【Ｍリーグ辛口解説】PART29 ～最近堀さんの解説ばっかやってる気がします～

[@しお-g7w]

いつもありがとうございます。
南1局の白鳥さんの南切りは妙に思って本人の配信を見に行ったら、園田さんが高宮さんに3s6s合わせ打ってるのを察知してノーテン読みした上で切ったみたいです。
牌譜だけでは把握できない間合いみたいなのを含めて、トッププロの方々はいろいろな思考を巡らせているようですね。

[@mackey4371]

堀慎吾専門チャンネルになって週間堀慎吾をやってくれても良いのだ

[@user-iz8re5fk2b]

多井が自身のちゃんねるでMリーグ視ながら
「日向ずんだもん気にするな！」って叫んでたのはちょっと面白かったw

[@essstg3121]

草。神視点のコメランズなんて気にしないだろうから、もっともな指摘だって感じてるんだろうね。

[@ゴールドキウイ-w2w]

堀『高宮さんは読むだけ無駄なのだ』

[@KenkyoLion]

3:49 ずんだもん編集ミスってるのだ

[@ymusnA35]

ナイス

[@user-arabiki_kosho]

投稿主の大ミスを見て、時間が無制限にある編集ですら人はミスるんだから、対局での多少のミスは仕方がないと思えたのだ

[@chicha5358]

毎日投稿しても離されていくから時間は無制限にはないのだ

[@hitsuki_karasuyama]

@@user-arabiki_koshoミスが仕方ないのとミスしている事を解説するのは関係ないだろ、それとも明らかにミスなのに解説するのはダメって事？

[@井井-f9y]

3:51 悪手レベル⭐️⭐️⭐️⭐️
天鳳民なのがバレちゃってるのだ
アイコンの右上の字も頑張れば読めちゃうのだ

[@まぐろあじ]

掘ぽよの解説をしてる時のずんだもんは楽しそうなのだ

[@nekonekomeru]

最初の、高宮まりならクソストレート説もあると思ってそう。
読みで普通なら通せる牌高宮に2回くらい放銃して控え室で「普通は通るんだけどね」って言ってるの見たことあるし

[@enkai1977]

高宮さんがセオリックに打っていると信用できないから念のためオリたんでしょうね
対戦相手の雀力が信用できないMリーグにおいては正しい対応だと思います

[@NA-dd4qv]

前にチートイで大損こいたからな…w

[@有限会社水々]

高宮のことは好きだが高宮の麻雀は信用してない堀

[@ou4167]

手組以外の、例えば手牌読みの話の時は実際どんな手牌だったのか少しの時間でも良いから映してほしいのだ
part1〜10にいる様な結果論者は最近コメント欄で見なくなって皆解説の質に対してコメントする様になってきたのだ
自分なりの読みの答え合わせをしたい人も沢山居ると思うのだ
勝手な注文で申し訳無いのだ
よろしくお願いいたしますなのだ

[@protect-from-tom]

最後の堀さんを完璧だと思ってないってそれはその通りだけどそもそも完璧な人間なんていないのだ。
それは雀ゴロのずんだもん自身にも言えるのだ。
もし自分を完璧と思っているならさすがに思い上がりなのだ。
ただ面白いので応援はするのだ

[@heychannel-on5ng]

マジでmリーグ同時視聴とか見てみたいのだ

[@やっしー-m7k]

そんな事すると自分が損になる可能性があるからやらないのだ

[@nagase_daichi]

流石に4視点は聖徳太子でも厳しいのだ

[@kishi0217]

堀の解説ならいくらでもウェルカムなのだ

[@spicaK-j7o]

堀選手も人間である以上、もちろん損得を見誤って判断を間違えることもあるわけだが、本人解説を聞くとふわっとした打牌がなくて１打１打明確な意図があるのは面白いね。

[@NA-dd4qv]

聴牌料に関しては損なの分かってやってそう。聴牌料は要らないみたいなこと言ってた気がするから、堀的には10回に1回起きる-8000よりも毎回-1000される方がいいんじゃないかな。

[@たかたかな-z3k]

@@NA-dd4qvテンパイ料のために少しでも何かしらのリスクを負うのが好きじゃないんだろね

[@ryo5258]

コメ欄の口調がほんとに好きなのだ

[@hatomugi_427]

悪手もだけど、たまにくる良手も地味に楽しみにしてる。
この試合だと高宮の2m放銃回避からのアガりめっちゃ美しくて好きだったけど、上手い人からしたら当たり前の手順なんかな

