Le ORIGINI di UNGOLIANT
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ธ.ค. 2023
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Approfondiamo le origini di questa misteriosa creatura chiamata Ungoliant.
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FONTI UTILIZZATE:
-Il silmarillion
-The History of Middle-earth
-Lo Hobbit
-Il Signore degli Anelli
-Racconti Incompiuti
-Racconti Ritrovati
-Racconti Perduti
-La caduta di Gondolin
-Beren e Luthien
-I Figli di Hurin
-Lettere (1914-1973)
#ilsignoredeglianelli #terradimezzo #silmarillion
Non sono mai riuscito a dare una vera e propria collocazione temporale all'avvento di Ungoliant ma la teoria dell'origine primordiale è tremendamente affasciante. Mi piace vederla come una creatura al di fuori della creazione di Eru, una sorta di entità lovercraftiana, fuori "dal tempo", dalla comprensione e dalla giurisdizione dei Valar.
Tom Bombadil e Ungoliant portano un elemento di taoismo (yang il primo, yin la seconda) nell'altrimenti cristianissima cosmogonia di Arda. Oppure potrebbero essere semplicemente metafore della vita e della morte, al di là di ogni morale e idea di senso e di scopo: Tom si limita semplicemente a vivere ed è la vitalità in persona, Ungoliant, come la morte, consuma tutto, senza un reale perch
Un elemento che sembra seguire l'idea di Ungoliant come essere esterno alla creazione di Arda è il fatto che Melkor stesso ne ha paura, non mi ricordo il passo preciso ma se non erro è dopo che ha divorato la luce degli alberi. Dopotutto Melkor è il più potente degli Ainur e la sua paura significa probabilmente che non capisce la potenza del ragno mostruoso
Avete mai visto Tom e Ungoliant assieme nella stessa stanza?
Coincidenze? Io non credo!
Nessuno ha mai visto Gandalf fare sesso con Saruman, ma se ragioniamo in questo modo, non possiamo escludere che non sia mai successo.
@@danilomodonesi5977
1) Bruh si chiama IRONIA
2) Io li ho visti in svariate occasioni, dovevi vedere che cosa non facevano con quei bastoni
Vogliamo il video.
@@ludovicocarlovassallo7767
Ungoliant è una degli antagonisti più interessante soprattutto se si si va ad approfondire ne Il Silmarillion. Grazie Frank, è sempre un piacere.
Molto interessante la teoria che proponi dove Ungoliant e Tom sono al di fuori del progetto di Eru, quindi presenti in Arda da prima! Spiega effettivamente molte dinamiche.
Buon anno!
Questa creatura mi ha sempre spaventato molto. E non solo per il suo aspetto e cosa rappresenta, ma proprio per il suo sembrare totalmente "aliena", fuori posto su Arda e in generale su Eä. Ancora prima di conoscerla da te, immaginavo una cosa come la seconda teoria che hai enunciato per definire la sua origine.
Speriamo che gli autori degli Anelli del Potere non utilizzino come espediente narrativo ciò che c'era prima per introdurre nuovi antagonisti inventati da loro.😅
Ungoliant potrebbe essere una delle cose senza nome, che dovrebbero essere degli spiriti primordiali del vuoto, creati da Eru prima della creazione o simili...una specie di divinità lovecraftiane....
Quelle furono appunto generate da Morgoth prima e dopo l’Ainulindale.
Una creatura ancestrale, come quelle di qui cita Gandalf presenti nelle profondità di Kazad dum
Esattamente ciò che penso anch’io. Concordo dunque.
Per me Ungoliant è un essere senza nome, citati da Gandalf quando racconta del suo scontro con balrog. In Morgoth ring dice che sono nati dalla dissonanza di Melkor e odiano tutto quanto compreso Melkor.
Però Ungoliant ha un nome e interagisce con i protagonisti, fra cui appunto Melkor di cui è complice inizialmente
@@lucaabram5915 complice ma nn serva, e gli esseri senza nome probabilmente si riferisce al nn avere un classificazione.
Quindi per te è posteriore alla creazione...il che la metterebbe nell'ordine costituito da Eru.
