А нет разбора польской кампании с картой? Где, откуда какие силы наступали. Интересны ошибки немецкой, польской и советской стороны в этом конфликте, как с военной, так и с политической точки зрения.
Не у всех и точно не у каждого. Уважать советский союз нужно, так - же как и уважаете победу наших дедов. Одно от другого не отделить. И ошибок в истории нельзя не сделать, каждый играл на своем поле. За нас бы Польша никогда не заступилась, веками друг против друга воевали. Высокие моральные принципы в политике не применимы.
Кафедра истории и экономической теории - это просто бесценная учебно-методическая находка. Предлагаю включить в состав кафедры также сопромат и филологию.
О неуместном цитировании Ильича. Про народ познавший вкус свободы почему то не вспоминают в контексте народов СССР и Великой Отечественной войны. А в данном случае речь идет о народе (ли?), охреневшем от свободы. "Чуду под Варшавой" предшествовал польский поход на Киев. Диктатор Пилсудский, на похоронах которого поприсутствовал Гитлер. За малопонятным термином "полонизация" прячется простой лозунг "Польша для поляков!" Вот и все. А вывод простой: они сначала поляки, а уже потом пролетарии и рабочий класс.
Никакого белорусского народа не было в понимании российских императоров и их чиновников ...Так же как этого народа не было для панской Польши...Польский диктатор-фашист Пилсудский считал что белоруссы это на самом деле русифицированные поляки ....Только Советская Россия дала свободу белорусскому народу самоиндефицировать себя и свою культуру в рамках братских союзных республик....И мы в день Рождения белорусского бацки Лукашенко считаем что самым дорогими нашими поздравлениями то что он сохранил в себе эту верность нашей общей советской правде!!!(слова российского марксиста Соловейчика)
@@Alex-qd8qv Речь шла о цитате: "Народ, познавший вкус свободы будет защищать ее до конца" и ее неуместном применении. Все остальное о том, что от панской Польши крепко подванивало нацизмом. На имперском гербе было три короны: Русь Белая, Русь Малая и Русь Великая. А в "тюрьме народов" и русскому народу жилось не сахарно.
СССР воевал против итальянских фашистов и немецких нацистов задолго до 1 сентября 39, в Испании. И против Японии воевал задолго, в Китае, Монголии и на Хасане.
@@АндрейКазаков-л7ф8я Значит, по факту воюет. Захват Крыма этому подтверждение. Но эта агрессия всё больше приводит к росту украинского самосознания. Не видеть этого и не понимать - огромное заблуждение и такая же огромная ошибка. Последствия такой политики уже начинают сказываться для РФ негативно, и этот негатив во всех сферах будет только усиливаться.
С 1921 года у поляков каждые 6 месяцев корректировался план войны с Советским Союзом, а план войны с Германией пришлось экстренно писать на коленке в марте 1939 года. Польские дивизии были равные по численности немецким, но у них катастрофически не хватало противотанковых орудий и зенитной артиллерии, что в условиях той войны - был приговор. Поляки очень надеялись на помощь своих союзников Францию и Великобританию. Сильно растянув свои армии по границам, они думали остановить немцев на подступах и продержаться заранее обговоренные 2 недели. До войны были получены гарантии от Франции, что французские войска атакуют Германию, перейдут линию "Зигфрида" - в этом им поможет британская авиация и флот, а потом поляки быстро дойдут до Берлина и война будет окончена. В польском генштабе царил праздник. Концепция войны по-польски была простая - пехота закапывается в землю, создается большое количество хорошо защищенных огневых точек, а небольшие моторизованные подразделения и кавалерия парируют удары противника и переходят в контрнаступления. Вместе с немцами в завоевании Польши согласились поучаствовать их словацкие союзники. Государство Словакия появилось в марте 1939 года. Словаки помятуя о том, как у них Тешин отобрали, решили выделить группу войск под командованием генерала Чатлыша в 57 тысяч человек. Они воевали в Карпатах и воевали неплохо. Еще к списку завоевателей пытаются причислить СССР. Красная армия вошла в Польщу 17 сентября 1939-го, однако польское правительство нам войны не объявляло. Более того, главнокомандующий польскими войсками маршал Рыдз-Смиглы отдал приказал - с русскими войсками не воевать.
Я понимаю, что критикуешь - предлагай. Но вопросы из зала не интересные в большинстве. Какой то тип с неприятным голоском постоянно тупые комменты свои пытается вставить....
@@АлександрЛитовчик Определение "союзники" предполагает наличие союза, закреплённого, как минимум, договором о дружбе и взаимопомощи. Договор о ненападении таковым не является. Достаточно перечитать его текст, приведенный полностью в Википедии, чтобы понять это. Текст секретного протокола также никоим образом не указывает на заключение какого-либо союза, а лишь разграничивает сферы интересов сторон. Советское руководство не могло не воспользоваться возможностью расширить полосу предполья в направлении возможного наступления потенциального противника. Это называется геополитика. Тогда её инструментом была грубая сила. А теперь - подкуп элит и обман электората. Тех же, кто по старинке использует силу, подвергают остракизму и санкциям.
по факту это была агрессия против суверенного соседнего государства в сговоре с гитлеровской германией..теоретически можно спорить о формальностях , но не называйте черное белым....это была агрессия ссср против суверенного соседнего государства , точно такая же как война ссср с финляндией , афганистаном , и прочие наши так называемые стратегичечкие и геополитические действия ни к чему хорошему не приведшие ссср и осуждаемые во всем мире..
@@andrewcolt8695 как это мило..мол советское руководство не могло не воспользоваться..а дед мой , таким образом освобожденный , добрейшим советским правительством , был лишен земельного надела , и только по причине , что дом не успел построить хороший , не был выслан в сибирь из ,, освобожденных "" территорий..умер на своем же , но уже колхозном поле , отравленый химикатами , по разгильдяйству колхозного начальства ..был репрессирован каждый шестой гражданин польши , была катынь , и говорить о подвиге и славе освободителей , глазами осужденных , тех кто реально трудился и стремился к нормальной жизни , как мои деды с обеих сторон , просто издевательство над правдой и фактами..похоже что вы преподавали историю кпсс , такой абсурд про освобождение и освободительный поход красной армии против польских панов ( зачем то слово пан было обязательным , хотя оно обозначает всего лишь вежливое обращение к особе мужского пола)---могут выдавать за истину только работники старой советской идеологической системы , полностью замешаной на лжи и демагогии...
Вас послушаешь , то поляки виноваты , что на них напали ссср и германия.. части волыни , и западная белоруссия еще раньше была речью посполитой..до 3 раздела ..так что говорить об освобождении своих территорий очень спорно...
Поляки виноваты в том, что они своей агрессивной и недальновидной политикой привели свою молодую страну к войне 1939г, притом, фактически без реальных союзников и совершенно неверно оценивая степень угрозы со стороны Германии
@@АлександрЛитовчик так то не волк, а гиена Европы, по утверждению Черчилля, с чем я с ним согласен, все верно наши делали, не дали немцам захватить всю Польшу..и .это ж надо сравнить обнаглевшую Польшу того времени с ягненком
Когда в Москве заключали пакт на востоке, в Монголии шли бои с Японией. Не заключи пакт, у СССР была реальная перспектива войны на два фронта. Вот пусть либералы и воюют на два фронта. Перемирие с Японией заключили 15 сентября.
