Почему прикипает подседельный штырь? Электрохимическая коррозия: сталь, карбон, алюминий
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- Человечество тратит очень много ресурсов на борьбу с коррозией, если это не касается велосипедов. Велосипедисты просто терпят. Электрохимическая коррозия - это основная причина почему прикипают подседельные штыри, почему окисляются алюминиевые ниппеля в карбоновых ободьях и почему отслаиваются алюминиевые закладные
00:00 Статуя свободы потеряла факел
01:50 Как протекает электрохимическая коррозия
04:40 Алюминиевый подседельный штырь в стальной раме
06:12 Гальванический элемент
08:18 Карбон и коррозия
10:43 Как бороться с электрохимической коррозией
11:56 Изоляция материалов друг от друга
14:20 Алюминиевые ниппеля в карбоновых ободах
17:25 Антикоррозионная обработка стальных рам - กีฬา
Это не веломастерская, а велоакадемия какая-то! Браво, профессор!
Надо открыть велокафе по каким-либо лекциям, не важно на какую тему, я б ходил, внимательно слушал (не понимая) и пил кофе 😊
Что за вопрос! - бахни чашечку перед монитором.
У Евгения в сервисе есть кофе, барная стойка и барные стулья. Проблем нет )))
@@Pro.Bro. есть проблема, я в другом городе 😎)
@@101picofarad две бахнул пока смотрел)
Присоединяюсь!
Береги анодировку смолоду! (с))))
Супер! Даже если такой контент не набирает миллионы просмотров, его очень важно делать! Наукой тоже занимается только малая часть населения, но без нее мы бы жили в каменном веке.
Очень благодарен вам за "химический" ликбез. Это уникальный контент и я готов его слушать днями напролет.
Мне бы так в школе объясняли.... )))
Мне с учителем по химии в школе повезло, до сих пор такие вещи помню, а прошло 30 лет почти
Один из лучших велоканалов с углублением в инженерию!¡! Увы но 95% велоканалов застряли в 2015 году со своими обзорами на аксессуары с алишки и выборе велосипедов
Еще есть канал Васи Капущака - он тоже радует интересными "техническими" подробностями, в частности, совместимости разных частей велосипедов.
Галилео, которое мы заслужили!
Потрясающее видео. Понял то, что в школе за 11 лет не могли объяснить.
Ну и да, фраза "Береги анодировку смолоду" это блеск)
Спасибо оч дельный и главное полезный, расширяющий горизонт выпуск, после такой инфо, начинаешь думать о вело индустрии по другому и смотреть на узлы вела под новым углом. Спасибо за ликбез!!!
Все эти двухподвесы истинный шлак, для богатых Буратин.
Ты как всегда мужик ,на высоте !!!
ну очень информативно 👍👍👍👍
Ваш инфа мне очень пригодится, спосибо👍
Очень круто! Посмотрел с большим удовольствием Спасибо!
Афигенно интересный выпуск! Лайк
спасибо вам за канал! очень наслаждаюсь и впитываю информацию) нравится разбиратся глубже в любимом хобби)
Ого, какая интересная информация!
Подписка за упорядоченность мысли.
Только подписался на ваш канал, спасибо большое, всё очень интересно, всё по сути и воды нет. Спасибо за столь полезный контент
Умница. Спасибо за материал.
Столько подробной информации и бесплатно.
Так и в библиотеке также ) в этом не должно быть ничего удивительного
Очень познавательно 👍👍👍
Четко. Спасибо.
Пожалуй это лучшее объяснение процессам в батарейке
Очень полезное и интересное видео
Цинковые болванки напомнили мне про магниевые аноды в накопительных водонагревателях. Там болванка из магния рядом с ТЭНом , которая гниет вместо бака.
Спустя пару лет от него не остается вообще ничего , кроме огрызка стальной резьбы, на которую он был накручен.
