【Ｍリーグ辛口解説】PART22 ～菅原さんの宇宙手順が多すぎてもうキリがありません～

[@ハゲデシタ]

醍醐のリーチの読みの話勉強になったわ。賛否両論あるチャンネルではあるけど見るだけで目から鱗の話もあっていいチャンネル。これからも投稿続けてほしい。

[@まいたけちゃ]

菅原選手がインタビューで「自分のスタイルがわからなくなっていた」と言ってた。自分は菅原選手のことを困り顔で10年飯食ってきた雀サーの姫と思ってたので、反省しました。これからスタイルを思い出してがんばってほしいです。

[@crrc-cr7mo]

コメの中で一番殺傷力が高くて好き

[@kan2681]

草

[@usagi0901]

こんな動画出して貰えるなんて菅原が羨ましいよ
めちゃくちゃ勉強になるじゃん
俺が菅原の立場なら拝むように何度も見返すね

[@ぷりてん-h1b]

菅原さんの下手な打牌見るたびにオーディションで優勝した時に絶対活躍しろよって激励してくれた啓文を思い出して辛くなる

[@zyzzyng]

菅原の打牌から目が離せなくなってる、それはもう大活躍よ

[@レモンでサワー]

@@ぷりてん-h1b オーラス七対子さえミスらなければ…

[@さか-l8g]

​@@レモンでサワー全部新井が悪い

[@とくじろ-k2c]

啓文があのとき裏乗せてれば

[@パンサラッサ-n6x]

内田みこも強かった

[@フリーダム-w7u]

菅原取り上げられないじゃんと思ったら最後怒涛の勢いでぶち込んできて草

[@Yo............]

両面×両面の1シャンテンの場合に、高い色の危険度よりも安い色で残っている両面の方が組み合わせの総数に対して含まれる割合が高くて危険度が上がる話、めちゃくちゃ納得したし勉強になったわ。ここまで言語化してくれてるのすごい助かるなぁ。アデュー

[@ahsiwnaotnzma-w6u]

このチャンネルの動画で一番丁寧でためになる説明だったのだ

[@猫パンチ-s4d]

ソラTVより宇宙を感じた　感動

[@miya_clock]

松ヶ瀬菅原黒沢茅森の対戦カードになったら動画の時間えぐいことになりそう

[@__dch5121]

中田さんにはズバズバ辛口検討してた大介さんも、菅原さんには柔らかく指摘するだけでとどめてる感あるからなあ
プロ歴がそこそこ長いだけに指摘しづらいんだろうし、本人が頑張って修正するしかないのだ

[@チカポコ]

菅原は冗談抜きでひどすぎるのだ

[@lobstarr]

この回ではないけど、菅原の悪手にアサピンが苦言を呈してたのが良かった
やっぱダメなもんはダメと言わないと
下手な打牌を個性で片付けてはいけない

[@うどん-q6x]

36pの危険度の話、醍醐さんが昔決定戦で同じような感じで通ってない本数の多い索子の4ｓ切って回ってて同じ説明されてました
14mと36、47、58の索子が通ってないから索子4sは2分の1でなくて1/2*︎1/3で17％程度だと
めちゃくちゃ感銘受けたんですがここで同じ話聞けるとは

[@taka-minnkiku-chan1540]

ぶっちゃけ初めて聞いたので、わたしもためになりました。

[@更に皿]

それって14m、36s47s58sの4パターンから2パターン選ぶ場合の数が6通りだから1/6ってことだと思うけど、ここでずんだ門が言ってるのはくっつきはありえないから索子同士の選び方が減った分、その場合だと14mがめっちゃ危ないってことだよね⁉️

[@johnaward8864]

毎日の楽しみ。作るの大変だろうけど、無理しない程度にもっとやれ！

[@美浜区よりの使者]

すんげ勉強になる

[@hy3396]

でもこういう謎手順のおかげで読みに特化したMリーガーに対しては成績圧倒してるのが面白いんだよな、VS伊達の時の安心感が半端じゃない

[@zenboku-ec8ft]

伊達は連盟ルールでも菅原をめちゃくちゃ苦手にしてるしな、去年のMでは菅原の手順がメチャクチャすぎて伊達がわざわざ当たる方をスライドで切って親マン放銃とかあった

[@ryo-jh7vx]

伊達さんの去年のリーチ後放銃って菅原さんに放銃でしたっけ？

[@ken-fi2fd]

成績見たら多井と仲林に負けなしなのもヤバすぎて草、これチームが使いどころ間違えなければ全然やれるでしょ

[@あお汁]

そんなロマンある話じゃなくて、長く打てば確実に負けるぞ
超絶上振れでなんとかなってるだけ

[@WataKizu]

