#иж49 #расточкацилиндров #ижпланета5 Поблагодарить Дэна за хорошее видео и помочь развитию канала можно на номер карты сб : 4276 2002 1893 7592 kiwi+79114559564 Яндекс деньги 410012340081640
Нет поршней других, Дэн! Я готов заплатить за качество, но кому - не знаю. Вот такая дилемма во всех Мухосрансках нашей родинушки. Нечего ставить в мотор. И что делать-то? Так многие и уходят в металлолом. И в гараже у человека вместо отечественной техники с китайским поршнем стоит уже китайский мопед.
о чем можно спорить с человеком который "собаку съел" в своей работе! и причём успешно ремонтирует и доводит до ума технику. спасибо за вашу работу ,ваши видео, и ваше доходчивое объяснение. Успехов, ещё более твёрдой руки в работе и ещё более лучших вам станков и измерительных приборов!
Был у меня похожий поршень. Пока потихоньку покатался по гаражам - всё было ок. Как выехал на дорогу и газу вкрутил, проехал пару км, газ сбросил - движок стучит Оо. Планету на ночь закатил в гараж. Утром завожу - не стучит, всё норм. Выехал по городу под знаками 40 - идёт всё ок. Выехал за город - 80, 100, держу. Стала падать тяга - перешел на третью, потом на вторую, потом заглох. Завожу - компресии нет. Оттарабанил мотик 9км на своём горбу. Разобрал - алюминий аж на кольца наволокло.
Мне повезло получается с таким поршнем. Я взял второго ремонта и отдал с цилиндром заводским ни разу не точеным специалисту на расточку. Собрал обкатал как положено. Масло лил всегда штилевское красное где-то 1:50, 1:40. Зажигание стояло электронное ФУОЗ Саруман с 5000 об/мин отсечкой. Ездил по трассе со скоростью в районе 100, до отсечки раскручивал и держал, проезжая по 12 и более км. В общем не жалел вовсе движок и крутил. Могу в пример одно видео скинуть где резину жег. У меня мот пробежал 12 тыс, продал его в 2013, по сей день ездит, пробег уже за 24 тыс. без ремонта. Поэтому видимо какой поршень попадется, внешне один в один вроде.
Сам не раз терпел затупы в работе юпитерских цилиндров от сырцовых поршней. Нашёл сссровский цилиндр- поршень на юп, это небо и земля. За считанные часы прикатался тепловой зазор.
Хон нужен цилиндру что шерсть зверю по зиме. Для ужержания масляной плёнки, во избежание работы пары трения насухую. Наносить хон на стенки цилиндра, к примеру, четырёхтактника, цилиндр которого не имеет продувочных окон, можно даже специальной насадкой в патрон дрели, с гроздью круглых шлифовальных камешков, - важно избегнуть разбиения диаметра. Поршень с профилем в форме гранёного стакана придумали явно тогда, когда перегревали днище на гонках, и делали его толще и выше, во избежание прогара до дыр либо размазывания. Соответственно, клинило , как правило, в области колец. Но весь этот "пятикопеешный" "спорт" можно было оставить в эпохе "фотофиниша" кусочком угля... Увы, тут не угадаешь - верный по форме "пистон" без использования смело можно превратить в дизайнерский аксессуар уже после обкатки. Потому как производитель выполнит любой заказ клиента. Когда китайцам, где практически отсутствуют как таковые грабительские производственные госпошлины, просят выделать партию "пластилиновых ворон" занедорого, они скрепя сердце всё же выполнят заказ. Любая деталь из которого заведомо "крякнет". Ведь их девиз - "Мы выполним работу: a) быстро; б) качественно; в) недорого. Выберите ДВА наиболее интересующих Вас пункта." Так что качество не раз охаянной продукции ширпотреба поднебесной, похоже, на совести соотечественников-заказчиков.
Добрую половину поршней и правда делают в Таганроге. По крайней мере делали, как там дела обстоят сейчас неизвестно. Я было и адрес находил, однажды удалось дозвониться до секретарши (наверное). В итоге был послан вежливо)) Люди заняли свою нишу, покидать её видимо неохота. По поводу альтернативного варианта конкретно для "планеты", кое-что в одной непризнанной республике производят.
Всегда было интересно как точат поршень, в правильную форму. И реально ли это сделать на токарном станке. Есть несколько поршней отлитых самодельно... на ПСа Забирал у кроссовиков. Но че с ними делать не знаю.
Здраствуйте Денис не пойму почему точется в плюсе ведь принагреве поршень заклинит да и на холодную он не полезет в цилиндр только с молатка я считал всё время что надо точить в минус 004-оо8 для двух тактников пожалуста если я не прав поправьте меня ну или просто ответьте мне спасибо
На Юпитере ставил новый цилиндр с поршнем ещё ссср, буквально литров 5 спалил в щадящей обкатке, и дальше в полноценном режиме - никаких нагревов и прихватов. Нет сейчас качественных поршней, которые могут хотя бы соответствовать совку.
Ден у планеты круглый поршень а не овально бочкообразный. Разрез на юбке компенсирует тепловое расширение. У меня была планета там в книжке было написано. Зазор не помню какой должен был быть. Но там было написано что поршень с разрезной юбкой должен идти с лёгким натягом. У Иж 49 поршень стоял овально бочкообразный поэтому такие зазоры. С круглый с разрезной юбкой поршень точиться так чтобы он двигался в цилиндре от лёгкого нажатия.
Дэн, а какой смысл в хонинговке для 2т? ведь смазка идёт вместе с топливом а значит попадёт и в камеру сгорания и смажет кольца сверху. Зто в 4т масло на верх не попадает да и снизу маслосъемное кольцо его снимает кольца остаются сухими. А тут хз!
ну не знаю, как по мне так хонинговка это более точная подгонка цилиндра к нужному диаметру а риска это просто следы мех обработки которые конечно продлевают жизнь современным одноразовым моторам, хотя может и на оборот.)))
Есть книги еще 70х годов и раньше в которых все расписано, что для чего и по чему!! Если есть желание разобраться в вопросе, то надо просто искать и читать! А выливать на всеобщее обозрение свои домыслы не вижу смысла! Это все равно что изобретать велосипед, когда его уже давно изобрели, а когда еще и не понимаешь ни чего в велосипедах, то это вообще жесть получается!))
можно конечно и порно журналы привести в сравнение, там тоже поршень в цилиндре работает со смазкой и жесткие нагрузки и много возвратно поступательных движений и все работает без хонинговки))но это не корректное совсем сравнение, как и история))) Техническая литеретура, особенно советских времен, это серьезный исследовательский труд образованных людей, а не домыслы форумчан, которые многие даже понятия не имеют о чем рассуждают!)
Приветствую! Вопрос - отличаются ли зазоры при расточке для алюминиевого цилиндра и для гильзованного чугуном? спасибо за познавательное видео с разъяснениями!
