Разгром СССР японской Квантунской армии и окончание Второй мировой войны. Плотников Алексей Юрьевич.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
  • Плотников Алексей Юрьевич - доктор исторических наук, писатель, профессор.
    Лекторий «Эхо наших побед» - просветительский проект Российского военно-исторического общества, реализуется при поддержке Департамента культуры города Москвы.
    Лекторий «Эхо наших побед» продлится до конца 2019 года. Лекции проходят в Книжном клубе «Литератор».
    Вход свободный.
    Расписание: www.museumrvio...
    Телефоны для справок: +7 (495) 648-18-13
    Место проведения: Книжный магазин «Литератор» (г. Москва, улица Воздвиженка, дом 1, 2 этаж).
    Мы в соц сетях:
    museumr...
    / museumrviolectures

ความคิดเห็น • 44

  • @sthamsouprospero4889
    @sthamsouprospero4889 5 ปีที่แล้ว +6

    Хорошая лекция, спасибо Алексею Юрьевичу.

  • @АндрейМамонтов-с8м
    @АндрейМамонтов-с8м ปีที่แล้ว +2

    Вот кто были настоящими мастерами "молниеносной войны" - полководцы и бойцы СА-РККА, а не немцы!

  • @lkpxml8124
    @lkpxml8124 5 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо большое за интересные сюжеты!

  • @ВиталийЗверев-ц7т
    @ВиталийЗверев-ц7т 2 ปีที่แล้ว +2

    А территориальные претензии решаются только военным путем.

  • @joethunderbolt331
    @joethunderbolt331 5 ปีที่แล้ว +13

    Лучше бы Исаева позвали... Больше аргументации, меньше эмоций

    • @ВиталийЧерепанов-о5ъ
      @ВиталийЧерепанов-о5ъ 5 ปีที่แล้ว +1

      Как раз у Исаева есть лекция на эту тему, можете послушать/посмотреть и не одна.

  • @Sakh10
    @Sakh10 5 ปีที่แล้ว +1

    Сахалинская область НЕ ОТМЕЧАЕТ 3 сентября День Победы! День Победы отменили несколько лет назад. И вместо лозунга на 3 сентября "День освобождения Сахалина и Курил от японских милитаристов", теперь стыдливо 2 СЕНТЯБРЯ висят баннеры "День окончания Второй Мировой Войны".
    Все, баста карапузики, кончилась Победа

  • @vovan09100
    @vovan09100 3 ปีที่แล้ว +1

    интересно, почему задний ход дали с островом хокайдо. Наверно реально, из-за атомной бомбы. Хотя мы многого не знаем.

  • @roadthinkings5044
    @roadthinkings5044 5 ปีที่แล้ว +4

    Небольшая ремарка, Алексей Юрьевич. У Японии сразу не было вариантов для победы над США. Что абсолютно чётко понимали в Токио. Дело в том, что Япония в 30-е годы ставила своей целью установление контроля над Китаем. Где встретила в той или иной форме сопротивление, как минимум, США, Великобритании и СССР. На каком-то этапе и Третий Рейх в этом регионе рассматривал своим основным союзником именно китайских националистов, которым поставлял кое-что из вооружений. И Китай был в первых рядах приглашённых - подписать Антикоминтерновский пакт. Так или иначе, а в какой-то момент эффект от войны в Китае стал для Японии уступать масштабам затрат ресурсов на ведение этой войны. Не вообще, но по некоторым критическим позициям - в частности, по нефтепродуктам. Точкой бифуркации выглядит триумф Вермахта во Франции. Внезапно выясняется, что тихоокеанские колонии Великобритании, Франции и Нидерландов могут стать лёгкой добычей Токио. В свою очередь, американцы начинают примерно в это же время размахивать перед самураями санкционной дубинкой, угрожая нефтяным эмбарго. Сложные переговоры между Токио и Вашингтоном продолжались с 1940 до декабря 1941 года. Уже в апреле 1941 года Япония вынуждена была заключить договор о нейтралитете с СССР. Несколько ранее США уже приняли закон о Лэнд-лизе - для Великобритании. Самураи с самого начала не могли рассчитывать на победу над янки. Токио мог рассчитывать на некую почётную ничью и сохранение своих интересов в Китае, на Корее. Российская империя также вроде бы не совсем проиграла Японии в 1905 году - так ведь принято считать у царебожников? Но события 1944-1945 годов в Европе показали, что договариваться придётся с Кремлём. Японский скрипач в реалиях 1945 года (и несколько ранее того) уже не нужен. В той или иной степени РККА пригласили в Маньчжурию умыться, как ожидалось, кровью. Ради защиты интересов своего протеже Мао. Де-факто. Попутно же неплохо было бы вернуть то, что граф полу-Сахалинский оставил японцам. Хотя бы на шпаге... Рассказать хотя бы лёгкую предысторию вопроса не помешало бы - 5-7 минут хватило бы. Но это на мой взгляд...

