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生徒の女性のギターの方がチューニングが良いなあなんて思っていたら、コメントを見たらショウヤのギタリストさんでした。成毛先生、上手いし情熱もあるしギタリストとして好きです。
懐かしー!SHOYAの五十嵐みきさんの回だ、リアルタイムで聞いてた
6番線、、、、、、グレコ神田商会のカセットテープ懐かしいなぁ〜
懐かしいですね。リアルタイムで聞いていました。彼の偏見山盛りレッスンに影響されて、ショートスケールとミニ真空管アンプ買ったのを思い出しました。
「外人にはこのフレーズはこういうふうに聞こえるんです」&「ところが日本人はリズム感というものを持っていませんからどうしてもこのフレーズをこういうふうに聞くことができない」という解説自体が成毛氏の思い込みのように思う。実際にジミー・ペイジ自身が演奏する時に、2拍(or4拍)ごとの異なるフレーズの連結と捉えていたのか、あるいは、同じメロディーの3回繰り返し+続き と捉えていたのかは本人に聞かないとわからないし。あと、ギターのフレーズとドラムのリズムがズレると言っても、全部譜面に書き出して縦のラインを揃えればフレーズがサイクルした後できっちり合うように作曲されているわけだからして、外人と日本人のリズム感の違いという曖昧な話ではなく、単にこの曲のフレーズとリズムの譜割りの話なんだよね。この辺りの氏の解説は、本質的なことと、個人的な思い込みを一緒くたにしていて、あまりいい感じはしない。
確かに成毛さんの偏見は、凄いですね。ジミーがこんなおかしなリズムの取り方してるわけないでしょ(笑)。他の人も書いてますが、このリフはJPJが作ったもので、ジミーもリハーサルでは弾くのに苦労してます。こういう分析の仕方でギターを練習すると、逆にリズム感が損なわれると思いますよ。
Mr.Jimmyこと『ジミー桜井』が成毛滋のジミー・ペイジのライブ(1972年武道館日本公演におけるアンプ・ボリューム3)の分析記事を参考にしているくらい成毛さんは凄い人!^^//ジミーとボンゾの絶妙な掛け合いによる演奏なのだ//^^//(しかし生徒の女性の方がギターの音もテクも先生よりいいなあ〜^^)
ジミー・ペイジは、リフの神様です
ちなみに、このパートを作ったのは、John Paul Jones です。彼がベースでJimmy Pageにフレーズを教えているリハーサルのブートがyoutubeにもあったはず。
冷静に明瞭な声で理屈っぽい表現でキッパリと間違いですとか聴いていてイラつくが、成毛先生ならではだな。教養豊かな大金持ちの息子らしく、日本人と世間を舐めきった感じも良い!グレコのロックギターメッソドのテープでも、クラプトンのウーマントーンを日本人はファズだと勘違いしているという爆弾発言も嬉しいな。
なつかしい成毛滋、高中正義の師匠。ギターメソッド持ってました。
昔の音楽雑誌の解説に、ドラムが3拍子で、ギターが4拍子で、12小節でピタッと合う。みたいなことが書かれていたのを覚えています。
ブライアンメイがジミーペイジに、この曲のリフの弾き方を質問していたので、外国人でも難易度が高いのだと思います。
Dr.シーゲル懐かしい314とか、ラジオでハガキ読まれた友達がマーシャルアンプ貰ってた思い出。
Greco rock guitar methodを思い出す🤭 今でもstrawberry passは聴いてます👍
懐かしい😂
ポリリズムってことっすな確かにロックやポップスではこういうのやってる曲は少数派なので最初にこれにぶち当たったら戸惑いそうね
Black Dog もギターとドラムのリズム合わせが難しい。Rock and Roll もイントロの入るカウントがわからない。ZEPは本当に難しい。難解すぎる。天国の階段もファンファーレからギターソロに行くところのリズムが全然わからない。
コピー自体は簡単なんだけどね
なんと懐かしいのがでてきましね〜..昔このテープ持ってました. 何年前かな⁉️多分45年以上まえ?今の日本人のmusician は当時と違いかなり高い次元迄上がってきており外国の musician と引けはとりませんが、この時は想像を出来ないと思います。これはGurecoのギターを買った際についてきたような?第一成毛滋さんを知っている人自体居ないに等しいような気がします。また何でこんな古いテープ📼ですよ〜。テープに録音してとか言ってますよね。本当にビックリしました〜😂
長年、ずーっと間違って弾いてました汗間違えてても弾けた風になってしまうZepは難しいですね
鶴光のオールナイトニッポンを聴いてる途中に、文化放送パープルエキスプレスを聴いた土曜日深夜。
さすが偉人こそが偉人を語る。ジミー桜井氏のジミー・ペイジ完全コピーに驚嘆する人は多いが源流はここにある。
私はグレコのEG350かな?買ったら胸いっぱいの愛をの教則テープがついてました。テクもアンプもない初心者には無理げーでした。
彼のナイトレンジャーの分析が当時最先端だったと思います。エコノミーピッキングがもてはやされる遥か以前の話でした。
成毛茂と上岡龍太郎の討論対決やったらどっちが勝ったのだろう
もう一つの問題が有る……気になるぅ~ !? 😨 .