@@ВикторПетров-о8к Оттуда! По планам германского ГШ при успешном развитии компании в Польше предусматривался заход в Литву.Как ты считаешь, долго ли простояли в обороне бравые прибалтийские ребята ? Вот тебе и готовый Прибалтийский плацдарм вместе с выходом на восточные границы Польши.А на 15.09.1939 была готовность действий вооружённых формирований Мельника (УПА) на границе с Украиной для организации вооружённой провокации, что повлекло поддержку частей вермахта.И только ввод частей КА 17.09.1939 нарушил эти планы.Что же получил бы СССР в сентябре 39-го при таком развитии событий на своих западных рубежах нетрудно догадаться.
@@ВикторПетров-о8к У вас сейчас послезнание. У Германии и Японии был заключен "Антикоминтерновский пакт". Ни кто в августе 1939 года не знал чем закончится и как долго продлится конфликт на Дальнем Востоке. В Кремле читали японские заявления о японских интересах в Азии и Майн кампф, в отличии от вас. Откуда вы беретесь такие агрессивные невежды?
@@ИС-2ГалинаГусенцова =Откуда вы беретесь такие агрессивные невежды?= берутся они из одной и той же помойки...ну не может быть у СССР и РФ национальных интересов...)
Еще раз невежде Гусенцовой. В 1941 году у Гитлера был план Барбаросса. Он начал готовиться летом 1940 года и был подписан в конце 1940 года. В 1939 году плана нападения на СССР у Гитлера НЕ БЫЛО и не могло быть. Вот и подумайте своими гениальными "нелиберальными" мозгами как можно вести наступательную операцию БЕЗ ПЛАНА. Впрочем призывать Вас к тому, чтобы Вы "подумали" бесполезно. )))
Все действия Германии не вели к военным действиям. И только ЗАХВАТ Польши 1 сентября ( именно с подачи Советского союза - он был инициатором секретных Соглашениий )привел к началу Второой Мировой.
Юра Иванов, долдон полный, из какого же ты источника почерпнул,что Союз ССР был инициатором соглашения с Германией? В компании,где соображают на троих, тебе кто-то нашептал на ухо эту чушь собачью? Лучше не воняй в интернете, сбережёшь здоровье своё и окружающих.
Забавно, инициатор типа мы, а нападают на Польшу прчему то немцы🙂....так к августу 1939г, то есть, к моменту заключения этих соглашений, план нападения Германии на Польшу уже был готов и начал реализовываться, армия Германии отмобилизована...да, немцам были нужны гарантии, что мы не нападем на них, так и нам нужны были гарантии и определенность хоть от кого то, так как англичапе и французы к нам повернулись жопой и саботировали заключение с нами соглашений....в этой ситуации мы вынуждены были заключить соглашение тогда с немцами
@@Костяныч-л9х Это немцам нужны были гарантии, что Союз не нанадет на них. А то, что они действовали вместе показывает совместное коммюнике в газете Правда. 18 сентября 1939года.В котором пишется, что Германские иСоветские войска действуют совместно... А когда Гитлер поздравил Сталина с днем рождения, Сталин в ответе написал о Дружбе немецкого и советского народа скрепленной кровью.... Все это на поверхности..
А почему лектор замалчивает как РККА 17 сентября 1939 без объявления войны пересекла границу Польши, нарушив договор о ненападении, прикрываясь Освободительным походом? Освобождать граждан Польши от Польши? Или это невыгодно. Капитан Радзишевский прикрывал отход основных сил из крепости Брест - Литовск в Тересполь, а не Терасполь. Лектор умалчивает о реальных событиях сентября 1939. Польша воевать на два фронта не смогла. Как жаль, что такие горе-лекторы дурят людей, скрывая правду.
Дело не в коридоре они хотели вместе напасть и поляки просили Украину и Белоруссию, а немцы согласны были отдать только Белоруссию, это сказал Ищенко, вот кто прав.
Пилсудская Польша закончила существование в конце 1939 !! А в 1945г была созданная Сталинская Польша и она существует до сих пор в тех границах которую определил Сталин а не западные союзники.
Моя гипотеза. Когда германия напала на польшу, сталин думал что франция и британия вступит войну на стороне польши. И они в этой войне между собой, потеряеть все свои ресурсы, как военные и людские. Под тяжести войны пролетриат германий, франций и британий поднимется и позовут на помощь ссср. Сталин до 17 сентября ждал, но его план не сработал. После этого он отдал приказ войскам перейти границу. Гитлер раскусил коварный план сталина и сразу после французкого похода подготовил план "Барбаросса" для наказания сталина за коварство.
в Поморье po polsku Pomorze, в Померании to też Pomorze tylko po niemiecku(Pommern) w tym przypadku chodzi Pomorze Gdańskie. W Rosji jest swoje Поморье w Polsce Pomorze w Niemczech Pommern
Ну ясно понятно, западные историки типа переписывают историю, а у таких "патриотов" никакого переписывания, просто гитлеровская версия - нехорошая Польша видишь ли притесняла немецкое население, и вынудила мирного Гитлера, решившего спасать соотечественников, начать войну 🤮 Ну и конечно "не нужно стесняться", что Советский Союз для "отстаивания национальных интересов" заключил договор с нацистами, чо уж там.
@@ИС-2ГалинаГусенцова А секретные протоколы к этим договорам, где они разживались территориями соседних стран после войны Германии с соседями, были? Или может они террор ненадежным элементам на оккупированной территории устраивали, по типу Катыни? Вот в том и разница.
Никакого белорусского народа не было в понимании российских императоров и их чиновников ...Так же как этого народа не было для панской Польши...Польский диктатор-фашист Пилсудский считал что белоруссы это на самом деле русифицированные поляки ....Только Советская Россия дала свободу белорусскому народу самоиндефицировать себя и свою культуру в рамках братских союзных республик....И мы в день Рождения белорусского бацки Лукашенко считаем что самым дорогими нашими поздравлениями то что он сохранил в себе эту верность нашей общей советской правде!!!(слова российского марксиста Соловейчика)
Шпарит прям по "Краткому курсу", вот такие у нас профессора-пожарники. Прям клон Мединского. Кто им ученые степени присваивает? Такие же "ученые".Анекдот сплошной.
Танунафик!!! Лектор тянет время, оплата почасовая! Материал готовил не он, много оговорок, ошибок. О системе подготовки командных кадров в рейхсвере и ландвере - ни бумбум. Организация лекции безобразная. Сирены за окном, топот каблуков, скрип двери. Это не эхо побед, а невнятный шёпот.