@@valinor-terra-di-mezzo sì, per me è nata nell'ainulindale a causa della dissonanza di Melkor
Un racconto con una sfida tra Tom Bombadil e Ungoliant non sarebbe affatto male.
X me ungoliant come anche le creature oscure più antiche nominate da Gandalf sotto moria sono la personificazione della rabbia di eru durante i cambiamenti di musica
Ora mi immagino Tom Bombadil e Ungoliant come eterni nemici in lotta come Ra e Apopi
Super video! Come sempre, ma una domanda Frank. Mi sono sempre chiesto come mai Ungoliant si trovasse a Valinor nello Hyarmetir. Come può essere che una figura così oscura e orrida come descritta sia finita nel Regno beato di Aman?
Non dimentichiamoci che la creazione di Aman avvenne dopo la distruzione delle Due Lampade, quando i Valar smossero una parte di terra staccandosi da quella che poi divenne la Terra di Mezzo.... E Ungoliant sarebbe già stata li?
Vorrei provare a lanciare una "teoria bizzarra": e se Ungoliant e Tom Bombadil fossero due "esperimenti estremi" di Aule prima che egli trovasse l'equilibrio con i Nani?
Nella teoria di ungoliath essere primordiale mi fa pensare a Cthulhu and Friends! Oppure a emrakul di magic
Potrebbe essere che creature misteriose come Ungoliant e Tom Bombadil e che sembrano più antiche e potenti degli stessi valar, siano originate dal canto di eru e degli ainur e quindi presenti in arda prima dell'arrivo dei valar.
Ungoliant generato magari dalla melodia corrotta di melko, di cui egli stesso ha paura perché scendendo in arda viene dimensionato di potere. Tom sarebbe stato generato dal canto supremo di eru.
Amico mio, come la vedi una panoramica sulle varie interpretazioni che fanno le varie razze di Arda, in merito alla vita dopo la morte?
Potresti fare un video sulla Battaglia di Gondor?
Magari un film horror su ungoliant
Il suo “nutrirsi di luce” mi sa quasi più corrotta cattiva oscura di Morgoth
Mi piacerebbe sapere di più su ambar-metta, su come fu profetizzata e cosa ne pensi
È sempre bello sentirti parlare
Sei upn grande !! Secondo me è tom bombadil! (Scherzo ovviamente) avrebbe avuto comunque piu senso del re stregone xD
La seconda mi sembra la migliore e piu esaustiva, spiega per esempio il suo creare un oscurità mai vista, primordiale.
Sempre vista come un essere simile a un "Grande Antico" tanto caro a H.P. Lovecraft, così come lo stesso Tom. Due potenti Antichi presenti sin da prima della Creazione di Eru... affascinante! (mi fermo qui con speculazioni fantastiche, perché da buon fan di Lovecraft potrei sparare eresie, tipo che lo stesso Eru possa essere un'entità creatrice relativamente benevola dello stesso pantheon del Maestro di Providence!🤣🤣)
Ma nel Silmarilion c'è scritto che ungoliant è nata dalla concretizzazione del vuoto e dell'oscurità
Per me Ungoliant è paragonabile a Il Nulla de La Storia Infinita.. o ai Grandi Antichi di Lovecraft. Non penso sia "diventata" così, lo è sempre stata.
Penso sia arrivata da qualche parte, o abbia semplicemente deciso di venire a pasteggiare su Arda.
Se non erro e/o ricordo male, è quasi la sola figura i cui "figli" si sono (come Shelob) sparsi per il mondo.. un po' in stile divinità esterna.
Riguardo Bombadil, io lo vedo un po' come una manifestazione di Iluvatar nel mondo, un po' come se avesse mandato un suo mignolo a farsi una gitarella.. però non lo vedo paragonabile a Ungoliant.
Ritornando al dualismo tolkieniano, Ungoliant e Tom Bombadil rientrano perfettamente nell'ottica di opposti: una è potenza distruttrice primordiale, l'altro è potenza preservatrice primordiale.
