные оденьте, либо крестик уже сымайте.

  • @alexkurenkoff
    @alexkurenkoff 5 ปีที่แล้ว +9

    Обилие мелких ошибок портит всю лекцию. Можно бы сказать что это оговорки, но их количество уж слишком велико.

  • @manzovka
    @manzovka 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, про польшу верно рассказано

  • @roadthinkings5044
    @roadthinkings5044 5 ปีที่แล้ว +4

    Надо ли говорить, что много откровенной чертовщины? С 26-й минуты начинается обсуждения Линии Мажино. примерно. Типа, ни разу не тупые немцы обошли. А форт Эбень-Эмаль? Бельгия?

  • @Huanyingful
    @Huanyingful 5 ปีที่แล้ว +10

    31:13 - "единственное, что удалось сделать оставшимся американским и английским войскам" - откуда там американцы то в мае 1940 года? США в войну вступили только через полтора года, под Дюнкерком их войск не было.

    • @ivanyesman7577
      @ivanyesman7577 7 หลายเดือนก่อน

      был ограниченный контингент, отправили на помощь англичанам

  • @АлексейСерочкин-е4ф
    @АлексейСерочкин-е4ф 5 ปีที่แล้ว +1

    Господи, аргумент "если мы почитаем газеты того времени" в качестве подтверждения причастности человека к связям с вражеской разведкой это просто ужас.

  • @АлексейТенишев-ю2й
    @АлексейТенишев-ю2й 5 ปีที่แล้ว +6

    Простите, какой Бенилюкс до "Гельба"? В Бельгию вошли немцы в ходе французский кампании, соответственно и о "создании фронта для нападения на Францию" говорить не приходится.
    Танки французские для своей задачи хороши были. Т.е. для поддержки пехоты а ля Первая мировая. Немцам, для ударных соединений, действовавших автономно, отрываясь от немоторизованной пехоты, чешские "трофеи" (кстати, какие такие трофеи? Pz38(t) до захвата Чехосовакии в серии не были. Они производился только в "Протекторате Богами и Моравии", только для Вермахта!) подходили намного лучше французских машин и лучше "истинно арийских" Pz1и Pz2. Трёхам и Четвёркам уступали, конечно, но сколько тех Трёшек да Четвёркам было у немцев в 39, да и в 40 году? Слёзы!
    Не "Война за Англию", а "Битва за Англию". Бомбили там немцы поначалу не города, а военные объекты, и лишь после ОШИБОЧНОЙ бомбардировщика НМНИС Лондона - заблудились в облаках и вывалили бомбы не туда, куда собирались, а на жилые кварталы - и английской отметки (вроде по Гамбургу, но не поручусь) Адольф обидился и дал команду решить города. Чем помог КВВС вообще-то, ослабив пресс на них. Да, такая случайность была рано или поздно неизбежна. Но что было, то было, и на немцев лишнего вешать не надо - там реальных преступлений выше крыши!
    П.С.
    И что, немцы могли высадить на Британских островах? 😊 При полном господство Роял Нэви и вполне боеспособных, набравшихся опыта КВВС? На дно Ла-Манша да, могли. Но не на берег английский!

    • @МаратМурсалов-ш2е
      @МаратМурсалов-ш2е 5 ปีที่แล้ว

      Конечно могли и высадиться и захватить вас они в порошок стёрли пилотов почти всех повыбивали и высадку они планировали на маленьких судах по всему берегу более того и своих кораблей чтоб потопить флот Англии у них хватало

    • @МаратМурсалов-ш2е
      @МаратМурсалов-ш2е 5 ปีที่แล้ว

      Гитлер и нациская верхушка считали англичан чуть-ли не равными себе и не тронули их но к боевым возможностям Англии это не имело отношения