@@あお汁マジで勘違いも甚だしいよな。上振れを相性良い！とか言っちゃってんの

[@リシ-h2t]

これ中身プロ雀士も有り得る良いチャンネル

[@kd2041]

魚谷さんもこのチャンネル観てるのだ
流石なのだ
またMの舞台で見たいのだ

[@akechichiak]

マジ？

[@ボールハイ-w7i]

四七で鳴く？ってやつね。白バックでいくみたいな。
二三四で鳴いてタンヤオとバックで良いと思ったけどな

[@丸山楓-i4h]

森井さんとあさぴんも見てるみたいですね。多分言ってないだけでほとんどのmリーガーは認知してる気がします。

[@Hatarakunoiya]

どうせ来年見ることになるのだ@りおみん

[@user-kl3vg1fk8h]

魚谷プロは、こういうM当事者がかなり触れにくいであろうコンテンツでも積極的に糧にしようとする姿勢が素晴らしいのだ

[@experience78]

やっぱ堀さんのようにトッププロは指摘されるミスが殆ど無いのが流石ですよね南3.1本場も8ｍ引いて平和リーチがあるから絶対3ｍが悪手な訳じゃなさそうだよね

[@いわゆるちょい差し]

この対局、チエに隠れて黒沢もマジで宇宙だった。

[@abcde-d2g]

ひろえな

[@user-tw6ij3mf8o]

ちえ😂😂😂😂😂😂

[@nefu640]

雑魚の名前なんか覚えらんないよなw

[@yuuisi9962]

けっこう前から連盟の放送卓も見てるけどひろえは基本亜樹の下位互換だったのよ
連盟ルールなのもあるが鳴かない押し返さないリーチしないの鉄壁安全進行
それでも他の若手女流は守備も甘いから打てる若手女流の一人にカウントされてた
Mでは攻めなきゃとなっててバランス狂ったのはあると思う(最大限の擁護)

[@TAIZAWA100]

わかる。Mに入って大分バランスおかしくなりましたよね。M入り前まではこんな打牌なかった気がする。

[@qsub5849]

去年女流桜花首位を走ってたよね？連盟ルールでもこのレベルだったら魚谷亜樹伊達がいるリーグで流石に上振れでも勝てないと思うしMだけがおかしいのだと信じたい

[@aoyagiaoyagi2597]

チエこれもう宇宙飛行士だろ

[@あーばん-f4b]

ヒロエですよ

[@ぬぬぬのぬ-u1n]

ハチワンダイバーD介と宇宙飛行士が共存するチームすこ
潜水士と宇宙飛行士や

[@レモンでサワー]

@@あーばん-f4bちえ！

[@ymusnA35]

@@あーばん-f4bちえだよ

[@あーばん-f4b]

@@ymusnA35 見慣れた名前ばかりでワロタ

[@tyapu32]

もはや逆に深いwww

[@野菜ジュース-m6v]

醍醐のリーチ読み、相方があるかどうかの話めっちゃ勉強になったわ。
自分じゃ絶対気づけなかった。

[@yeye5418]

打牌が宇宙過ぎて本来なかったはずの他家のアガリを生み出したりしてるから、レギュラーシーズンから目無しが上がるのか問題みたいなのを巻き起こしてしまっている

[@ああ-s4o2z]

レギュラーシーズンに目無しの上がりなんてないよ
もう少し上みて打ったがいいとは思うけど

[@かあ-m3e]

動画長くて嬉しいのだ

[@koh7486]

新井が泣いてるよ

[@バンチョ]

ゆっくり休んでください

[@ThoSa-v7t]

そりゃ醍醐も今季降級とは言え最高位も取ってる最高位戦のA 1リーガーなんだから強くて当たり前だろ。
最高位戦のA1に弱いのはいないよ

[@中休憩-c2p]

というより最高位での過去の成績見る限り堀仲林クラスのバケモンなはずなんやけどな
Mリーグやと今は調子いいけどなんかちょこちょこ疑問手目につく印象
今ちょっと調子崩してるんかね

[@kbyk]

菅原さんはこのままじゃ絶対マズイ　ファンも甘やかすな　Mリーグから居なくなるぞ

[@GorileoGolilei]

正直手遅れですよ…
菅原さんは今年33と若いですが、麻雀歴は20年近く（中学生の頃から）、プロ歴も10年以上です
いまだ土台がしっかりしてないけど、歴も長いから癖もついてるしプライドもある
最近だともう中田さんのほうが良いと言われますけど、それも当然で、実際に教えるならみんな中田さん選ぶと思います

[@ahsiwnaotnzma-w6u]

