0:38 npc и вв первое впечатление 1:18 апгрейд для знакомого 4:05 итог прослушивания псм58 на лампе и интересной акустике 9:10 псм58 и цифровой фильтр ВВ на лампе 11:09 отличие псм58 в стоке и апгрейде 12:50 минусы платы на псм58 15:56 важный нюанс перед прослушкой 16:43 трек1 17:35 трек2 19:40 трек3 21:19 трек4 Ютуб сильно ухудшает качество звука!!! Про доработку псм58 th-cam.com/video/lHCbX-3fIM8/w-d-xo.html На поддержку канала ! (покупка разных девайсов для тестов) Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448 Альфа банк 5559 4937 0672 4094 Все операционники беру у Максима OpAmpAudio www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
какие pcm-фильтры в ЦАП лучше и чем отличаются ? заранее Спасибо ; ПОДскажите где понятно описано -если вКурсе !? apodizing = minPhase = linearFast = linearSlow = lowDispersion ???
Вы немного путаете Это же мультибит:) В pcm нет вшитых программных фильтров вы путаете с дельта сигма цап ... Тут фильтра в виде микросхем которые меняются типо как операционники ...
кстати говоря конденсатор возле стабилизатора на ножку adj нужен для плавной подачи выходного напряжения со стабилизатора. Чем больше емкость этого конденсатора, тем медленнее рост напряжения на выходе стаба.
@@Audio-Trigger да, он шунтирует резистор по переменному току. Скорее всего большая его ёмкость снижает скорость реакции самого стабилизатора. Кстати говоря lm очень не надёжный стабилизатор для питания цифровых устройств, не любит он ВЧ помехи и может давать возбуд.
@@Audio-Trigger параметрический стабилизатор с умощнителем на транзисторе. Хотя вопрос в мощности, можно поставить lm+tl431 с постоянной нагрузкой на резистор небольшого сопротивления, правда это не экономичное решение, много энергии в тепло. Можно сделать опору на светодиоде +ОУ +регулятор на транзисторе, но это уже дороже и сложнее. Самое простое это параметр. стаб, резистор +стабилитрон или светодиод +транзистор, но недостаток в точности стабилитрона и неудобно регулировать напряжение. Я сейчас использую ОППВ на одном германиевом транзисторе, далее RC фильтр за ним параметрический стабилизатор на резисторах и стабилитроне+ германиевый транзистор+RC фильтр. Результат очень хороший, тем более что транзистор в качестве выпрямителя очень хорошо работает, но такое решение не массовое, только для себя любого))) Кстати говоря я отказался от диодных мостов в сторону ОППВ и ДППВ. 4 диода это расточительно, диоды влияют на звук и шумят, особенно в высоких напряжениях питания. На пульсации в спектре что диодный мост, что два диода не влияют заметно, при условии что сглаживающий конденсатор достаточной ёмкости.
Слушал такую плату в стоке мне не хватает прозрачности, детальности на ВЧ и ширины стереопанорамы.Оперы пробовал разные, больше всего понравились дискреты SX52 китайские бас с ними просто чумовой)) Купил ещё плату жёлтую на двух PCM56 и два одиночных опера на выходе без цифрового фильтра nos, стоит дешевле этой, звук очень похож но я поставил в те же кроватки ЦАП ad1860 тоже с Али и поразился детальностью и прозрачностью на верхах,а еффект присутствия вокалиста какой.На выход поставил дискреты OP01 китайские и ad627 интересное получилось сочетание.Еще заметил мультибиты любят выхлоп сильноточный транзисторный.
Мне SX не понравились не одни в псм58... АД1865 едет заказал балансную версию, сравню... Если нужен воздух на ВЧ Псм58 очень хорошо играет на не5532 от сигнетик или Филипс (или Новоделов 5532 но только оригинальных пр-ва Мексика/США) или музес8920 неплохо и с ад823 с ними и бас неплох и ВЧ акцентируются станут чуть подчёркнуты и с ад826 весьма хорошо но потемнее... Opa627 зависит от модификации есть AU/AP и есть BP они разные по звуку .... 627AU и AP по звуку идентичны они хороши в секции i/u...
@@Audio-Trigger 5532 пробовал разные но на счёт оригинальности не уверен с ними как то вообще не понравилось вроде всё есть но как то не цепляет,,8920 да воздуха с ними чуть побольше, но как то пропадает весь драйв мультибита и какой то становится плюшевый )) К ad1865 тоже присматривался но потом на канале "аудиофил " сказал что одиночные чипы 1860 звучат интересней.Буду ждать с нетерпением обзор )
@@lelikspb8132 дело в том что ещё зависит от цифрового фильтра если у вас как в ролике от Bur Braun то мне тоже у меня в системе не хватило воздушности ВЧ... С NPC гораздо лучше по деталям и четкости ВЧ но чуть уступает по НЧ в частности мидбасу ... Плюс у меня были штатно в обвязке nippon они гораздо лучше пансаоник FM (с ними сейчас приходит плата)... Такие нюансы.
А с точки зрения топологии платы, плата по 2 pcm 56 на канал от brzhifi или от Nvarcher не будет более удачной? Фильтр там уже NPC. У них раздельное питание цифровой и аналоговой части?
У меня тоже фильтр npc... Не рассматривал псм56 первое потому что у меня нет столько одинаковых операционников что бы там их поменять... ;) А стандартные что в комплекте меня не устроят 100% и не раскроют потенциал ЦАП ... Плюс хотелось псм58 судя по рекомендациям знакомых он хорошо под мои жанры это рок композиции... По итогу так и есть его звук не слишком жирный не слишком теплый то что мне надо... По топологии платы я не сравнивал ... да и не хочу потому что не собираюсь пока брать псм56 ..
