ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
Opel Astra H. Вот почему ломается заслонка рециркуляции воздуха
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2019
- Большинство автовладельцев ОПЕЛЬ АСТРА Н задают себе такой вопрос: почему же всё таки ломается крепление заслонки рециркуляции воздуха. Внятного ответа на сегодняшний день нигде нет. В этом видео мы откроем схему, проверим, откуда приходят провода на моторчик заслонки, разберёмся с причиной поломки крепления заслонки и возможным выходом из строя моторчика.
✔ Как ремонтировал заслонку: www.drive2.ru/...
✔ Ссылка на мою страничку в drive2.ru: www.drive2.ru/...
✔ Всегда в наличии ремкомплекты:
- Opel Astra G (1998 - 2009): remprovod.ru/o...
- Opel Astra H (2004 - 2014): remprovod.ru/o...
- Opel Zafira A (1999 - 2006): remprovod.ru/o...
- Opel Zafira B (2005 - 2014): remprovod.ru/o...
- Opel Vectra C/Signum (2002 - 2008): remprovod.ru/o...
- Opel Corsa D (2006 - 2014): remprovod.ru/o...
- Opel Meriva A (2003 - 2010): remprovod.ru/o...
- Skoda Fabia 2 (2007- 2014): remprovod.ru/s...
- Volkswagen Golf 5 (2003 -2009): remprovod.ru/v...
- Volkswagen Golf Plus 1 (2005 -2009): remprovod.ru/v...
- Volkswagen Passat B6 (2005 - 2010): remprovod.ru/v...
- Volkswagen Jetta 6 (2010 - 2018): remprovod.ru/v...
✔ Другие видео:
- О проводах МГТФ задних дверей: is.gd/SiB2wf
- Заслонка рециркуляции воздуха часть 1: is.gd/ziO3WP
- Заслонка рециркуляции воздуха часть 2: is.gd/RwbWtn
- Как отключить надпись InSP: is.gd/8mnz50
- Как снять блок предохранителей: is.gd/L6JEtl
- Устранение ошибки 000970: is.gd/1MmLkK
- Проверка остатков масла в картере двигателя: is.gd/snwhDx
- Как стереть ошибки двигателя: is.gd/f5ymyY
- Как проверить ошибки двигателя: is.gd/jVofYP
- Инструкции по ремонту (БЕСПЛАТНО): is.gd/0L4mZL
- Замена масла через щуп (Opel Astra H): is.gd/9RuHxz
- Замена масла через щуп (Hover M2): is.gd/tqPnz0
- Глюк CAN адаптера: is.gd/KWlyXY
Спасибо за лайк, за просмотр!
Друзья, делитесь комментарием,
у кого были проблемы с моторчиком: сгорел, заклинило, сломался вал (штырь) и т.п.?
✔ Всегда в наличии ремкомплекты:
- Opel Astra G (1998 - 2009): remprovod.ru/opel/opel_astra_g_1998_2009/
- Opel Astra H (2004 - 2014): remprovod.ru/opel/opel_astra_h_2004_2014/
- Opel Zafira A (1999 - 2006): remprovod.ru/opel/opel_zafira_a_1999_2006/
- Opel Zafira B (2005 - 2014): remprovod.ru/opel/opel_zafira_b_2005_2014/
- Opel Vectra C/Signum (2002 - 2008): remprovod.ru/opel/opel_vectra_c_signum_2002_2008/
- Opel Corsa D (2006 - 2014): remprovod.ru/opel/opel_corsa_d_2006_2014/
- Opel Meriva A (2003 - 2010): remprovod.ru/opel/opel_meriva_a_2003_2010/
- Skoda Fabia 2 (2007- 2014): remprovod.ru/skoda/skoda_fabia_mk2_2007_2014/
- Volkswagen Golf 5 (2003 -2009): remprovod.ru/volkswagen/volkswagen_golf_mk5_2003_2009/
- Volkswagen Golf Plus 1 (2005 -2009): remprovod.ru/volkswagen/volkswagen_golf_plus_2005_2009/
- Volkswagen Passat B6 (2005 - 2010): remprovod.ru/volkswagen/volkswagen_passat_b6_2005_2010/
- Volkswagen Jetta 6 (2010 - 2018): remprovod.ru/volkswagen/volkswagen_jetta_mk6_2010_2018/
Pasha aGs Павел а зачем тогда ставить стабилизатор на моторчик заслонки??