@@GorileoGolilei 20年打ってて10年プロでこの打ち筋、しかも33はびっくり
紆余曲折あっての今のスタイルではあるのかもしれないけど一旦白紙に戻して再勉強、天鳳で鬼打ちしたほうがいいね
30超えたら自分で勉強しなきゃ。甘やかされる女だろうと。

[@yt-pg4zv]

20年打ってこれはヤバいだろ
20年間も何してたんだよ

[@masa9025]

生まれ持った問題だから努力しても無理でしょ
強いやつは頭いいから

[@pipipi-je2nn]

別チームとはいえ魚谷がクビになってこれがセーフなのは理不尽すぎて草

[@匿名さん-w4n]

元太さん辺りが言ってた、mリーグは手が入ったらゼンツはあながち間違ってないな　だって読めないし、速度も遅い

[@ahsiwnaotnzma-w6u]

Mリーグはトップ取りルールだから手が入ったら押すは本質的に正しいのだ

[@chroniclayabout5570]

それは逆に言えば「その程度のゲーム性でしかない」ってことを認めているようなものですけどね。

[@mistyonly]

何切ろうが好きにしてくれていいんだけど、全く迷う余地ない二巡目で手止めるのやめてほしいテンポ悪すぎる

[@明煌真城]

Mきるちゃんねるさんが思うエムリーガー実力ランキングを作って欲しいのだ

[@ヴぁるが]

こんなんがMリーガー()なのかというプロのマジレスチャンネルなのだ！！

[@sideheavy2931]

というか今季降格してしまったけど
それまで最高位戦A1リーグで累計1000近く勝ってた第45期最高位が
どうして過小評価されるようになってしまったのだ
もはやMリーグのキャラ作りのために先切りと称した過剰なスリム化をしてる気がするのだ

[@てんけつ]

20年近く打って、マイナスだった年が3年だけってのは普通に考えてヤバいのだ　どう考えても上振れ下振れで済ませられる範囲の成績ではないのだ

[@Tumeato_66]

なんか最高位戦A1で2000勝ってる最強鼻炎おじは2年前に自由契約になったらしいよ👀

[@yuuisi9962]

Mルールで勝ってるとこ見せてなかったから過小評価とも違うと思う

[@ダシ-p5q]

過小評価も何も大口叩いて結果残せなかったので反発食らっただけのような
早すぎる先切りでチャンスを逃したのも複数回見た記憶あるし、大事な終盤戦の本当に大事な局面で良い配牌を貰ったのに先切りした結果テンパれもしないという…
前期Mリーグはうまぶりの悪い面が出すぎてはいたので今期では名誉挽回して欲しいですね

[@ダイバージェンス]

そもそも最高位戦とMではルールが違う

[@ユウタロウ-p3j]

ここまで来ると菅原さんのファンなんじゃないか？とさえ思えてくる

[@やまかん-b2p]

菅原の麻雀でゲロ吐いた

[@あお汁]

控えめに言ってゲロヤバだったのだ

[@ぱかぱかくん]

高宮のような立ち振舞をすればいいのになぁ…
オーディションのせいで謎なプライド持たざるを得なくなってしまって本人もつらいだろう

[@nomanomari]

ビーストは今年もセミファイナル逃して1人クビになるのだ
そしたら会社が選んだ3人ではなくオーディションで選ばれた人がクビになるのだ

[@秋シュウ]

君みたいな奴がいなくなればいいのだ。
誰も君の事知らないからどうでもいいか😂

[@lowkoji8844]

すげぇ麻雀強い人ってここまで考えてるのか…

[@Bpagmgmgmgdgdgd]

BEASTがレギュラー敗退になったら絶対菅原をクビにしてくれ

[@いつきらん]

わかりやすい

[@aチーピン]

醍醐の摸打ちょい早くなってて見直した

[@楽園追放は神台]

菅さんはちょこちょこ少考入ってしかもその結果宇宙打牌飛び出してくるのがかなり印象悪い

[@aチーピン]

宇宙と交信してんだよ

[@みす太]

ね、そういうことだよね、↑の方のコメ冗談っぽいけど同感だしそれでいいｗ
期待値的、確率的正解しか認めないのなら、AI同士に打たせて観戦しようぜー！
魅せるマージャンも楽しいよね！だからファンがついてプロで食っていけるんだろうしさ！

[@aa-hs6hv]

ついに菅原のヤバさがバレ始めたか・・・

[@kk-rf4ii]

ついにって去年から見てたらわかるやろw

[@taka-minnkiku-chan1540]

去年は9トップのおかげで隠れていたけど、本来こんな感じの結果になる選手だよね

[@ちゃんまん-k4o]

圧倒的良チャンネル

[@ナヤさなら]