у нас в городе в основном такие поршни продают, в одном магазине говорят типа ирбитские (врут, там только база поставщиков), в другом магазине говорят что Ростов их делает, сделаны почти хорошо но сплав убогий, мажет на гильзы, и такие говно поршни почти на все совки идут, но во вытором магазине начали возить другие поршни качество обработки выше в разы, сплав более твердый на поверхности имеет блеск, при постукиванию по телу поршня звук более звонкий чем от первого, стоит дороже, из недостатков прослаблено посадочное отверстие пальца (вставляется рукой без нагрева), пальчики конечно ремонтные это дело поправят, поставил поездил при первых стадиях обкатки когда всё сильно нагревается был прихват, но поршень не приварился к гильзе и западения колец в канавке тоже не было, что уже сильно порадовало. продавец сказал что Челябинск город производитель, а так это или нет не могу подтвердить.
Попробуйте найти Одесские поршня, конус и размер правильный, сплав не прикипает к цилиндру. При допуске +0,06 не клинят. Из недостатков поршень тяжелее и толще стенки.
Китайские могут быть это поршни. Когда палец входит от руки-это называется плавающая посадка , а не прослабленно) на всей импортной технике так сделано! и все отлично работает.Кода поршень намазывает на стенки - это не почти хорошо- это говнопоршень!)
а что делать Ден? других нет, просто нет! у меня есть поршни 1й и 2й ремонт, второй больше в размере - должен быть тяжелей, но нет 2й легче первого (точно не помню на сколько)
Покупал такие поршни только на к-750 "2р" "ОТК" Продавец сказал Россия, однако знающие люди сказали что китай галимый.А цена была 25басков пара. В них был еще косяк-пальцы даже на горячую не лезли, пришлось разворачивать отверстия. И СУКА они клинили при нагреве, мотор грелся адски с зазором 7соток. Выкинул их нафиг, достал советские и мотор запел!
Вопросов нет. и не было по цилиндрам) вопрос по поршню. зачем делают третье кольцо? этот миф давно разоблачен. нет ощутимого прироста компрессии. лишь прирост повышенного трения и обрыв юбки. Про двухтактные масла бы интересно послушать. много подделок стало. да и есть такие как минеральные. синтетика.или вроде того. которые бывает не сгорают.
По хонинговке очень будет интересно посмотреть видео. Сколько замечаю стандартный чугунный цилиндр от скутеров хонда, ямаха японского производства сетка хонов просматривается 35-45тыс км, цилиндры после расточки хоны держутся максимум 5-7тыс. Почему так, ответа не нашел.
Здравствуйте люди я покупал поршня на сайти мировые моторы и на мотиках.ру начил проверять 1 поршень с сайта мировые моторы поршень для минска сразуже не понравилась кочества обработки но не смертельно поправима поршень номер 2 с сайта мотики .ру сразу же понравилась качество обработки без касиков качество материала из которово изготовлен поршень отличное на мировых моторах хуже да и тежелее прилично на мотиках.ру вес порня меньше самые лючшие поршня на мотиках.ру каму интересно на мировых мот
Слышал о поршнях польской фирмы Almot, о качестве этих поршней народ отзывается неплохо. Находил много сайтов где их продают. Скажите, а как их отличить, как убедиться что это настоящий Альмот, а не подделка, есть на них какое-то фирменное клеймо или еще что-нибудь?
@@DenTuning растачивали на координатном станке,ставили и зажимали на привалочную плоскость, оказывается она на всех 49 завалина в отличии от пс или там скажем 638 ява.
В какой области замерять поршень? Если он левый, и с нарушенной геометрией? В данном случае будет расточка под 2 ремонт. Максимальный размер поршня в районе пальца(72,93). Не будет ли большей тепловой зазор, если финальный размер сделаю по вашим рекомендациям (73,03)?
такие поршни бесполезно замерять и ставить тем более! 73.03 это скорее для спорта. для стандартного мотора берется ровный размер 73.00. максимальный размер на поршне должен быть на Юбке 10-15мм от края
Ден подскажика поршень на планету от пд10 возможно установить их на трактора до сих пор выпускают вроде производство Россия а как у них со сплавом не знаю хочу узнать твое мнение как проффи
У нас пацаны по 1-2 поршня меняют в сезон на планетах. это вот такие которые за 100р, за 400р, и за 500р. Я пздц над этим ору. А еще у них вечная обкатка
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. у меня минск 89г. при нагреве до рабочей температуры мотор теряет мощность ехать не хочет! За ранние спасибо!
У меня уже на трех поршнях подряд вылетели штифты, причем даже толком не нагревал мотор. Тупо начинают стучать кольца об окна. Где нормальный поршень взять?
Автотехнология отвечает, что у нее нет материала для 2Т поршней, только для автомобилей. По всей видимости они знают что делают, разница есть в материалах.
Да да про поршни мне известно что их льют в сараях а потом обтачивуют находил видео на ютюбе .Ден от возьми пожалуйста 100%совдеп поршень и 100%новодел и посмотри на форму отлива из внутри . Поршень который отлит из лома 100% будет отличатся весом и температурой расширения .Сними про поршня детальней видос крупным планом так чтоб было понятно и 15 летнему покажи последствия от использования правильного поршня и новодела. Спасибо за внимание.
Этих дешевых и говняных поршней полно на рынках и магазинах. Продавцы все дружно утверждают, что производитель Таганрог. Форма поршня действительно неправильная, соприкосновение с цилиндром происходит какими-то произвольными пятнами. Кроме того, попадаются зкземпляры с завышенной головешкой (расстояние от верха поршня до первого кольца), после чего детонация и последующий вынос мозга вам обеспечен. Ну и вес поршней не идеален, разница в 30 грамм может вам дать приличную яйцетряску.
Ден с хонинговкой не будем ты знаешь мою позицию а на счёт поршней поговорим не будем вдаваться в подробности каких типов они бывают кованые либо простые за форму поршней тоже не будем но материал практически на всех одинаковый не забывай правильных идёт напыление так называемого бабита это смесь олова и опять же алюминия сейчас он используется в основном для изготовления вкладышей но граждане китайцы и кустари может этого не знают может заморачиваться просто не хотят шлифуют алюминий и всё могу дать совет может быть воспользуешься если ты знаешь что такое анод и катод тогда для тебя это труда не составит разбуди медный купорос электролитом и покрывай медью не качественные поршня в этом одни плюсы с этим не поспоришь
@@DenTuning Дэн хватит ерунду пороть заводские поршня шли с напылением как на автомобилях так и на мотоциклах я тебе предлагаю выход из положения медь хреново не никому никогда не делала она будет полезна как и для пальца так и для стенок поршня вот например на спортбайках вкладыши идут омедненные ну если тебе говорит что-нибудь компании volvo там тоже вкладыши идут омедненные но только с завода кстати все поршня кованные под турбину до сих пор делают с напылением
Количество людей готовых заплатить за качество по отношению к общей массе потребителей будет всего процентов 15, зачем усложнять когда капусту можно стричь с "Китая".
Дэн. Такие поршни выгодно делать этим дельцам. Ведь товарооборот огромен. А сделай нормально - и будет человек менять поршни через 6 - 8 сезонов с пробегом в 30 тысяч, а не раз или два в сезон. А где кэш???????