[@大吉マーク座員]

堀さんの深い一打だけピックアップした動画作れそう

[@田中一-c4y]

ずんだもんは手牌を開かず、放銃した等の結果論では語らないあたりが好きなのだ

[@猫パンチ-s4d]

別に堀ぽよ専門チャンネルでもいいのだ　あと天鳳配信するのだ

[@Merasa_]

おつなのだ。思考レベル高すぎてついていけないけど、勉強になるのだ
いうて堀選手の思考トレースとか、マジでリスキーだと思うけど聞いてて楽しいのだ
あとこういうデスクトップの画面がうつったやつは、かなり身バレとかそういう危険をはらんでるから、削除して再投稿も視野なのだ。危機管理の悪手なのだ。編集も解説も大変だと思うけど、毎日追いつく日を楽しみにしてるのだ

[@istus18]

3:49 編集ミスなのだ

[@150delsol3]

ずんだもんと相反する考え方があるから完璧な存在ではない
...つまりずんだもんは完璧な存在だった
...?

[@パオパオ-p2e]

当たり前でしょう
多井 堀 ヒサトの3人を相手にしても
ずんだもんなら毎回圧勝するわ

[@たかたかな-z3k]

@@パオパオ-p2eわろた

[@revy0501]

卓が全員堀慎吾じゃなくてレベルが同じじゃない人も結構含まれてるMは人読みも含めて大変なのだ

[@かあ-m3e]

編集ミスもまた一興なのだ

[@akkoniomakase]

1:18 高宮ならどストレートに打つかもとか思っちゃうのだ

[@gakuf6193]

完璧どうこうじゃなく、好みの問題なのでは

[@NA-dd4qv]

3:48 悪手レベル★★★★★
原因:編集画面が映ってしまっている
なんでこんなミスが発生するのだ？投稿する前に確認もしていないのが丸わかりで、いつもお疲れ様なのだ

[@piyopiyo637]

お前もコメント編集してんじゃねーか笑

[@yt-pg4zv]

吹いたのだ

[@codergreen6131]

白鳥三面待ちの待ち取りは検討配信でピックアップしていたけど視聴者の意見が割れていたのを覚えてる
なお肝心の白鳥が369に受けた理由は忘れた

[@とんとんとんとんとん-o5v]

ほんとに雀ゴロぽいな
とりあえずMでこの思考できる人がほぼいない

[@gorogorogoro723doubleplay]

菅原さんの宇宙特集が再生回数1位、前回の堀さん特集が4位
今回も伸びるといいな

[@nabo5963]

堀が局収支や素点意識低いってのは、昨日の岡田への指摘とか聞いてるとその通りだと思うよな。あと協会が他より順位点重視ルールだからってのもあるね

[@seiya357]

ずんだもんはひよこあにきなのだ

[@378yotto7]

5:08 これは園田さんが高宮さんに合わして6ｓ切ってるから　まだノーテンだと思って先に危ない南切るって　白鳥さん配信で言ってた

[@LINE-bo3qi]

堀さんは確かに普通なら立直する場面をダマにしてること多い気がする

[@みひまる-h5p]

24678m566p116777sなら打6は自然、かつカン三が出てきて打った時地獄
聴牌料と僅かながらある親のド高い手への放銃の比較でどちらが得か自分はわかりませんが、Mリーグという少ない数しか打てない舞台では期待値マイナスでも大きな失点になる行動を選ばないのも選択肢として有力かなと
またツモ番がもう1回あるのでここで3mを切るのと4pを切るので次巡にツモ5mや2mときたときに聴牌か不聴になるかが逆転するので、これも判断を難しくさせる要素としてあるかと思います
結論　どっちも有力

[@pdm-s3q]

それだと3p1pの切り順が変な感じする
喰いタンも見れるし7s暗刻で13566pとあったら1pから切りそう

[@____________________________-]

もうむしろずんだもんは、堀慎吾信者なのではなく、堀慎吾本人なんじゃないのか説。いつも勉強になりますのだ。更新ありがとうございますなのだ。

[@岡本崇宏]

7:08

[@ryo-jh7vx]

動画作るのも大変そうだな

[@岡本崇宏]

0:11

[@とみ-w8g]

このレベルの牌譜検討しながら毎日動画編集作業やってるのって、仕事しながらだと地獄のように時間無いように思えるのだけど、コメント欄は時間が無限にあると思ってるのだ

[@Merasa_]