    • @АлексейТенишев-ю2й
      @АлексейТенишев-ю2й 5 ปีที่แล้ว

      @@МаратМурсалов-ш2е , в начале Битвы за Англию КВВС действительно были биты. Но! По итогам этого воздушного сражения проиграли уже Люфтваффе. А уж по лётчикам для немцев всё было ещё печальней - выпрыгнувший с парашютом англичанин возвращался в строй, немец же отправлялся в лагерь вонннопленных.
      Флот? Сравнить Роял Нэви и Крингсмарине. Всё для немцев намного грустнее, чем в ПМВ. Т.ч. при попытке того Зеелёве поплавать в Ла-Манше произошла бы просто резня. Хватило бы бриттам сил и на бой с прикрытием конвоя при приличном своём преимуществе, и на расстрел транспортов, больших ли, малых ли. КВВС "зонтик" бы обеспечили как минимум. И Рёдер это прекрасно понимал, и высказывал Адольф свет Алоизычу пару раз. Да и сам Гитлер наверняка понимал, к чему такая попытка приведёт. Так что не было у немцев метода против Кости Сапрыкина.
      Что до нацистского бреда с "братским арийским народом", то это для ведомства колченогого Йозефа. Для толпы. Была б возможность - высадились бы.
      И ещё. Про возможности. Перенеси кто каким симсалабимом на остров пару-тройку корпусов танковых (хоть они тогда ещё так не назывались, но "бьют не по паспорту, а по морде" 😊) с несколькими пехотными дивизиями и тылом той ГА - тут британцам ловить стало бы просто нечего. На земле немцы их били. Кстати, это понимали и в Лондоне и сделали бы всё, чтоб предотвратить высадку. А вот море было у бриттов. Воздух почти на равных, но пожалуй с некоторым преимущество островитян.
      Кстати, а при чём тут "вас"? Никакого отношения к англосаксам не имею и тёплых чувств к ним не питаю. Даже немцы, когда у них нет нацисткой идеи или там ещё от чего крышу не снесло всей стране мне симпатичней. Прямее, без, договороспособнее. А так - "я не шовинист, я всех одинаково ненавижу!" 😉

    • @МаратМурсалов-ш2е
      @МаратМурсалов-ш2е 5 ปีที่แล้ว

      Слушайте бред то не надо гнать подлодки были за немцами люфтваффе бодро коробом топило и обеспечить узкий проход через Ла Манш могли без ЕДИНОЙ проблемы. А летчиков подготовленных у немцев было гораздо больше и у Англии они уже закончились вы откуда взяли что квас смогли отбиться причина что не высадились была в том что потом нельзя было бы внезапно напасть на СССР и Гитлер действительно считал англичан почти себе равными читайте норм исторические материалы а не пропаганду Англии и свое неонациское и английское фанатство на всех скидывать не нужно

    • @АлексейТенишев-ю2й
      @АлексейТенишев-ю2й 5 ปีที่แล้ว

      @@МаратМурсалов-ш2е подлодок было ещё мало. Это не 42-43гг. Это раз. ПЛ против боевых кораблей удачно действовали при Великом Долболюбизме на тех надводных кораблях, это два. И уж не на таком маленьком театре, как Ла-Манша им пытаться. Затопчут-с!
      Авиация. Итоги Битвы за Англию посмотрите. КВВС выросли количественно, откуда Вы взяли, что пилоты закончились, не пойму, и опыт приобрели. И опять же, КВВС самим топить немцев было бы не обязательно, хотя и это бы неплохо. Им нужен был "зонтик". Хотя бы разменяться с люфтами. Не дать люфтам мешать кораблям Роял Нэви топить всё что на поверхности Канала. (ну и отмороженных подводников, рискнувших залезть в такую кашу заодно!) А уж на это их бы хватило, и пилотов английских (плюс канадских, австралийских, южноафриканских и волонтёров из США, а они в БзА участвовали!) было достаточно. У немцев хуже. Потери в лёгком составе у лифтов были весьма серьёзны. Не катастрофа, но чувствительно. Спасибо англам, выбили немало опытных орлов Геринга. СССР и с оставшимися несладко пришлось! (да, помню, что не для нас британцы работали, а для себя! Но результат был для нас полезен.)

  • @Motaylo
    @Motaylo 5 ปีที่แล้ว +4

    Вот слушаю этого историка , и слышу своего , из школы , из 89-го года!!!..
    И всё вот это перемежение чуши со здравым смыслом - оттуда!!!
    Тут тебе и социалистическое видение истории , и горбачовское "попустило" .
    Лектор оперирует даже фразеологизмами 80-х годов ,от чего мне и вспомнился школьный историк!!!.....
    Приятно было вернуться на 38 лет назад!!......

    • @GenyoSevdaliya
      @GenyoSevdaliya 5 ปีที่แล้ว

      "Социалистическое видение истории"? Это у него? Значит, вы кое-чего не поняли. "Сталинское великодержавное видение", бытовавшее в советских учебниках - вот это я вижу в его рассказе.