  • @vadimserykov3130
    @vadimserykov3130 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо Алексей Юрьевич.

  • @ВиталийЧерепанов-о5ъ
    @ВиталийЧерепанов-о5ъ 5 ปีที่แล้ว +1

    Вступление СССР в новую войну после такой тяжёлой опустошительной изнуряющей войны в Европе был вынужденной мерой, Сталин не имел желания начинать большую компанию в Китае и Корее, открывать фронт шириной как и в Европе в пару тысяч километров, но американцы настойчиво упрашивали и в итоге сторговались, что сначала американцы откроют 2-ой фронт в Европе и после разгрома Германии все союзники всеми силами навалятся на Японию, что по-одиночке их побить будет легче, что и случилось. Американцы сперва хотели, чтоб СССР начал войну ещё в 43-ем, но положение на фронте было ещё не стабильным и после Курска не было ещё полной уверенности что это был "коренной перелом" в войне, после немцы всю зиму 43-44 упорно держались на рубеже Днепра и отражали все поползновения СА. И раздели СССР в это время силы на западный и восточный театры боевых действий, то полтора миллиона солдат, которые были бы изъяты с Германского фронта довольно бы ослабили наступательный потенциал Советской Армии, перевес уже был, но при одинаковых потерях во время прорыва СССР хотел иметь резерв для развития успеха, как это было под Курском, что истрёпанные армии и поредевшие дивизии фронтов К.Рокоссовского и Н.Ватутина сами бы без крупного резерва Степного фронта И.С.Конева не смогли бы начать столь мощный контрудар, что погнали немцев аж до Харькова а после до Днепра от Киева до Канева. К концу войны в Европе СССР уже имел преимущество 5:1 над немцам, но спешить было некуда, никуда Япония бы не делась, как раз высвобождались дивизии в Карпатах и Кённигсберге, получившие опыт боёв в горах и штурме укреплённых районов, что потом помогло при пересечении гор Большого Хингана, когда стали рассекать и крушить Квантунскую группировку, это была не армия в обычном понимании, а целый фронт числом как Группа-армий Центр в 43-ем, хоть и раскиданная по большой территории.

  • @ДимаГорный-ы9ф
    @ДимаГорный-ы9ф 5 ปีที่แล้ว +8

    Много личных умозаключений, и очень мало освещение боевых действий, с такими лекциями на НТВ там это любят. Настоящие любители истории любят факты документы, и выводы сделает для каждый сам. Каналы минус с таким лектором. Останусь подписчиком в случае если вдруг появятся настоящие историки.

  • @roadthinkings5044
    @roadthinkings5044 5 ปีที่แล้ว +4

    Любопытно, что русскоязычная Вики даёт соотношение сил 1,747 млн на 927 тыс, японоязычная - 1,577 на 1,217 млн чел. Это, конечно, не спорт, где важен счёт на табло, но на упоротость русскоязычной Вики в подборе источников указывает чуть более, чем достаточно. И про объявление войны. Справедливости ради, Третий Рейх хотя бы весной 1939 года потрудился разорвать пакт Пилсудского-Гитлера. Что касается советско-японских отношений, военспецы РККА участвовали на стороне Китая в японо-китайской войне. Понятно, абсолютно прагматично отстаивая интересы Советского Союза. Но действия Японии на озере Хасан и на реке Халхин-Гол в этом контексте не лишены логики... Ничего не имею против празднования Дня победы над Японией, но как-то сравнивать это с Днём Победы (9 мая) считаю циничным. Уверен, не надо объяснять, почему...

    • @ПоследнийБарбудас
      @ПоследнийБарбудас 5 ปีที่แล้ว +1

      С Днём победы конечно не сравнить но надо чтобы помнили. А то иначе будут помнить только атомные бомбардировки ( а я уверен что на Западе и в США уже помнят только так) которые якобы и заставили Японии капитулировать!

