@JimCrowsby я пробовал писать с rca напрямую вообще разницы нет хоть что делай и хоть что сравнивай , АЦП все усредняет катострофически ... Это не выход ... Покупать e1da ради этого только не вижу смысла ... Микрофон измерительный + интерфейс брал для дела , АЧХ замерить , комнату в порядок хочу перевести ремонт скоро все это пригодится ...;) Да и есть идеи собрать проект АС одних ...
@JimCrowsby нет разницы если записывать через rca напрямую в интерфейс сабру и другой ЦАП для сравнения ... Я не знаю что и как пишет дакмастер опущу эту тему ... но разницы при записи на через rca на ацп нет ... Я не про звук через баланс а про запись разных источников напрямую в интерфейс для сравнения в последующим ... В любом случае e1da мне по сути не нужна для бытовых замеров мне и моей карточки хватает с норм параметрами Конечно разница в живую есть баланс и rca это слышно даже наверное глухому
Тут в комментариях пишут, что я "просто не слышал правильно приготовленную дельту сигму.)" Поясняю в чём ваше заблуждение. Цифровой звук PCM - это поток единичных импульсов. Чтобы 1 бит дельта-сигма цап смог точно передать единичный импульс формата 44/16 без потерь (и влияния на высоту соседних отсчётов), нужна тактовая частота 2.9ГГц! Это посчитано и научно доказано в документе "Xilinx DS558 (XPS Delta-Sigma Analog to Digital Converter (DAC) December,2 2009)." Отсюда вся цифровая грязь в сигнале, которую Вы пытаетесь (иногда даже довольно успешно) замаскировать подбором проводов, конденсаторов, резисторов и пр. Но к достоверности звучания отношения это не имеет. В этом коренная ошибка! Вы бы несомненно и сами это услышали, (у Вас весьма пытливый ум :) если бы для сравнения использовали не электронную музыку (синтезированную искусственно из звуков не имеющих аналогов в природе, для верного анализа и сравнения мозгом), а музыку сыгранную на физических инструментах, которую всегда можно послушать собственным ухом, без всякого влияния тракта записи и пр. и принять за эталон. В этом вторая ошибка. Вы просто пытаетесь получить красивый звук, каким он представляется в голове лично вам. Путь интересный в плане времяпровождения, но мало продуктивный. И, к слову, ЦАП-ов я переслушал и перепаял достаточно за свою жизнь, могу Вас заверить.
Некто и не спорит , я сам говорил много раз псм58 к примеру очень натурально играет , удар барабана и средний диапазон не одна дельтасигма так не передаст ... Но и дельта интересна по своему, эмоции тоже вызывает , шириной сцены и деталями... хотя достоверно тембрально есть вопросы к ней ... Все это слышно ...
Мультибит сочней,рбъемней, натуральный,сабра тощая,сухая слушать долго не хочется! Мультибиты всегда были и будут интересней! А кто пишет про дельту сигму мол детальней так кому что, кто слушает целостное произведение а кто набор дзинь пынь!
Виктор, приветствую. Сабре как и АК, далеко до мультибита. Тем более до 58, т. к. считается самым лучшим (лучше чем PCM63). При правильной реализаций PCM58, его обыграть очень сложно. Сравнивали с такими цапами как UltraAnalog, PCM63, Изотерик и даже с MSB Select 2
С удовольствием слушаю винтажный сидюк Sony CDP-338ESD на двух PCM-58. Есть новодельный топовый SACD Yamaha CD-S3000 на Сабре 9018, но звук мультибита мне нравится больше. Очень живо звучит.
Если слушать долго и с удовольствием, не уставая - то однозначно мультибит, ну а у кого вкус попроще, те и от дельтасигмы будут без ума. И это не нейтральность, это синтетика и обилие вч- мусора свойственное дельтасигме.
Как по мне Сабра сливает ПСМу! Она (Сабре) более четкая, не такая "пушистая" и не такая "богатая", но у нее суше басс и эмоционально она тоже "сухая" (по сравнению с ПСМ).
Сабра детальная но эмоции есть .. Вы судите скорее всего по стандартам форумов люди к о покупал топпинг и смсл там звука нет от слова совсем ... Просто есть один нюанс от этой сабры родного только чип все переделано ... Да звук нейтралтный не такой пушистый как мультибит это в точку не спорю! 👍 Но сейчас она даёт эмоции и слушать хочется по сравнению с зажатым пресным звуком в стоке ... Ещё одно подтверждение что обвязка все решает просто естть чипы требовательные как сабра есть которые прощают многое это старые чипы... Как то так ;)
Приветствую Вас Виктор!, и хотя ютуб режет битрейд до мп3, но кажется что мультибит звучнее, открытый что-ли, как-будто инструменты все рядом, ну а сигма-зажатая. Моё мнение, не претендую на правоту.
