ホリエモンとひろゆき氏との溝は埋まらず？燃え尽き症候群にならないためにできることとは【茂木健一郎×堀江貴文】
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ต.ค. 2021
- 本シリーズはNewsPicksで先行配信中です！
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前回の動画：「自粛」に効果はない？コロナ禍のストレス・コントロールを脳科学者が語る【茂木健一郎×堀江貴文】
• 「自粛」に効果はない？コロナ禍のストレス・コ...
コロナ鬱、自粛警察、バッシング… 現代人のメンタルを蝕む敵を、脳科学者の茂木健一郎氏と議論。さらに、堀江貴文流「燃え尽きない仕事術」から「眞子さまPTSD問題」までメンタルケアについて考える。
ゲスト：茂木健一郎（脳科学者）
出演者：金泉俊輔/堀江貴文/土居明莉
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茂木もブロックしたほうがいい
夢を壊す人より夢を語り夢を応援してくれる人の方が俺は好きだ。
自分もそうありたい。
可能性がゼロでないのならそれを信じて行動するだけなんだって思う。
応援するのは簡単。
@@neo5982壊すのもな
『人間としての尊厳が踏みにじらている』ってそもそも日常的に感じてる人なんて沢山いるんだろうなぁ
ひろゆきさんが社会を前に進ませるつもりないのはよくわかります。
賢く楽に生きていくにはどうすれば良いのかをアドバイスしてる
観点が違うんだと思うよ。
ホリエモンは物質的に満たされた社会を理想とするだろうし、ひろゆきは全員が安寧を得られる社会を理想とするだろうな。
若い人がバーンアウトする理由は
社会・会社の仕組みに、様々な努力が報われないで潰されるから
要は、社会・会社が変化＝進歩を求めているのなく
現状維持に固執した仕組みだと解るからです
日本は中年以降の権限が強すぎんだよね。20代中盤から後半の時とか皆そう思うことがあるかと思う。もちろん年配者を敬うのは大切なことではあるが、歳を取れば偉い訳ではないからね
堀江さんは素直ですいつも 変わらず昔から
テストステロンの話面白かったです。正直、茂木さんはいないほうが堀江さんの話に集中できて良かったです。
茂木さんはこういった類の番組には出ない方がいいな。
話す言葉のチョイスもそうだけど、会話の波に乗ってないし
言う事タイミング外れてるし、空気読めてないし、
全て間が悪いから、結果的にグタグタダメダメ感が半端ない。
ホリエモン派なんだけど本当に、、
生きていく力が強い
ギョウザと嫁は草
堀江さんも聞かれるから答えてるだけで、単にめんどくさいから嫌いって言ってるんだよね、
堀江さん、勉強になる。
勉強になります
テストステロン療法めっちゃ同意だわ
9:55 茂木のボケに対しての堀江の冷静なツッコミおもろすぎるw
大学を卒業して初めてついた職場を頑張ろうと思って、理想と現実を知っただけではないのか。若いうちは社会はすごい人たちが作り上げたものという理想があったのに、自分が勤めてみるとなんとなく先が見えてしまう。上に立つのはそれなりに苦労があるのは理解できるけど、そのための苦労と上司の姿はそれに見合わない。じゃあなんで頑張るの？ってそれだけ。若い人は昔より頭がいいから見切れてしまうんだろうな。
もうひろゆきの事は触れないでやって欲しい。
誰にでも、距離を取りたい人ってのはいるので。
餃子で破局って所が、新婚カップルの痴話喧嘩みたいで萌える
ひろゆきが重鎮対重鎮みたいな雰囲気で、落合陽一と対談してたけど、フランスで迷ってたまたまCERNの裏口にきたひろゆきと、年1で正式にCERNに入った落合、机上の教育論を話すひろゆきと、大学で実際に教育している肌感を交えて話してる落合。
意見の方向性は概ね一致してたけど、重みが全然違った。
おそらくひろゆきの話題をホリエモンにここまで振れるのは地球上で茂木さんか斗司夫だけ
宮迫も振ってたで。
ひろゆきはあくまで空想でもの言ってるだけだからな。あんまり相手してもしょうがないよね
不仲説に敏感な世の中ですが、ちゃんと「餃子と嫁」と公言する堀江さんかっこいいです👍
12:16眞子さま「複雑性PTSD」問題について
13:08「一億総姑（しゅうとめ）状態」
土居さん「ぁ〜〜〜…」
納得の様子…
ありがとうございます！
茂木さんがゲストなのに、ホリエモンをインタビューしているのが不思議な感じ…茂木さんがもっと自分の考えを喋らないと、司会進行役はいるので