オーディションで選ばれたのが松ヶ瀬とチエというのがなんともなのだ。もうオーディションはやるべきではないのだ。

[@おかもとたろう-n5l]

解説レベル高すぎるのだ。
36pの話凄いのだ。

[@アイリーン-s8p]

2:01 ここからの解説言われたら理解できるけど実戦で出来る気がしないのだ

[@オクタン-m1k]

チエはMリーガーになるのがゴールだったから…

[@333hashiyada2]

③⑥ピンの危険度の話はとてもタメになった…
同じソーズの無スジでもパターン的に両立しないケースがあると、たしかにそうだよな。ありがとうございました

[@まるきちとぅーりお]

最早ここまでレベルが乖離してたら逆に可哀想になってきたもんな
ツモ牌見てから考えてるレベルで打牌も遅いし

[@syankuzu_syankuzu]

もう菅原さんのファンもさすがに「顔がかわいい」くらいしか援護のしようがないだろ

[@taka-minnkiku-chan1540]

やはり去年はトップ取れたのは出来すぎなんかな。
手組怪しいけどトップ多いからまあいいだったけど、今年は逃しがまあまあ目立つ

[@ダイバージェンス]

去年あんなにトップ取れたのに通算マイナスってところに実力を感じる

[@experience78]

大介さんとか菅原さんのダメな所気づいてるはずだけど、菅原さん一応オーディション勝ちあがってMリーガーになったからチームメンバーも打牌の指摘しづらいのかね、現状だと中田さんの方が圧倒的に内容良いと思う

[@塩の味噌煮]

大介は将棋指しが感想戦やるような感覚で控え室でも帰りの車でも普通に指摘してるよ。
ただ大介と菅原じゃ雀風が違いすぎるのもあって、菅原のほうがあまりちゃんと聞いてなさそう。

[@GorileoGolilei]

​@@塩の味噌煮 結局大介さんが損な役割を引き受けて指摘してみるけど、プロ歴では菅原さんのほうが先輩なのがまたややこしい。菅原さんにもプライドがあって聞き流しちゃってる印象を受けます。
本当はリーダーの猿川さんが言えばいいんですけどね。
ただ彼がリーダー向きではないことも分かってたはずなので、こういう編成をした監督がひたすら悪い。

[@user-wq1ip5rm3t]

大介も内心は相当に呆れてるぞ。
ただ炎上するから我慢して優しく指摘してる感じかな。
本当はこんな下手な人がプロって名乗ってて、しかもチームメートって状況に泣きたい気持ちだと思うぞ。

[@ropeshi6557]

​@@GorileoGolilei猿川プロって中田プロの打牌とかLINEで話してるとかドキュメントで話ありましたよ、表向きではやらないけど裏でちゃんとやる人だと思います。
あと大介プロが言っているからこれで猿川プロまで言ってしまうと逃げ口なくなるからあえて聞かれるまではそっとしてるのかなと。
猿川プロは雀荘運営している人だしそこら辺のケアを含めてのリーダーをチームから求められるのかなとは。

[@GorileoGolilei]

@@ropeshi6557 「最終的にはね、中田さんだけですけど（原文ママ）」と麻雀遊戯王でも仰られていましたね。
言い方を変えれば、菅原さんに対しては何も言ってないということですね。
さらにその同動画内で猿川さんは「責任取れないから言いたくないっていうタイプ」と認めていますから、スタンスとしては実際に放任なんですよ。
因みに雀荘運営なら中田さんもされてますし、大介さんに至っては日本将棋連盟の常務理事を務めてましたから、とりわけ猿川さんがってことはないです。そこはこじつけとしか取れません。

[@KS-xk1vn]

菅原の長考は解説のフォローを何通りも考えさせる為なのだ。もしアレを切っちゃったらスリムに構えましたね、コッチ切っちゃったら親の現物を優先しましたねっとか。だからフォローを考える時間をくれない瑠美は大変なのだ

[@天使-w1z]

BEASTは実力者が出てたオーディションで圧倒的実力最下位の人が勝っちゃって枠一つつぶれたところから、圧倒的にツイてないなw。竹内選手みたいなＡ級レベルの選手も出てたのに、Ｚ級レベルの選手が入ってしまうとはwww

[@ああ-h1c6l]

1:41 を実践で考えながら打てるのは、ネット麻雀(天鳳や雀魂)の段位でいうとどれくらいのレベルの方でしょうか？

[@zeno3399]