👍 +100500 конечный звук системы, который мы слышим, складывается из множества компанентов и в каждом из них есть те или иные компросиссы и это всё ещё и финалится в личных/персональных свойствах слуха человек как индивидуума.
Нечего вы на них не услышите пройденный этап .. АЦП все усреднит и вы услышите характер звука интерфейса а не цап ... Попробуйте сами сильно удивитесь ;)
Вставлю свои 5 копеек. На мой личный взгляд, не корректно говорить о самом принципе кодирования сигнала как о хорошем или плохом. Всегда речь идёт о конкретной реализации. Если говорить, что Delta-Sigma - это зло и звук там пластиковый, то таким образом вы говорите, что все усилители класса D звучат не натурально, в принципе, и звучать они достоверно не могут, т.к. Delta-Sigma - это зло. Но ведь это не так, если смотреть как на замеры, так и слушать вживую. Нет там этих непонятных 2.29 ГГц, о которых говорил кто-то здесь в комментариях, от силы 1 МГц и то редко даже в дорогих модулях импульсного усиления. Если говоить о личном опыте, то в домашней системе я слушаю мультибит от Cambridge Audio, которые используют ЦАП от Anagram Technologies, на базе DSP процессора BlackFinn от Analog Devices c oversampling до 384 КГц и использованием фильтра Бесселя, который не двигает фазу, при этом дефицита в деталях никогда не испытывал. В тоже самое время, в качестве портативного решения, я использую iBasso DX220 на базе ESS Sabre 9028 pro и тоже звона, присущего некоторым Delta-Sigma ЦАПам, не слышал, там, они используют свои цифровые фильтры и аналоговые сземные решения. Всё зависит от реализации. Я бы доверял измерениям, а не слуху, он может обманывать, в чём я тоже неоднократно убеждался на практике.
Согласен все зависет от реалезации ... К сожалению измерения не показывают истенное качество звука ... Хотя и без них некуда ... Бюджетный девайс может иметь идеальные показатели по шумовой полке но по звуку это будет плоско, безжизненно и бледно... Все относительно , и для того что бы понимать что покупаешь и за что платишь нужно разбиратся хотя бы в азах схемотехники... Иначе некак 🙂
@@Audio-Trigger всё зависит от того как проводить измерения. Согласования каскадов могут вносить свои изменения в характер звука, особенно если мы говорим про каскады слаботочные. По этому когда мы подключаем выход ЦАП к измерительному комплексу, то видим одну картину, а если подключаем к реальному усилителю мощности или предусилителю, или полному усилителю, то получаем в итоге другое. Тогда лучше измерять выход усилителя мощности, хотя-бы на резистивной нагрузке, а не просто выход ЦАП. А лучше измерять непосредственно на клемах акустических систем или в параллель с наушниками.
Что толку от супер качественного звука согласно измерениям, если звучание при этом не доставляет эмоций? Помню как мне доставляло эмоции звучание телефона nokia express music (mp3, разумеется) со среднеценовыми "затычками" тех лет (panasonic, кажется), но вот как-то ess9038 таким же эмоциональным откликом не обладает (flac, разумеется). Хотя, казалось бы, прогресс качества согласно измерениям далеко не в пользу первого варианта...🤔
@@generichost9828 комментарий был не о том, какой толк от качественного звука согласно измерениям, а о том, что некорректно принцип кодирования клеймить как качественный или не качественный. То, что вы хотите слышать можно сделать при помощи цифровых фильтров, при этом не имеет особого значения какой в итоге будет стоять ЦАП.
@@piraha2030 а у нас у всех все по вкусу , но есть и стандарты +/- которые нравятся большенству , остальным кто в меньшестве, приходится самому как то двигаться по своему пути ...
Вить привет ну вот не хочу я пока сигму...) как буд-то полнотелость звуков схлопывается, и на мой слух разница между 9038 и 58 еще и в том, что у 9038 проявляется "как-бы шум", которым срезается полновесность звуков, ну и инструментов по совокупности. Детальность она есть, у каждого.... Но за счет выше сказанного, у мультибита есть какая-то собранность, пусть даже в ВЧ..., но чуть больше фокуса. И наверное из-за этого вкуснее)))) Есть у Сабры какой-то своеброзный объем, но он какойто суховатый, не живой...., можно если сравнить - то по ощущениям между тобой и звуком появляется что-то типа пелены, которая немного "подсушивает" звук. Но вцелом оч классно, на много лучше чем у меня да двух 9038 Спасибо тебе братишка🤗🤗🤗 интересно 58-й с Асахи твоим сравнить...