У меня кошка на писк мультиметра озадачилась🤣🤣🤣
Ты играл с ней лазерным дальномером )
С каждым днём всё радостнее жить!)
Спасибо 👍🔥🚴
Огромное спасибо за материал - побольше бы такого в инете, прокородировавшем тик-токами и инстаграмами.
Шикарный контент и подача. Спасибо огромное!
Топ 🔝
Спасибо большое за труды 👍
Кажется нзревает возвращение Галилео😁 Круто👍
Велолео))
Отличные видео, очень понравилось, спасибо.
воу, вот это качество!
Спасибо за очередное видео! Ваши труды очень помогают в объяснении матчасти, когда собственных знаний и компетенции не хватает.
Пошел проверю свой карбоновый подседел и седло🤣
натягиваем на место подсидельного хомута кусок камеры сантиметров 10, чтоб закрывала паз в раме и стык трубы с подсиделом и вуаля) и подсиделы чисты и каретки целы) еще не лишнее дринажное отверстие снизу в кареточном стакане
Пластмассовые заглушки есть .
Так и сделал по наводке Васи)
На алике есть силиконовые прокладки(втулки) конусно подобные аккуратные и разной расцветки 👍
@@user-nym-nym а они не закрывают разрез под хомутом, но все равно лучше чем ничего
@@SteepmanX Согласен. Я поверх силиконового конуса с алика накинул силиконовую широкую "юбку" шайбу с авто запчастей. Не эстетично, но накрывает весь хомут и от УФ не трескается. Который год уже болтается и все как новая)😁
Вспомнилась шутка Джереми Кларксона про российский ржавеющий карбон)
У российских производителей говно в руках ржавеет.
спасибо, вы единственный, у кого я нашел ответ, уж собрался было ставить алюминиевый подсидел на стальную раму, но...нельзя!
Если осторожно, то можно. Но карбоновый избавляет от этой проблемы
Годный ролик, плюсую. Про факел статуи свободы не знал, а о электрохимической коррозии в курсе)
Да, тут всё углубленно рассказывают!
Джон Малкович круто рубит в химии.
Где раньше было это видео, как раз взял дорогущий карбоновый вел..
Ну теперь вы знаете на что обращать внимание. Если вы его используете просто для катания, то совершенно точно его можно сохранять в хорошем состоянии долго
Гопник кислород!😀Берегите анодировку с молоду!
У меня она уже отвалилась к сожалению.
Спасибо за детальные обзоры. Заказал 5100 для возможности в будущем использовать с кассетой 11-50 или хотя бы 11-46. Но пока не готов переходить на большую кассету и хочу установить 2х11 вариант с кассетой 11-42 и двумя звездами 28/38 спереди. Скажите пожалуйста можно ли настроить длину цепи так что будет правильно переключать и на 38 и на 28 звезде или 5100 не будет работать с двумя звездами?.
Очень познавательно)
Евгений , а можно в двух словах : карбоновый подселел в алюминиевую раму, что чем мазать ?
Очень интересно. Спасибо.
Голый алюминиевый подседел в алюминиевой раме тоже хорошо прикипает за 3 летних месяца. Задолбался вытаскивать, однако. Потом этот подседел у меня в раме стоял только через WD-40 и вылазил нормально.
👍👍👍
Нагнал ужас на подписчиков))) надо отдельный плейлист- ужасы из веломастерской)) как всегда ТОП!!!! Лайк в поддержку канала!
Веломастерская love bike, здравствуйте.
Это видео очень и очень классное и интересное, спасибо вам.
В вашем видео о консистентных смазках вы упомянули о смазках от прикипания, но вот о том как они именно называются и какие производители их производят вы к сожалению ничего не сказали.