Цены подымай вот тебе и кэш. Посмотри те же скутера сколько стоит китайпоршневая и сколько стоит малосси какое нибудь. разница в цене на порядок (в 10 раз).
Есть нормальные поршня и цилиндры и кольца, производятся в германии для мотоциклов DKW NZ 350, а Иж 49 аналог. www.ebay.com/itm/Zylinder-bohren-honen-schleifen-DKW-NZ-350-mit-Kolben-Kolbenringe-/391576269105?hash=item5b2bc3b131:g:2RkAAOSwmfhX635q
Альтернатива поршням вроде бы есть на планету, вот по качеству чтоб ден посмотрел и видео запилил, было бы хорошо. а поршня говорят эти делает приколист прикольный в контакте группа есть, так там и с тонкими хром кольцами, и стальными тонкими... короче по желанию. Отзывы вроде бы положительные, сам не пробовал. Кто нибудь юзал эту тему?
Здравствуйте можноли вам прислать цылиндр от минска лидер нужен тюнинг што я имею в виду отполировать выхлопные окна и расочить я занимаюсь картингом поэтому нужны максимальные обороты и скорость хотел сам сделать но не нашол угловой бор машинке
yur4k1981 отлить бесплатно это раз и если проблема не в деньгах то можно и вообще купить всю поршневую от ktm 300 и вьебать на планету! я не знаю как у вас , но я могу спокойно отлить поршень на любой Иж в том числе и на планету спорт и под два хром кольца от жигулей!
у нас в Ижевске в подвальчиках штампуют некоторые дельцы слышал мельком и всем на всё насрать!Мотопрома под брендом ИЖ больше нет оборудование было распилено и сдано в утиль у меня аж сердце кровью обливается дальше не хочу об этом говорить больная тема вот и всё.да привет пос.им. А Космадемьянского может где та ошибся ещё приеду был в 2016году магазин берёзка ещё стоит?
Денчик. хотел твое мнение услышать, вот ты говоришь, что размер должен быть +/- ровный, а деды говорят иное: drive.google.com/file/d/1tl2rgZDvRIJLmgTdNE1thbbrmIj29mBj/view?usp=sharing это страница чертежа цилиндра от иж-350, там в районе выхлопных окон диаметр прослаблен до 72.025+0.02, т.е. на 2.5-4.5 сотки, т.е. цилиндр с завода должен был выходить бочкой, при чем с бочкой в конкретном месте!
@@88Smith52 я вообще не могу понять что это за фаска нарисована ! 0.25 это первый ремонтный размер на импортной технике. канав таких ни на одном Ижевском моторе не видел!
однажды довелось найти книгу 60 лохматого года про мото дак в ней были статьи про Шумилкина и обработку цилиндров. вобщем дословно невспомню но запомнилось следуюющее в конце всех обработок цилиндр полируется в гаражных условиях это можно проделать подогнаным бруском из дерева для получения зеркала
DenisTun ну ведь неплохо колхозили то движки ходят неплохо. у меня щас вторая по щоту планета в гараже стоит 76 года выпуска без переборки мотора уже 40 лет!!!! но только только с рыбалки приехал впечатления плохие конечно тянет плохо уже, пора перебирать
РЕКТОР МГУ ПРАВОВЕД нащот убийства поршней незнаю конечно но тоже склоняюсь к тому что на 2т хон ненужен. вед смазка постоянно с топливом да и после работы мотор разбери да даже разбирать некчему достаточно через выхлопное окно глянуть. там все в масле а не сухое. главно масло чтоб нормальное было
купил недавно такой поршень и дал на розточку,. токарь стачиваєт внизу поршень немного,. есть кроме етих и Украинские поршня,. и Польские,. так говорили что етот поршень самий хароший,. я не знаю какого качества другие поршня,. з запчастями просто ужас..
Полсотки это, если профессионально, - полмикрона, три сотки- три микрона. Как ни растачивай это чудо совковой техники ни мощность, ни ресурс не изменятся. Кольца должны быть как можно тоньше по высоте и максимум 2 кольца.
Денис, я не имею ничего против вашей работы, нравятся ваши видео и качество вашей работы, но опять таки как говорил и ранее. Вы путаете понятия, хонинговка которая держит масло, и хонинговка для создания высокоточного цилиндрического отверстия, с применением хонинговальных абразивных головок, это две совершенно разные вещи, думал вы меня поймете. Но услышал в вашем голосе лишь насмешки. Ведь прикатка, это пережитки совка, современная обработка позволяет достичь высокой точности сопряжения деталей и прикатка происходит в первые моменты запуска двигателя, а ее 85% в первые 400км на автомобиле. Что и заметно на японской мототехнике, авто, так же на фрицевских автомобилях когда хон держится сотнями тысяч км. И я утверждал то что глубина этой риски довольно значительная, и что для этого применяется спец бруски, и для этой операции не подходят бруски для выравнивания геометрии отверстий. А я вижу обычно лишь высокую шероховатость после описанной ранее операции, чтобы не быть голословным, скажу лишь что доводилось разбирать совершенно новый мотор из японии, у него был был мелкий дефект, и ту поверхность что я там увидел в цилиндрах сильно отличается что я вижу после ремонта в мастерских, внешне заметно что после нанесения масло-удерживающей, глубокой сетки, поверхность была обработана мелким образивом который сделал поверхность "плосковершинной", к тому же между рисками наблюдались довольно значительные промежутки поверхности с высоким квалитетом шероховатости по которым и скользят кольца. По моему мнению если совать поршень с кольцами в цилиндр ободраный алмазными брусками для выравнивания, это как задницей по щебню прокатиться.
Опять таки вопрос и ответ очевидны: почему после расточки блока или цилиндра мотоцикла в мастерской, как утверждается квалифицированными специалистами на спец оборудовании хон стирается к моменту завершения этой самой обкатки а именно 400-1000км? В то время как буржуйская сетка держится даже когда у цилиндра износ в несколько соток(очевидно потому что глубина ее значительно больше). А ответ прост, наши посмотрели что буржуи ложат сетку для удержания масла, и путают ее с хонинговкой, внешне то просто поцарапано, но никто не вникает в то как и чем оно поцарапано, на*уя уже все разобрались. Я к тому так много букв написал что шарить надо, что сетка после хонинговки лишь побочный эффект этой самой обработки, и кроме как низкого квалитета шероховатости поверхности в себе ничего не несет, это грубая обдирка для придания правильной геометрии, но если нету спец обработки для создания специальной маслоудерживающей сетки, то без финишного мелкого камня, после которого зеркало встанет это просто напильник для сопрягаемых к этой поверхности колец. Зачем тогда у колец покрытия износостойкие, высокая точность плоскости, делали бы уже как в совке, всеравно же лишнее сотрется, приработаются, лишнее уйдет. Так ведь? И то что кольца хромированные херово притираются без хона полный бред, обычно на кольцах 2 слоя хрома, внешний, который мягкий для приработки, и внутренний слой матовый, так называемый твердый износостойкий, ли бо же спец геометрия для их прикатки, и они требуют очень высокую точность поверхности.
