Extrêmement mal animé, dommage... Les invités méritent d'être écouté et ne pas être coupé systématiquement dans leurs développements pour des questions bégayés et non pertinentes
Oui, la dame semble stressée, son animation mal préparée (on le ressent dès son propos introductif), ses interventions plutôt confuses. C'était peut-être une mauvaise journée pour la journaliste. Ca arrive à tout le monde.
Je peux les écouter tous les 3 pendants des heures. Un bonheur. Je rejoins la critique de l'animatrice qui se fait bien sabrer et remettre à sa place. On devine son idéologie atlantiste. Dommage il y a d'un côté des historiens et de l'autre des gens qui veulent avoir un récit quitte à l'inventer.
La pauvre , pas assez philosophe pour saisir la réflexion de Chapoutot ; une belle tentative de Ingrao pour détourner le tir Exemple édifiant de la médiocrité, sûre d elle même.. Encore un peu et elle le traitait de negationiste Après, accepter une conférence animée par une journaliste de libération qui ne sait pas lire, faut aimer le risque
Celle qui tente très maladroitement d'animer les débats est une nullité absolue, elle dérange la réflexion, ses minables interventions gênent la bonne tenue des débats. Les intervenants sont eux bien au contraire excellents ! Le sujet est complexe et douloureux.
@@hwkdfs Je n'ai pas apprécié l'animation mais votre propos n'en reste pas moins vrai pour autant. Les historiens ont été excellents et c'est bien là l'essentiel.
La journaliste qui anime est d'une nullité affligeante : elle semble se demander tout au long de l'entretien ce qu'elle fait là, et nous avec elle. Visiblement, elle n'a soit pas compris ce qu'elle a lu, soit n'a pas eu le temps de préparer convenablement.
Merci Johann d'avoir si parfaitement répondu à la provocation typique de Libé : "Où est le Treblinka néo-libéral" !!! La 6ème extinction de masse, destruction du vivant (-73% masse du vivant en 40 ans), ségrégation raciste aux USA, les massacres des guerres coloniales (France, UK, Espagne, ..,), souffrances, suicides, exploitation et l'aliénation dans l'organisation sociale capitaliste néo-libérale du travail.... Et les 2 autres auteurs se disent solidaires de la vision de Yohann Chapoutot au grand désespoir de cette triste journaliste... Libé, Libé, que deviens-tu ? Bravo pour l'exemple de la mise en pratique matérielle par la CEE du "Plus jamais ça ! " face aux crimes éthiques commis lors de la guerre en Yougoslavie... Et il faut qu'elle conclue "Ce n'est pas qu'une histoire de l'Occident...", j'espère qu'elle est rassurée dans ses concepts étroits (Vive Sciences Po, dont elle se réclame...! ).
44:45 Bravo, Johann. On découvre que le job de journaliste/animatrice consiste à "rassurer les elect...euh les auditeurs"... Entre cette dame, Quatremer et Levaillant, tout va bien à Libé hein. Mais Daniel Schneidermann, lui, est convoqué par la direction.
Merci pour votre contribution . Mettre en question le concept de totalitarisme semble en effet necessaire actuellement pour mieux appréhender la réalité historique terrible qu'est le nazisme . La relation entre l'Etat et la société devrait être un thème majeur à aborder lors de la formation scolaire . Bien que violente, elle mérite une analyse nuancée paradoxalement , ce qui pourrait enfin livrer une véritable leçon d'histoire et d'humanité . Merci infiniment de vous être tenu à une probité et une honnêteté intellectuelle remarquable dans vos travaux .
Quel dommage que le débat ait été aussi mal mené, la journaliste semblait plus motivée par son envie de mettre à mal Johann Chapoutot que par celle de comprendre le fond du sujet. J'ai été spécialement choquée par l'emploi de la formule "où est le Treblinka néo-libéral ?" et son incompréhension (que j'espère feinte) du début de la réponse de l'historien, réponse qu'elle s'empresse d'interrompre parce qu'elle ne lui convient pas. Mener un débat n'est pas régler ses comptes avec les intervenants, c'est avant tout les laisser parler. Parfois, les questions posées étaient (semblaient) plus longues que le temps accordé aux réponses. Parti pris ? Certainement. Incompétence ? Je ne saurais le dire. Malgré tout, ce "débat" me laisse une sensation d'immense gâchis.
Mais pour qui se prend cette journaliste ? Je lis rarement les commentaires mais là il fallait que je voies si je n'avais pas fait un AVC sans m'en rendre compte. Quelle morgue et quelle incompétence !