Привет! у меня есть проблема. на заслонке моторчиком выломалось посадочное. посмотрел твое видео, познавательно и ясно, а каков выход из ситуации? что можно сделать?
@@user-ic2lr4md3t привет. Чинить крепление: www.drive2.ru/l/9691527/
Я поставил резистор на 250ом в питание моторчика. Он медленнее и с меньшим усилием работает.
Все снято подробно и доходчиво! Молодец! Спасибо!
Привет Николай. И Тебе спасибо за мотивацию:)
На моей тоже сломалось крепление..завязал заслонку проволокой к решётке.пускай херачит с улицы😁
А так видео очень полезное👍
Спасибо, тоже неплохой вариант, стёкла зимой потеть не будут)
Бля, я также сделал🤣🤣🤣🤣
А у меня через эту заслонку зимой затекает вода в оттепель, а потом замерзает.
Все грамотно и практично мне нравится спасибо.
Паша, привет! Хорошая тема! У меня такая же проблема! Я живу в Германии и учусь сейчас на автомеханика. Спосил у коллеги с 30 летним стажем в опеле про такую проблему, он сказал, что такое видит в первый раз!!! Я в шоке!!! Вообщем он посоветовал менять моторчик. Поговорил с другим коллегой электриком, он сказал что этот моторчик надо настраивать через компьютер, т.е. проводить калибровку, что б моторчик вовремя прекращал работу, при достижении упора к стенке. Вообщем я сильно сомневаюсь, что они дают правильные советы, поскольку информацию про настройку моторчика нигде не видел. Хочу проехать в опель центр и спросить у них, что они на это скажут. Про уменьшение напряжения на моторчики тоже находил такой метод на немецком форуме! За последний год меняю эту заслонку уже второй раз. После покупки хозяина в первый раз, ну это понятно, и второй раз после зимы, это тоже понятно! Сейчас при установе нового появились скрипы, но через некоторое время прекратились. Надо посмотреть или он опять сломался или через скрипы таким образом как то притирался.
Привет ВАДИМ, спасибо за комментарий. В моторчике насколько я понимаю, калибровать нечего. Внутри находится сам моторчик, вроде как понижающий преобразователь напряжения и редуктор из набора шестеренок. В видео показано, что моторчик управляется напряжением с задержкой времени отключения моторчика, т.е. в блоке климата есть таймер, по истечении которого отключается моторчик. Это подтверждает и тестер и сам факт, что моторчик прокручивает заслонку чуть более, чем на 1,5 оборота в каждую сторону. Изначально разработчик всё упростил, сделал, так сказать, примитивное управление, из расчета, что работать всё равно будет, а вот сломается заслонка или нет, его по сути не волновало.
Надеюсь я ошибаюсь. Возможно моторчик можно будет как то откалибровать, во что мало верится. НО тем не менее, если что, делись результатом, думаю многим будет полезна Твоя информация.
Привет парни. Проблема заслонки давно решена . Зайдите на сайт Astra club Российский там все найдёте . Вкратце : делается стабилизатор тока на 150ма который включается в разрыв любого из проводов идущих на моторчик.
@@pashaags-1049 я думал только у меня такой проблемы оказывается у всех зубы больят , у кого есть Опель астра н
Как я понимаю все так и осталось нерешенным))
Дай по шапке этому немцу что это внедрил .Да маторчик лиш исполнитель и он не програмируется .
Все понятно! Спасибо!
спасибо огромное, однако более ответить на вопрос о том как решить проблему.
Ставьте w схему лампочку w3w и скорость не теряется и при упоре заслонки спираль лампы практически полностью отбирает силу тока.
Круто
На самом деле не все так ужасно. Калибровки точно должны присутствовать, в любом авто есть.
Не исправен сам мотор, внутри не только мотор стоит, но и плата, отрубать подачу напряжения должно по увеличению сопротивления. Тoчно так же устроена во всех авто, кроме Тойоты, регулировка поясничного упора, электрическая, т к на все авто выпускает поясничные упоры только одна фирма в мире, ограничителей нет, но по сопротивлению должно происходить отключение, но видимо эта система не очень надежна и перемалывает в труху все пластиковые шестерни в планетарке, по этому думается нужно менять мотор и всё. Ну откалибровать.