Выберите если можете топ 3 самые лучшие смазки от прикипания и расскажите нам о них, или топ пять тоже было бы хорошо, а остальные можете не называть если хотите, хотя классно было бы если бы вы назвали названия и остальных и их производителей которые вы бы не советовали покупать
доброго времени суток, один я не услышал,если в стальную раму нынешнюю вставить карбон, что тогда произойдет тоже самое о чём вы говорили про алюминий и сталь?
Карбон и сталь тоже дают гальваническую пару? Каким способом ставить карбоновые детали в не карбоновые рамы, если вы не рекомендуете использовать пасты?
Давным давно начал использовать кусок камеры, который натягиваю на подседельный штырь для защиты соединения подседел-рама. Вода не затекает, грязь не попадает, ничего не окисляется и не прикипает! Только хомут нужен под болт, а не эксцентрик, камеру неудобно натягивать, да и рвётся в этом месте быстрее. Тем кто подседел постоянно поднимает и опускает, такой способ не очень подходит, а вот в кросс-кантри или шоссе самое оно 😉
Здравствуйте, хочу поставить карбоновую вилку на алюминиевую раму. если карбон в стакане будет смазан смазкой и ему не грозит там корозия, то чем защитить алюминиевый якорь от прикипания?
У меня рама изнутри анодирована золотым цветом (трек)
А в карбораме вклеен резьб каретка алюм и трубка проставка алюм в подседельной трубе.
Как вовремя! Как раз изучал вопрос как отличить карбон от стекловолокна. На форумах сказали прозвонить, я взял мультиметр, поставил в режим прозвонки, но ничего не услышал. Хотя делал это в местах не покрытых эпоксиднкой или краской. Проводил на китай-карбоновой раме Flyxxi. Может не достаточно чувствительный мультиметр? (Он самый простой с алика за 300 рублей)
На раме проще всего за бонки флягодержателя звонить
Здравствуйте! У вас есть видео по теме телескопических подседелов? Не получилось найти.
Нет, а что с ними? Они есть ) больше мне сказать него
Для справки: керамические и гибридные подшипники не подвержены коррозии, их можно эксплуатировать вообще без смазки. Почему их и используют в фекальных насосах к примеру. И ещё: не пытайтесь собирать карбоновые колёса на латунных ниппелях. При сильных ударах у алю ниппеля отрывается головка, а в случае с латунным ниппелем у вас вылетит кусок карбона. И опять же, совет везде использовать нефтяную смазку так себе. Некоторые больные головы смажут им подседел, или шток вилки. Сэндвич из алю и стали сейчас вовсю используется на роторах. Понятно, что сталь - нержавейка, но ведь алю должен был бы коррозировать? Как прокомментируете?
Сам езди на алю ниппелях, это говно за бесплатно не нужно
У меня такое было, смазали так что еле жив остался.
Не интересовался подробно составом парктуловской зелёной смазки, но использую её для смазки подседельных штырей, так как у меня две хромолевых рамы. Ничего никуда не уползает :) Но, надеюсь, видео никого не спровоцирует мазать подседел отработкой :D
@@oleksandrdeina6306 а что смазали?
если у вас отрывает головку ниппеля, значит вы выбрали неправильный размер спиц
Спасибо за видео! Узнал новое и полезное! Автор видео подскажите, какую используете смазку при запресовке подшипников в карбоновые рамы? И ещё вопрос, если обод карбон, нипель анодированный алюминий, а шайба сталь, в таком случае, если анодировка сотрется с нипеля ему со времен хана?
Смазку любую на минеральных маслах, по поводу ниппеля - с шайбой хана чуть медленнее чем без из-за дополнительного переходного сопротивления
@@lovebike спасибо))))
А можно вместо смазки использовать тонкую прозрачную бронеплёнку на алюминиевом штыре (уже наклеил такую на раму в разных местах от сколов и царапин), чтобы изолировать его от стальной рамы? При перевозке велосипеда буду часто вынимать штырь и не хочу пачкать чехол этой смазкой.
Веломастерская Love.bike, здравствуйте.