人の話しさえぎる人がいるからしょうがねぇよ、、
いや、ホリエモンは自分が喋りたいだけなので、茂木さんは噛ませ犬役でしかないのよ笑
高齢の女性で超元気がある人のことがわかって興味深かったです。(今まであまり気にしていませんでした)
ちなみに、土居さん、専門なんですねw
茂木さんナイス！気になってたこと質問してくれたｗ
茂木先生を狂言回しに使う番組進行はちがうんじゃないか、
と思ったけどこの動画はホリエモンの話を聴こうっていうコンセプトだから、
ホリエモンが聞きたいことのある人がゲストじゃないと、こういう構成になるか
0:02 いきなりぶっ込んでくる茂木さん面白いw
ありがとうございます。見てるだけで元気出てきました。
男性ホルモンのこと参考になりました。
ごめんなさいこんなことコメントしたくないけど、茂木さん×堀江さんってあまりよくない気がするです…
茂木さんがめちゃくちゃ興ざめさせてくるんですよね…
堀江さんとひろゆきの話は大好きです
でも堀江さんにとってメリットがないっていうのも最もですね
またご縁があればｗ
良い景色だね。
さすが👍
茂木さんの昭和のおじさん的な悪ノリしたレス苦手すぎて、、、
コメント見ても同意見のあって、自分の偏見ではなさそうだし、、、
俺はガキの頃からアニメと漫画とゲームがあれば幸せだと再認識した、SNSなんかやらなきゃ幸せに暮らせるよ
それだけならただの現実逃避じゃんw 引きこもり？
@@worstbest4723 別に現実逃避でも引きこもりでも幸せなら良くね？
別に現実逃避でもいいっしょ
自分の幸せが一番だよ他人の言葉とか批判とか気にすんなよ
自分の家族と友達と彼女や奥さんを大切にして自分が楽しいことだけしろよ
幸せに生きろよ
@@worstbest4723 考え古いぞ
@@worstbest4723 and
茂木の「僕は異端児や若い人に対しての理解あります。」的な感じが鼻につく。
茂木さんってこんなに面倒くさい絡みする人だったっけ…？
茂木がうるさすぎて途中で見るのやめます
マラソンはテストステロンが下がるのか。中距離くらいならいいのかな？
インターバル走がいい
マラソンって身体に悪いらしいね
今の研究は散歩が全てにおいて最強らしい
早歩きの散歩を20分が1番心身共に良いってさ
@@user-vp3xn6gl4d メンタリストDaiGoが言ってたんだよな
@@user-dt7so3mx9n へー！DaiGoも言ってたんだ！
俺は中田敦彦のTH-cam大学の本紹介で知った
結構信憑性高いのかもね
左翼ぽいこと言うようになった」と言った時の茂木の何とも言えぬ表情たるや 笑
茂木さんの冷静な「色んな情報を見て総合的に判断して下さい」という注意は流石研究者だなと思った
本当にそうかなって情報の真偽を自分で調べる事も大事
餅は餅屋にってあるくらいでそれも程度の問題だと思うけどな。
あー、茂木さん久しぶりに見るー♪
知らない事を知ってるのがホリエモンだからたまに見るけど、ひろゆきの動画見ても見になることがないのが確かかな
土居さん今日の服もかわいいっす❤
堀江さん👍
ホリエモンは常に未来の世の中を良くしようと思ってるんだと思うけど、ひろゆきみたいに今困ってる人に気まぐれにでも手を差し伸べてくれる神様がいてもいいと思うけどな。どっちも悪くないってことにならないんかな。みんな傷だらけで痛ましい。。
人付き合いとかコミュニーケーション能力を何とか変えたくて必死でもがいて頑張りすぎた結果、返ってきたのはパワハラによる理不尽と他人から甘えられ様になった事。
あれだけどれだけ辛い思いしてもこれじゃダメだダメだって何万回も思って努力してたのにもう一切やる気がなくなった。他人と気まずい空気になっても自分の事しか考えられない、その人達は関係ないけどそれでももう頑張るって選択肢が無くなってしまった。環境って大切だね。環境に殺されたわ俺の夢と目標。また最初っからだけどそれすら納得できないしまた頑張ろうって思うまでに相当の時間かかりそう。他人に邪魔されてばかりで本当に、、こんな考え方がダメとか言うかもだけど俺は人間だし神じゃねーからそんな簡単に納得できて言うほど簡単じゃねーんだよ
まさにそれだよ
いつ復活するのかな私
コミュニケーション努力してもこうなるんですね。
私も気をつけていたけど、コミュニケーションよりは繊細な作業の方。
もともと複雑な人間関係が得意ではなくていわゆる大人しく、少し距離をおいていて、作業で成果をだし、何人か教育とやっていたけど、