    • @alexv9869
      @alexv9869 5 ปีที่แล้ว

      ну получше чем 80е, но не сильно

    • @roadthinkings5044
      @roadthinkings5044 5 ปีที่แล้ว +1

      Истмат, как есть ))) Через отрицание отрицания история на новом витке возвращается к трактовкам 30-летней давности ))) За 30 лет ничего лучше, судя по всему, в истории, как в науке, не придумали ))) Да, 30 лет назад - кстати, а почему 38? - это всё казалось криво и косо. Другое дело, что альтернатива превзошла все ожидания - Новая хронология, Резун, Солонин, Солженицын. Далее Штрафбат, Утомлённые солнцем, Чернобыль ))) С открытием архивов история заиграла новыми красками. Но основные тезисы советской школы в оценке исторических событий той поры остались непоколебимы.
      Есть мнение, что события 23 августа 1939 году кому-то развязали руки. Однако вскрытие архивов обнаружило, что ещё ДО ТОГО в Польше начались мобилизационные мероприятия - в ответ на сосредоточение Вермахта на границе. 25 августа Польша и Великобритания подписали такие документы, включая - о, ужас! - четыре секретных протокола, которые ЗАСТАВИЛИ Гитлера отменить вторжение, намеченное на 26 августа. Это факт. Который наиболее прямым образом свидетельствует, что НИКАКОЙ связи между договором о ненападении между СССР и Германией от 1939.08.23 и началом ВМВ НЕТ - от слова - СОВСЕМ. Именно это в упрощённой форме нам и преподавалось в советской школе. Без погружения в проституционность Польши.

  • @YY-uo6rl
    @YY-uo6rl 5 ปีที่แล้ว +1

    18 сентября польское правительство бросило страну и удрало в Румынию. В это время на фронте польские солдаты бились с немцами. Непростая польская история

  • @ТолстыйКот-ъ3з
    @ТолстыйКот-ъ3з 5 ปีที่แล้ว +8

    Лектор хороший годный. Если снабдить его достойным материалом будет интересен. Содержимое школьных учебников 80-х годов кое он старательно пеоесказывает сейчас слушать не интересно от слова совсем.

  • @ЕвгенийТоровин-у7г
    @ЕвгенийТоровин-у7г ปีที่แล้ว

    Мы тоже сохранили Москву, но совсем другим способом.

  • @Viktorshershun
    @Viktorshershun 3 ปีที่แล้ว

    Скажыте пожалуйста а можна задавать вопросы Алексею Юриевичу?

  • @ПавелГладков-р7ы
    @ПавелГладков-р7ы 5 ปีที่แล้ว +5

    Плотников, сильно упрощая делает довольно "смелые" предположения...можно сказать фантазер. Ну это мелочи ))))

    • @Marvin-68
      @Marvin-68 2 ปีที่แล้ว

      фантазёр, трепло, переписыватель истории.... много есть синонимов )))

  • @AgronomMrazekAgronomski
    @AgronomMrazekAgronomski 5 ปีที่แล้ว +3

    Гес летал на двумоторном Мессере 110, а не на одномоторном Юнкерсе. Подводные танки находятся только в фильме Озерова.

    • @alexv9869
      @alexv9869 5 ปีที่แล้ว

      Gias Gouliev
      я просто оставлю это тут.
      zonwar.ru/news5/news_969_Tauchpanzer.html

  • @Сергей5753
    @Сергей5753 3 ปีที่แล้ว +1

    Лектор хороший, информации много и доводит до слушателей интересно, . Следует признать, большое количество фактических оговорок. А вообще галопом по-европам, а так ликбез для ничего незнающих новичков.

    • @Marvin-68
      @Marvin-68 2 ปีที่แล้ว

      уверены что именно "оговорки" а не что иное?

  • @ИгорьКолчин-п6о
    @ИгорьКолчин-п6о ปีที่แล้ว

    Видел какой-то в интернете фото зигующей английской королевской семьи. Там была и последняя королева.

  • @ii-rm5fi
    @ii-rm5fi 2 ปีที่แล้ว +1

    16 мин Дядя, ты не в СССР.Польшу поделили с Гитлером до войны уже. Все это 30 лет знают. или ты как путин, против интернета?

    • @ii-rm5fi
      @ii-rm5fi ปีที่แล้ว

      @яндекс по Висле не поделили,єтого не бьіло?

    • @MrAlois294
      @MrAlois294 ปีที่แล้ว

      Кто "все"? Укры из могил с флагами? Есть книга МИДа СССР про советско-французские отношения периода 1941-45 г.г. (сборник документов).Где Де Голль на встрече со Сталиным в ноябре 1944 года называет Польшу союзником Гитлера.Не полтский народ,но правительство Бека.Это пощиция Де Голля,реального европейца.Это не поляк,не украинец,а великий европеец и великий француз.А вы,украинцы,горазды пережёвывать американскую жвачку.