私のギターの原点成毛滋さん。
マモさん発見!😃
@MoonChild536 お疲れ様です😌成毛滋さん懐かしいです。
@@マモ-f8u 懐かしいですね。90年頃に、よい子のロックギター、ピッキング編のビデオを買いました。
テンポが早すぎ!
批判じゃないけど、今の世代の子供たちは、リズム感が違うから、多分、ブラックドックなどは普通に引いていると思います。youtubeなどが、なかったときの話しですので、昔はありがたかった内容ですが、今の世代にはなぜ、どうしてとなるのではないでしょうか。ちなみに、今カントリーブルースをしている私には、この妙なずれがとても気持ちいいと当時は感じていました。ペイジは天才ですね。
しっかり聴いていないという事、そして意識の低さからの間違いではないかと思います。
@ 確かに、意識はそんなに高くはないですけどね。
成毛さんの日本ロックギター史における功績は否定しないけど、これに関してはジミーペイジのいい意味でヘタウマな適当さを論理づけようとして無理やり日本人のリズム感の悪さとやらにすり替えてる部分は否めない。もちろんこのリフの格好良さと先進性には何の異論もありません。論理を説明するとしたらジョンボーナムの視点からでしょうね。ただこの音源の歴史的な価値は高い。
ギターに関してヘタウマなのはわかるけど、リズムがそれだったらプロで飯は食えないから。ちなみにジミーペイジは決してヘタウマとかではない。上手い。ただ上手く弾いたんじゃブルースにならんからぐちゃぐちゃにに弾いてるだけ。ヤードバーズ時代のジミーが下手に聴こえるか?
本元よりテンポ早いやん
ただ単に歌える人がいないだけだろ
これびどい。この人のリズムはオンビートだからオフらないとドラムと合わないよね。リズムが出ていってない。
リズム感を持っていませんって何なんだそれ日本人の方が少なくともアングロサクソンよりリズムは良いです。何を言ってるんだ。この人は。
えー、こんなのただズレてるだけだよ。
生徒の女性のギターの方がチューニングが良いなあなんて思っていたら、コメントを見たらショウヤのギタリストさんでした。成毛先生、上手いし情熱もあるしギタリストとして好きです。
懐かしー!SHOYAの五十嵐みきさんの回だ、リアルタイムで聞いてた
6番線、、、、、、グレコ神田商会のカセットテープ懐かしいなぁ〜
懐かしいですね。リアルタイムで聞いていました。彼の偏見山盛りレッスンに影響されて、ショートスケールとミニ真空管アンプ買ったのを思い出しました。
「外人にはこのフレーズはこういうふうに聞こえるんです」&「ところが日本人はリズム感というものを持っていませんからどうしてもこのフレーズをこういうふうに聞くことができない」という解説自体が成毛氏の思い込みのように思う。実際にジミー・ペイジ自身が演奏する時に、2拍(or4拍)ごとの異なるフレーズの連結と捉えていたのか、あるいは、同じメロディーの3回繰り返し+続き と捉えていたのかは本人に聞かないとわからないし。あと、ギターのフレーズとドラムのリズムがズレると言っても、全部譜面に書き出して縦のラインを揃えればフレーズがサイクルした後できっちり合うように作曲されているわけだからして、外人と日本人のリズム感の違いという曖昧な話ではなく、単にこの曲のフレーズとリズムの譜割りの話なんだよね。この辺りの氏の解説は、本質的なことと、個人的な思い込みを一緒くたにしていて、あまりいい感じはしない。
確かに成毛さんの偏見は、凄いですね。ジミーがこんなおかしなリズムの取り方してるわけないでしょ(笑)。他の人も書いてますが、このリフはJPJが作ったもので、ジミーもリハーサルでは弾くのに苦労してます。こういう分析の仕方でギターを練習すると、逆にリズム感が損なわれると思いますよ。
Mr.Jimmyこと『ジミー桜井』が成毛滋のジミー・ペイジのライブ(1972年武道館日本公演におけるアンプ・ボリューム3)の分析記事を参考にしているくらい成毛さんは凄い人!^^//ジミーとボンゾの絶妙な掛け合いによる演奏なのだ//^^//(しかし生徒の女性の方がギターの音もテクも先生よりいいなあ〜^^)
ジミー・ペイジは、リフの神様です
ちなみに、このパートを作ったのは、John Paul Jones です。彼がベースでJimmy Pageにフレーズを教えているリハーサルのブートがyoutubeにもあったはず。
冷静に明瞭な声で理屈っぽい表現でキッパリと間違いですとか聴いていてイラつくが、成毛先生ならではだな。教養豊かな大金持ちの息子らしく、日本人と世間を舐めきった感じも良い!グレコのロックギターメッソドのテープでも、クラプトンのウーマントーンを日本人はファズだと勘違いしているという爆弾発言も嬉しいな。