La façon dont le nazisme est enseigné en Allemagne... J'ai partagé pas mal de temps entre 74 et 76 avec de jeunes adultes allemands (de l'ouest, à l'époque)... Ils portaient une honte extrêmement lourde sur ce passé, dont leurs parents/grand parents portaient en grande partie la responsabilité... L'évocation du nazisme ou de la Shoah était extrêmement difficile ... Et pourtant, 50 ans plus tard, les enfants de ces jeunes adultes de 74/76 font le lit du parti néo nazi !...? On touche là aux limites de l'enseignement de l'Histoire, non ?
Il y a 30 ans,cette société morale,surveillance généralisée fonctionnait toujours,pas question d'etendre le linge le dimanche sans un coup d'ieil scandalisé de la voisine.Et ce n'etait pas dans la campagne " arriérée " mais dans une grande ville.
Les Avengers ! J'y étais et quel plaisir de voir (et d'entendre !!) ces trois historiens. En effet, la journaliste n'était pas dans un grand jour, dirons-nous ! Ces trois là savent être taquins ! :)
Ce titre est étrange, comme si la pensée NAZI c'était arrêté en 1945, elle est pourtant toujours bien présente, et on en fait les frais tous les jours aujourd'hui !
@@pierrelasperge1074 c'est la manière des journalistes mainstream de nier la responsabilité de l'occident dans les massacres en cours "nous sommes le pays des droits de l'homme"
Extrêmement mal animé, dommage... Les invités méritent d'être écouté et ne pas être coupé systématiquement dans leurs développements pour des questions bégayés et non pertinentes
Oui, la dame semble stressée, son animation mal préparée (on le ressent dès son propos introductif), ses interventions plutôt confuses.
C'était peut-être une mauvaise journée pour la journaliste. Ca arrive à tout le monde.
je suis absolument d'accord. c'est bien dommage
Une interview en forme d'un véritable complément au livre. Merci beaucoup, Rendez-vous de l'histoire, pour ce partage !
Je peux les écouter tous les 3 pendants des heures. Un bonheur. Je rejoins la critique de l'animatrice qui se fait bien sabrer et remettre à sa place. On devine son idéologie atlantiste. Dommage il y a d'un côté des historiens et de l'autre des gens qui veulent avoir un récit quitte à l'inventer.
La pauvre , pas assez philosophe pour saisir la réflexion de Chapoutot ; une belle tentative de Ingrao pour détourner le tir
Exemple édifiant de la médiocrité, sûre d elle même..
Encore un peu et elle le traitait de negationiste
Après, accepter une conférence animée par une journaliste de libération qui ne sait pas lire, faut aimer le risque
Celle qui tente très maladroitement d'animer les débats est une nullité absolue, elle dérange la réflexion, ses minables interventions gênent la bonne tenue des débats.
Les intervenants sont eux bien au contraire excellents !
Le sujet est complexe et douloureux.
Commentaire vexatoire et inutile. Animer un débat de haute tenue comme celui là n'est pas simple.
@@hwkdfs Je n'ai pas apprécié l'animation mais votre propos n'en reste pas moins vrai pour autant. Les historiens ont été excellents et c'est bien là l'essentiel.
@@hwkdfs Peut être fallait il donc choisir quelqu'un de compétent?
@@sebastiencz3931 fonce mec fonce, en attendant le débat est riche et intéressant, point.
La journaliste qui anime est d'une nullité affligeante : elle semble se demander tout au long de l'entretien ce qu'elle fait là, et nous avec elle. Visiblement, elle n'a soit pas compris ce qu'elle a lu, soit n'a pas eu le temps de préparer convenablement.
Merci Johann d'avoir si parfaitement répondu à la provocation typique de Libé : "Où est le Treblinka néo-libéral" !!!
La 6ème extinction de masse, destruction du vivant (-73% masse du vivant en 40 ans), ségrégation raciste aux USA, les massacres des guerres coloniales (France, UK, Espagne, ..,), souffrances, suicides, exploitation et l'aliénation dans l'organisation sociale capitaliste néo-libérale du travail....
Et les 2 autres auteurs se disent solidaires de la vision de Yohann Chapoutot au grand désespoir de cette triste journaliste... Libé, Libé, que deviens-tu ?
Bravo pour l'exemple de la mise en pratique matérielle par la CEE du "Plus jamais ça ! " face aux crimes éthiques commis lors de la guerre en Yougoslavie...
Et il faut qu'elle conclue "Ce n'est pas qu'une histoire de l'Occident...", j'espère qu'elle est rassurée dans ses concepts étroits (Vive Sciences Po, dont elle se réclame...! ).
44:45 Bravo, Johann. On découvre que le job de journaliste/animatrice consiste à "rassurer les elect...euh les auditeurs"... Entre cette dame, Quatremer et Levaillant, tout va bien à Libé hein. Mais Daniel Schneidermann, lui, est convoqué par la direction.