  • @Potalakh
    @Potalakh 10 หลายเดือนก่อน

    складно заливает дядя, только вот в Западной Беларуси люди до сих пор лучше живут и сражались без загран отрядов в польской армии против немцев и красных. Все писатели советской Беларуси писали на заказ как плохо на западе жить, тк в 37 их очень много расстреляли.

  • @ВячеславСафонов-ы7г
    @ВячеславСафонов-ы7г 5 ปีที่แล้ว +5

    Очень тихо, ни чего не слышно

  • @ЛеонидДенисенков
    @ЛеонидДенисенков 4 ปีที่แล้ว

    Гвоздь! Кованый!

  • @c.a.190
    @c.a.190 5 ปีที่แล้ว +2

    уровень лектора - ученик 9-го класса средней школы времен ссср

  • @Marvin-68
    @Marvin-68 2 ปีที่แล้ว

    кроме слова "совок" ничего не могу сказать... ну у него тоже есть своя, личная "история". Ещё одна альтернатива.

  • @raulduke9648
    @raulduke9648 5 ปีที่แล้ว +9

    просто потерянное время. На фоне хлипкой канвы рассусоливать теорию заговора?! Такое впечатление, что кроме Исаева никто о войне толком не рассказывает.

    • @maksmustermann5365
      @maksmustermann5365 5 ปีที่แล้ว

      можно подумать, что исаев её знает...😆

    • @maksmustermann5365
      @maksmustermann5365 5 ปีที่แล้ว +2

      @Дима я и не претендую...в отличие от псевдоисторика исаева...

    • @alexv9869
      @alexv9869 5 ปีที่แล้ว

      Еще Котов исчерпывающе раскрывает тему войны в европе в 39-40

    • @АндрейИванов-й6ш1л
      @АндрейИванов-й6ш1л 5 ปีที่แล้ว

      Я даже слушать не стал. Вспомнил, что про Зимнюю войну в его исполнении нарвался.

  • @ГригорийМариевич
    @ГригорийМариевич 5 ปีที่แล้ว

    А бывают отступательные удары?

    • @roadthinkings5044
      @roadthinkings5044 5 ปีที่แล้ว +3

      Лучшая защита - это нападение ))) Контрудары могут использоваться. как тактический элемент, и при обороне, и при отходе.

  • @ВсеволодВоробьёв-з9н
    @ВсеволодВоробьёв-з9н 5 ปีที่แล้ว

    На 1:05:00 ...взяли Тобрук .... НО Тобрук НЕ БЫЛ ВЗЯТ !

    • @nobbynobbs5402
      @nobbynobbs5402 5 ปีที่แล้ว +1

      Был )

    • @ВсеволодВоробьёв-з9н
      @ВсеволодВоробьёв-з9н 5 ปีที่แล้ว

      Как ? и когда немцы взяли !?

    • @nobbynobbs5402
      @nobbynobbs5402 5 ปีที่แล้ว +1

      @@ВсеволодВоробьёв-з9н , 21 июня 1942 года

    • @ВсеволодВоробьёв-з9н
      @ВсеволодВоробьёв-з9н 5 ปีที่แล้ว

      Ё !!!!! не знал . ! щас на вике гляжу

    • @YY-uo6rl
      @YY-uo6rl 5 ปีที่แล้ว

      Все комментарии из экспертов высшего разряда, не обящимися в своей категоричности обосраться

  • @ДенисСамков-м7и
    @ДенисСамков-м7и 5 ปีที่แล้ว

    Слушать на 1,5

  • @funnywind6443
    @funnywind6443 4 ปีที่แล้ว +1

    Вторая половина лекции - банальные конспирологические измышления.

  • @nobbynobbs5402
    @nobbynobbs5402 5 ปีที่แล้ว +2

    Откровенно слабая лекция

  • @ii-rm5fi
    @ii-rm5fi 7 หลายเดือนก่อน

    19 мин."в Белоруссии не осталось школ ч белорусским язьіком,что то напоминает,да". На Крьім историк намекает?Лугандонию?

  • @АлексейПарамонов-з9м
    @АлексейПарамонов-з9м 5 ปีที่แล้ว +1

    Лектор к сожалению манипулятор. Грустно это слушать.

  • @alexv9869
    @alexv9869 5 ปีที่แล้ว

    Лекция - халтура.
    Кому интересна тема 39-41 года в Европе, читайте в VK в группе CatCat статьи автора Котова. Вот он раскрывает тему!
    vk.com/album-162479647_262506589

  • @volfgar1396
    @volfgar1396 4 ปีที่แล้ว +1

    Не очень лекция