Скажите если знаете, нипеля из нержавейки будут ржаветь от электрохимической коррозии в алюминиевых ободах, и также ещё латунные и бронзовые нипеля?
Ещё говорят что если много времени спицы с алюминиевыми нипелями будут в натянутом состоянии к примеру 5-15 лет, то потом алюминиевые нипеля начинают лопаться и их надо менять, и если заменить алюминиевые нипеля на нипеля из нержавейки то они тоже будут лопаться если были в натянутом состоянии 5-15 лет, и также латунные и бронзовые нипеля?
Серийных ниппелей из нержавейки я не встречал. Латунные ниппеля надежды на все время жизни колес. Алюминиевые ниппеля могут разрушаться из-за коррозии или из-за усталости при неправильной сборке. Хорошо странное колесо на алюминиевых ниппелях где-нибудь в Саудовской Аравии будет вечным
Стоит ли повторно обрабатывать стальную раму антикором после нескольких лет? По ощущениям, внутри рулевой и каретки прошлого антикора еще полно.
Нет, даже одного слишком много )
Подскажите, пожалуйста. С точки зрения электрохимии силиконовая консистентная смазка(густая) предотвратит электрокоррозию алюминиевого штыря в стальной раме? Спасибо Вам за ответ. У Вас очень познавательный канал. Вам и Вашей команде спасибо.
С точки зрения химии нет, с точки зрения физического разделения сред будет работать.
Здравствуйте! Подскажите, какой силы должен быть обратный ток для предотвращения коррозии, и хвалит ли для этих целей автомобильного аккумулятора на 72 Ач? Полагаю, что он будет эффективнее, чем малюсенький малоточный динамо.
Да, этого точно хватит
Короче, ставлю динамику и подключаю ее к раме, а не к фонарю))
@@user-of3yj2wy5m нужен выпрямитель обязательно, динамо дает переменный ток )
Добрый день, Евгений. Интересно, как поведёт себя аллю подседел в титановой раме. Титан вроде как сверхактивный элемент и ходят слухи, что он пожирает другие металлы
Добрый вечер. Потенциал титана 1.63, алюминия 1.6 это почти одинаково, и гальванопара слабая
Теперь понимаю, почему на карбоновом хомуте. Я не смог открутил болт 6-гранник , даже когда когда его распилил О_0
Цинковую болванку скорее нет, а антикор стальной рамы можно провести
Таак, смотрим)) Самогончик под чай) Каменты дальше)));)
Гопник-кислород - воистину, отжимает электроны у всех электроположительных))) Нет на него фтора))) Не ожидал такую тонкую химическую шутейку, сам химик - угорел)))))))
Бля, мы катаем на велосипедах из электроположительных, "добрых" элементов))) но я сегодня подседельный хомут обработал морской смазкой))))))
Как ты тестером прозвонил карбоновый обод - круто смотрелось))))))
Лайфхак про шайбы при сборке карбо ободов на алю ниппелях... Электрохимическая составляющая.
В итоге - лайк за научный подход, процветания каналу))))))) Интересно было и познавательно: чем больше знаешь - тем меньше знаешь, суть любой науки...
лайк за футболку
Именно по этому поседел я провариваю в парафине. Образуется пленка как мирофутировка) а в карбоколесах допнапряжением служит трение воздуха об спицы))) по этому ниппеля так гниют) особенно когда обод пропотел)))
Ого, это ж сколько парафина нужно, и какая ёмкость должна быть)
@@Pavel_psk да не особо большая) та часть поседела, что в раму вставляется. Там иногда и стакана хватает)))
Цинком алюминий не защитить, только сталь (см. электрохимический ряд напряжений металлов). Но можно магнием.
Я применяю катофоты на колесах, мой хром молибден защищен
😀
👍💪👌
А медь или из чего делают нипеля спицевые с алюминевыми обидами тоже ведь взаимодействуют?