DenisTun может еще задашь вопрос почему хонингование а не шлифовка? например суперфинишем бы шлифанули бы и готово. Ответ простой хонингование не требует точной установки заготовки, хонингование в несколько раз производительнее из за количества брусков и распределенного, бОльшего давления. Это прозводство, а еще можешь посмотреть например на то какая обработка у мерседеса на заводе или например у тех же японцев, или у итальянцев, там на цилиндре зеркало, сетка там вконце практически укладывается и от силы 1-2% от площади занимает, риски очень редкие и распологаются далеко от друг друга.
Я не могу врубиться, что ты пытаешься доказать. Я не понял про дебилов например, которые после абразива кольца японские засовывают...почему детали должны быть тонкой шлифовки и после нее должна наноситься сетка.. кода ее сразу делают хонингованием....про бред хонинговки на 2т.. очень много буков , но пахнет некомпетентностью
Откуда такие мифы, что надо 1 сотку, а 3 уже придел?.. Я такой бред встречал только в литературе 90-х годов, которая только на растопку печи в бане годиться.. Нормальные книги 70-х 80-х годах рекомендуют на планете делать зазор 5-7 соток, а на Юпитере 7-9. На платетр меньше только лишь из-за прорези... А 49-й это вообще технологии 30-х годов, поршень без прорези, цилиндр чугунный...1 десятку минимум нужно делать..
Есть такие байки! Особенно этим грешат Явисты!)) У них это прям пункт в голове! Особенно у Барсика!)) Он даже книгу собрался писать , про то как эксплуатировать Яву с оптимальным зазором 2 сотки и не запороть мотор!!)))
@@DenTuning интересно...наверное водяное охлаждение для этого делать нужно))..на воздушке постоянные прихваты будут гарантированы, рабочая температура 120+ градусов, какие 2 сотки могут быть... У меня спец станков нет, точу на притире наждачкой, качество поверхности, даже после 800-ой оставляет желать лучшего...на юпитер делаю 5 соток, после 500 км. ещё пара соток слетает, по итогу имею 7-8 соток - и ездит это дело изумительно, без прихватов...немного подзвякивает на холодную, после прогрева звона нет... Если точить на хорошем оборудовании, которое даёт качественную поверхность на выходе можно наверное не оставлять припуск на обкатку, а сразу 7 соток точить...
Нет поршней других, Дэн! Я готов заплатить за качество, но кому - не знаю. Вот такая дилемма во всех Мухосрансках нашей родинушки. Нечего ставить в мотор. И что делать-то? Так многие и уходят в металлолом. И в гараже у человека вместо отечественной техники с китайским поршнем стоит уже китайский мопед.
Слышал где то в Москве делают хорошие поршня, цена на планету 3 рубля
Благодарю за видео ! все доходчиво и понятно !
Професіонал, яких я ще не бачив! Дуже дякую Ден)
о чем можно спорить с человеком который "собаку съел" в своей работе! и причём успешно ремонтирует и доводит до ума технику. спасибо за вашу работу ,ваши видео, и ваше доходчивое объяснение. Успехов, ещё более твёрдой руки в работе и ещё более лучших вам станков и измерительных приборов!
диванных экспертов и псевдо-механиков очень много)))
Отличное видео вопросов нет!
Очень ясно и доступно подано! Лайк)
Был у меня похожий поршень. Пока потихоньку покатался по гаражам - всё было ок. Как выехал на дорогу и газу вкрутил, проехал пару км, газ сбросил - движок стучит Оо. Планету на ночь закатил в гараж. Утром завожу - не стучит, всё норм. Выехал по городу под знаками 40 - идёт всё ок. Выехал за город - 80, 100, держу. Стала падать тяга - перешел на третью, потом на вторую, потом заглох. Завожу - компресии нет. Оттарабанил мотик 9км на своём горбу. Разобрал - алюминий аж на кольца наволокло.
обкатку пройди
Откуда вы такие умные только лезете...
Shurick Mack из мамки
Врятли, думается мне, что из инкубатора.
в начале фон клас, все толково, и правильно сказал. спасибо.
Интересная информация!спасибо не знал про это!Люди покупают делают и ничего понять не могут загадку разгадывают!
Всё грамотно и правильно сказано 👍👍👍
благодарю!
Денис, большое тебе спасибо за информацию по поршням, задумался по поводу дешевых левых поршней
Спасибо за труды.
Мне повезло получается с таким поршнем. Я взял второго ремонта и отдал с цилиндром заводским ни разу не точеным специалисту на расточку. Собрал обкатал как положено. Масло лил всегда штилевское красное где-то 1:50, 1:40. Зажигание стояло электронное ФУОЗ Саруман с 5000 об/мин отсечкой. Ездил по трассе со скоростью в районе 100, до отсечки раскручивал и держал, проезжая по 12 и более км. В общем не жалел вовсе движок и крутил. Могу в пример одно видео скинуть где резину жег. У меня мот пробежал 12 тыс, продал его в 2013, по сей день ездит, пробег уже за 24 тыс. без ремонта. Поэтому видимо какой поршень попадется, внешне один в один вроде.
Родные поршни еще бывают встречаются. В Латвии накпример их не проблема купить по 25-50 эвро
Родные поршни есть на авито и у меня есть и поршни и цилиндры СССР и хрен кому их продам...
а по 50 эвро пусть сами ездят
Сам не раз терпел затупы в работе юпитерских цилиндров от сырцовых поршней. Нашёл сссровский цилиндр- поршень на юп, это небо и земля. За считанные часы прикатался тепловой зазор.
Делал по твоему рецепту головки Урала,очень хорошо вышло)
Хон нужен цилиндру что шерсть зверю по зиме. Для ужержания масляной плёнки, во избежание работы пары трения насухую. Наносить хон на стенки цилиндра, к примеру, четырёхтактника, цилиндр которого не имеет продувочных окон, можно даже специальной насадкой в патрон дрели, с гроздью круглых шлифовальных камешков, - важно избегнуть разбиения диаметра.
Поршень с профилем в форме гранёного стакана придумали явно тогда, когда перегревали днище на гонках, и делали его толще и выше, во избежание прогара до дыр либо размазывания. Соответственно, клинило , как правило, в области колец. Но весь этот "пятикопеешный" "спорт" можно было оставить в эпохе "фотофиниша" кусочком угля...
Увы, тут не угадаешь - верный по форме "пистон" без использования смело можно превратить в дизайнерский аксессуар уже после обкатки. Потому как производитель выполнит любой заказ клиента. Когда китайцам, где практически отсутствуют как таковые грабительские производственные госпошлины, просят выделать партию "пластилиновых ворон" занедорого, они скрепя сердце всё же выполнят заказ. Любая деталь из которого заведомо "крякнет". Ведь их девиз - "Мы выполним работу: a) быстро; б) качественно; в) недорого. Выберите ДВА наиболее интересующих Вас пункта." Так что качество не раз охаянной продукции ширпотреба поднебесной, похоже, на совести соотечественников-заказчиков.