Разницу в цапах я не слышу. может она и есть но 1 ютуб режет высокие (их там нет), 2 все это проходит через мой PCM1792 ну и ухоусь. Но как гудят ваши колонки - это слышно наверное даже на телефоне)) может прежде чем сравнивать цапы как-то с колонками проблему решить? не понимаю я эту чушь ловить там мышь, и не замечать огромного слона
@@Audio-Trigger У меня наушники... там гудения не может быть (и гудит только ваша запись). Но у вас же есть микрофон попробуйте посмотреть спектрограмму в комнате. думаю все будет ясно, в первую очередь вам. я просто поделился тем что слышу
Играет интересно в обоих вариантах, но мы же не знаем насколько хорошо или плохо? Поэтому нужен некий референс с которым можно уже сравнивать. Я полагаю это должен быть брендовый дорогой аппарат у которого мало (или отсутствуют) недочеты и с которым уже можно смело сравнивать. Или как вариант, напросится со своими железками в салоне послушать и сравнить. Я бы мог у себя дома сравнить легко, но возможно не у всех есть такая возможность.
Здравствуйте, а вам можно прислать аппарат, может Вам самим будет интересно покопать устройство, послушать, сделать какие-то выводы. Ну и мне будет интересно ваше мнение. Купил Xduo-ха10 , стационарный, балансный, интересный аппарат
Добрый вечер, Виктор. Я Вас поздравляю с очередной победой в поиске своего звука. Если Вы помните, то я Вам жаловался на плохой звук цапа на такой же плате ES9038 и хотел его продать. Но не получилось и это хорошо. Посмотрев Ваши ролики , я отважился на апгрейд. Конечно не на такой серьёзный, как у Вас. Но подкупил в хороших магазинах деталей и сделал. Схемотехнику и стабилизаторы я не трогал - знаний и умения пока маловато. Проверил все детали согласно указанным номиналам на плате. Заменил конденсаторы в блоках питания и в аудио тракте, шунтировал конденсаторами 103 диоды, пропаял все резисторы с двух сторон. Что хочу сказать - в результате звук ES9038 меня поразил. Он уже встал на одну ступень с мультибитом на двух чипах Philips TDA 1541A (тоже китайский , но первой сборки и без подделок деталей и номиналов на плате). А про изделия из Китая могу сказать только одно - ОНИ НЕ ЗВУЧАТ ИЗ КОРОБКИ. Ставят детали те, которые в наличии, а не те, которые нужны, и номиналы которых указаны на плате . Создают красивый внешний вид, а звука НЕТ. А ведь за свои изделия они просят не малые деньги. Инженерам из поднебесной конечно низкий поклон за разработку "доступных изделий", а вот сборщиков и продавцов - барыг гнать надо ссаными тряпками и требовать с каждой покупки возврата денег. Дико извиняюсь за жаргон - наболело. Просто последние два года, чтобы я там у них ни купил, всё пришлось "допиливать". Отдельное спасибо за идею замены входного конденсатора на входе SPDIF. Подбор его - это добрые 50% успеха. Лично мне "зашёл" плёночный для фильтра акустики , если не ошибаюсь марки JB ярко жёлтого цвета, номиналом 0,47мкФ (начало надписи к разъёму), хотя на плате указано 0,1 мкФ (Стояла поlдельнвя RIFA) . Звук "сочнее".
Приветствую! Интересное сравнение. И действительно, и ПСМ и Дельта хороши по-своему. Скорее всего, тут какие-то жанры лучше будет слушать на мультике, а какие-то на дельте. Кстати, а где приобретали ПСМ? Ссылку не дадите?
Виктор здравствуйте! Не подскажите как включить балансный выход на сабре, на днях пришла Ямаха 2002 хотел послушать по балансу но не смог, по рса звук подключил а баланс никак. Может вы знаете? Смотрю вас с удовольствием, успехов вам!
Балансный выход работает постоянно его ненадо включать в этом цап ... Просто подсоединяется усилок по xlr и в усилке выберется соответствующий вход ... Все !
Кстати, назначение мини-переключателей плат DF170x есть на фото в таобао, в поиске DF1704 DF1706 NOS. В общем-то там нечего переключать, выбор вход RJ/I2S, выход 16/_18_/20/24 бит. Вход устройства по coax до 24бит/96KHz
Да, я вкурсе что они делают , с низу платки все схематично показано , но спасибо До 192 только ;) У предыдущей версии 96 Только толку для этого ЦАП от этого ноль ;) Цифровой Фильтр обрабатывает 48))
@@Audio-Trigger сейчас подключил через BB/PureBone - да, лучше чем через поставляемый USB интерфейс (на pcm2706) :) - до 96. Считаете внутри DF1704E всё равно будет макс до 48KHz ?