多分、牌譜検討も動画作成もまともにやったことが一回もない人が、時間あるだろとかいってるとおもうのだ。こんなのどう考えても時間やばいのだ。検討ぬきでも10分の動画作るのに2時間ぐらいかかってもおかしくないし、毎日は異常なのだ。それか仕事してないから、他人も時間あまってるとおもってるのだ。

[@はじめてさん-o7h]

@@Merasa_ ちょうど露呈しちゃったところがあるからそこ参照にするのだ。
4分時点でもう素材の動画60個弱あるから、12分で約180個の動画素材が必要なのだ。
この時点で1個1分で作っても3時間かかるのだ。
そのあと合成音声作成して、当てはめて、微調整して、エンコして…って考えると普通に1日仕事なのだ。
本当に頭が下がるのだ…

[@Merasa_]

@@はじめてさん-o7h 検証おつなのだ。しかもこのレベルの牌譜検討だと、精査も時間かかるから普通に1時間超えてもおかしくないのだ。寝る暇もないのだ。
どっかで制作時間かたってみてほしいのだ。やばいのだ

[@heychannel-on5ng]

堀さんとかは読みすぎて、たまに変な打牌あるよね

[@さくさくぱんだ-f6r]

それは自分でも言うてるよね笑
うまぶりすぎる時ある笑

[@アルデヒド-q3i]

ずんだもんの指摘どうり堀さんは形式聴牌取りにあまり重きをおいてないね。堀好きとかでも聴牌料で勝敗は決まらない発言をちょくちょく聞いている。

[@はちみつ-k2o]

ちょくちょく行ってる雀荘のスタッフプロとゲストプロが見てて、めちゃくちゃ実力ある人っぽいって言ってたわ。
かなりのプロの人が見てるらしいね

[@トラ猫コジロー-p7h]

白鳥の件は正論だが、ドラ振込は激痛だせ　辛口さん😊

[@n0z0mu-n1v]

自分と考えが違うから完璧じゃないってすごいな…。

[@muraishi-j1c]

これでいいのだ

[@コブ頑張れ]

マジで生配信よろしく

[@まし-o6g]

最後赤5p切りリーチって、7p単騎だったやつか。本気ってポンさせようとしたら放銃の可能性もあったかもってことか

[@norori.6262]

時間が無制限にある批判コメント書いてる人は早く解説動画を作れば良いのに。普通に勉強になるからどんどん増えて欲しいわ

[@haarei883]

堀選手が仮にずんだもんと同じように、時間制限なしの条件で打てたら、ずんだもんと同じ選択になる可能性もありますね☺

[@desupinisu]

時間制限あんの？前数分長考した選手いなかった？

[@haarei883]

@@desupinisu
時間制限に関する明確なルールはありませんが、マナーとして無制限に毎回長考してもよいということではないと思います。
体調の変化や心理的な重圧があるなかで、ある程度短時間内に打つことを求められるＭリーガーと比較して、好きなときに好きなだけ考えられるずんだもんの方が良い打牌を選択しやすいように思います☺

[@desupinisu]

@@haarei883 そりゃそうだ。個人的には過去何度も戦ってる人達とやるプロリーグと、その時しか試合で出会わないネット麻雀民の思考は完全には一致しないだろうなとは思う

[@haarei883]

@@desupinisu
ずんだもんは主に河からの情報だけで最適打牌を判断しているのに対して、堀さんは人読みもしているので、河だけで見るとずんだもんが正しいように思えても、実際には人読みも加味すると堀さんの打牌選択の方が正しいということもありそうですね☺

[@2525shiteru]

まぁ今回は高宮さん以外は理解できる選択の範疇って感じやね。

[@ロマク-u2b]

まあこういう評論家と違うハイ切れてるってことがプロは強いんやろうなぁ

[@ゼロカラ-u5f]

投稿主、麻雀詳しいのはわかるけど辛口って縛りのせいでどうしても偏った意見しか出せない上にプロを否定しないといけないから、そのせいで尖ってるだけのエセ解説になってる
辛口縛りやめればもっと説得力増すのにもったいない

[@ookuranoboru]

天鳳民なのだ、信頼度０付近になったのだ

[@NA-dd4qv]

どのあたりが引っかかったのだ？

[@カモ3-g4n]

むしろ信頼度上昇

[@yuuisi9962]

堀信者の女流叩き動画

[@とりっP0530]

安全圏からどや顔で機械音声でしゃべってるだけ