Да да Дэн ,абсолютно верно говориш ,если ездиеш 60 км в час и плавно он и 30 тысяч проходит как навалил хороше так все размазало по стенке )))
С Наступающим! На 17.45 говоришь про бруски-грубые и мелкие... какая зернистость грубого бруска и мелкого?
Если по аналогии с гаждачкой импортной , то грубые 100 , средние 300, мелкие 500.
Здравствуйте Денис! Скажите какой радиус на ваш взгляд наиболее приемлем, для скругления ребра окон?
Контент супер.
Делай,как считаешь нужным)
Добрую половину поршней и правда делают в Таганроге. По крайней мере делали, как там дела обстоят сейчас неизвестно. Я было и адрес находил, однажды удалось дозвониться до секретарши (наверное). В итоге был послан вежливо)) Люди заняли свою нишу, покидать её видимо неохота.
По поводу альтернативного варианта конкретно для "планеты", кое-что в одной непризнанной республике производят.
Всегда было интересно как точат поршень, в правильную форму. И реально ли это сделать на токарном станке. Есть несколько поршней отлитых самодельно... на ПСа Забирал у кроссовиков. Но че с ними делать не знаю.
Здраствуйте Денис не пойму почему точется в плюсе ведь принагреве поршень заклинит да и на холодную он не полезет в цилиндр только с молатка я считал всё время что надо точить в минус 004-оо8 для двух тактников пожалуста если я не прав поправьте меня ну или просто ответьте мне спасибо
На Юпитере ставил новый цилиндр с поршнем ещё ссср, буквально литров 5 спалил в щадящей обкатке, и дальше в полноценном режиме - никаких нагревов и прихватов. Нет сейчас качественных поршней, которые могут хотя бы соответствовать совку.
Ден у планеты круглый поршень а не овально бочкообразный. Разрез на юбке компенсирует тепловое расширение. У меня была планета там в книжке было написано. Зазор не помню какой должен был быть. Но там было написано что поршень с разрезной юбкой должен идти с лёгким натягом. У Иж 49 поршень стоял овально бочкообразный поэтому такие зазоры. С круглый с разрезной юбкой поршень точиться так чтобы он двигался в цилиндре от лёгкого нажатия.
Это зависит еще от того кто как разбовляет бензин,я разбовляю 1:25 для лодочных моторов масло и ничего не когда не заклинивает
Правильно! Кашу маслом не испортишь!)) забивается только все нагаром и черная чача течет в природу!
жаль не снимаешь ,как оно работает потом,интересно было бы посмотреть
Дэн, а какой смысл в хонинговке для 2т? ведь смазка идёт вместе с топливом а значит попадёт и в камеру сгорания и смажет кольца сверху. Зто в 4т масло на верх не попадает да и снизу маслосъемное кольцо его снимает кольца остаются сухими. А тут хз!
ну не знаю, как по мне так хонинговка это более точная подгонка цилиндра к нужному диаметру а риска это просто следы мех обработки которые конечно продлевают жизнь современным одноразовым моторам, хотя может и на оборот.)))
Есть книги еще 70х годов и раньше в которых все расписано, что для чего и по чему!! Если есть желание разобраться в вопросе, то надо просто искать и читать! А выливать на всеобщее обозрение свои домыслы не вижу смысла! Это все равно что изобретать велосипед, когда его уже давно изобрели, а когда еще и не понимаешь ни чего в велосипедах, то это вообще жесть получается!))
В учебниках по истории тоже много чего написано и теперь мы понимаем что это бред.
можно конечно и порно журналы привести в сравнение, там тоже поршень в цилиндре работает со смазкой и жесткие нагрузки и много возвратно поступательных движений и все работает без хонинговки))но это не корректное совсем сравнение, как и история))) Техническая литеретура, особенно советских времен, это серьезный исследовательский труд образованных людей, а не домыслы форумчан, которые многие даже понятия не имеют о чем рассуждают!)
Вот только не надо цепляться к словам, вы прекрасно понимаете что я имею в виду, а вот нанесение хона на цилиндр действительно похоже на порнушку)))
👍
Привет денису подскажи пожалуйста на Ураловском целиндре нужно делать хонинговку
Приветствую! Вопрос - отличаются ли зазоры при расточке для алюминиевого цилиндра и для гильзованного чугуном?
спасибо за познавательное видео с разъяснениями!
нет. на никосиле только есть разница там коэффициенты расширения одинаковые
С поршнями реально ситуация, с новыми поршнями после 5 минут при скорости 80, юпитер клинит. Буду поршня заказывать у Кента.
правильно!)
что можешь сказать про поршня TKRJ ,а про хон было бы интересно услышать мнение специалиста...
у нас в городе в основном такие поршни продают, в одном магазине говорят типа ирбитские (врут, там только база поставщиков), в другом магазине говорят что Ростов их делает, сделаны почти хорошо но сплав убогий, мажет на гильзы, и такие говно поршни почти на все совки идут, но во вытором магазине начали возить другие поршни качество обработки выше в разы, сплав более твердый на поверхности имеет блеск, при постукиванию по телу поршня звук более звонкий чем от первого, стоит дороже, из недостатков прослаблено посадочное отверстие пальца (вставляется рукой без нагрева), пальчики конечно ремонтные это дело поправят, поставил поездил при первых стадиях обкатки когда всё сильно нагревается был прихват, но поршень не приварился к гильзе и западения колец в канавке тоже не было, что уже сильно порадовало. продавец сказал что Челябинск город производитель, а так это или нет не могу подтвердить.
Попробуйте найти Одесские поршня, конус и размер правильный, сплав не прикипает к цилиндру. При допуске +0,06 не клинят. Из недостатков поршень тяжелее и толще стенки.
Китайские могут быть это поршни. Когда палец входит от руки-это называется плавающая посадка , а не прослабленно) на всей импортной технике так сделано! и все отлично работает.Кода поршень намазывает на стенки - это не почти хорошо- это говнопоршень!)
+DenisTun почти хорошо в плане геометрии ,а не сплава, сплав плохой очень
Отличное видео. Ден музычку начал добавлять в свое видео)))
А поршни да, говно. Сам наелся такого по малолетке
а что делать Ден? других нет, просто нет!
у меня есть поршни 1й и 2й ремонт, второй больше в размере - должен быть тяжелей, но нет 2й легче первого (точно не помню на сколько)
Покупал такие поршни только на к-750 "2р" "ОТК" Продавец сказал Россия, однако знающие люди сказали что китай галимый.А цена была 25басков пара. В них был еще косяк-пальцы даже на горячую не лезли, пришлось разворачивать отверстия. И СУКА они клинили при нагреве, мотор грелся адски с зазором 7соток. Выкинул их нафиг, достал советские и мотор запел!
Ден,посоветуй карб на мотоцикл минск,я слышал ставят пакко хороший ли он ?
толковий дядько
Спасибо. Жду основательное видео про хонинговку...
Вопросов нет. и не было по цилиндрам)
вопрос по поршню. зачем делают третье кольцо? этот миф давно разоблачен. нет ощутимого прироста компрессии. лишь прирост повышенного трения и обрыв юбки.