@@НиколайПорошин-д2л df1704/06 по звуку считаются лучшими ... Далее зависет от цифрового ресивера если стоит cs8414 будет больше 48кгц если другой или ниже то 48... И да в псм58 не ставьте битность более 16 бит !! . Звук будет хуже, будет мылить, псм58 18 битный и он будет переконвертировать сигнал а это не есть хорошо ... У меня 1706 и cs8412... В любом случае можно всегда заменить;) Я просто пока не загонялся 16/48 устраивает...
@@alex_k6456 да , но не так что бы сухой , нейтралтный , так захотел я и так настроил но теперь с помощью ОУ можно менять... Чуть теплоты и влажности звуку даст комплект V5i
Сабра всетаки богаче обертонами и сценой, в связке с гибридным усилителем(лампа , мосфет на выходе) происходит синергия , лампа с мосфетами дают лоска и жика, сабра даёт богатство и объем, приправить можно кабельками с монокристалической медью с серебряными жилами, монокристал ещё подкидывает жирка и лоска(не низов как говорят а именно тела во всем спектре, жирка) , волокна серебра дают воздух на верху . Вот такой рецепт приготовления сабры от шефповара.)) Мультик не богат обертонами и компенсировать это уже нельзя.
У меня дешёвенький cs4398, а он по даташиту мультибит дельтасигма и играет как как ваш pcm. У сабры высоких побольше, но как-то резковато временами казалось.Сейчас у меня операционник стоит opa627 и усилитель с мягким звучанием.
Он на импульснике там с блока питания надо начинать если улучшать как правило у китайцев самое слабое место потом уже на плату переходить и там смотреть все ... Этому топпинг в данной реалезации оочень далеко даже до мультибита на 4х псм58...
@@Audio-Trigger Мой первый ЦАП. Бюджетненький.Думал купить к нему линейный блок питания от weiliang на 15 вольт, но пока передумал, из-за неуверенности какого либо улучшения.
трек 1 псм58 1:21
трек 1 9038про 3:32
(9038про 4:12 \ псм58 1:54)
трек 2 псм58 5:45
трек 2 9038про 6:45
ИТОГ 7:56
Транспорт доработанный CM6631a
1 th-cam.com/video/5vUVH-d-BX4/w-d-xo.html
2 итог
th-cam.com/video/pNxOErqi33w/w-d-xo.html
Es9038pro в моей доработке на стадии итога...
@JimCrowsby я пробовал писать с rca напрямую вообще разницы нет хоть что делай и хоть что сравнивай , АЦП все усредняет катострофически ... Это не выход ...
Покупать e1da ради этого только не вижу смысла ...
Микрофон измерительный + интерфейс брал для дела , АЧХ замерить , комнату в порядок хочу перевести ремонт скоро все это пригодится ...;)
Да и есть идеи собрать проект АС одних ...
@JimCrowsby нет разницы если записывать через rca напрямую в интерфейс сабру и другой ЦАП для сравнения ...
Я не знаю что и как пишет дакмастер опущу эту тему ... но разницы при записи на через rca на ацп нет ...
Я не про звук через баланс а про запись разных источников напрямую в интерфейс для сравнения в последующим ...
В любом случае e1da мне по сути не нужна для бытовых замеров мне и моей карточки хватает с норм параметрами
Конечно разница в живую есть баланс и rca это слышно даже наверное глухому
Я видел ролик его ссылку удалит Ютуб к сожалению ссылки может оставлять только владелец канала
d-v-a83@mail.ru моя почта может пригодится если захотите скинуть что то
@@JimCrowsby да, было бы весьма не плохо
Тут в комментариях пишут, что я "просто не слышал правильно приготовленную дельту сигму.)"
Поясняю в чём ваше заблуждение.
Цифровой звук PCM - это поток единичных импульсов. Чтобы 1 бит дельта-сигма цап смог точно передать единичный импульс формата 44/16 без потерь (и влияния на высоту соседних отсчётов), нужна тактовая частота 2.9ГГц!
Это посчитано и научно доказано в документе "Xilinx DS558 (XPS Delta-Sigma Analog to Digital Converter (DAC) December,2 2009)."
Отсюда вся цифровая грязь в сигнале, которую Вы пытаетесь (иногда даже довольно успешно) замаскировать подбором проводов, конденсаторов, резисторов и пр. Но к достоверности звучания отношения это не имеет. В этом коренная ошибка!
Вы бы несомненно и сами это услышали, (у Вас весьма пытливый ум :) если бы для сравнения использовали не электронную музыку (синтезированную искусственно из звуков не имеющих аналогов в природе, для верного анализа и сравнения мозгом), а музыку сыгранную на физических инструментах, которую всегда можно послушать собственным ухом, без всякого влияния тракта записи и пр. и принять за эталон. В этом вторая ошибка.