私は天鳳八段ですが(到達後は全然打たなくなってしまったので実際の実力はもっと上かもっと下かもしれません)、集中してる時ならこれくらいの読みや判断は実践で出来ました。とは言え時間制限があるので、この動画で説明してるほど細かくは読めません。重要な部分だけ読んで正しい答えに辿り着きます(そしてたまに少し読み間違えます)。集中してない時はあまり出来ません。十段や天鳳位の人なら集中してなくても出来ると思います。実際それくらいのレベルの人の配信を見ると、こういう読みを喋りながら天鳳を打ってます。
「赤5先切りでその色の筋がほぼ消える」→「残りの筋を数える」→「筋の本数が少ないピンズは危険過ぎるから止めたい」は初めて聞くと凄いと思うかもしれませんが、慣れるとほとんど考えずに条件反射で読めるようになります。直角三角形の問題を見た瞬間に「ああ三平方の定理ね」って思うのと同じです。
ご存知かもしれませんが天鳳八段になるのってそんなに難しくない(と言われるし自分もそう思います)ので、正しい戦術を覚えて訓練すればこれくらいの判断を実践でするのもそんなに難しくないはずです。

[@ああ-h1c6l]

ご回答ありがとうございます。私からしたら八段はかなりの実力者と考えておりますが、三平方の定理と同じような感覚だと言われると、そのような感じなのかとある種納得もできました。
このような鳴き読み(に限らずですが)のパターンを学ぶのに良い書籍やコンテンツなどご存知でしたらご教示願いたいです。

[@zeno3399]

すいません。結構長文を打ったんですが消えてしまいました(おそらくリンクを貼ったため)。
なので手短になりますが、お知らせさん(四麻天鳳位、三麻十段多数回)の書籍やTH-cam配信が一番お勧めです。
今回の「筋が残り1本のピンズの方が組み合わせが少ないから危険」という話もお知らせさんの三麻の書籍に書いてあります。
まだ未読でしたら一番最初の著作である、四麻の戦術書から読むと良いと思います。
有名どころで恐縮ですが、ご参考になれば幸いです。

[@user-cq4ol2sm1q]

声は優しいのに、書いてあるコメントが辛辣すぎるww

[@スヤリス-o4t]

オーディションで選ぶのはいいとして、もう少し麻雀に時間割かんといかんとは思いますね。私生活とか他の仕事とか忙しいんだろうけども…中田さんが相当オフに努力してるのは分かるし、今年の中田さんより登板数が多いのは疑問ですね。早くトップとってほしいってことなんでしょーが

[@user-wq1ip5rm3t]

中田が勉強してるその時、菅原はパチの来店イベント

[@こなゆき-n1u]

Mの打牌批判でこんなレベル高いの初めて見た。中の人間プロやろ

[@旅人徒然なる]

そのうち正体ネタバレあるのかしら

[@ahsiwnaotnzma-w6u]

@@旅人徒然なる 麻雀の話になると周り全てを傷付けるで定評のある御方がずんだ餅被ってるとしか思えない

[@akechichiak]

12:14 これはいくらなんでも酷すぎる。

[@taka-minnkiku-chan1540]

ずんだもん見て→川村さん見ると面白い

[@user-kl3vg1fk8h]

4:46
辛辣すぎて草

[@danzig-y8u]

11:20
追い打ちかけてて草

[@みす太]

追撃長くて草

[@いーまん-w5m]

中の人マジで誰なんだ。相当の強者。

[@____________________________-]

現状圧倒的な最下位だから
現状圧倒的な最下位だから
現状圧倒的な最下位だから

[@翔太たかはし]

こんな打牌するプロが『麻雀の教科書』とかいう本出していいのかよ😂

[@memme-u9z]

あれ黒木プロが書いたのを菅原監修にして、そっちの名前で売ってるだけだから…💦

[@大自然-r8f]

黒木ならいいのかって感じはするw

[@みえいみえい]

黒木の方がダメ定期

[@saharakanaya735]

スーパーの惣菜かよ

[@深澤諭吉]

堀さんの3m切りってそんなに悪手なんですか？河の速度感(と対戦相手の手組み)的にテンパイ即リーの方が偉くないですか？2600加点ですらオーラス黒沢さんの親被りでラス回避ルートがあるし、途中のドラ引きの打点上昇ルートもある。わざわざシャンテン戻す必要あるかなぁと思ってしまいます。

[@Merasa_]

流石に和了ってラスのままで、愚形残しルートは、価値が低いんじゃないかな……。周りになってみたら、満貫作りにいかれるの嫌だけど、ラスのままならどうぞどうぞだよ
あとドラ引き前提なら、なおさらタンヤオルートのほうがめっちゃ融通きくとおもう

[@ryo-jh7vx]

4p引くより8sドラなんだから248s引きの方が嬉しいから8mツモ一向聴維持しつつ3m切りは自分もその選択するあな

[@中オレ戦士]

2:00 うーんこれは相手が醍醐だからなぁ笑
何があってもおかしくない
原因：醍醐が普通に打ってくれると思っている

[@akkoniomakase]