Про двухтактные масла бы интересно послушать. много подделок стало. да и есть такие как минеральные. синтетика.или вроде того. которые бывает не сгорают.
По хонинговке очень будет интересно посмотреть видео. Сколько замечаю стандартный чугунный цилиндр от скутеров хонда, ямаха японского производства сетка хонов просматривается 35-45тыс км, цилиндры после расточки хоны держутся максимум 5-7тыс. Почему так, ответа не нашел.
сильно мельчат сетку
💪молодец
Здравствуйте люди я покупал поршня на сайти мировые моторы и на мотиках.ру начил проверять 1 поршень с сайта мировые моторы поршень для минска сразуже не понравилась кочества обработки но не смертельно поправима поршень номер 2 с сайта мотики .ру сразу же понравилась качество обработки без касиков качество материала из которово изготовлен поршень отличное на мировых моторах хуже да и тежелее прилично на мотиках.ру вес порня меньше самые лючшие поршня на мотиках.ру каму интересно на мировых мот
хороший видос!
Китай делает . У таких поршней , тепловой прихват идет в комплекте по китайскому ГОСТу .
Я бы не сказал что он дуется от нагрева,в плюс 30 ехать по убитой дороге 20км,при необкатанной поршневой и ничего не заклинило хотя и нагревался 200+
Слышал о поршнях польской фирмы Almot, о качестве этих поршней народ отзывается неплохо. Находил много сайтов где их продают. Скажите, а как их отличить, как убедиться что это настоящий Альмот, а не подделка, есть на них какое-то фирменное клеймо или еще что-нибудь?
Поляки делают на Аво вроде?
на каком станке растачиваешь,цилиндр 49 завален плоскостью,по моему на зад не помню, из за этого мне два цилиндра запороли.
Растачиваю на токарном . Не было проблем с завалом оси. Возможно это такие расточники тебе попались
@@DenTuning растачивали на координатном станке,ставили и зажимали на привалочную плоскость, оказывается она на всех 49 завалина в отличии от пс или там скажем 638 ява.
Я точил несколько цилиндров и ни чего не завалено! либо это на заводе так косо наточили
так собственно вопрос - нужен ли хон на 2т?)))
В какой области замерять поршень? Если он левый, и с нарушенной геометрией? В данном случае будет расточка под 2 ремонт. Максимальный размер поршня в районе пальца(72,93). Не будет ли большей тепловой зазор, если финальный размер сделаю по вашим рекомендациям (73,03)?
такие поршни бесполезно замерять и ставить тем более! 73.03 это скорее для спорта. для стандартного мотора берется ровный размер 73.00. максимальный размер на поршне должен быть на Юбке 10-15мм от края
@@DenTuning спасибо за информацию, будем пробовать. Делаю знакомому, будем следить за работой двигателя и делать выводы в дальнейшем.
@@artemshvets1367 сам точишь?
@@DenTuning да, занимаюсь расточкой, гильзовкой блока цилиндров. С мото техникой редко сталкиваюсь. А вот за советское первый раз взялся.
Денис, что скажешь про поршень от ктм300 на планету? Тут много вопросов по этому поводу я не первый спрашиваю
на какую планету?
Ден подскажика поршень на планету от пд10 возможно установить их на трактора до сих пор выпускают вроде производство Россия а как у них со сплавом не знаю хочу узнать твое мнение как проффи
Нет! там палец на 18
У нас пацаны по 1-2 поршня меняют в сезон на планетах. это вот такие которые за 100р, за 400р, и за 500р. Я пздц над этим ору. А еще у них вечная обкатка
Про вечную обкатку--сильно!!!
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. у меня минск 89г. при нагреве до рабочей температуры мотор теряет мощность ехать не хочет! За ранние спасибо!
У меня точно такая же проблема.
Я нашёл проблему! Поршневая! А самое главное кольца - зазор более 3 мм.
У меня уже на трех поршнях подряд вылетели штифты, причем даже толком не нагревал мотор. Тупо начинают стучать кольца об окна. Где нормальный поршень взять?
на заказ. Автотехнология в помощь
Автотехнология отвечает, что у нее нет материала для 2Т поршней, только для автомобилей. По всей видимости они знают что делают, разница есть в материалах.
Модаванин тут один отливает, говаривают качество выше среднего по больнице.
Где купить нормальный поршень на планету?
ВСЁ ПРАВЕЛЬНО ПРО ХОН РАССКАЗАЛ .!
эх мне бы твои знания и станки😁
так в чем проблема?? Знания приобретаются, надо только книжки читать!))
@@DenTuning так лень, хочется сразу знать😁😁😁
и с дивана лень встать?)
@@DenTuning ага😁 на часик встаю. а так работал много часов и иногда без выходных до этого коронакризиса😁
Ден когда новое видео про урал будет? Как всегда все отлично.
почему не растачиваешь на фрезерном?
У фрезера не хватает габаритов и точности. Токарник оптимально!
Да да про поршни мне известно что их льют в сараях а потом обтачивуют находил видео на ютюбе .Ден от возьми пожалуйста 100%совдеп поршень и 100%новодел и посмотри на форму отлива из внутри . Поршень который отлит из лома 100% будет отличатся весом и температурой расширения .Сними про поршня детальней видос крупным планом так чтоб было понятно и 15 летнему покажи последствия от использования правильного поршня и новодела. Спасибо за внимание.
Планирую давно уже, но все как то не получается.
Цена 1 ремонта 25 соток о каких миллиметрах речь?
да 25 соток
Этих дешевых и говняных поршней полно на рынках и магазинах. Продавцы все дружно утверждают, что производитель Таганрог. Форма поршня действительно неправильная, соприкосновение с цилиндром происходит какими-то произвольными пятнами. Кроме того, попадаются зкземпляры с завышенной головешкой (расстояние от верха поршня до первого кольца), после чего детонация и последующий вынос мозга вам обеспечен. Ну и вес поршней не идеален, разница в 30 грамм может вам дать приличную яйцетряску.
Денис,по уралу видео будут? Про двигатель что нибудь??
Будут! Будут обязательно!
Давай видос про хон, классная идея
а чего про хон?
А Nicasil покрывать будете?
нет
Ден с хонинговкой не будем ты знаешь мою позицию а на счёт поршней поговорим не будем вдаваться в подробности каких типов они бывают кованые либо простые за форму поршней тоже не будем но материал практически на всех одинаковый не забывай правильных идёт напыление так называемого бабита это смесь олова и опять же алюминия сейчас он используется в основном для изготовления вкладышей но граждане китайцы и кустари может этого не знают может заморачиваться просто не хотят шлифуют алюминий и всё могу дать совет может быть воспользуешься если ты знаешь что такое анод и катод тогда для тебя это труда не составит разбуди медный купорос электролитом и покрывай медью не качественные поршня в этом одни плюсы с этим не поспоришь
на кованном и литом поршне тоже материал одинаковый??? Причем тут бабит на поршень?? Какая медь??