Вы просто пытаетесь получить красивый звук, каким он представляется в голове лично вам. Путь интересный в плане времяпровождения, но мало продуктивный.
И, к слову, ЦАП-ов я переслушал и перепаял достаточно за свою жизнь, могу Вас заверить.
Некто и не спорит , я сам говорил много раз псм58 к примеру очень натурально играет , удар барабана и средний диапазон не одна дельтасигма так не передаст ...
Но и дельта интересна по своему, эмоции тоже вызывает , шириной сцены и деталями... хотя достоверно тембрально есть вопросы к ней ...
Все это слышно ...
Спасибо!
Мультибит сочней,рбъемней, натуральный,сабра тощая,сухая слушать долго не хочется! Мультибиты всегда были и будут интересней! А кто пишет про дельту сигму мол детальней так кому что, кто слушает целостное произведение а кто набор дзинь пынь!
Я за мультибит. Более сочный и драйвовый.
Дельта сигма как усилитель D класса, звук "мертвый", никакого кайфа.
С языка снял.
Виктор, приветствую. Сабре как и АК, далеко до мультибита. Тем более до 58, т. к. считается самым лучшим (лучше чем PCM63).
При правильной реализаций PCM58, его обыграть очень сложно.
Сравнивали с такими цапами как UltraAnalog, PCM63, Изотерик и даже с MSB Select 2
С удовольствием слушаю винтажный сидюк Sony CDP-338ESD на двух PCM-58. Есть новодельный топовый SACD Yamaha CD-S3000 на Сабре 9018, но звук мультибита мне нравится больше. Очень живо звучит.
Тоже имею такую "соню" и много цапов, соня звучит натуральнее - это правда 👍
pcm как то по натуральнее звучит, может только меньше акцентов на деталях
Приветствую! Однозначно мне нравится мультибит! Музыкальной жизни в нём больше! Приятнее по АЧХ.
Если слушать долго и с удовольствием, не уставая - то однозначно мультибит, ну а у кого вкус попроще, те и от дельтасигмы будут без ума. И это не нейтральность, это синтетика и обилие вч- мусора свойственное дельтасигме.
Во вы знаток я посмотрю ;)
Все хороши по своему ...
@@Audio-Trigger он просто не слышал правильно приготовленную дельту сигму.)
Уже давно все цапы мультбитные 😂 хватит гнать лажу
@@ПриветПока-ц9й да.. сколько вам открытий чудных, готовит просвещенья дух.
А пока не отвлекайтесь, делайте домашку)
Мультибит играет слаще.Как-то так
Как по мне Сабра сливает ПСМу! Она (Сабре) более четкая, не такая "пушистая" и не такая "богатая", но у нее суше басс и эмоционально она тоже "сухая" (по сравнению с ПСМ).
Сабра детальная но эмоции есть ..
Вы судите скорее всего по стандартам форумов люди к о покупал топпинг и смсл там звука нет от слова совсем ... Просто есть один нюанс от этой сабры родного только чип все переделано ...
Да звук нейтралтный не такой пушистый как мультибит это в точку не спорю! 👍
Но сейчас она даёт эмоции и слушать хочется по сравнению с зажатым пресным звуком в стоке ...
Ещё одно подтверждение что обвязка все решает просто естть чипы требовательные как сабра есть которые прощают многое это старые чипы...
Как то так ;)
@@Audio-Trigger Мурзилки, форумы, фирмовые каналы - давно пройденный этап (для меня), но кто-то в них увяз, как в малиновых пиджаках 90-х... 🤧
Приветствую Вас Виктор!, и хотя ютуб режет битрейд до мп3, но кажется что мультибит звучнее, открытый что-ли, как-будто инструменты все рядом, ну а сигма-зажатая. Моё мнение, не претендую на правоту.
Да Есть такое
Мяууу лучше всего прозвучало😂 я себе tda1541a раздобыл ориг, не с алика) буду лепить с неё что-то
🙂👍
👍
+100500 конечный звук системы, который мы слышим, складывается из множества компанентов и в каждом из них есть те или иные компросиссы и это всё ещё и финалится в личных/персональных свойствах слуха человек как индивидуума.
Так и есть !
Особенно про ФИНАЛ прям в самую ТОЧКУ.
Напрашивается сравнение записей с линейных выходов, было бы в разы информативнее.
Нечего вы на них не услышите пройденный этап .. АЦП все усреднит и вы услышите характер звука интерфейса а не цап ...
Попробуйте сами сильно удивитесь ;)
Вставлю свои 5 копеек.