悪意とか心無い言葉とか悪意向けられた事の相談→悪口言ってると部長にまで話が行き、向こうからは話がなかった。好きな人としか話しない女性蔑視。
教育した人からはなにも聞いてないと言われたけどそういうことじゃない。もうやってらんない。
コミュニケーションもっと大事にすれば良かった、合わせれば良かった、本心なんか関係ない、出来ない自分が駄目だと思っていた。
ひろゆきさんと対談していた時期をリアルタイムで見たかった、、
親しき仲にも礼儀あり
ずっと前から思っていたこと
金泉さんの顔が、ペナルティのヒデさんとかフジモンさんに似てる。
やっぱりスゲェ知識量だ
教授を圧倒してる
堀江がひろゆきの嫁キモがってる話好き
そりゃ旦那とられたら嫌いになるよな
ホリエモンはバイセクシャルだから…あっ（察し
@@bonvoyage1984 茂木えモンはタチで合ってる？
ひろゆきは「現実、一般人が夢やビジネスで食ってくのは難しい」って意見で、ホリエモンは「いや、現実はそんなことない」っていう考えなイメージ。
２人はこの「現実」についての認識が食い違ってるんだろうね。
んーホリエモンは別にそこに嫌悪感を抱いてる訳では無いと思いますよ。
餃子と嫁
昔のひろゆきをご存知ないんですね。今は大衆迎合してるだけですよ。もっと根本のところで合わないんだと思うよ
冒頭の話をもっと擦ってほしい笑
俺が野菜に求めてるのはそういう姿
野球でもいち、イッチ、、、？
ってきいて真っ先にやきう民とイッチ（スレ主）のことが頭に浮かんでしまった。
0:50 「社会を先に進めようとかそういう気持ちは一切ないので、あの人は」のあたりが、とても面白いです。
私のチャンネルでもクローズアップしたいと思いました。
茂木さん、ひろゆきさん、堀江さんどちらにも忖度して、一貫性がないのがな、、、
茂木、ひろゆきが着てたNIKEの服着てんじゃん笑
くさ
@@user-hb2kg4el6g
くそ
今の堀江にひろゆきの話すんの強すぎて草
茂木さんの空気読まずに突っ込んでいくボケは清々しいな
おかげで聞きたいことが聞けた
野菜の次にタブーな話題だよね
テストステロンって腕立てかスクワットすれば上がりそうな気がする！
やってみたら上がりました！
茂木さんとのコラボシリーズざっと見たけど、全体的に茂木さんと堀江さんの歯車がまったく合ってない印象をうけた。
50代のアフタヌーンティーのおばちゃん＝男子高校生は草
なるほどね。。
そりゃ好きでもないし、メリットもなければ関わらないよな
茂木さんの声、目を瞑るとノブコブ吉村に似すぎてない？
なんかわかる。
ひろゆきが左翼っぽくなった
確かに…
テレビに出たいんだよね
♡堀江さん 魅力が増してきてますね。
茂木さんノイズでしかない
茂木先生と堀江さんとのコンビ最高
この回は堀江さんがプレーヤーに徹してる
茂木さんにイライラした！とか言ってる人達はさっさとテストステロン注射したほうが良さそうだね。
耐えなさいよ茂木さん程度の不快くらいは。
萌えるではなく？
ひろゆき、ほんと左翼っぽくなりましたよね。
給料上がらず、会社に希望がないから、サラリーマンは燃え尽きる
違うでしょ
どうせAIやロボットでもできることを金もらいながらダラダラやんのが怠いってだけでしょ
@@archipelagoperson 本当にその通りだと思う。資本主義国家ということを忘れて進化圧から逃避し続けてる人間が給料あがってないだけで、海外のマーケットを取りに行ったり事業を絞ったり色々アクション起こしてる企業に勤める人は給料ちゃんと上がってる。
結局つまんないことを低賃金でやらされるのが嫌になって仕事したくなくなんだよな
目標決めないでつまんないと感じる労働をしながらだらだら生きてたらどんな若くてもそら早めに燃え尽きるよって思うよ
@@user-vp3xn6gl4d
んじゃあんたの目標ってなに？
@@archipelagoperson その質問は話題が逸れるかも
うわ、これあと数日前に見とけばよかった！！
英語のマーク模試でバーンアウトについて出てたのに‥！！
虚業そのものなんだけどね
餃子と嫁！
一言を作るのが上手すぎ笑
還暦過ぎて更年期障害が出たのでテストステロン値を先月計って、2週間前にホルモン注射打ったら今のところ調子よいです。
何科に行かれたんですか？もしよければ教えて下さい。
@@CHUMS11 様
私は内科・泌尿器科の病院に行きました。
男性更年期障害で検索すると出てくると思います。ちなみに私は立川市の村上クリニックというところに行きました。色々あると思うのでご近所に行かれたらいいと思います。