Из латуни. В этой связке ниппель будет катодом
керамическая смазка будет хорошим выбором для подсидела , шатунов и подобных узлов?
Хватит обычного солидола.
Спасибо за видео! Подскажите, будут ли закисать титановые болты (не анодированые) в алюминиевой вилке например?
Если внимательно посмотреть видео, то вопрос отпадет. Закисать будет алюминий, а не Титан. Но так как площадь контакта титана с кислородом очень низкая, но этот процесс будет крайне медленно проходить
Важная тема. К автомобилям тоже относятся наплевательски
Ничё никогда не прикипало на моём веле. Единственная проблема с которой я столкнулся - это заржавевшие винты на шипах велотуфлей после сезона их эксплуатации и необслуживания. Т.к. велотуфли шли в утиль, я без сожаления распилил их и снял нужные мне шипы "АТАС".
9:42 мультиметр говорит, что падение напряжения или сопротивление меньше, относительно заданного производителем значения, а не КЗ. Можно говорить КЗ, когда сопротивление участка эквивалентно нулю
А еще его сопротивление слишком мало для измерения эдс, а при измеринии силы тока наступает поляризация электродов, а если на обод кинуть источник на несколько ампер, то можно об него греться. Но все это на выводы не влияет)
@@lovebike не понял, что Вы имели в виду, когда говорили про измерение ЭДС, но про выводы я абсолютно согласен)
Подскажите пожалуйста . Как снять прикипевшие педали, пробывали с усилием откручивать но шестиграники staler закручиваются в бараний рог, кривошип алюминий 6000 серии а педаль вроде сталь.
Ударным гайковертом в шиномонтажке
@@lovebike спасибо.
19:11 называется жертвенный анод
А какие есть доступные варианты твердых частиц, которые можно замешать со смазкой(для получения сборочной пасты), чтобы они не проводили ток?
Те, что уже есть и так не проводят
@@lovebike Т. е. можно спокойно пользоваться графитными и медными смазками для установки кареток?
@@user-rd8jn9rg9g в том месте где находится смазка не будут накапливаться продукты коррозии
Как бороться с коррозией в итоге: берем стальную раму, устанавливаем стальные запчасти , и в 3-4 слоя покрываем зеленой эмалью, которой станки красят)
А все стыки заматываем клейкой ПВХ лентой. Синего цвета, это сочетание нынче модное (синий с зеленым)
И прибиваем цинковую штуку к днищу:)
Сначала все это цинкуем горячим цинкованием, в сборе, чего уж там. Потом стыки изолентой, потом эмаль. Вот тогда кошерно.
Странно, конечно. Про пару алюминий-карбон знал и раньше, но решение "задраить" стык в кареточном стакане принял после просмотра данного видео ) Другой вопрос, что мало это поможет, если вообще что-то даст.
Как всегда благодарность.
Конечно даст. Больше закисания каретки, удачи и добра всем
@@oleksandrdeina6306 откуда такой странный вывод ?
@@cbapka4203 потому что до просверливания кареточного стакана каретка постоянно хранила влагу и больше 6-9 месяцев не ходила. После создания двух дренажных отверстий вдоль оси каретки, все сухо и прилично.
Каретка такой же дешман квадрат Неко как и предыдущие, третий год полет нормальный
@@oleksandrdeina6306 ты неверно истолковал действия в комментарии. Речь шла о наружном стыке карбона и алюминиевой вставки, где стоит каретка. Чтобы в эту щель, хотя невооружённым глазом там щель не видно, не попадала влага.
То есть если судить по видео, то алюминиевая рама портится от стального стыря если поцарапан, тобошь надо внемательнее быть и чистить от заусенцев?