南3局の堀ぽよ、8m引きを逃せないと思うのだ。5200自摸で2着浮上も大きくないか？
3m周りで2面子には目を瞑って25mから埋まったら9m切るもあるのだ。

[@aa-ft2be]

5200ツモは3着浮上でしかない上に2000出上がりですぐラス落ちするのだ
そもそもツモ前提で考えて5200なので出上がりだと捲れてすらいないのだ
逆に8mツモには目を瞑って25mツモでの萬子2面子もしくは5mツモでの亜リャンメンからの筒子四連形の横変化とかを逃さないようにするのだ

[@akkoniomakase]

@@aa-ft2be供託と積み棒をよく見るのだ

[@aa-ft2be]

供託理解したのだ
でも結局8m先埋まりかつツモ限定じゃないと2着浮上しないから打点に余裕持たせた方がいいと思う結論は変わらないのだ
8mツモに命かけられないのだ

[@KTIfusa24]

⁠@@aa-ft2be浮き牌の3s残してるし、別に8mと心中してるわけじゃないでしょ

[@Merasa_]

敵視点、和了ってラスのままっていう手順ふんでくれるほうが大歓迎じゃない？
満貫作られにいくほうがだるい。

[@川崎プレミアム-k3l]

南一局黒沢さんは北鳴いて欲しかったのだ

[@owidndhaiaiodjd]

プロの敷居が低すぎるのが問題だよね
将棋界ほど厳しい必要は無いと思うけど簡単な試験だけでプロをばら撒くからこういう事態になっちゃうんじゃないかな…

[@ryo-jh7vx]

Mリーグもそうだし各団体もそうだけど、競技人口の男女の割合がプロアマ問わず男性が圧倒的に多いから
若い女性にはとりあえず敷居を跨いでもらってそこで成長して欲しいってのがあるんでしょうね
その時に捕まえておかないと他の団体に行かれてそっちで大物になった方が損失が大きいっていう判断かなと

[@コーヒー-m5t]

敷居を上げすぎると麻雀プロから支払われる会費やらが減ってしまうので、プロ団体の本音としてはいくらでもプロを増やしたいと思います。

[@user-tmjpmpsnjmng]

団体としてはプロになれば会員費でお金が入ってくるから厳しくする必要がないんだよな

[@tf5945]

根本的問題は雀荘１８禁な関係でプロ試験が１８歳以上限定ってところからかな？。地頭がいいとかボードゲームに強い人が普通の大学進学からの社会人、囲碁・将棋などに流れたあとの人材で争ってる。あと賭博イメージ強すぎて各団体のスポンサー弱いから賞金・対局料などで食えないプロが多すぎる。Mリーガーだけ年俸高くても意味がない。プロが１８歳以上って他だとプロ野球とかサッカーもあるけど若手養成のための何かはあるけど麻雀界にはない要素。

[@user-wq1ip5rm3t]

菅原さんの批判をできるのもあと半年だけだぞ
なぜなら来年は魚谷さんと入れ替えがほぼ確実
菅原さんはパチ演者として777リーグに参戦するでしょう！

[@ジョルーノ-q4u]

毎日パチンコできて彼女も本望だろうな

[@ぷんすか-y6y]

入れ替えなら朝倉さん
ビーストロードでメンバーとの交流もあるし、猿さん大介さんとは違った雀風で中田さんも勉強になると思う
魚谷さんに関してはビーストに限らず既存のチームに加入してうまくやっていける感じが無いな……

[@shiroiookiiinu]

何年も結果残せなかった人戻しても意味ない

[@ryo-jh7vx]

1:58
ここからの解説すごいな

[@ななめむき]

めっちゃ勉強になりますよね。

[@moyomoto77]

醍醐さんは先切り十段だから36pは普通に危ないのも頷ける。なるほどなぁ

[@田中一郎-f6r]

Mリーガーでもこのくらいのレベルで捨て牌読み出来てる選手半分くらいしかいない気がする。

[@ryo-jh7vx]

石橋さんなら47mのタンピン三色受けがあると思うと麻雀は色んな戦術があって面白い

[@なーかのん]

もはや深いのコメントで笑った😂

[@t_iga5373]

毎回思うけど試合中にここまで頭回らないのだ

[@junfall]

麻雀を職業にするぐらい打つならこういう牌譜検討や勉強を繰り返して覚えていくんじゃないですかね
自分は趣味で打つだけなので、ほほーって思うだけだけど

[@ちゃんまん-k4o]

回るように訓練してるのがプロなのだ

[@memme-u9z]

頭が回らないから打てないのだはMリーグで年俸もらって生活してるプロとしては残念なのだ

[@オックォッコ]