Arda è nata dal connubio di temi proposti da Eru e canti degli Ainur, tra cui rientrava appunto la dissonanza di Melkor, di conseguenza essendo il mondo intaccato ab origine dal male, è logico pensare che il grande ragno sia effettivamente una manifestazione di tale dissonanza, mentre Tom sia la controparte naturale derivata dalla forza creatrice e armoniosa degli ainur, tant'è che egli vive in totale armonia con la natura e ne preserva il naturale corso, a differenza di Ungoliant che è guidata da fame insaziabile.
Un'ulteriore aspetto che li accomuna è il fatto che loro siano "immuni" agli eventi e ai personaggi della storia del mondo: Ungoliant non si sottomette a Morgoth, non lo serve ciecamente e fedelmente come uno dei suoi balrog, semplicemente decide di aiutarlo, allo stesso modo tom, non subisce l'influenza dell'unico anello, aiuta frodo fornendogli riparo, ma non compiendo il viaggio per lui.
Io interpreto così questi due meravigliosi personaggi
Ma la teoria preponderante che Tom=musica degli Ainur e Ungoliany=corruzione della musica? Avevo capito fosse la teoria che va x la maggiore
Frank come può Ungoliant essere solo un maiar ma essere capace di andare a Valinor e fare tutto ciò che ha fatto? Dato che neanche Morgoth (il più potente dei Valar) era riuscito a distruggere gli alberi di Valinor? Un potere del genere come può essere di un Maiar? La soluzione migliore a mia opinione è appunto quella di Tom Bombadil come interpretazione umana di Arda e delle sue creature buone e Ungoliant come personificazione del male di Arda e dei suoi animali velenosi e nocivi
E Baccador?
Ungoliant è proprio una Maiar, ma assieme a Sauron, Gothmog e i Balrog, Draugluin, Tevildo, Thuringwentil e forse anche Curumo/Saruman, fu “convinta” da Morgoth a prendere parte alla sua dissonanza durante l’Äinulindale; così vennero create le aberrazioni di cui Morgoth fu signore e padrone (Hym/Diavoli, draghi malvagi e grandi Antichi visti poi da Lovecraft), ma i Maiar caduti divennero capi dei Diavoli/Hym che, per volere dei Maiar caduti e di Morgoth, assunsero la forma fisica di ciò che era stato visto dal Padre di tutti i mali e poi visto dai suoi servi Ainur caduti; Licantropi, Vampiri, Demoni, Gatti infernali e Ragni Mostruosi. In quanto a quelle forze misteriose prima di Arda fu Morgoth con la sua sola presenza prima dell’Ainulindale a crearle quando si isolava dagli altri Ainur.
I draghi di fuoco devi toglierli dalle creazioni primordiali di Arda, il primo drago fu creato da Morgoth/Melkor millenni dopo i fatti e tutti i draghi di fuoco derivano dai Draghi Freddi, Were Worm(Draghi Serpenteschi) ce erano sicuramente creature di Yavanna.
@@gianfrancocembran8843 Giusto, appunto draghi che vennero poi da noi umani della Terra definiti “Orientali”, ma poi alcuni furono corrotti da Morgoth e tramutati nei mostri che tormentarono arda per un bel pezzo.
Non sono mica convinto che fosse una Maiar.. penso magari potrebbe averlo perfino fatto credere (se proprio ci tieni) ma sia arrivata da Altrove.
Poi ogni interpretazione è bella a mamma sua.
@@dmitail fatto che però riuscisse a “nascondere” la sua presenza addirittura ai Valar…. Nemmeno i grandi antichi creati da Morgoth ci riuscirebbero. Forse è davvero una maiar che prima era di Mandos e poi giurò fedeltà al Padre e creatore di tutti i mali, e da questi ha ricevuto una parte di potere.
@@marvelnarniaarda6241 mah, lo stealth non si nega a nessuno (soprattutto nei malvagi) in mitologia.
Sauron s'è fatto passare per un presunto "Stregone" quando trafficava in un certo colle per chissà quanto..
Però come detto ognun è libero di tenere la sua lettura della cosa, sapere sta questione non cambia alcunché.
Cose già dette per filo e per segno da altri youtuber ma bravo comunque, parli bene
...Peter Parker sei tu????
Al massimo Venom. O uno dei suoi conterranei. Scusa eh..