Про лектора, мягко говоря, много совершенно других мнений. В организации лекции точно не он виноват. А сирены за окном потому, что там постоянно проезжают членовозы, провозящие по улице Маросейке наших слуг по их наиважнейшим делам. Предлагаю Вам лично остановить их движение, если оно Вам так надоело. И еще, не забудьте встать возле входа в лекционный зал и запрещайте людям входит и выходить из него. Глядишь, и скрипов не будет.
Возможно ютуб отправил коменты на премодерацию, особенно ели там что-то есть из обсценной лексики, или что ютуб посчитает таковым, и владельцу канала надо собственноручно эти коменты разместить, но тратить на это время и силы всем лень, потому что там может быть как что-то важное, так и целая масса мусора.
Отвратительно. О ходе Польской кампании за полтора часа удалось узнать только что а)Сначала поляки героически сражались а потом немецкие танки вошли в Варшаву. б)Немцы уничтожили польские части контратаками сверху. О том как проходили боевые действия, кто откуда куда и чем бил кто как и чем защищался лектор предпочёл промолчать. Зато не пожалел массу времени на критику Англии Франции и либеральных историков.
Про "подготовку польских пилотов". Польские пилоты ни чем не отличались от французских, английских или советских. А вот немецкие в 1939 году были на три головы ниже немецких в июне 1941 года, столкнись поляки с Люфтваффе образца 1941 года у них бы не было ни одного шанса
после "якобы вторжения ссср в польшу" нужно быть последовательным и расказать о "якобы вторжении третьего рейха в ссср". последний ведь тоже войну не обьявил
@Сергей Попов ага, именно потому с начала войны ссср готовился к вторжению) как вы любите все обьяснять, когда это в вашу пользу) звучит типа "ну так жителей убили, мы зашли и ограбили, тоесть забрали вещи, они же ничейные, а то что детей изнасиловали - ну так тогда все так делали".
@@Смарт-к5ф и что дальше? Даже некоторые польские генералы твердили своим войскам, что ссср пришел им на помощь. Если человека пришли грабить, а он думает что это пришли с ЖЕКа, то это не отменяет факта преступления. Но россияне в своем глазу бревна никогда не замечают
Что-то много антисоветчиков - русофобов в комментариях ! Спасибо за Лекцию ! Риторический вопрос , были ли планы у руководства СССР остановиться в 1944 году на границе СССР и не идти дальше в Европу , вопрос такой возник в связи с той грязью которая льется на Нашу Страну из той же Европы !
wz35 не такая уж и вундервафля. Т-26 пробить в крышу башни и в днище? А Пакт Польши и Германии, а визит Гитлера на похороны Пилсудского? Не надо опускать такие мелочи. Вопрос о необходимости освободительного похода до сих пор открыт. Часть проблем лета 1941 г. корнями оттуда и возможно большая часть. Новая граница, укрепрайоны, местное население, увеличение протяженности коммуникаций. Есть подозрение, что на старой границе врага встретили бы уверенней.
Польское правительство пересекло границу Румынии в ночь с 17го на 18е сентября - уже после начала аннексии западных областей. - хватит оправдывать уже СССР. 80 лет уже прошло, а ничего не изменилось - как только у соседей проблемы, русские только и думают как бы оттяпать кусок территории, а потом кричат о добрососедских отношениях и мире во всем мире.
Последним приказом Главного штаба был приказ от 10 сентября. В три часа утра 17 сентября 1939 года заместитель наркома иностранных дел СССР Потемкин зачитал ноту послу Польши в СССР Гржибовскому: «Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам. Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью». В 21:45 17 сентября 1939 года, президент Польши пересек границу Румынии.
@@jhongolt5110 , чем же? С 13 сентября деятельность польского правительства не осуществлялась, а их местонахождение было не известно. Даже на румынской границе они по одиночке появляются с 16 сентября.
@@nobbynobbs5402 Это вы решили что она не осуществлялась? Это внутренние дела Польши, СССР явно ввел войска не из-за того, где находилось польское правительство.
"У Советского Союза были свои национальные интересы" - Если национальные интересы подразумевают захват территории другого государства, то это очень фиговые национальные интересы! Радзишевский молодец, задал правильный вопрос - А что вы здесь делаете!? 80 лет прошло, а с Крымом все также.
Восемь лет уже прошло а вы все скулите по Крыму . Внимание вопрос : А что же щЭнЭвЭрлики без единого выстрела сдали Крым ,то по логике вещей сами шЭнЭвмЭрлики осознали что Крым это не украина . А ежели щЭнЭвмЭрлики он все таки вас приходит да забирайте диффанные иХспирды .
Ну, получили делегации "полномочия" в кратчайший срок и что? Ворошилов подписал с ними договор? Нет и не собирался! Почему же лектор не рассказывает о письменных инструкциях товарища Сталина Ворошилову, которые были направлены на торпедирование переговоров? Как-то некрасиво получается. И в целом, конечно, это лекция пропагандиста, а не историка. С первого слова ("О любви к фальсификациям") до последнего. Печально.
Крепко поржал. "сворачивай шарманку" - это письменные инструкции на "торпедирование переговоров" ? А они были, эти переговоры или запад просто тянул время, считая что Сталин с Гитлером и так схлестнуться в обозримой перспективе. Прислали каких-то клоунов без полномочий и гарантий, после "польского вопроса" смысл в шарманке реально отпал и стало ясно, что бритто-франки скорее устроят второй мюнхен (и устроили), чем свяжут себя какими-либо обязательствами.
Если бы переговоров не было не было бы и письменных инструкций Сталина Ворошилову. Вы как проржетесь найдите их, почитайте - потом поговорим. Заодно и подумайте над тем, что Сталину и Гитлеру проблематично было схлестнуться без общей границы.))
А в это время Черчилль в Палате общин: «Я никак не могу понять - каковы возражения против заключения соглашения с Россией... Предложения, выдвинутые русским правительством, несомненно, имеют в виду тройственный союз между Англией, Францией и Россией... Единственная цель союза - оказать сопротивление дальнейшим актам агрессии и защитить жертвы агрессии... Что плохого в этом простом предложении?" Посол Германии в Великобритании Г. Дирксен сообщал в Берлин: «Военная миссия скорее имеет своей задачей установить боеспособность Советской армии, чем заключить оперативное соглашение». Из инструкции для британской делегации, врученной Драксу в Лондоне, указывалось, что«британское правительство не желает принимать на себя какие-либо конкретные обязательства, которые могли бы нам связать руки при любых обстоятельствах». Британская дипломатия рассматривала переговоры как средство давления на Германию. «Начать их сейчас, - писал в Лондон английский посол Сидс, - значит дать хороший пинок странам „Оси“. 20 августа министр иностранных дел Польши Ю. Бек телеграфировал послу во Франции Ю. Лука-севичу: «Польшу с Советами не связывают никакие военные договоры, и польское правительство такой договор заключать не намеревается» 22 августа Думенк сообщил Ворошилову, что получил полномочия подписать конвенцию, но Лондон хранил молчание. О согласии на это британского, польского и румын-ского правительств Думенку известно не было. Тем самым подписание конвенции было сорвано. Согласно записи Сидса, Ворошилов сказал: «В течение всего периода переговоров польская пресса и общественность заявляли, что они не хотят помощи от Советов; что же, мы должны были завоевывать Польшу, чтобы затем предлагать нашу помощь, или нам надо было на коленях умолять, чтобы она ее приняла?" Что имеем в остатке: 1. Полномочия с большим запозданием получил один Думенк. Англия и Польша вообще не стремились ничего заключать с СССР. Страны Запада и их друзья поляки с самого начала отказались проводить политику "коллективной безопасности" и заключали с Гитлером дипломатические, военные и торговые договоры. В отличии от СССР. 2. Общая граница Сталина с Гитлером, как показали события, была вопросом двух недель польской кампании. Вермахт под Минском, прикинь! В целом, разгром Польши - это второй Мюнхен со стороны ее союзничков. Так что ржём дальше над твоим непропагандистским негодованием )) читай дальше "серьезных историков" Резуна и Марка Семеныча.