@@DenTuning Дэн хватит ерунду пороть заводские поршня шли с напылением как на автомобилях так и на мотоциклах я тебе предлагаю выход из положения медь хреново не никому никогда не делала она будет полезна как и для пальца так и для стенок поршня вот например на спортбайках вкладыши идут омедненные ну если тебе говорит что-нибудь компании volvo там тоже вкладыши идут омедненные но только с завода кстати все поршня кованные под турбину до сих пор делают с напылением
Хватит ерунду пороть! Ни одного раза не видел медненых поршней ! Вкладыши да, но это не поршни!
@@DenTuning ну с таким отношением никогда не увидишь . Хотел подсказать как улучшить твой Хон после этого извини нет думай сам бракодел
Ты за своим отношением следи! Слишком много гонору! Ерунда, бракодел. Ты не помочь хочешь а обесценить, мне не нужны такие советчики!
Количество людей готовых заплатить за качество по отношению к общей массе потребителей будет всего процентов 15, зачем усложнять когда капусту можно стричь с "Китая".
Дэн. Такие поршни выгодно делать этим дельцам. Ведь товарооборот огромен. А сделай нормально - и будет человек менять поршни через 6 - 8 сезонов с пробегом в 30 тысяч, а не раз или два в сезон. А где кэш???????
Цены подымай вот тебе и кэш. Посмотри те же скутера сколько стоит китайпоршневая и сколько стоит малосси какое нибудь. разница в цене на порядок (в 10 раз).
Как ви моете цылиндр от образива после расточки ?
бензином, керосином или водой под давлением
@@DenTuning спасибо за ответ
на здоровье!)
Поршни плохие, но альтернативы нет (
Добрый день, у кого есть номер телефона Дениса, подскажите пожалуйста
в Таганроге их вроде делают...
Есть нормальные поршня и цилиндры и кольца, производятся в германии для мотоциклов DKW NZ 350, а Иж 49 аналог.
www.ebay.com/itm/Zylinder-bohren-honen-schleifen-DKW-NZ-350-mit-Kolben-Kolbenringe-/391576269105?hash=item5b2bc3b131:g:2RkAAOSwmfhX635q
Цена:EUR 250,00
Приблизительно 17 207,73 руб.
Альтернатива поршням вроде бы есть на планету, вот по качеству чтоб ден посмотрел и видео запилил, было бы хорошо. а поршня говорят эти делает приколист прикольный в контакте группа есть, так там и с тонкими хром кольцами, и стальными тонкими... короче по желанию. Отзывы вроде бы положительные, сам не пробовал. Кто нибудь юзал эту тему?
Здравствуйте можноли вам прислать цылиндр от минска лидер нужен тюнинг што я имею в виду отполировать выхлопные окна и расочить я занимаюсь картингом поэтому нужны максимальные обороты и скорость хотел сам сделать но не нашол угловой бор машинке
а разве нельзя отлить поршень из норм алюминия и купить кольца от ktm 300 или husqwarna 300 ???
Можно конечно!
А если с китайцами связаться чтобы они из нормального сплава отлили,и обработали как нада,и дать нормальную цену?
yur4k1981 проблема не с поршнем а с кольцами !! поршень и самому отлить можно !
но поршень еденицы смогут отлить,а купить,чуть больше народу.
yur4k1981 отлить бесплатно это раз и если проблема не в деньгах то можно и вообще купить всю поршневую от ktm 300 и вьебать на планету! я не знаю как у вас , но я могу спокойно отлить поршень на любой Иж в том числе и на планету спорт и под два хром кольца от жигулей!
На сайте мировые моторы город изготовление поршней Ижевск а вот мотики.ру город изготовление поршней киров
А куда деваться если завода нигде не найдёшь, в своей глубинке
Сейчас в глубинках есть Почта России!))
у нас в Ижевске в подвальчиках штампуют некоторые дельцы слышал мельком и всем на всё насрать!Мотопрома под брендом ИЖ больше нет оборудование было распилено и сдано в утиль у меня аж сердце кровью обливается дальше не хочу об этом говорить больная тема вот и всё.да привет пос.им. А Космадемьянского может где та ошибся ещё приеду был в 2016году магазин берёзка ещё стоит?
Эта проблема поршней, по сей день актуальна. 5 лет прошло с момета видео и так ни один производитель ничего не сделал.
да, ни чего не изменилось...
@@DenTuning Заказал поршни Киров. Придут промеры сделаю . Может приличные будут?
Денчик. хотел твое мнение услышать, вот ты говоришь, что размер должен быть +/- ровный, а деды говорят иное: drive.google.com/file/d/1tl2rgZDvRIJLmgTdNE1thbbrmIj29mBj/view?usp=sharing это страница чертежа цилиндра от иж-350, там в районе выхлопных окон диаметр прослаблен до 72.025+0.02, т.е. на 2.5-4.5 сотки, т.е. цилиндр с завода должен был выходить бочкой, при чем с бочкой в конкретном месте!
там написано 72мм !)) Ровный размер!)
@@DenTuning ты невнимательно посмотрел, левый верхний разрез в районе выпускных и продувочных окон.
@@88Smith52 я вообще не могу понять что это за фаска нарисована ! 0.25 это первый ремонтный размер на импортной технике. канав таких ни на одном Ижевском моторе не видел!
@@88Smith52 там есть сноска , что конусность и элипсность поверхности цилиндра не больше 0,01!
@@DenTuning мне приспичило поршень от ротакс 503 либо от ямаха викинг 540 попробовать в планету поставить, не рассматривал такую возможность?
Это ростовский поршень. Они все кривые
однажды довелось найти книгу 60 лохматого года про мото дак в ней были статьи про Шумилкина и обработку цилиндров. вобщем дословно невспомню но запомнилось следуюющее в конце всех обработок цилиндр полируется в гаражных условиях это можно проделать подогнаным бруском из дерева для получения зеркала
вот так и учили колхозить!)
у меня платнета без хона цилиндры под зеркало расточены за 6 лет прошел 58 тыс и все заебись нахуй он нужен хон он убивает кольца и поршни
+РЕКТОР МГУ ПРАВОВЕД Сказал эксперт, который не слышал про знаки препинания.
DenisTun ну ведь неплохо колхозили то движки ходят неплохо. у меня щас вторая по щоту планета в гараже стоит 76 года выпуска без переборки мотора уже 40 лет!!!! но только только с рыбалки приехал впечатления плохие конечно тянет плохо уже, пора перебирать
РЕКТОР МГУ ПРАВОВЕД нащот убийства поршней незнаю конечно но тоже склоняюсь к тому что на 2т хон ненужен. вед смазка постоянно с топливом да и после работы мотор разбери да даже разбирать некчему достаточно через выхлопное окно глянуть. там все в масле а не сухое. главно масло чтоб нормальное было
щас китайци достали поршни кривые выпускают а раньше всё норм было )
Ден посоветуй карб на Яву 638 ато родной заепал
Купи новый карб от Явы!