На мой личный взгляд, не корректно говорить о самом принципе кодирования сигнала как о хорошем или плохом. Всегда речь идёт о конкретной реализации. Если говорить, что Delta-Sigma - это зло и звук там пластиковый, то таким образом вы говорите, что все усилители класса D звучат не натурально, в принципе, и звучать они достоверно не могут, т.к. Delta-Sigma - это зло. Но ведь это не так, если смотреть как на замеры, так и слушать вживую. Нет там этих непонятных 2.29 ГГц, о которых говорил кто-то здесь в комментариях, от силы 1 МГц и то редко даже в дорогих модулях импульсного усиления.
Если говоить о личном опыте, то в домашней системе я слушаю мультибит от Cambridge Audio, которые используют ЦАП от Anagram Technologies, на базе DSP процессора BlackFinn от Analog Devices c oversampling до 384 КГц и использованием фильтра Бесселя, который не двигает фазу, при этом дефицита в деталях никогда не испытывал.
В тоже самое время, в качестве портативного решения, я использую iBasso DX220 на базе ESS Sabre 9028 pro и тоже звона, присущего некоторым Delta-Sigma ЦАПам, не слышал, там, они используют свои цифровые фильтры и аналоговые сземные решения.
Всё зависит от реализации.
Я бы доверял измерениям, а не слуху, он может обманывать, в чём я тоже неоднократно убеждался на практике.
Согласен все зависет от реалезации ... К сожалению измерения не показывают истенное качество звука ... Хотя и без них некуда ...
Бюджетный девайс может иметь идеальные показатели по шумовой полке но по звуку это будет плоско, безжизненно и бледно...
Все относительно , и для того что бы понимать что покупаешь и за что платишь нужно разбиратся хотя бы в азах схемотехники... Иначе некак 🙂
@@Audio-Trigger всё зависит от того как проводить измерения. Согласования каскадов могут вносить свои изменения в характер звука, особенно если мы говорим про каскады слаботочные.
По этому когда мы подключаем выход ЦАП к измерительному комплексу, то видим одну картину, а если подключаем к реальному усилителю мощности или предусилителю, или полному усилителю, то получаем в итоге другое. Тогда лучше измерять выход усилителя мощности, хотя-бы на резистивной нагрузке, а не просто выход ЦАП. А лучше измерять непосредственно на клемах акустических систем или в параллель с наушниками.
Что толку от супер качественного звука согласно измерениям, если звучание при этом не доставляет эмоций? Помню как мне доставляло эмоции звучание телефона nokia express music (mp3, разумеется) со среднеценовыми "затычками" тех лет (panasonic, кажется), но вот как-то ess9038 таким же эмоциональным откликом не обладает (flac, разумеется). Хотя, казалось бы, прогресс качества согласно измерениям далеко не в пользу первого варианта...🤔
@@generichost9828 комментарий был не о том, какой толк от качественного звука согласно измерениям, а о том, что некорректно принцип кодирования клеймить как качественный или не качественный.
То, что вы хотите слышать можно сделать при помощи цифровых фильтров, при этом не имеет особого значения какой в итоге будет стоять ЦАП.
@@orion-soft коли так, то тогда твой третий абзац о приоритете доверия к измерениям вообще ни к селу ни к городу относительно этого.💁
Кому 90-60-90 подавай .кому побольше. Вкусовшина
@@piraha2030 а у нас у всех все по вкусу , но есть и стандарты +/- которые нравятся большенству , остальным кто в меньшестве, приходится самому как то двигаться по своему пути ...
Вить привет
ну вот не хочу я пока сигму...)
как буд-то полнотелость звуков схлопывается, и на мой слух разница между 9038 и 58 еще и в том, что у 9038 проявляется "как-бы шум", которым срезается полновесность звуков, ну и инструментов по совокупности.
Детальность она есть, у каждого.... Но за счет выше сказанного, у мультибита есть какая-то собранность, пусть даже в ВЧ..., но чуть больше фокуса. И наверное из-за этого вкуснее))))
Есть у Сабры какой-то своеброзный объем, но он какойто суховатый, не живой...., можно если сравнить - то по ощущениям между тобой и звуком появляется что-то типа пелены, которая немного "подсушивает" звук. Но вцелом оч классно, на много лучше чем у меня да двух 9038
Спасибо тебе братишка🤗🤗🤗
интересно 58-й с Асахи твоим сравнить...
Сейчас на сабре пелены нет вообще ... В стоке грязь вуаль есть !
@@Audio-Trigger для меня была и есть... Как кто слышит
Нет, зависет от того как приготовить ее
Приеду в Москву все вместе послушаем ;)))
Насчёт дельты,-впечатления те же!