Что значит "ответить было нечего"? На вопрос польского офицера в Бресте. И почему другие историки говорят, что не было польской обороны против советских войск? Это вообще историк или польских пропагондон?
Ну как всегда. Когда доходит до совка. То мы и не нападали, и не воевали, и вообще только ножками потоптались и все во имя мира. Когда таким тоном излагают уже понятно что где то лектор может и приврать в угоду идеологии минувших дней. Стыдно товарищи. С финами та же история. Оправдываются близостью к Ленинграду. Так немцам тоже жить негде было! Вы что не читали? Им не хватало жизненного пространства. Поляки не обьявили войну СССР потому что там уже некому было объявлять.
Vladlen ZVV вообще-то "жизненные пространства" - Выборг и Карельский перешеек, Западные Беларусь и Украина были оттяпаны у советской России диктаторскими режимами националистов в 1919-20 гг.. Стыдно, товарищ, этого не знать!!! стыд и срам, надо покаяться скорее, иначе с такими мы в космос не полетим ..
@@АндрейНогин-в3п Советская Россия? Так а Украина и Беларусь к России каким хреном? Референдумы провели когда припёрлись? Нет? Значит такая же оккупация.
Умничка! Огромная, нужная, святая работа. СПАСИБО!!!
Спасибо Александру Беспалову за отличную лекцию! )
Спасибо Александр Викторович.
Хороший рассказчик и фактуру даёт хорошую к своим словам. Всё бы так повествовали
подпишусь под каждым словом. :)
Очень подробная и качественная лекция! Спасибо!
Огромная благодарность за интереснейшую лекцию!
Спасибо огромное! Я, мои друзья жаждим таких лекций!
Eto takoi wielikij istrerik kak Spicin i Wassermann.
Спасибо, Вы проводите очень полезную работу. Часть этой информации хорошо бы включить в школьные учебники.
Беспалов Александр Викторович - ПРОФЕССОР. Большое спасибо
Спасибо Вам очень интересно.
Большое спасибо! Очень интересно!
Очень интересный лектор, на какую тему бы не выступал, хоть русско-шведские войны, хоть 20 век, приятно слушать!
А что случилось с Договором о ненападении между Польшей и Советским Союзом от 1932 года?
Отличная лекция, спасибо!
Спасибо за лекцию! ! ! ! ! 1918 год начало предпосылок к новой войне.
Этому лектору сразу лайк
еще приглашайте Беспалова! Очень интересно!
СПАСИБО ЗА ЛЕКЦИЮ!!
Спасибо за лекцию. Ваши слова подтверждает В. Черчилль в книге, за которую он получил Нобелевскую премию.
Спасибо!!!было очень интересно!!!
Спасибо за выступление. Четко и доходчиво. Только с иллюстрациями техники поаккуратнее. Bf-109F, И-15, PZL.50,PZL.46 не участвовали.
Большое спасибо.
А нет разбора польской кампании с картой? Где, откуда какие силы наступали. Интересны ошибки немецкой, польской и советской стороны в этом конфликте, как с военной, так и с политической точки зрения.
Лектор отличный! Но слушать, если куда-то торопишься без вариантов.
я слушаю на скорости х2 - экономит время :)
@@Po6om_Bepmep 1,25
На западе агрессивная антисоветчина у нас же тихая идёт. В культуре особенно!
Не у всех и точно не у каждого. Уважать советский союз нужно, так - же как и уважаете победу наших дедов. Одно от другого не отделить. И ошибок в истории нельзя не сделать, каждый играл на своем поле. За нас бы Польша никогда не заступилась, веками друг против друга воевали. Высокие моральные принципы в политике не применимы.
Погиб каждый шестой поляк,НО из них БОЛЬШИНСТВО евреев.
Из них каждый первый - еврей.
Кафедра истории и экономической теории - это просто бесценная учебно-методическая находка. Предлагаю включить в состав кафедры также сопромат и филологию.
Польская подводная лодка "Орел", емнип, была интернирована в Таллине, откуда смогла уплыть.
О неуместном цитировании Ильича. Про народ познавший вкус свободы почему то не вспоминают в контексте народов СССР и Великой Отечественной войны.
А в данном случае речь идет о народе (ли?), охреневшем от свободы. "Чуду под Варшавой" предшествовал польский поход на Киев. Диктатор Пилсудский, на похоронах которого поприсутствовал Гитлер. За малопонятным термином "полонизация" прячется простой лозунг "Польша для поляков!" Вот и все. А вывод простой: они сначала поляки, а уже потом пролетарии и рабочий класс.
Никакого белорусского народа не было в понимании российских императоров и их чиновников ...Так же как этого народа не было для панской Польши...Польский диктатор-фашист Пилсудский считал что белоруссы это на самом деле русифицированные поляки ....Только Советская Россия дала свободу белорусскому народу самоиндефицировать себя и свою культуру в рамках братских союзных республик....И мы в день Рождения белорусского бацки Лукашенко считаем что самым дорогими нашими поздравлениями то что он сохранил в себе эту верность нашей общей советской правде!!!(слова российского марксиста Соловейчика)
@@Alex-qd8qv Речь шла о цитате: "Народ, познавший вкус свободы будет защищать ее до конца" и ее неуместном применении. Все остальное о том, что от панской Польши крепко подванивало нацизмом. На имперском гербе было три короны: Русь Белая, Русь Малая и Русь Великая. А в "тюрьме народов" и русскому народу жилось не сахарно.
Скорость 1,25👍
это помогает на обычной скорости слушать его невозможно, спс за подсказку
СССР воевал против итальянских фашистов и немецких нацистов задолго до 1 сентября 39, в Испании. И против Японии воевал задолго, в Китае, Монголии и на Хасане.
Бред. Ссср там не вовало. Если в донецке есть военные росси, значи россия воюет с украиной?
@@АндрейКазаков-л7ф8я Значит, по факту воюет. Захват Крыма этому подтверждение. Но эта агрессия всё больше приводит к росту украинского самосознания. Не видеть этого и не понимать - огромное заблуждение и такая же огромная ошибка. Последствия такой политики уже начинают сказываться для РФ негативно, и этот негатив во всех сферах будет только усиливаться.