Une intervention brillante de la part de ce trio de choc
On a la champions league des historien français sur le nazisme et cette femme de Libé avec ses interventions inutiles.. qu’elle gâchis
Merci pour votre contribution . Mettre en question le concept de totalitarisme semble en effet necessaire actuellement pour mieux appréhender la réalité historique terrible qu'est le nazisme . La relation entre l'Etat et la société devrait être un thème majeur à aborder lors de la formation scolaire . Bien que violente, elle mérite une analyse nuancée paradoxalement , ce qui pourrait enfin livrer une véritable leçon d'histoire et d'humanité . Merci infiniment de vous être tenu à une probité et une honnêteté intellectuelle remarquable dans vos travaux .
Vraiment pas très sérieux de la part des Rendez-vous de l'Histoire, le choix de la personne qui anime le débat...
Les 3 historiens absolument remarquables après avoir lu le livre c'est un excellent résumé et bon rappel en mémoire
3 grands historiens qui apportent beaucoup à la discipline!
Journaliste à Libération. Est ce la peine De continuer?
Quel dommage que le débat ait été aussi mal mené, la journaliste semblait plus motivée par son envie de mettre à mal Johann Chapoutot que par celle de comprendre le fond du sujet. J'ai été spécialement choquée par l'emploi de la formule "où est le Treblinka néo-libéral ?" et son incompréhension (que j'espère feinte) du début de la réponse de l'historien, réponse qu'elle s'empresse d'interrompre parce qu'elle ne lui convient pas. Mener un débat n'est pas régler ses comptes avec les intervenants, c'est avant tout les laisser parler. Parfois, les questions posées étaient (semblaient) plus longues que le temps accordé aux réponses. Parti pris ? Certainement. Incompétence ? Je ne saurais le dire. Malgré tout, ce "débat" me laisse une sensation d'immense gâchis.
Ça commence mal avec cette journaliste de Libé qui s'est récemment "illustrée" chez K. Rissouli. Mais on tiendra pour entendre ces trois chercheurs.
Toujours majeurs !
Mais pour qui se prend cette journaliste ? Je lis rarement les commentaires mais là il fallait que je voies si je n'avais pas fait un AVC sans m'en rendre compte. Quelle morgue et quelle incompétence !
La façon dont le nazisme est enseigné en Allemagne...
J'ai partagé pas mal de temps entre 74 et 76 avec de jeunes adultes allemands (de l'ouest, à l'époque)... Ils portaient une honte extrêmement lourde sur ce passé, dont leurs parents/grand parents portaient en grande partie la responsabilité... L'évocation du nazisme ou de la Shoah était extrêmement difficile ...
Et pourtant, 50 ans plus tard, les enfants de ces jeunes adultes de 74/76 font le lit du parti néo nazi !...?
On touche là aux limites de l'enseignement de l'Histoire, non ?
pas étonnant qu'ils fassent parti neo-nazi, leurs parents ont été élévés dans le nazisme, donc eux-mêmes aussi! il reste toujours des relents
Il y a 30 ans,cette société morale,surveillance généralisée fonctionnait toujours,pas question d'etendre le linge le dimanche sans un coup d'ieil scandalisé de la voisine.Et ce n'etait pas dans la campagne " arriérée " mais dans une grande ville.
Des historiens remarquables.
Les Avengers ! J'y étais et quel plaisir de voir (et d'entendre !!) ces trois historiens. En effet, la journaliste n'était pas dans un grand jour, dirons-nous ! Ces trois là savent être taquins ! :)
0:48 Journaliste du journal libération 😮
En avant les historiens,balançons ce capitalisme obsolète et mortifère.
Alors là c’est une boucherie!!! la journaliste de libération 😡gâche la discussion de manière phénoménale.le silence est d’or ,alors chut 🤫.
52:22 ce qui nous fait penser à nos fiches gafam!
6 minutes d’introduction… Ils sont morts de rires et en ont marre…
Vue le profil printemps républicain de l'intervieweuse le sabotage minable de l'entretien n'est pas surprenant
Les Avengers de ce pan de l'Histoire ... Respect !
Ce titre est étrange, comme si la pensée NAZI c'était arrêté en 1945, elle est pourtant toujours bien présente, et on en fait les frais tous les jours aujourd'hui !
C'est très limité comme débat, ça brasse du convenu politiquement correct
Les trois mousquetaires de lhistoire du nazisme. Leur approche est plutot inedite a mon sens.
Passionnant a ecouter tous les trois.
au bout de 10minutes je me casse de là. bonne soirée
Très pertinent au temps de Trump.
Je vois pas le rapport
Journaliste pas au niveau, malheureusement.
journaliste à Libération, ambiance, la presse française, sauvez la Palestine
quel rapport avec la Palestine? ou bien c'est juste pour le dire?
@@pierrelasperge1074 c'est la manière des journalistes mainstream de nier la responsabilité de l'occident dans les massacres en cours "nous sommes le pays des droits de l'homme"