じゃあプロじゃないのだ

[@yt-pg4zv]

菅原とか頭回る回らないのレベルじゃないだろ。基本すら出来てないのに

[@maki1225td]

せめて少考を繰り返すのだけはやめて欲しい。いちいち止まらないで欲しい。それ以外は望まないので。

[@トド-s3v]

自分よりも実績のある人たちに囲まれて、全国から打牌を注目されてて、チーム状況も自身の雀風もまだまだ荒削りの立場。そんな人の少考すら看過できないのか。

[@ネオ宇宙人]

Mリーグはこれ以上早くならないと思うよ、、ほとんどの選手早く打とうと意識してこのスピードだから、、

[@いそふらぼん-s1s]

プロ数年の中田さんが普通の速度で菅原さんより良い麻雀打ててるんだから、少考を改善して欲しいと思われるのは自然な流れだと思う

[@korinshin]

​@@トド-s3vそんな低レベルの選手ならそもそもMリーグ辞退してください、アイドルの中田花奈さんですら2年目は成長してサクサク打ってますよ。

[@nya9911]

比較的遅いと言われている松ヶ瀬さんや多井さんでも自リーグではかなり早い
だから演出であえて遅く打ってると思うよ、多井さんって昔1日で半荘50回とか打ってたらしいから遅いと絶対無理だし
自リーグでも遅いのは最高位戦所属の人達ぐらいだと思う、その最高位戦も時間短縮に取り組み始めた

[@yuiyui4254]

真田槐とかきゅーまさんがこの話してたな
コンボ打法だっけ

[@ropeshi6557]

BEASTの中田がいい麻雀してるのに菅原ひどすぎてもう・・・Dの初戦でした指摘ガン無視しててもうなんだか

[@有限会社水々]

千瑛はサクラナイツみたいな、対局後に先輩たちが楽屋ですぐ感想言ってくれたり打牌検討してくれるチームに入るべきだった

[@牛さん-l5y]

大介が相当指摘してると思うけど

[@user-kunkun_kunkun]

そういうチームだけど、チエはやる気がそもそもない

[@danceman20000]

大介が毎回指摘してくれてるけど聞く耳を持ってないだけでは
すぐスパチャ読んで逃げるし

[@てんけつ]

このレベルの牌譜を検討させたら堀さん寝込んじゃうのだ

[@memme-u9z]

大介が楽屋ですぐいろいろ言ってるけど、何言われてるか理解してない感じだったんだ

[@超芳醇-v6s]

3:05 このコンボ数の話、以前に聞いて理解はしたんだけど、時間制限あるネトマでは全然活用できてないんだよな
活用できてる人いたらコツとか教えてくれないか？

[@nya9911]

ネトマのコツは可能な限り牌効率を自動化して他に時間を回すこと
何切るとかの練習は5秒以上使わない、出来れば問題みた瞬間に理屈を含めてわかるようになるまでやる
牌効率に無駄な時間使わなくなると鳴き判断や状況判断や読みに時間使えて精度が自然と上がっていく
ただ今回の件は両面、両面の可能性が高くて36pは危ないぐらいまでわかれば十分かと、ソウズの危険度のパターン探しはネトマの時間では相当打てる人じゃないと厳しい

[@akkoniomakase]

超単純に考えると残り筋が限られてる&両面濃厚&一色だけ河が薄い(しかし染め手には見えない)時、河が濃い方の残り筋の方が危険で、また薄い方で唯一切れてる19の遠筋はパターンが限られるって感じなのだ。
これに似た場面が昨シーズンファイナル最終戦の堀慎吾の7p押しで、あっちは更に高度な読みがあるので本人解説を観るのをお勧めするのだ。

[@てんけつ]

醍醐の待ちを絞る考えはわかるのだが、卓でそれやってたら明け方までmリーグ放送しなきゃなのだ

[@desupinisu]

こういう考察って上手い人はどれくらいの時間でそこまで読めるものなんだろう。

[@たまごさんど-l7j]

9:47 8m直引きは優秀
25m引きは9mでテンパイ外すんだろうけど、その場合って結局3sと7mが手に残るから3mはそんな必要じゃない
ピンズ3面張っていっても25mに比べて枚数2枚しか変わらないし7巡目なら3mでも良さそう
けどマンツモ偉すぎるから(2着踏めるのが偉すぎしトップまである)9mがこのルールなら最適だな
確かに

[@たまごさんど-l7j]

解説が滅茶苦茶参考になるからありがたいんだけど、宇宙麻雀批判コーナーだけは何も身につかない😭

[@ざえもん-z1h]