@@ВладимирСамохин-о2ь ни кто не спорит. Внимательнее вчитайся в мой текст и увидиш аналогию событий.
Слушал на удвоенной скорости
С 1921 года у поляков каждые 6 месяцев корректировался план войны с Советским Союзом, а план войны с Германией пришлось экстренно писать на коленке в марте 1939 года. Польские дивизии были равные по численности немецким, но у них катастрофически не хватало противотанковых орудий и зенитной артиллерии, что в условиях той войны - был приговор. Поляки очень надеялись на помощь своих союзников Францию и Великобританию. Сильно растянув свои армии по границам, они думали остановить немцев на подступах и продержаться заранее обговоренные 2 недели.
До войны были получены гарантии от Франции, что французские войска атакуют Германию, перейдут линию "Зигфрида" - в этом им поможет британская авиация и флот, а потом поляки быстро дойдут до Берлина и война будет окончена. В польском генштабе царил праздник.
Концепция войны по-польски была простая - пехота закапывается в землю, создается большое количество хорошо защищенных огневых точек, а небольшие моторизованные подразделения и кавалерия парируют удары противника и переходят в контрнаступления.
Вместе с немцами в завоевании Польши согласились поучаствовать их словацкие союзники. Государство Словакия появилось в марте 1939 года. Словаки помятуя о том, как у них Тешин отобрали, решили выделить группу войск под командованием генерала Чатлыша в 57 тысяч человек. Они воевали в Карпатах и воевали неплохо.
Еще к списку завоевателей пытаются причислить СССР. Красная армия вошла в Польщу 17 сентября 1939-го, однако польское правительство нам войны не объявляло. Более того, главнокомандующий польскими войсками маршал Рыдз-Смиглы отдал приказал - с русскими войсками не воевать.
А от чьих рук( немецких или советских) сгинул в катынском лагере г. Раджишевский( руководитель польской обороны Брестской крепости)?
Немецких, только слепоглухой антисоветчик говорит обратное.
Поляки - яркий пример того, что каждый народ, каждая нация получает заслуженное!
До грамма, до третьего знака после запятой!
Политика Пилсудского и привела к тому, что Польши не стало, история их ни чему не учит!
Ворованные части рейха они РФ не вернули.
@@Смарт-к5фа почему РФ то?))
@@alexv9869 правопреемник СССР РФ. Забрать обратно то что полито кровью советских войск
Хорошее интервью. К стати Хубаля задали местные, что бы он не мешал им жить
Я понимаю, что критикуешь - предлагай. Но вопросы из зала не интересные в большинстве. Какой то тип с неприятным голоском постоянно тупые комменты свои пытается вставить....
Слава боевому братству воинов РабочеКрестьянской Красной Армии и Войска Польского!!!
Народовего Войска Польскего.
Сейчас в составе НАТО тоже Войско Польске...
Ага..да здравствут дружба красной армии и войск фашистской германии..такие тогда были союзники на 1 сентября 1939.
@@АлександрЛитовчик Определение "союзники" предполагает наличие союза, закреплённого, как минимум, договором о дружбе и взаимопомощи.
Договор о ненападении таковым не является. Достаточно перечитать его текст, приведенный полностью в Википедии, чтобы понять это.
Текст секретного протокола также никоим образом не указывает на заключение какого-либо союза, а лишь разграничивает сферы интересов сторон.
Советское руководство не могло не воспользоваться возможностью расширить полосу предполья в направлении возможного наступления потенциального противника.
Это называется геополитика. Тогда её инструментом была грубая сила. А теперь - подкуп элит и обман электората. Тех же, кто по старинке использует силу, подвергают остракизму и санкциям.
по факту это была агрессия против суверенного соседнего государства в сговоре с гитлеровской германией..теоретически можно спорить о формальностях , но не называйте черное белым....это была агрессия ссср против суверенного соседнего государства , точно такая же как война ссср с финляндией , афганистаном , и прочие наши так называемые стратегичечкие и геополитические действия ни к чему хорошему не приведшие ссср и осуждаемые во всем мире..
@@andrewcolt8695 как это мило..мол советское руководство не могло не воспользоваться..а дед мой , таким образом освобожденный , добрейшим советским правительством , был лишен земельного надела , и только по причине , что дом не успел построить хороший , не был выслан в сибирь из ,, освобожденных "" территорий..умер на своем же , но уже колхозном поле , отравленый химикатами , по разгильдяйству колхозного начальства ..был репрессирован каждый шестой гражданин польши , была катынь , и говорить о подвиге и славе освободителей , глазами осужденных , тех кто реально трудился и стремился к нормальной жизни , как мои деды с обеих сторон , просто издевательство над правдой и фактами..похоже что вы преподавали историю кпсс , такой абсурд про освобождение и освободительный поход красной армии против польских панов ( зачем то слово пан было обязательным , хотя оно обозначает всего лишь вежливое обращение к особе мужского пола)---могут выдавать за истину только работники старой советской идеологической системы , полностью замешаной на лжи и демагогии...
так... где тут скорость меняют?(
👍
Вас послушаешь , то поляки виноваты , что на них напали ссср и германия.. части волыни , и западная белоруссия еще раньше была речью посполитой..до 3 раздела ..так что говорить об освобождении своих территорий очень спорно...
Поляки виноваты в том, что они своей агрессивной и недальновидной политикой привели свою молодую страну к войне 1939г, притом, фактически без реальных союзников и совершенно неверно оценивая степень угрозы со стороны Германии
@@Костяныч-л9х вы развеселили меня. поляки сами виноваты.. это как волк сказал, из басни крылова ягненку, мол ты виноват, что хочется мне кушать..
@@АлександрЛитовчик так то не волк, а гиена Европы, по утверждению Черчилля, с чем я с ним согласен, все верно наши делали, не дали немцам захватить всю Польшу..и .это ж надо сравнить обнаглевшую Польшу того времени с ягненком
Лучший.... Исаев и Вы!!!! Вот наше образование
Одни из лучших , хороших историков к счастью много !
@@РоманПетров-ж3ы1ы если согласен.... То почему замечания!?)
Слава партии Ивана Грозного-Петра Первого-Ленина-Сталина!!!
Правда правда и ничего кроме правды
Когда в Москве заключали пакт на востоке, в Монголии шли бои с Японией. Не заключи пакт, у СССР была реальная перспектива войны на два фронта. Вот пусть либералы и воюют на два фронта. Перемирие с Японией заключили 15 сентября.
Какой б.л..д..ь войны на два фронта? Гитлер что в 1939 по вашему на СССР напал бы? Не имея даже плана войны? Откуда вы беретесь такие?
@@ВикторПетров-о8к Оттуда! По планам германского ГШ при успешном развитии компании в Польше предусматривался заход в Литву.Как ты считаешь, долго ли простояли в обороне бравые прибалтийские ребята ? Вот тебе и готовый Прибалтийский плацдарм вместе с выходом на восточные границы Польши.А на 15.09.1939 была готовность действий вооружённых формирований Мельника (УПА) на границе с Украиной для организации вооружённой провокации, что повлекло поддержку частей вермахта.И только ввод частей КА 17.09.1939 нарушил эти планы.Что же получил бы СССР в сентябре 39-го при таком развитии событий на своих западных рубежах нетрудно догадаться.