    • @roadthinkings5044
      @roadthinkings5044 5 ปีที่แล้ว

      @@ПоследнийБарбудас не усложняйте. Вна Украине всем давно известно, что всех проблем у Сталина было, пока он не попросил у Бандеры четыре украинских фронта. Что касается Запада или США, то вроде как из офиса британской королевы было сообщение про союзников во ВМВ - типа, США, Великобританию, Германию и т.д. Наверняка воевали против СССР... Потом релиз поправили, но... Скорее всего, релиз готовил аристократ. Скорее всего, потомственный. Скорее всего, получал элитное образование. Возникает вопрос, какое образование тогда получали в СССР, правильно? Ну, на помойке-то понятно - люди при упоминании Гомера могут себе знать только про Симпсона. Сериал долго и успешно шёл. Но в офисе британской королевы, вероятно, могли бы потрудиться - найти потомственного аристократа, которому хватит образования не называть Великобританию и Германию союзниками по ВМВ. Или это, как с редактором журнала Дилетант Дымарским? Тот уже с карикатурой Кукрыниксов выглядит даже не дилетантом, но сознательным долбодятлом... И это чучело вело на Йеху Мацы историческую программу Цена Победы... А вы послушайте исключительно начитанного по истории ВОВ Захарова. Я вот смотрю записи его программ условно 5-летней давности - там же Резун и Солонин должны плакать от накала идиотии... Словом, Вы задаёте чересчур высокую планку. Требуете совершенно невозможного...

  • @ВиталийЗверев-ц7т
    @ВиталийЗверев-ц7т 3 ปีที่แล้ว

    Любовь других народов держится на штыках.

  • @OstoloB
    @OstoloB 5 ปีที่แล้ว +10

    Тенденциозно, эмоций многовато.

  • @rzstas
    @rzstas 5 ปีที่แล้ว +3

    очень слабо, по сути пересказ советского учебника

  • @Andrey_Semenov582
    @Andrey_Semenov582 4 ปีที่แล้ว

    Пакт был денонсирован, а не аннулирован. Что признал и Молотов. Это означало, что его надо было выполнять еще год. Если это всего лишь "формальная зацепка", почему бы уважаемому лектору всё же не называть вещи своими именами?

  • @ЭдуардАнатольевич-н3ъ
    @ЭдуардАнатольевич-н3ъ 3 ปีที่แล้ว +1

    Слушать не возможно! Постоянные затыки, сглатывания и тд. И тп

  • @СергейМоскалёв-с3ь
    @СергейМоскалёв-с3ь 5 ปีที่แล้ว +1

    Мало, кто знает, но проблема энцефалитного клеща в России - это непосредственный результат применения против нас Японией бактериологического оружия: заражённый иксодовый клещ специально заселялся в леса на Дальнем Востоке.

  • @ВиталийЧерепанов-о5ъ
    @ВиталийЧерепанов-о5ъ 5 ปีที่แล้ว

    И почему японцы не напали на СССР в 41-ом, когда казалось уже могут и должны напасть, и все сроки вроде подходили по предположительным данным разведки. А потому что Блицкриг у Гальдера и Гитлера поплыл и План Барбаросса стал буксовать, что сроки обещанные японцам, когда немцы планируют подойти к Москве, были как и у Наполеона на середину сентября, но в это время Группа армий Центр остановилась и танковые группы Гота и Гудериана расползлись на север и юг, в это время расплылись дороги. Немцы окружили Юго-западный фронт под Киевом и уничтожили его. Начало Операции Тайфун и что? Та ничего. По раскисшим дорогам они к Москве шли месяц с боями, а тут пришла ранняя зима в ноябре и японцы не будь дураками, начинать большую войну в декабре в России не желали, они не дураки, они помнили зиму в Омске в Сибири во время Интервенции, когда трескучий мороз и кроме кедровых шишек армии есть нечего, они тогда были рады что смогли унести живыми ноги, и то не все. Потому победила партия войны на море, и они поплыли на тёплые Гавайи и на юг, где как раз начиналось тёплое лето, летом в шортах воевать приятней, чем в России в сугробах по грудь без регулярных поставок провианта и боеприпасов. Чем кормить дивизии в Бурятии и на Алтае? через Гоби и Хинган они не могли наладить регулярные линии поставок, когда в тылу неспокойный, но тёплый необъятный по японским меркам Китай и богатая ресурсами Корея. И Квантунская группировка была поставлена в качестве заслона от СССР, так как Китай поглотил и так небольшие мобилизационные ресурсы в то время не многочисленной Японии (не надо забывать, что миллион населения может дать 1 дивизию, пополняя и снабжая её, сегодня в Японии 110 млн населения, тогда было в 1,5-2 раза меньше, максимум дивизий 50-70), флот и авиация тоже требовали технически грамотных молодых людей, а технически грамотных в Японии было мало, это не Германия и не СССР с тотальным школьно-училищным 7-классным образованием + курсы или ВУЗ, на танк и на линкор/крейсер наводчиком/зенитчиком или на подлодку с тысячей клапанов и кингстонов, или за штурвал быстрого "Зеро" или танка японского крестьянина их соломенно-бумажного домика не посадишь, а СССР имел нормативы ГТО, Ворошиловский стрелок, довоенные курсы пилотов на У-2, массовые курсы парашютистов для юношей и девушек, уже имел и трактористов-танкистов и метких стрелков на все виды оружия с запасом на затяжную войну, с прицелом что придётся воевать со всей мировой буржуазией, вспоминая горький опыт неудач Интервенции 1918-20 гг.