Как я понимаю, принцип применён ровно тот же что и в импульсных стеклоподъёмниках - при достижении крайнего положения ток увеличивается и моторчик должен отключаться. Контроль положения заслонки происходит именно по току а не по времени или концевикам и происходит это в самом моторчике. Время подачи напряжения на моторчик блоком климата задано с запасом на всякий случай. Так что проблема не в головах инженеров Опеля, а в поставщике этих моторчиков. Кстати, кто их производитель? Кто-то вскрывал, смотрел что там за схема внутри? Я также читал что была как раз отзывная кампании по замене этих моторчиков, что подтверждает моё предложение.
Как сделать штоб моторчик выключался через две секунды, а не через 10 ???
Действительно полезное видео, но самый главный вопрос - а как с этим бороться?
Либо концевые выключатели ставить, либо на ардуино попробовать собрать плату управления. Главное, чтобы моторчик мог сразу же выключаться после прижатия заслонки. Если получится решить этот вопрос, то тогда заслонка и моторчик будут "жить вечно". На концевых выключателях отдельно пробовал, работает. НО, чтобы вытащить так называемую решётку, в которой живет заслонка, надо опять снимать жабо. Жабо клеил на герметик, снимать пока не хочется. Вот здесь в конце записи есть фотки: www.drive2.ru/l/474013482581229692/
Как называется этот блок, на которых заслонки крепятся?
Здравствуйте,когда паралоновая часть прилегает к пластмассовой решетке это забор воздуха с улицы или наоборот ?
Все понятно, Но какое решение? Отказаться от переключений в ручном режиме и нюхать от дизеля впереди стоящего? Да и потом эта "беда" изначально с новья эксплуатации или со временем вылезает? Какое можете дать решение по использованию этой опции. Спасибо. И еще один вопрос: когда система климат контроля включена, она сама регулирует подачу забора воздуха с улицы в салон тем самым открывая и закрывая заслонку, устанавливая заданную температуру в салоне авто? Поясните. Спасибо.
Эта беда, изначально, с новья, заложена производителем. Он так решил, остальное - проблемы владельца. Решения по этому вопросу в интернете есть. Здесь показана причина выхода из строя заслонки.
Спасибо большое
Рад помочь Артём)
Так и не понял зачем было провода звонить...)
У меня разворотило квадратик так что никак не восстановить.
На 3д принтере напечатал новую заслонку.
Открыл корпус моторчика, разрезал одну из дорожек, впаял резистор около 100ом, и вот оно счастье, больше не ломает, и прижимает с нормальным усилием.
На кой какие-то заумные схемы, стабилизаторы искать паять собирать - ума не приложу.
Валерий, решил проблему, значит молодец - дальше можно не заморачиваться)
Люди, если есть решение, штоб моторчик робил так как должно работать , снимите видео , благодарю заранее !!!
А как он по вашему должен работать? Просто включается от блока климата, крутит по часовой стрелке пока не закончится таймер. Вот и все, так он работает. Почему ломается, да потому что заслонку он вращает не на 360 градусов, а на какой то определенный угол, градусов 90 максимум, она прижимается к корпусу и по сути моторчик работает и надрывается, выламывая ее крепление. Заканчивается таймер, моторчик выключается.
А нельзя моторчик заслонки перепрограммировать на tech-2 с 10 сек до 2?
Не пробовал. Вероятнее всего перепрограммировать не получится, т.к. противном случае, в сервисе была бы такая услуга и мы бы об этом знали.
Здравствуйте. Не подскажите выкидывает ошибку В0225-02 Низкий уровень цепи управления рециркуляцией. Проверял опкомом, ошибка горит красным и не удаляется, где копать? Заслонка перекрывает и через несколько секунд возвращается назад, так должно быть или все таки пока кнопка нажата должна оставаться в том же положении.
Такая же проблема ,сломалась заслонка,но это пол беды,появилась утечка тока,которую долго не мог обнаружить,моторчик сам включался и выключался когда захочет.Случайно обнаружил,отключил моторчик и утечка пропала.
где утечка была?
@@pashaags-1049 Ну как я понимаю утечка тока была из за моторчика заслонки,как отключил его утечка тока показывала норму.