@@ВикторПетров-о8к У вас сейчас послезнание. У Германии и Японии был заключен "Антикоминтерновский пакт". Ни кто в августе 1939 года не знал чем закончится и как долго продлится конфликт на Дальнем Востоке. В Кремле читали японские заявления о японских интересах в Азии и Майн кампф, в отличии от вас. Откуда вы беретесь такие агрессивные невежды?
@@ИС-2ГалинаГусенцова =Откуда вы беретесь такие агрессивные невежды?= берутся они из одной и той же помойки...ну не может быть у СССР и РФ национальных интересов...)
Еще раз невежде Гусенцовой. В 1941 году у Гитлера был план Барбаросса. Он начал готовиться летом 1940 года и был подписан в конце 1940 года. В 1939 году плана нападения на СССР у Гитлера НЕ БЫЛО и не могло быть. Вот и подумайте своими гениальными "нелиберальными" мозгами как можно вести наступательную операцию БЕЗ ПЛАНА. Впрочем призывать Вас к тому, чтобы Вы "подумали" бесполезно. )))
Это все давно следовало написать в школьных учебниках по истории 9 класса, а то там до сих пор пиздец полный
Все действия Германии не вели к военным действиям. И только ЗАХВАТ Польши 1 сентября ( именно с подачи Советского союза - он был инициатором секретных Соглашениий )привел к началу Второой Мировой.
Юра Иванов, долдон полный, из какого же ты источника почерпнул,что Союз ССР был инициатором соглашения с Германией? В компании,где соображают на троих, тебе кто-то нашептал на ухо эту чушь собачью? Лучше не воняй в интернете, сбережёшь здоровье своё и окружающих.
Забавно, инициатор типа мы, а нападают на Польшу прчему то немцы🙂....так к августу 1939г, то есть, к моменту заключения этих соглашений, план нападения Германии на Польшу уже был готов и начал реализовываться, армия Германии отмобилизована...да, немцам были нужны гарантии, что мы не нападем на них, так и нам нужны были гарантии и определенность хоть от кого то, так как англичапе и французы к нам повернулись жопой и саботировали заключение с нами соглашений....в этой ситуации мы вынуждены были заключить соглашение тогда с немцами
@@Костяныч-л9х Это немцам нужны были гарантии, что Союз не нанадет на них.
А то, что они действовали вместе показывает совместное коммюнике в газете Правда. 18 сентября 1939года.В котором пишется, что Германские иСоветские войска действуют совместно...
А когда Гитлер поздравил Сталина с днем рождения, Сталин в ответе написал о Дружбе немецкого и советского народа скрепленной кровью....
Все это на поверхности..
Каждый 6 поляк погиб, но воюя с кем.
Так себе историк. В 18 году не начало, а причины.
Так себе придирка к формулировке)
А почему лектор замалчивает как РККА 17 сентября 1939 без объявления войны пересекла границу Польши, нарушив договор о ненападении, прикрываясь Освободительным походом? Освобождать граждан Польши от Польши? Или это невыгодно. Капитан Радзишевский прикрывал отход основных сил из крепости Брест - Литовск в Тересполь, а не Терасполь. Лектор умалчивает о реальных событиях сентября 1939. Польша воевать на два фронта не смогла. Как жаль, что такие горе-лекторы дурят людей, скрывая правду.
Освобождение братьев-украинцев и белорусов от ига охеревших польских панов, вообще то, оттого и поход - освободительный
Одному мне показалось, что у лектора довольно много досадных и глупых оговорок. Жаль.
Прекрасная лекция.Ёмко и аргументировано.
Дело не в коридоре они хотели вместе напасть и поляки просили Украину и Белоруссию, а немцы согласны были отдать только Белоруссию, это сказал Ищенко, вот кто прав.
Никто не забывает про Тешинскую область. Не надо валить это в одну кучу. Поляки не дествовали вместе с немцами.Это была чисто польская инициатива..
Без согласия немцев поляки даже пукнуть не смогли бы ,а не то что под шумок земли хапнуть у Чехословакии .
@@Velikorosss В чем это выражалось.
Какие на это есть документы?
И почему они сражались с Германией, если по вашему - пукнуть не могли....
Пилсудская Польша закончила существование в конце 1939 !! А в 1945г была созданная Сталинская Польша и она существует до сих пор в тех границах которую определил Сталин а не западные союзники.
Что такое "Катынский лагерь"?
лагерь такой для пленных ... которых захватили в войне которой якобы не было
@@Роман-э8ф1р вопрос-то верный. Никакого "Катынского лагеря" не существовало - лагерь был Козельский.
ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Магдалена, все правильно - расстрел был в Катыни. Но расстреливались там узники Козельского лагеря.)
Прошли бы парадом... в 1944-м.
Тема хорошая но рассказывает он скучно Польская кампания плохо изучена про неё мало информации
Так с кем воевала повстанческая антисоветская армия Крайова во время германской оккупации Польши???
Ни с кем не воевала А К .Приказ лондонского правительства ружье к ноге, копим силы для борьбы с СССР.
Как же меня бесят дураки, пришедшие на лекцию с включенными смартфонами.
PZL.23 Karaś, а 24
Моя гипотеза. Когда германия напала на польшу, сталин думал что франция и британия вступит войну на стороне польши. И они в этой войне между собой, потеряеть все свои ресурсы, как военные и людские. Под тяжести войны пролетриат германий, франций и британий поднимется и позовут на помощь ссср. Сталин до 17 сентября ждал, но его план не сработал. После этого он отдал приказ войскам перейти границу. Гитлер раскусил коварный план сталина и сразу после французкого похода подготовил план "Барбаросса" для наказания сталина за коварство.
Это не ваша гипотеза, а господина Резуна, не присваиваете чужие "лавры"
@@Костяныч-л9х Да вы что, спасибо за комплимент. Не ожидал, но мое гипотеза "основное" .
А ничего что немцы вошли в Львов 12 сентября 1939 года,и только 22-23 сентября немцы отдали Львов Красной Армии. Так что поляки нам Львов не отдавали.
14:25 Не в Поморье наверно, а в Померании?
в Поморье po polsku Pomorze, в Померании to też Pomorze tylko po niemiecku(Pommern) w tym przypadku chodzi Pomorze Gdańskie. W Rosji jest swoje Поморье w Polsce Pomorze w Niemczech Pommern
@@enen1027 Данциг Вам не по душе? А русское Поморье - Вам не по климату будет. Там Белое море, а не Балтийское.
Померания, судя по конструкции, немецкий вариант. Поморье - славянский
Ну ясно понятно, западные историки типа переписывают историю, а у таких "патриотов" никакого переписывания, просто гитлеровская версия - нехорошая Польша видишь ли притесняла немецкое население, и вынудила мирного Гитлера, решившего спасать соотечественников, начать войну 🤮 Ну и конечно "не нужно стесняться", что Советский Союз для "отстаивания национальных интересов" заключил договор с нацистами, чо уж там.