なつかしい成毛滋、高中正義の師匠。ギターメソッド持ってました。
昔の音楽雑誌の解説に、ドラムが3拍子で、ギターが4拍子で、12小節でピタッと合う。みたいなことが書かれていたのを覚えています。
ブライアンメイがジミーペイジに、この曲のリフの弾き方を質問していたので、外国人でも難易度が高いのだと思います。
Dr.シーゲル懐かしい314とか、ラジオでハガキ読まれた友達がマーシャルアンプ貰ってた思い出。
Greco rock guitar methodを思い出す🤭 今でもstrawberry passは聴いてます👍
懐かしい😂
ポリリズムってことっすな
確かにロックやポップスではこういうのやってる曲は少数派なので最初にこれにぶち当たったら戸惑いそうね
Black Dog もギターとドラムのリズム合わせが難しい。Rock and Roll もイントロの入るカウントがわからない。ZEPは本当に難しい。難解すぎる。天国の階段もファンファーレからギターソロに行くところのリズムが全然わからない。
コピー自体は簡単なんだけどね
なんと懐かしいのがでてきましね〜..昔このテープ持ってました. 何年前かな⁉️多分45年以上まえ?今の日本人のmusician は当時と違いかなり高い次元迄上がってきており外国の musician と引けはとりませんが、この時は想像を出来ないと思います。これはGurecoのギターを買った際についてきたような?第一成毛滋さんを知っている人自体居ないに等しいような気がします。また何でこんな古いテープ📼ですよ〜。テープに録音してとか言ってますよね。本当にビックリしました〜😂
長年、ずーっと間違って弾いてました汗
間違えてても弾けた風になってしまう
Zepは難しいですね
鶴光のオールナイトニッポンを聴いてる途中に、文化放送パープルエキスプレスを聴いた土曜日深夜。
さすが偉人こそが偉人を語る。
ジミー桜井氏のジミー・ペイジ完全コピーに驚嘆する人は多いが源流はここにある。
私はグレコのEG350かな?買ったら胸いっぱいの愛をの教則テープがついてました。
テクもアンプもない初心者には無理げーでした。
彼のナイトレンジャーの分析が当時最先端だったと思います。エコノミーピッキングがもてはやされる遥か以前の話でした。
成毛茂と上岡龍太郎の討論対決やったらどっちが勝ったのだろう
もう一つの問題が有る……気になるぅ~ !? 😨 .
私のギターの原点
成毛滋さん。
マモさん発見!😃
@MoonChild536
お疲れ様です😌
成毛滋さん懐かしいです。
@@マモ-f8u
懐かしいですね。90年頃に、よい子のロックギター、ピッキング編のビデオを買いました。
テンポが早すぎ!
批判じゃないけど、今の世代の子供たちは、リズム感が違うから、多分、ブラックドックなどは普通に引いていると思います。youtubeなどが、なかったときの話しですので、昔はありがたかった内容ですが、今の世代にはなぜ、どうしてとなるのではないでしょうか。
ちなみに、今カントリーブルースをしている私には、この妙なずれがとても気持ちいいと当時は感じていました。ペイジは天才ですね。
しっかり聴いていないという事、そして意識の低さからの間違いではないかと思います。
@ 確かに、意識はそんなに高くはないですけどね。
成毛さんの日本ロックギター史における功績は否定しないけど、これに関してはジミーペイジのいい意味でヘタウマな適当さを論理づけようとして無理やり日本人のリズム感の悪さとやらにすり替えてる部分は否めない。もちろんこのリフの格好良さと先進性には何の異論もありません。論理を説明するとしたらジョンボーナムの視点からでしょうね。ただこの音源の歴史的な価値は高い。
ギターに関してヘタウマなのはわかるけど、リズムがそれだったらプロで飯は食えないから。
ちなみにジミーペイジは決してヘタウマとかではない。上手い。
ただ上手く弾いたんじゃブルース
にならんからぐちゃぐちゃにに弾いてるだけ。ヤードバーズ時代のジミーが下手に聴こえるか?
本元よりテンポ早いやん
ただ単に歌える人がいないだけだろ
これびどい。
この人のリズムはオンビートだからオフらないとドラムと合わないよね。
リズムが出ていってない。
リズム感を持っていませんって何なんだそれ日本人の方が少なくともアングロサクソンよりリズムは良いです。何を言ってるんだ。この人は。
えー、こんなのただズレてるだけだよ。