@@Fizryk1276 как-то мало верится, что дело в моторчике
@@pashaags-1049 ну он у меня включался в любое время когда ему вздумается,даже когда машина закрыта на ключ,хотя через 3 месяца утечка появилась снова ,но ее никто не может найти,по прибору показывает 0.06 А ,постоит 3 дня и акуи садится,приходится клему снимать постоянно
@@Fizryk1276 управление моторчиком происходит от блока климата. Если на моторчик ничего не приходит, то он не сможет сам по себе включаться.
Разработчик сделал себе бизнес, он это время сделал так штоб моторчик ломал заслонки и в будущем люди постоянно покупали новые заслонки , !
а почему ломается заслонка тепло холод? там есть какието ограничители..?
Здравствуйте! Как называется программа?
Подскажите пожалуйста!
А если врезать реле времени на 12в между климатом и моторчиком? Поставить 3 секунды с момента подачи напряжения,и пусть оставшиеся 8 секунд питается само реле без выхода из этого реле на моторчик.По-моему решаемо)Легче один раз врезать,чем раз в год лазить туда и менять то моторчик,то заслонку.У самого долго жужжит,но вроде пока закрывается,но это не точно)
Решаемо будет, если реле времени сможет пропускать через себя разную полярность. Т.е. в одном случае, когда мы к примеру закрываем заслонку - на желто-красном ПЛЮС, на коричневом МИНУС. Когда открываем, то наоборот на желто-красном МИНУС, а на коричневом ПЛЮС. Иными словами, при каждом нажатии на кнопку, полярность ВСЕГДА МЕНЯЕТСЯ (реверс).
Есть самый простой и дешевый способ сделать отключение на концевиках (работает, я проверял), но надо думать куда их можно установить. И чтобы придумать, надо опять снимать ЖАБО (чего делать не хочется) и доставать весь механизм. Жабо посадил на герметик, т.к. сломаны держатели клипс.
@@pashaags-1049 В послед впаять сопротивление или индуктивность?
@@nout1970 резистор (сопротивление)
@@pashaags-1049 Да , уменьшить силу тока и мощность эл. двигателя, что бы не ломал заслонку.
Привет у меня в машине и так работает моторчич как сделать ремонт или вобше бросат новый купит?
наверное на ходу больше времени нужно, когда на неё давит набегающий поток воздуха)
Да нет там большого давления
Классный научфильм
Сам в шоке
Можно вместо стабильной фиксации оси, сделать фиксацию которая прокручивается.
Попробуйте)
@@pashaags-1049 Подскажи, пожалуйста! Заглушил двигатель, спустя, по-моему, 2 минуты, слышны щелчки. Это улитка переводит заслонки обдува печки в какое-то положение, допустим, вниз, или это заслонка рециркуляции закрывается? Или заслонка рециркуляции всегда приводится в движение принудительно только с нажатия клавиши?
@@rosmakarov1379 привет. Да, работает улитка. Заслонка рециркуляции воздуха открывается (если закрыта) сразу же при извлечении ключа из замка зажигания.
@@pashaags-1049 Спасибо!
Çok zeki ve dahice bi iş teşekkürler bu astra g için klape kapağı zmaanlama rolesini yapabilecegimi sanmam türkiyeye gönderme ücretiyle olabilirmi
Может ли постоянно дуть набегающий поток воздуха,при выключеном вентиляторе,если данный узел вышел из строя???
Если дырка с улицы открыта, то возможно, да.
@@pashaags-1049 А каким образом,она может быть открыта?) И что способствует её открытию? Спасибо!)
@@Andrey_Moto83 Заслонка рециркуляции воздуха способствует открытию (закрытию) дырки. Она нужна для того, чтобы обеспечить приток свежего воздуха в салон. В выключенном состоянии дырка всегда открыта. Когда её необходимо закрыть, нажимаете на кнопку и дырка закрыта. Когда заслонка сломана, она как правило остаётся в открытом состоянии (дырка с улицы открыта) и не реагирует на кнопку. Т.е. моторчик работает, слышно звук, а перемещения нет, т.к. сломано крепление.
@@pashaags-1049 Спасибо!)
@@Andrey_Moto83 пожалуйста, всего доброго 👋
А что делать?
Мотор перестал работать.
Заменил его, после замены сгорел блок управления.
Блок отремонтировал, оказалось мотор вообще не останавливался от этого и сгорел мотор а потом и сам блок.
Даа, не повезло
Pasha aGs Подскажи пожалуйста
Почему блок не отключал питание на мотор после 10 сек, как должен?