Договор с наци был и у Польши Франции Англии
@@ИС-2ГалинаГусенцова А секретные протоколы к этим договорам, где они разживались территориями соседних стран после войны Германии с соседями, были? Или может они террор ненадежным элементам на оккупированной территории устраивали, по типу Катыни? Вот в том и разница.
@@archkol Верните полякам их земли. В чем вопрос то?
@@ИС-2ГалинаГусенцова И что это за бредовый камент, "верните"? Я что, Сталин в 39м или 45м году? У вас температура и горячка?
По медодичке пишешь Иуда !
Никакого белорусского народа не было в понимании российских императоров и их чиновников ...Так же как этого народа не было для панской Польши...Польский диктатор-фашист Пилсудский считал что белоруссы это на самом деле русифицированные поляки ....Только Советская Россия дала свободу белорусскому народу самоиндефицировать себя и свою культуру в рамках братских союзных республик....И мы в день Рождения белорусского бацки Лукашенко считаем что самым дорогими нашими поздравлениями то что он сохранил в себе эту верность нашей общей советской правде!!!(слова российского марксиста Соловейчика)
Шпарит прям по "Краткому курсу", вот такие у нас профессора-пожарники. Прям клон Мединского. Кто им ученые степени присваивает? Такие же "ученые".Анекдот сплошной.
1 сентября 1939 году немцы и поляки начали самую кровопролитную войну .
Та распалась империя что значит наше😆😆😆😆
Танунафик!!!
Лектор тянет время, оплата почасовая! Материал готовил не он, много оговорок, ошибок. О системе подготовки командных кадров в рейхсвере и ландвере - ни бумбум. Организация лекции безобразная. Сирены за окном, топот каблуков, скрип двери.
Это не эхо побед, а невнятный шёпот.
Про лектора, мягко говоря, много совершенно других мнений. В организации лекции точно не он виноват. А сирены за окном потому, что там постоянно проезжают членовозы, провозящие по улице Маросейке наших слуг по их наиважнейшим делам. Предлагаю Вам лично остановить их движение, если оно Вам так надоело. И еще, не забудьте встать возле входа в лекционный зал и запрещайте людям входит и выходить из него. Глядишь, и скрипов не будет.
Камменты значит трем? Ну счастливо оставаться со своими полутора тысячами просмотров - канал "Эхо наших побед". Это ваш предел с таким подходом. ))
Возможно ютуб отправил коменты на премодерацию, особенно ели там что-то есть из обсценной лексики, или что ютуб посчитает таковым, и владельцу канала надо собственноручно эти коменты разместить, но тратить на это время и силы всем лень, потому что там может быть как что-то важное, так и целая масса мусора.
Чушь которую ты пишешь , можно и удалить !
@@РоманПетров-ж3ы1ы да тебе-то какая разница? Ты все равно дураком помрешь.
чушь. По такой логике Первая мировая началась 6 апреля 1814 года, когда Наполеон отрекся от престола
Отвратительно. О ходе Польской кампании за полтора часа удалось узнать только что
а)Сначала поляки героически сражались а потом немецкие танки вошли в Варшаву.
б)Немцы уничтожили польские части контратаками сверху.
О том как проходили боевые действия, кто откуда куда и чем бил кто как и чем защищался лектор предпочёл промолчать. Зато не пожалел массу времени на критику Англии Франции и либеральных историков.
Что не так?
На фоне стратегического краха, частные тактические успехи вызывают бурный восторг. Это всё, что было сказано о ходе боевых действий. Уныло :-(
Толстый Кот российский патриотический ютуб лектор он такой
Про "подготовку польских пилотов". Польские пилоты ни чем не отличались от французских, английских или советских. А вот немецкие в 1939 году были на три головы ниже немецких в июне 1941 года, столкнись поляки с Люфтваффе образца 1941 года у них бы не было ни одного шанса
после "якобы вторжения ссср в польшу" нужно быть последовательным и расказать о "якобы вторжении третьего рейха в ссср". последний ведь тоже войну не обьявил
@Сергей Попов ага, именно потому с начала войны ссср готовился к вторжению) как вы любите все обьяснять, когда это в вашу пользу)
звучит типа "ну так жителей убили, мы зашли и ограбили, тоесть забрали вещи, они же ничейные, а то что детей изнасиловали - ну так тогда все так делали".
@Сергей Попов чего не было? "освободительного похода ркка"? Они заблудились как в 14м году?
Сталину за 17 сентября Англия и Франция не объявили войну
@@Смарт-к5ф и что дальше? Даже некоторые польские генералы твердили своим войскам, что ссср пришел им на помощь. Если человека пришли грабить, а он думает что это пришли с ЖЕКа, то это не отменяет факта преступления. Но россияне в своем глазу бревна никогда не замечают
@@urbietorbi2299 так они украли у Советской России западные территории, Сталин просто забрал свое
Что-то много антисоветчиков - русофобов в комментариях ! Спасибо за Лекцию ! Риторический вопрос , были ли планы у руководства СССР остановиться в 1944 году на границе СССР и не идти дальше в Европу , вопрос такой возник в связи с той грязью которая льется на Нашу Страну из той же Европы !
Русофоб здесь ты, например.
Зануда
Панзеркрафтваген это сильно. Чувствуется погружение автора... На самое дно...
И Руммель, командовавший вообще-то армией "Лодзь", у этого "исторега" командует армией "Карпаты "
Boring
Классическая совковая историография,т.е.пропаганда про "миролюбивую политику ссср""освободительные походы""коварство западных империалистов"и т.д.
Ну расскажи нам правду про коварство Сталина
@@iosifmineev1848 лидер одного из двух самых агрессивных тоталитарных режимов того времени
@@iosifmineev1848 да все и так знают правду кроме тебя. Думаешь эти пропагандисты не знают правды? Просто им за правду не платят.
wz35 не такая уж и вундервафля. Т-26 пробить в крышу башни и в днище? А Пакт Польши и Германии, а визит Гитлера на похороны Пилсудского? Не надо опускать такие мелочи. Вопрос о необходимости освободительного похода до сих пор открыт. Часть проблем лета 1941 г. корнями оттуда и возможно большая часть. Новая граница, укрепрайоны, местное население, увеличение протяженности коммуникаций. Есть подозрение, что на старой границе врага встретили бы уверенней.
Польское правительство пересекло границу Румынии в ночь с 17го на 18е сентября - уже после начала аннексии западных областей. - хватит оправдывать уже СССР. 80 лет уже прошло, а ничего не изменилось - как только у соседей проблемы, русские только и думают как бы оттяпать кусок территории, а потом кричат о добрососедских отношениях и мире во всем мире.
Последним приказом Главного штаба был приказ от 10 сентября.
В три часа утра 17 сентября 1939 года заместитель наркома иностранных дел СССР Потемкин зачитал ноту послу Польши в СССР Гржибовскому: «Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам. Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью».