Разницу в цапах я не слышу. может она и есть но 1 ютуб режет высокие (их там нет), 2 все это проходит через мой PCM1792 ну и ухоусь. Но как гудят ваши колонки - это слышно наверное даже на телефоне)) может прежде чем сравнивать цапы как-то с колонками проблему решить? не понимаю я эту чушь ловить там мышь, и не замечать огромного слона
Нечего не гудит ...это у вас баса где тот перебор в системе ...
@@Audio-Trigger У меня наушники... там гудения не может быть (и гудит только ваша запись). Но у вас же есть микрофон попробуйте посмотреть спектрограмму в комнате. думаю все будет ясно, в первую очередь вам. я просто поделился тем что слышу
А что это за марка и тип полипропиленовый конденсаторов в прозрачной оболочке ?
Играет интересно в обоих вариантах, но мы же не знаем насколько хорошо или плохо? Поэтому нужен некий референс с которым можно уже сравнивать. Я полагаю это должен быть брендовый дорогой аппарат у которого мало (или отсутствуют) недочеты и с которым уже можно смело сравнивать. Или как вариант, напросится со своими железками в салоне послушать и сравнить. Я бы мог у себя дома сравнить легко, но возможно не у всех есть такая возможность.
Super video.
Здравствуйте, а вам можно прислать аппарат, может Вам самим будет интересно покопать устройство, послушать, сделать какие-то выводы. Ну и мне будет интересно ваше мнение. Купил Xduo-ха10 , стационарный, балансный, интересный аппарат
Здравствуйте, спасибо но портатив не моя тема , да и надоело мне это уже все ;)
@@Audio-Trigger а это не портатив, это стационарный балансный очень мощный аппарат )) Ну, не настаиваю))
Добрый вечер, Виктор. Я Вас поздравляю с очередной победой в поиске своего звука. Если Вы помните, то я Вам жаловался на плохой звук цапа на такой же плате ES9038 и хотел его продать. Но не получилось и это хорошо. Посмотрев Ваши ролики , я отважился на апгрейд. Конечно не на такой серьёзный, как у Вас. Но подкупил в хороших магазинах деталей и сделал. Схемотехнику и стабилизаторы я не трогал - знаний и умения пока маловато. Проверил все детали согласно указанным номиналам на плате. Заменил конденсаторы в блоках питания и в аудио тракте, шунтировал конденсаторами 103 диоды, пропаял все резисторы с двух сторон. Что хочу сказать - в результате звук ES9038 меня поразил. Он уже встал на одну ступень с мультибитом на двух чипах Philips TDA 1541A (тоже китайский , но первой сборки и без подделок деталей и номиналов на плате). А про изделия из Китая могу сказать только одно - ОНИ НЕ ЗВУЧАТ ИЗ КОРОБКИ. Ставят детали те, которые в наличии, а не те, которые нужны, и номиналы которых указаны на плате . Создают красивый внешний вид, а звука НЕТ. А ведь за свои изделия они просят не малые деньги. Инженерам из поднебесной конечно низкий поклон за разработку "доступных изделий", а вот сборщиков и продавцов - барыг гнать надо ссаными тряпками и требовать с каждой покупки возврата денег. Дико извиняюсь за жаргон - наболело. Просто последние два года, чтобы я там у них ни купил, всё пришлось "допиливать". Отдельное спасибо за идею замены входного конденсатора на входе SPDIF. Подбор его - это добрые 50% успеха. Лично мне "зашёл" плёночный для фильтра акустики , если не ошибаюсь марки JB ярко жёлтого цвета, номиналом 0,47мкФ (начало надписи к разъёму), хотя на плате указано 0,1 мкФ (Стояла поlдельнвя RIFA) . Звук "сочнее".
👍
Приветствую! Интересное сравнение. И действительно, и ПСМ и Дельта хороши по-своему. Скорее всего, тут какие-то жанры лучше будет слушать на мультике, а какие-то на дельте. Кстати, а где приобретали ПСМ? Ссылку не дадите?
Добрый вечер, там где брал на Али уже нет этих плат ...
Да, для тех кто любит различный рок , самое то псм58...
Где такую плату можно купить или собрать
Палец вверх поставил.
Мастеру вдохновения.
Виктор здравствуйте! Не подскажите как включить балансный выход на сабре, на днях пришла Ямаха 2002 хотел послушать по балансу но не смог, по рса звук подключил а баланс никак. Может вы знаете? Смотрю вас с удовольствием, успехов вам!
Балансный выход работает постоянно его ненадо включать в этом цап ...
Просто подсоединяется усилок по xlr и в усилке выберется соответствующий вход ... Все !
Ок, спасибо!!!
Виктор подскажи пожалуйста, где можно купить катушки (воздух) для кроссовера на хорошей меди?
deskfi.ru или аудиомания
@@Audio-Trigger спасибо!
Молодец, так держать Друг!