@@user-lc9sj9dp7o видимо неисправен блок климата, потому что управление приходит с него.
Здравствуйте. А мотор управления положениями заслонок это тот же что вы достали или он другой? На подобном видео видел его доставали с водительской стороны
Нажимал на кнопку положения заслонки утром на морозе(несколько раз). Затем погасла подсветка экрана бортовика. Не понял из-за чего ну ладно машину прогрел поехал, вечером понял что воздух дует только на лобовое стекло. На попытки переключить направление не реагирует.
Привет. Если воздух дует только на лобовое стекло, то возможно заклинило улитку (побрызгайте силиконовой смазкой). Она как раз и находится с водительской стороны. А этот моторчик отвечает только за рециркуляцию воздуха в салоне - т.е. перемещает заслонку из одного положения в другое. Симптомом неисправности заслонки может быть только запотевание стёкол, т.к. за счёт неё обеспечивается забор свежего воздуха снаружи. Когда заслонка закрыта, воздух за счёт вентилятора циркулирует внутри салона (зимой потеют стёкла). Когда открыта - свежий воздух поступает в салон и также прогоняется по салону. Больше она ни за что не отвечает.
@@user-wg8uh4cu7f поток воздуха не влияет на подсветку дисплея.
@@user-wg8uh4cu7f вот похожая проблема: www.drive2.ru/b/522777373028909294/
@@pashaags-1049 спасибо. Утром гляну👍👍
Ставь резистр в на 2 вата методом потбора сопротивление и тогда не будет сильно давить редуктор
Добрый день. Купил астру не так давно. Напрягало запотевание и странные звуки в районе бардачка. Выяснил, что заслонка их издает и живёт она своей жизнью: моторчик крутит ее, с проскальзыванием штока, время от времени и даже при отсутствии ключа в замке зажигания. По вашей схеме открутил моторчик, вытащил заслонку, жду когда товарищ спаяет стабилизатор и тогда соберу. Но разве это нормально, что моторчик сам по себе время от времени на пол оборота штока крутит и уйдет ли это после установки стабилизатора?
Добрый день. Ну, чисто теоретически такого быть не должно, на практике не проверял (не задавался этим вопросом). По поводу стабилизатора. Со стабилизатором эта проблема не уйдёт. Стабилизатор всего лишь ограничивает рабочий ток моторчика (без - это 300мА, со стабилизатором - 150мА), уменьшая прижимное усилие заслонки к корпусу. В данном случае вероятность, что сломается заслонка или сгорит моторчик в два раза меньше, но всё равно есть, в видео я показал. В остальном он никакой другой функции за собой не несёт. Скорее всего, когда отремонтируете заслонку, моторчик не будет себя проявлять, т.к. заслонка будет упёрта в корпус.
@@pashaags-1049 надеюсь, что когда моторчик станет слабее, а заслонку я подправлю, то проблемы не будет.
Такая же хрень.... Как вы решили проблеммму этой сраной заслонки..????
Здравствуйте! Я тоже недавно купил Астру H 2004г, с многочисленными проблемами. Дело дошло до маторчика заслонки , посмотрел как снять на вашем видео , спасибо Кстати. Исправил заслонку приклеил проверил на прочность сломать не смог! Установил обратно, нажал кнопку заработала на открытие и закрытие, на четвертом нажатие она перестала останавливаться. В этот момент до меня доперло, что всему виной маторчик. Он работает очень долго. Как можно исправить, и почему?
Привет. Всмысле долго работает, не отключается?
Ищу ответ на вопрос. Как возможно, оставлять открытую заслонку ночь? т.е. что необходимо нажать, на какую кнопку?
Здравствуйте. Заслонка закрывается автоматически при извлечении ключа из замка зажигания. Никаких других кнопок для ее фиксации в открытом положении нет. Попробуйте скинуть АКБ)
Можно оставить стёкла дверей немного открытыми.
@@jesusistgott1970 можно, но тогда будет снег и косой дождь попадать в салон
У меня Зафира Б. Видимо по той же причине сломало заслонку печки. Болезнь мать её
Нехотелки, недодумки мать Ё производителя)
@@pashaags-1049 зафироводы на заслонку рециркуляции вроде не жалуются, у нас печка. Чтобы до заслонки печки добраться надо или всю панель разбирать или реально проктологом быть 🤣🤣🤣
@@user-vx1eu4ex1g да, у Вас с заслонкой печки проблемы: www.drive2.ru/l/461174760181597189/. В любом авто есть своя фишечка от производителя)
Проблема обсосана и решена 10 лет назад. Ставится либо ограничитель тока либо резистор. На раздолбанную втулку заслонки одевается трубка с анкерного болта. Всё.