検索とホルモン注射は自費治療になります。
@@abobby2000 ありがとうございます‼️
ひろゆきについてはホリエの言う通り
テストステロンのパッチ欲しいです
今世界的に財政出動して左派に振り切ってるし、ひろゆき然り、海外の大学で学んだ人は今どうしても左派っぽくなるよね。
けど、上場企業で出世する道を歩いているタイプや経営者には響かないかな。上に噛み付いてたら出世できないですし。
財政出動が左派扱いされるとか世も末だわ。
なんでそんなおかしな話になったか知ってる？
冷戦時代の意識を引きずった右派が自由主義に振れすぎて新自由主義化したから。
政府の市場への介入を嫌う思想が、なぜか右派や保守層にたちの悪いウイルスとして侵入したから、その逆の大きな政府志向・財政出動が左派扱いされているわけ。
保守は英語で昔メンテナンスと言われていたことからわかるように、保守層は社会や共同体を維持・修復することを望む層なのだから、メンテナンスに財政出動が必要なら保守層はそれを容認しないとおかしい。
ちなみに、日本の場合何がすごいって、左派も財政出動否定派ってことw
日本の左派は国債発行＝戦争という思考回路がある。だから、憲法改正に反対する。
憲法9条の精神が財政法4条、5条にも流れているから、財務省が法律に則って緊縮財政を続けているわけだけど、左派はこれを歓迎する。
日本が20年以上不景気なのはもちろん緊縮財政が原因だけど、そのさらに原因は何かといえば、右派も左派も貨幣観がおかしいバカってこと。
全然動画と関係ないけど、
1人ずっと頷いてる綺麗な女性のような役を仕事で自分が求められるとすごくストレスを感じるけど、
この動画を視聴者として見ていて大事な役目だと気づいた。
0:39 ここ本音
テストステロン療法はマジで興味ある。
多動力 大事なんだね
「ホリエモン」、堂々としてるから良いんだよな～。
縁は切っても
タイトルには使うスタイル。
茂木さんヒロユキ連呼しすぎ
めっちゃ気になるw
心を健康に保つには、
子供の頃、砂遊びでワクワクしたような肌感覚を持ち続けること。
今しかない、ここしかない、
自分しかいないって状況で、
自分をすっかり忘れて集中すること。
コロナ禍で頑張ったのに報われなくて、灰になっちまったよ、、、状態。これがバーンアウトだったんですね。そして、更年期入ってきて不安定だし、テストステロンパッチ貼りたい。
燃え尽きではなく、諦めの末の悟り
それ。ただの諦めだろって。
諦めをただ単にアウトバーンだのっていうかっこいい言葉で正当化してるだけだろって思う。
茂木さんが面白い珍しい回
燃え尽き云々以前に週5で丸一日働いても昔みたいに報酬として帰って来ないから馬鹿馬鹿しくなってるだけで 年収一千万二千万出せるなら昔みたいに死ぬほど働ける奴は外資系コンサルとか証券会社にはいくらでもいるわけで金払えないなら出勤日数なり労働時間を減らせば良い話なのに同じ日数時間働かせて昇給無くせばそりゃ労働意欲は昔より減るのは当たり前の事大半の人間は労働に意義なんて見出してない食うためにイヤイヤやるのが普通だからな
ホリエモンは反論できるけど、皇室は反論できないんだよね。
ホリエモンの言う事わかる
ホリエモンはモチベーション高めで楽しい事していきたいっていう純粋なところあるけどひろゆきは社会的弱者のルサンチマンの象徴みたいなところがあってつまらない
ひろゆき月5万生活だからなぁ…
人生暇つぶし
そりゃ社会的正義>>>>快楽だからね
一人が1000の幸福を得て10000人が-1000の不幸を負うより、10001人がプラマイゼロの幸福の状態でいる方が正しい社会だよねってこと
その正しさを否定できるっていうんなら顔出してみんなの前で公言できるはずなんだよな。なんか後ろめたいものがあるから公言できないのよ
土居さんのいる意義が、相変わらず分からん。
花扱いだったら、グラビアアイドルでコミュ力が高い子でも良いのに。
ホリエモンとひろゆき
今後楽しみです
茂木の「イッチじゃなくて」は笑った
完全に燃え尽き症候群入ったー。
コロナのせいやぁ。
今まで止まりたくない情熱が
コロナで一気に冷めてもうた。。。
茂木さんマラソンやってる体型ではないな…
テレビは毎日見てます。バッシングはしない。したことないし、わさわざ電話🤙してクレームをつける気もありません。
茂木の謎のテンションの高さがすごく嫌。もともとこの人嫌いだけど。
毎回毎回堀江さんの知識量にビビる
ひろゆきに対する反応がテンプレ化しつつある