Нен вариант он тичёт со всех щелеё надо с какойто иномарки
максим мелнык поставь микуни , который на иж ПС ставился вначале его выпуска, будет всё отлично 👍, лично проверено
мне кажется это поршнь челябинск льёт на рынке узнавал
Торгашам по фигу качество, им главное купить подешевле, а тебе (нам) впарить подороже
Зачем музыка звучит если идёт репортаж?
В вк вашу группу как найти???
в шапке канала есть иконка в правом верхнем углу!)
Поршни производства г. Таганрог. Материал действительно ужасен. Еще хуже геометрия. Других нет. Очень жаль.
Куплю цилиндр иж 49 Брянская облость
купил недавно такой поршень и дал на розточку,. токарь стачиваєт внизу поршень немного,. есть кроме етих и Украинские поршня,. и Польские,. так говорили что етот поршень самий хароший,. я не знаю какого качества другие поршня,. з запчастями просто ужас..
Полсотки это, если профессионально, - полмикрона, три сотки- три микрона. Как ни растачивай это чудо совковой техники ни мощность, ни ресурс не изменятся. Кольца должны быть как можно тоньше по высоте и максимум 2 кольца.
Полсотки- это 5 микрон!! 3 сотки - это 30 микрон! Это если профессионально!)))
Денис, я не имею ничего против вашей работы, нравятся ваши видео и качество вашей работы, но опять таки как говорил и ранее. Вы путаете понятия, хонинговка которая держит масло, и хонинговка для создания высокоточного цилиндрического отверстия, с применением хонинговальных абразивных головок, это две совершенно разные вещи, думал вы меня поймете. Но услышал в вашем голосе лишь насмешки. Ведь прикатка, это пережитки совка, современная обработка позволяет достичь высокой точности сопряжения деталей и прикатка происходит в первые моменты запуска двигателя, а ее 85% в первые 400км на автомобиле. Что и заметно на японской мототехнике, авто, так же на фрицевских автомобилях когда хон держится сотнями тысяч км. И я утверждал то что глубина этой риски довольно значительная, и что для этого применяется спец бруски, и для этой операции не подходят бруски для выравнивания геометрии отверстий. А я вижу обычно лишь высокую шероховатость после описанной ранее операции, чтобы не быть голословным, скажу лишь что доводилось разбирать совершенно новый мотор из японии, у него был был мелкий дефект, и ту поверхность что я там увидел в цилиндрах сильно отличается что я вижу после ремонта в мастерских, внешне заметно что после нанесения масло-удерживающей, глубокой сетки, поверхность была обработана мелким образивом который сделал поверхность "плосковершинной", к тому же между рисками наблюдались довольно значительные промежутки поверхности с высоким квалитетом шероховатости по которым и скользят кольца. По моему мнению если совать поршень с кольцами в цилиндр ободраный алмазными брусками для выравнивания, это как задницей по щебню прокатиться.
Опять таки вопрос и ответ очевидны: почему после расточки блока или цилиндра мотоцикла в мастерской, как утверждается квалифицированными специалистами на спец оборудовании хон стирается к моменту завершения этой самой обкатки а именно 400-1000км? В то время как буржуйская сетка держится даже когда у цилиндра износ в несколько соток(очевидно потому что глубина ее значительно больше). А ответ прост, наши посмотрели что буржуи ложат сетку для удержания масла, и путают ее с хонинговкой, внешне то просто поцарапано, но никто не вникает в то как и чем оно поцарапано, на*уя уже все разобрались. Я к тому так много букв написал что шарить надо, что сетка после хонинговки лишь побочный эффект этой самой обработки, и кроме как низкого квалитета шероховатости поверхности в себе ничего не несет, это грубая обдирка для придания правильной геометрии, но если нету спец обработки для создания специальной маслоудерживающей сетки, то без финишного мелкого камня, после которого зеркало встанет это просто напильник для сопрягаемых к этой поверхности колец. Зачем тогда у колец покрытия износостойкие, высокая точность плоскости, делали бы уже как в совке, всеравно же лишнее сотрется, приработаются, лишнее уйдет. Так ведь? И то что кольца хромированные херово притираются без хона полный бред, обычно на кольцах 2 слоя хрома, внешний, который мягкий для приработки, и внутренний слой матовый, так называемый твердый износостойкий, ли бо же спец геометрия для их прикатки, и они требуют очень высокую точность поверхности.
наконец то хоть один здравомыслящий человек объявился разбирающийся в теории ЦПГ.
А все дебилы производители хонингуют, вот придурки!)
DenisTun может еще задашь вопрос почему хонингование а не шлифовка? например суперфинишем бы шлифанули бы и готово. Ответ простой хонингование не требует точной установки заготовки, хонингование в несколько раз производительнее из за количества брусков и распределенного, бОльшего давления. Это прозводство, а еще можешь посмотреть например на то какая обработка у мерседеса на заводе или например у тех же японцев, или у итальянцев, там на цилиндре зеркало, сетка там вконце практически укладывается и от силы 1-2% от площади занимает, риски очень редкие и распологаются далеко от друг друга.
Я не могу врубиться, что ты пытаешься доказать. Я не понял про дебилов например, которые после абразива кольца японские засовывают...почему детали должны быть тонкой шлифовки и после нее должна наноситься сетка.. кода ее сразу делают хонингованием....про бред хонинговки на 2т.. очень много буков , но пахнет некомпетентностью
Откуда такие мифы, что надо 1 сотку, а 3 уже придел?.. Я такой бред встречал только в литературе 90-х годов, которая только на растопку печи в бане годиться..
Нормальные книги 70-х 80-х годах рекомендуют на планете делать зазор 5-7 соток, а на Юпитере 7-9.
На платетр меньше только лишь из-за прорези...
А 49-й это вообще технологии 30-х годов, поршень без прорези, цилиндр чугунный...1 десятку минимум нужно делать..
Есть такие байки! Особенно этим грешат Явисты!)) У них это прям пункт в голове! Особенно у Барсика!)) Он даже книгу собрался писать , про то как эксплуатировать Яву с оптимальным зазором 2 сотки и не запороть мотор!!)))
@@DenTuning интересно...наверное водяное охлаждение для этого делать нужно))..на воздушке постоянные прихваты будут гарантированы, рабочая температура 120+ градусов, какие 2 сотки могут быть...
У меня спец станков нет, точу на притире наждачкой, качество поверхности, даже после 800-ой оставляет желать лучшего...на юпитер делаю 5 соток, после 500 км. ещё пара соток слетает, по итогу имею 7-8 соток - и ездит это дело изумительно, без прихватов...немного подзвякивает на холодную, после прогрева звона нет...
Если точить на хорошем оборудовании, которое даёт качественную поверхность на выходе можно наверное не оставлять припуск на обкатку, а сразу 7 соток точить...
Я делаю сразу 5-6 соток и ни чего ни куда не слетает, цилиндр в размере остается . Хон sunnen считается лучшим инструментом!
Музыка в фоне только мешает слушать.
Да это поршни с сайта мировых моторов! У них такого говна завались!
Во, а они где их берут? Тайна, покрытая мраком...
А почему покрыта мраком ? Мировые Моторы , шаражка заказывающая запчасти в китае . Качество соответствующее , как и китайская техника .