Молодец 👍
Какой ограничитель?🤦 мотор будет под нагрузкой и сгорит, если не сломает опять заслонку. У меня на корпусе стояли ограничители, так он и из сломал и заслонку, причину так ни кто не озвучил и тем более решение этого гемора!
@@user-rg5cb7ud2t под какой нагрузкой? В 0,15А? ))) прикинь стоит уже 9 лет ничего не сгорело и не сломалось )))
Тоже такое было усилил крепление и всё
Отлично. У меня тоже уже долго работает, только люфтит 👍
Здравствуйте когда паралон прилегает к сетке пластамсавой это забор воздуха с улицы ?или наоборот ?
Здравствуйте. С улицы
С улицы
Так почему было все норм, а стало 10сек. и все обломало?
Изначально ничего не было норм, у всех так. Спасибо разработчику.
Но ни чего же не сломало если это было изначально, а поломалось за какой-то период…
@@user-rg5cb7ud2t на это и был расчёт, что сломается не сразу, а со временем. И конечно же всё зависит от эксплуатации. Но в основном, мы не так часто пользуемся этой заслонкой
Можно-ли уменьшить время таймера
Нет, нельзя
Самовосстанавливающийся предохранитель в цепь моторчика и все ! Так на складывания зеркал делают
Василий, всё возможно, не пробовал 👋
А что ток в цепи моторчика не померил?
Вот тут мерил Яша: th-cam.com/video/r-dABPZKlIM/w-d-xo.html
Привет!вопрос не по теме, в нашем опеле есть крепление isofix?
Привет, да, есть такое, по крайней мере, у меня есть)))
@@pashaags-1049 у тебя какой год и с которой стороны искать?))
@@sashadeross9819 у меня 2007 год. Плохо, что здесь не скинуть фотку. Вот здесь, посмотри, их должно быть по два на кресло: www.drive2.ru/l/288230376152525990/ На фото два белых зацепа.
600Ом сопруха на пару ватт решила сей проблему!
Моторчик вращается с той же скоростью, но усилие можно удержать рукой, т.е. после установки сопротивления моторчик не будет отламывать крепление заслонки.
Верно. Но вы понимаете какую хренотень разработчики вставили в машину?. Это днище. Это позор, помойка.
@@igor2030ign такое чувство, будто с АвтоВАЗа работают инженеры 😁
Дайте ссылку на тис
Привет Зафар. Под этим видео есть ссылки в описании: th-cam.com/video/AluPza3Lt5Q/w-d-xo.html
Как обратно заслонка ставить?
Есть видео на канале
Да уж. Немецкое качество как-то тут и рядом не стояло.
Согласен, горькая правда.
@@pashaags-1049 честно сказать я просто офигеваю.
Меня знакомые предупреждали, что не надо с Опелем связываться, хотя у меня Ланос с корнями от Опеля и я вполне доволен.
А тут после долгих мытарств приобрели Шевроле Viva, он же Опель Астра G.
Изучаю и пытаюсь подремонтировать все то, что было запущено прежними владельцами.
И выпадаю в осадок от таких инженерных мыслей немецкого автопрома. Такое чувство, что ребёнок автомобиль проектировал.
@@user-uz6ij4rj1x автомобиль в целом не плох, главное следить. Но, как говорится - всё строится на мелочах. Копейка набегает.
@@pashaags-1049 после Ланоса для меня это другой уровень по комфорту, удобству. Очень приятный автомобиль.
Понимаю класс выше.
Но вот такие мелочи портят приятное впечатление от пользования автомобилем.
Плюс ещё очень приятная мелочь - цена. За эту цену я получил автомобиль уровня Шевроле Лачетти при этом заплатил скромную сумму.
Traduzione in italiano
Вообщем у меня так:
th-cam.com/video/Omw3sahWHUM/w-d-xo.html
25 евро в никуда...
Самоё худшее дерьмо это Опель астра H худше машина толтко ваз хотя они сопостовимы друг другу ломается все
Опель - это по сути и есть АвтоВАЗ, только импортный. 😏👍