🤝
Спасибо Виктор , за рекомендацию ребят н Лизюкова, помогли супер
Рад помочь , сам к ним обращаюсь ;)
Если не секрет что за проблема была ?
@@Audio-Trigger твикал пионер 80, автомагнитолу, перепутал полярность одного конденсаторов , всё задымило и выключелось копался, но не получилось
Они сделали
Кстати, назначение мини-переключателей плат DF170x есть на фото в таобао, в поиске DF1704 DF1706 NOS. В общем-то там нечего переключать, выбор вход RJ/I2S, выход 16/_18_/20/24 бит. Вход устройства по coax до 24бит/96KHz
Да, я вкурсе что они делают , с низу платки все схематично показано , но спасибо
До 192 только ;)
У предыдущей версии 96
Только толку для этого ЦАП от этого ноль ;)
Цифровой Фильтр обрабатывает 48))
@@Audio-Trigger сейчас подключил через BB/PureBone - да, лучше чем через поставляемый USB интерфейс (на pcm2706) :) - до 96. Считаете внутри DF1704E всё равно будет макс до 48KHz ?
@@НиколайПорошин-д2л df1704/06 по звуку считаются лучшими ... Далее зависет от цифрового ресивера если стоит cs8414 будет больше 48кгц если другой или ниже то 48...
И да в псм58 не ставьте битность более 16 бит !! . Звук будет хуже, будет мылить, псм58 18 битный и он будет переконвертировать сигнал а это не есть хорошо ...
У меня 1706 и cs8412...
В любом случае можно всегда заменить;)
Я просто пока не загонялся 16/48 устраивает...
@@Audio-Trigger 1704 и cs8422. Буду пробовать )
@@НиколайПорошин-д2л 8422 до 192...
16/192 должно идти поидее
А 1704 до 96
Тогда 16/96
Каждый по-своему хорош👍
Комната не обработана акустически?
Обычная квартира
@@Audio-Trigger Так обработка как раз и состоит из расстановки мебели, полочек. Из присутствия ковров.
Да, слушал сидюк на двух РСМ58 - брутальный, долбящий, напористый.
Рок на нем кайфово слушать :)
Да уж, барабаны и бас гитару передает лучше других чипов!
Что-то разницу не уловил, играет одинаково.
Запись , по этому в конце пояснил
Странно, у сабры явно более сухой звук
@@alex_k6456 да , но не так что бы сухой , нейтралтный , так захотел я и так настроил но теперь с помощью ОУ можно менять... Чуть теплоты и влажности звуку даст комплект V5i
Поздравляю, Вы счастливый человек! От аудиофилии у вас врождённый иммунитет👍
Сабра всетаки богаче обертонами и сценой, в связке с гибридным усилителем(лампа , мосфет на выходе) происходит синергия , лампа с мосфетами дают лоска и жика, сабра даёт богатство и объем, приправить можно кабельками с монокристалической медью с серебряными жилами, монокристал ещё подкидывает жирка и лоска(не низов как говорят а именно тела во всем спектре, жирка) , волокна серебра дают воздух на верху . Вот такой рецепт приготовления сабры от шефповара.)) Мультик не богат обертонами и компенсировать это уже нельзя.
Может доводилось сравнивать мультибит с новыми AK4497 Ak4499 ? Говорят приблизились, но это говорят. Спасибо
Здравствуйте , пока не слушал 4497/99 нечего не могу сказать
@@Audio-Trigger да вот тоже хочу попробовать какой-то мультибит, но не знаю какой, вы для себя может выделили из них лучшие варианты?
У меня дешёвенький cs4398, а он по даташиту мультибит дельтасигма и играет как как ваш pcm. У сабры высоких побольше, но как-то резковато временами казалось.Сейчас у меня операционник стоит opa627 и усилитель с мягким звучанием.
Нейтрально , по мне не резко не люблю теплый звук он скрадывает много нюансов ...
Cs4398 знаю чип , неплохой ...
Но все зависет от реалезации
@@Audio-Trigger Реализация Topping D30, в обвязке операционника стоят ничиконы FW вроде, конденсаторы похоже Вима и голубенькие, наверно Ексон. Остальное думаю стандартно для бюджетки.
Это мне не очем не говорит ;) , надо смотреть как реалезовано питание и т.д. и т.п...
Он на импульснике там с блока питания надо начинать если улучшать как правило у китайцев самое слабое место потом уже на плату переходить и там смотреть все ...
Этому топпинг в данной реалезации оочень далеко даже до мультибита на 4х псм58...
@@Audio-Trigger Мой первый ЦАП. Бюджетненький.Думал купить к нему линейный блок питания от weiliang на 15 вольт, но пока передумал, из-за неуверенности какого либо улучшения.