Нет, стальной штырь слишком мал для того чтобы навредить раме
7:40, прошу отметить, что ток не потёк в другом направлении, он потёк УСЛОВНО в другом направлении, относительно полярности мультиметра
Так я сказал сменим полярность, имея ввилу полярность подключения
@@lovebike "как ток потечёт в обратном направлении". Это тонкий ньюанс, не столь значительный, относительно общей информации)
А какую примерно массу цинка надо навесить на велосипед? Если не больше 100-150 г., то это может быть неплохим решением.
Да нет в этом особого смысла, достаточно антикора
Судовой повешай, точно хватит 😂😂😂
Всё это было понятно, кроме карбона. Спасибо! Про образив в пасте может быть спорный вопрос, если сама фракция выступит в роли изолятора.
Ну если бы это было один раз, то вопросов бы не было, но с каждой переустановкой повреждений будет все больше
@@lovebike
Тогда, наверное, просто лак для волос. Раньше мне это казалось какой-то глупостью.
Сам пока использовал холодную сварку, в небольших количествах. Например в соединении выноса и карбонового руля. Сначала вынос подгоняется максимально по форме руля, с помощью образивов( шкурок и натфиля). Затем наношу холодную сварку на вынос и обжимаю без фанатизма. То что лишнее выдавило окуратно снимаю, после чего ослабляю болты. На следующий день после того как холодная сварка застыла, болты зажимаю, синее чем вчера,как положено.
Сварка заполняет неровности и зазоры, на уровне соток, которые избежать нельзя, и хорошо обжимает руль.
Руль никогда не прокручивается( в моем случае это баран, палок не юзаю) и без проблем снимается.
Зубную и пасты для карбона не юзаю 😊
А если лаком для яхт покрывать на всякий пожарный все возможные соединения, то будет отлично? Спасибо тебе за такое важное видео. Что бы я без тебя делал в этом мире.
Я не разьираюсь в яхтах, но если это то о чем я думаю, то не надо им покрывать ничего
Медная паста вместо графитовой для сборки резьбовых и прессованных соединений опасна?
Там же масло и загуститель изолируют медные частицы от воздуха и воды
@@oleksandrdeina6306 , это понятно. А, скажем, если они подсохли и осталась только медная \ графитовая пудра?
@@AKAmasol значит очень долго не обслуживали ) раз в год я бы заглядывал обязательно, это ж безопасность
Хорошо. А как быть с оксидной пленкой на алюминии, которая защищает алюминий плюс имеет увеличенное электрическое сопротивление. Достаточно смазать подседел и подседельную трубу гидрофобом и раз в год проверять состояние данного узла.
а как алюминий с титаном контактирует? к примеру титановые болты и тд )
Никак, они близки по потенциалам
а стоит ли мне делат антикор рамы из внутри, у меня хромоль Reynolds???
Смотря какие цели вы преследуете. Если эстетические и психологические, то стоит. Если боитесь что ржавчины существенно повредит раму, то нет
@@lovebike спасибо, все понял. ;)
жаль я не в екб ,а тоб все лясики отдал в ремонт этому замечательному преподу ))))
Как всегда ставлю на помедленнее и с повторами ))))
Колеса так и не понятно как спицевать )))
Медная смазка хороший вариант? По идее в ней много электронов, которые можно забрать
Но она не отдаст )
@@lovebike дак она ж вроде как сильно правее стоит, чем железо
@@rgl1925 ну да, значит железо активнее и будет восстановителем
У меня подседел, вынос и резьба педалей смазаны. Как-нибудь надо раму антикором обработать.
Если карбоновая паста не правильное решение, то чем же тогда мазать карбоновую трубу вилки для установки на неё алюминиевого выноса?🤔
Стоит ли из-за этого бояться карбоновых двухподвесов? Ну есть же бренды которые подшипник сразу в карбон ложат, а как насчёт тех что сначала в карбоне делают алюминиевую вставку, а уже потом туда подшипник? Не сгниёт та алюминиевая вставка через 3 года?
Надо смотреть конкретный экземпляр, сильно зависит от условий эксплуатации