ずんだもんは実際に麻雀打つ時にこの解説レベルのことを考えられるのだ?純粋に興味があるのだ。考えられないとしてもこのレベルの解説思いつきもしないから牌譜検討として面白すぎるのだ。

[@連想ゲームで必ずミキプルーンにたど]

Xで今週のヒロカナ見れるの今期までなの？🥺

[@user-zxcvbnmklj]

選択がある打牌はともかく、明らかな下位互換の打牌をするのはやめて欲しいなあ。
ここで指摘されるまでもなく、誰でも下手だとわかっちゃう

[@春日若-p7g]

醍醐のリーチに被せるのはトップ目とはいえ南1だから被せるのも全然ありだとは思う

[@hmsck-f4x]

2:57 これって赤5mを切ってるから47mが否定できるってことですか？

[@ロジオンロマーヌ]

そうです

[@pdm-s3q]

こんなん見たら気ぃ狂うわ
mリーグの公式にほんの一握りのトッププロが参戦できるリーグってあるけどどこがトップなんだよって言いたくなる
他の真面目にやってる人に失礼

[@みす太]

トップって言い方だけどさ、いろんな方向にベクトルあるからさ、
どの方面にとんがってても突き抜けたら、その方面でトップでいいじゃない？！
成績だけをその評価の基準にしちゃうとさ、応援できる人とできない人が明確に分かれちゃうからさ、楽しみ方減っちゃうと思うんだよなぁ。
まじめには、みんなやってると思うよー！まじめに何やってるかの違いじゃないかなぁ？？

[@pdm-s3q]

@@みす太 せめて実力はトップに及ばずともプロレベルであってほしい。容姿が良いとか他分野で知名度がある人気選手が選ばれるのは良いですが流石に実力が大前提かと。その上で雀風等で個性を出すのは良いことだと思います。
菅原さんの打牌選択は投稿主も具合悪くなるといってるようにちょっと許容できないレベル。

[@みす太]

@@pdm-s3q なるほど！ここからは宗教の話になってケンカになっちゃうからしないね！あなたの考えもちゃんと納得した。
けど私がただチエさん応援したくなるだけの個人的な理由で反論してたね、ごめんね

[@pdm-s3q]

@@みす太 いえいえ、純粋に応援してる方からしたら配慮に欠ける言い方だったので自分も申し訳ないです。これからもmリーグは実力・エンタメ双方でより良い塩梅で盛り上がっていってほしいですね。

[@らりるれろ-n9q]

菅原アンチ過ぎておもろいのだ
でも下手すぎて妥当なのだ

[@マルティナ-j9r]

ずんだもんが正論で反論できないのだ。基本の部分での指摘が多いのがちょっとなぁ。微差選択でのことなら全然修正できるけど基本部分でできてない場合は麻雀自体を見直す必要があると思う

[@ゴン-b5u]

8:00黒沢選手に聞いてほしいホントに

[@まっつん-w5i]

つまりバカなのだ★

[@n0z0mu-n1v]

どうなんでしょうね。麻雀とは無関係ですけど、スーパーフォーミュラっていう日本のF1みたいなレースでも女性ドライバーが出てきて色々言われたりするの見たりしてます。結局興行としてやる以上はお金が無いとどうしようもないですからね。

[@aaa-ez6gf]

野田さんの娘さんって実力的にどうなの？　興業面的にはSUPER GTに来てほしかったけど

[@ヒルノダムール]

ツモって悪手をする前に、1秒くらいテロップを出さないでいただけると、何切る問題として予想しながら視聴できると思いました。
ご検討頂けますと幸いです。

[@lychenus]

菅原wwwwww

[@りたうー]

女流だけを批判するコメランズと違って強い人の打牌もちゃんと指摘するのはいいね

[@本当の我妻]

菅原選手の切りは　確かに　聞いてて体調不良になったのだ😰😰😰

[@ファイたな-i7l]

36pが実は危ない話参考になりました。
45p 34s / 45p 45s / 45p 56s / 45p 67s / 45p 78s
34s 67s / 34s 78s / 45s 78s
言われた時は本当にそうか？って思ったけど、列挙してみると確かにパターン数は36p待ちが残る方が多いですね。
ただの先切りじゃなく、5p切ってから色々切った上でのアンパイ切りリーチだから余計に36p安全に見えてしまいますね...。
後掘さんの3mのところで9mを打ったほうがいいというのは、ちょっと巡目が遅いと感じました。
後2,3巡早かったら打9mのほうが良さそう。

[@ryo-jh7vx]

34s67sや45s78sって2度受けだから、人によっては2度受け解消も考えて赤5m引っ張るんですよね
そのことも考えると更に36pの濃度があがる

[@user-hi6tp3jp1r]

チエは俺が守らなきゃ...ｷﾞﾝ