  • @sthamsouprospero4889
    @sthamsouprospero4889 5 ปีที่แล้ว +1

    #Хоккайдонаш )

  • @АлександрКулаков-ю6й
    @АлександрКулаков-ю6й 5 ปีที่แล้ว

    Дяденька сознательно врёт о 3-м сентября: "Ежегодно 3 сентября Россия отмечает День солидарности в борьбе с терроризмом.
    Эта памятная дата России была установлена в 2005 году федеральным законом «О днях воинской славы России» и связана с трагическими событиями в Беслане (Северная Осетия, 1-3 сентября 2004 года), когда боевики захватили одну из городских школ. В результате теракта в школе №1 погибли более трехсот человек, среди них 186 детей."
    А "День Окончания 2-й мировой войны" отмечается 2 сентября и называется "Памятной датой".

  • @ВиталийЧерепанов-о5ъ
    @ВиталийЧерепанов-о5ъ 5 ปีที่แล้ว +2

    И что интересно, в августовском наступлении 45-го на Квантунскую "армию" принимали участие танки всех годов выпуска, от БТ-5/7, Т-26 до ленд-лизовских Шерманов и новых Т-34-85 и ИС-2 с самоходками СУ-100 и ИСУ-152. Но лёгкие довоенные танчики быстро потерялись и в Пекин и в Корею входили только 34-ки и СУ-100 на их базе. Там их и оставлии, для создания армий новорожденных КНР и КНДР.

  • @astronom84
    @astronom84 5 ปีที่แล้ว +3

    А что-то известно про коллаборационизм в Китае и Корее. Не Манчжоу-Го, а "большой китай", были такие аойска в Квантунской армии?

  • @БорисСурский-у3ф
    @БорисСурский-у3ф 5 ปีที่แล้ว +4

    Вроде неплохо,но собственно о боевых действиях ни слова не сказал.

  • @АлексейОгиенко-п9р
    @АлексейОгиенко-п9р 5 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо большое за лекцию. У нас в Красноярске, японские военнопленные строили дома.

  • @igorpetpov5067
    @igorpetpov5067 5 ปีที่แล้ว +1

    Российское военно патриотическое общество, потдерживается министром Мединским, по словам которого история должна писаться под нужды действующей власти. У кого есть мозги сделает выводы.

  • @Alex-qd8qv
    @Alex-qd8qv 5 ปีที่แล้ว

    Китайцы еще более менее человечно поступают в своей экспансии.. А вот японские националистические ученые проводили бесчеловечные научные эксперименты(испытания боевых отравляющих веществ на мирном населении Кореи,Китая и остальной азии и тп) во время Второй Мировой войны...После капитуляции Японии в 1945 году были осуждены на Владивостокском Трибунале как военные преступники некоторые видные японские генералы руководившие геноцидом мирного населения и научными испытаниями хим.оружия...

  • @ВладимирВорошков
    @ВладимирВорошков 5 ปีที่แล้ว +6

    Слышал я лекции и получше ((( Воды много конкретики мало.

  • @cuervoblanco71
    @cuervoblanco71 5 ปีที่แล้ว +5

    фуууу какой про путинский профессор позор !