В 21:45 17 сентября 1939 года, президент Польши пересек границу Румынии.
@@nobbynobbs5402 что подтверждает мои слова)
@@jhongolt5110 , чем же? С 13 сентября деятельность польского правительства не осуществлялась, а их местонахождение было не известно. Даже на румынской границе они по одиночке появляются с 16 сентября.
@@nobbynobbs5402 Это вы решили что она не осуществлялась? Это внутренние дела Польши, СССР явно ввел войска не из-за того, где находилось польское правительство.
@@jhongolt5110 , это СССР решил. Причина указана.
Обычный постсоветский трёп.нах.
Хорошо тебя лектор потрепал
"У Советского Союза были свои национальные интересы" - Если национальные интересы подразумевают захват территории другого государства, то это очень фиговые национальные интересы! Радзишевский молодец, задал правильный вопрос - А что вы здесь делаете!? 80 лет прошло, а с Крымом все также.
Восемь лет уже прошло а вы все скулите по Крыму . Внимание вопрос : А что же щЭнЭвЭрлики без единого выстрела сдали Крым ,то по логике вещей сами шЭнЭвмЭрлики осознали что Крым это не украина . А ежели щЭнЭвмЭрлики он все таки вас приходит да забирайте диффанные иХспирды .
Ну, получили делегации "полномочия" в кратчайший срок и что? Ворошилов подписал с ними договор? Нет и не собирался! Почему же лектор не рассказывает о письменных инструкциях товарища Сталина Ворошилову, которые были направлены на торпедирование переговоров? Как-то некрасиво получается. И в целом, конечно, это лекция пропагандиста, а не историка. С первого слова ("О любви к фальсификациям") до последнего. Печально.
О чем разговаривать с теми у кого нет полномочий? Так, чисто потрепаться?
Крепко поржал. "сворачивай шарманку" - это письменные инструкции на "торпедирование переговоров" ? А они были, эти переговоры или запад просто тянул время, считая что Сталин с Гитлером и так схлестнуться в обозримой перспективе. Прислали каких-то клоунов без полномочий и гарантий, после "польского вопроса" смысл в шарманке реально отпал и стало ясно, что бритто-франки скорее устроят второй мюнхен (и устроили), чем свяжут себя какими-либо обязательствами.
Они получили полномочия - это известно. Так что эта отмазка уже не работает лет этак 80.))
Если бы переговоров не было не было бы и письменных инструкций Сталина Ворошилову. Вы как проржетесь найдите их, почитайте - потом поговорим. Заодно и подумайте над тем, что Сталину и Гитлеру проблематично было схлестнуться без общей границы.))
А в это время Черчилль в Палате общин: «Я никак не могу понять - каковы возражения против заключения соглашения с Россией... Предложения, выдвинутые русским правительством, несомненно, имеют в виду тройственный союз между Англией, Францией и Россией... Единственная цель союза - оказать сопротивление дальнейшим актам агрессии и защитить жертвы агрессии... Что плохого в этом простом предложении?"
Посол Германии в Великобритании Г. Дирксен сообщал в Берлин: «Военная миссия скорее имеет своей задачей установить боеспособность Советской армии, чем заключить оперативное соглашение».
Из инструкции для британской делегации, врученной Драксу в Лондоне, указывалось, что«британское правительство не желает принимать на себя какие-либо конкретные обязательства, которые могли бы нам связать руки при любых обстоятельствах». Британская дипломатия рассматривала переговоры как средство давления на Германию. «Начать их сейчас, - писал в Лондон английский посол Сидс, - значит дать хороший пинок странам „Оси“.
20 августа министр иностранных дел Польши Ю. Бек телеграфировал послу во Франции Ю. Лука-севичу: «Польшу с Советами не связывают никакие военные договоры, и польское правительство такой договор заключать не намеревается»
22 августа Думенк сообщил Ворошилову, что получил полномочия подписать конвенцию, но Лондон хранил молчание. О согласии на это британского, польского и румын-ского правительств Думенку известно не было. Тем самым подписание конвенции было сорвано.
Согласно записи Сидса, Ворошилов сказал: «В течение всего периода переговоров польская пресса и общественность заявляли, что они не хотят помощи от Советов; что же, мы должны были завоевывать Польшу, чтобы затем предлагать нашу помощь, или нам надо было на коленях умолять, чтобы она ее приняла?"
Что имеем в остатке: 1. Полномочия с большим запозданием получил один Думенк. Англия и Польша вообще не стремились ничего заключать с СССР. Страны Запада и их друзья поляки с самого начала отказались проводить политику "коллективной безопасности" и заключали с Гитлером дипломатические, военные и торговые договоры. В отличии от СССР. 2. Общая граница Сталина с Гитлером, как показали события, была вопросом двух недель польской кампании. Вермахт под Минском, прикинь! В целом, разгром Польши - это второй Мюнхен со стороны ее союзничков.
Так что ржём дальше над твоим непропагандистским негодованием )) читай дальше "серьезных историков" Резуна и Марка Семеныча.
Ох и тормоз. Помолчать уселся. Даже на скорости 1,5 слушать невозможно.
Ну да, это тебе не фильмы "Марвел" смотреть.
Что значит "ответить было нечего"? На вопрос польского офицера в Бресте. И почему другие историки говорят, что не было польской обороны против советских войск? Это вообще историк или польских пропагондон?
Максим Борейко приз самого тупого коммента твой
Очередной придворный путиновски "историк-лгун" ;))
Худший лектор. Такое впечатление, что слушаешь краткий курс ВКПб. Очень субъективен и политизирован. Одним словом Кремлебот(
Полностью разделяю Ваше мнение. Лектор - ярый убеждённый империалист, российский, разумеется.
Ну как всегда. Когда доходит до совка. То мы и не нападали, и не воевали, и вообще только ножками потоптались и все во имя мира. Когда таким тоном излагают уже понятно что где то лектор может и приврать в угоду идеологии минувших дней.
Стыдно товарищи.
С финами та же история. Оправдываются близостью к Ленинграду.
Так немцам тоже жить негде было! Вы что не читали? Им не хватало жизненного пространства.
Поляки не обьявили войну СССР потому что там уже некому было объявлять.
Поляки не обьявили войну СССР потому что там уже некому было объявлять.--в этом и весь смысл, как такового Польского государства уже не существовало.
@@sen423 Ну а тут тезис ставится на том что типа не считали это захватом поэтому и не обьявляли.
Vladlen ZVV вообще-то "жизненные пространства" - Выборг и Карельский перешеек, Западные Беларусь и Украина были оттяпаны у советской России диктаторскими режимами националистов в 1919-20 гг.. Стыдно, товарищ, этого не знать!!! стыд и срам, надо покаяться скорее, иначе с такими мы в космос не полетим ..
@@АндрейНогин-в3п Советская Россия? Так а Украина и Беларусь к России каким хреном? Референдумы провели когда припёрлись? Нет? Значит такая же оккупация.
@@АндрейНогин-в3п вам надо покаяться ибо дохера строите из совковой идеологии которая была ничем не лучше немецкой. Социалисты хреновы)