@@Audio-Trigger понятно, спасибо! Просто было интересно какой изначально потенциал у этих плат. Brzhifi даже продает уже готовый цап на такой плате с выходом на наушники (тыс за 12). Пытаюсь присмотреться к разным мультибитам (tda1543, серия pcm и тд), думаю какой лучше будет взять для первого знакомства, чтобы можно было прочувствовать их волшебство)
@@iviv1940 у китайцев это латерея как попадешь, можно удачно а можно и нет... Простой пример ЦАП от род рейн на 2х 9038q2m многим приходят с нормальными стабилизаторами , мне пришел с "фигнёй древней" вот и пойми что они поставят сегодня ...;)))
Виктор, здравствуйте. Очень нужен совет. Нашел такую плату на али, есть вариант взять 5813 или на DF1704, есть вариант NOS. Планирую слушать через блютуз Ldac в основном на чипе QCC5125. В настройках блютуза можно выбирать 96кгц 32 бита. Посоветуйте пожалуйста, какой вариант выбрать, чтобы получить лучший звук по блютузу?
Здравствуйте , Такая плата все равно будет только 48/16 максимум , зависет не только от ресивера но и от цифровых фильтров ... 24 или 32 бит ставить не советую псм58 будет понижать битность до своих 18 это ухудшит качество звука , вы это сами услышите ... Сразу ставте 16 бит ... Df1704 и 1706 по звуку просто более насыщенно звучат чем младшие df17xx и npc... 1704 или 1706 любой из этих отличные чипы , 1706 просто более свежий ... Nos я не пробовал ...
@@Audio-Triggerпонял интересно выходит...по вашему обзору склонялся к nps, а какой посоветуете фильтр nps или df1704, для приятного неярчащего по верхам и низам звука от которого было бы неоторваться, были бы и глубина и неярчащая живость, легкий напор, но не полистирольный...., и будет ли лучше это от мобильной сабры 9038м2, или лучше смотреть на pcm63 или на сабру 9038про? слушаю самую разную музыку от попсы до легкого джаза. Усилитель Kenwood 5020 тюнингованный амтрансами amch, на входе шинко резисторы, в усилителе mrs25 резисторы. Кабель rca моножила occ медь.
@vitalykulish это зависет от ОУ больше, штатные те что идут с платой опа1612 как раз дают сухой звук с небольшим перекосом по вч... Да и от всей системы в целом , акустика , усилок , источник ... Все неплохие и nps и df , смотрите по бюджету ... У меня в зелёной плате псм58 стояли штатно nps вполне хорошо играло все , а вот 1700 не очень как то , но вот в другом ЦАП на 4-ех псм58 мне больше зашли 1704 и 1706 именно его я и оставил ...
@@vitalykulish 9038про этот чип очень капризный к питанию и разделению цепей , что в бюджетной реалезации некто из производителей делать не будет из за этого и ходят слухи про его резкий звук, плюс многие производители из за хороших параметров на графиках ставят все теже опа1612 что только усугубляет звучание данного чипа ... По этому в бюджетном сегменте я бы не стал смотреть на него и темболее если стоят не сменные опа1612... Единственное если только на двух чипах 9038про или же оптимально ак4499 так как по сути это два раздельных чипа , его плюс что модулятор вынесен в отдельный чип , это сказывается на том что он не сильно кретичен к питанию и исключает наводок внутри чипа цифровых и аналоговых линий ... Из бюджетного Лучше присмотреться к ак4493 или псм1794 они менее кретичны к питанию особенно АК... Как раз Последние ролики про АК ustars 4493 очень удачная плата играет именно так как вы описали , телесно не ярко, может не супер детально если использовать модули с Али , за то ровно ... И к ней есть модуль ак4118 + блютуз ... ОУ хорошо там опа2211 оптимально цена и качество ... Мобильные сабры дают очень широкое детальное звучание но плоское в глубину ... Были и 9018k2m , 9038q2m и 9039q2m... +/- одно и тоже , но эффект вау по первой будет от чистоты и детализации только он не долгий пока не придет понимание если есть конечно с чем сравнить ... Как то так ...
@@Audio-Trigger Виктор, спасибо большое за помощь👍, поизучаю Ваши рекомендации, давно на мультибиты по Вашим видео засматриваюсь) насобирал себе opa1642, opa1656, muses8920, lt1364, 1612 слышал немного резковатый звук, не стал в коллекцию брать
Виктор,спасибо за обзор платы,у меня такая же,с ЦФ 5813,-Все верно,звук очень детальный и прозрачный,но на акустике оя немного не хватает самого низа,-выхлоп без ОУ,на повышающих транс.рах. Скажите,если в питание РСМ 58 поставить ничикон КЗ,бас станет более проявленным? Вроде у вас был такой вариант этой платы с этими конд.ми. Надо поднять нч,не затрагивая остальной диапазон,особенно прозрачные средние.Да,усилитель тоже ламповый,однотакт.
КЗ дают динамику и мидбас но "суб" бас у них посредственный...у меня в питании ОУ они дают как раз динамику , остальное делают силмики, Лучше чем я показал вариант у меня не получилось, пробовал разные варианты... Возможно дело у вас в выхлопе или ещё в чем то... Тут не подскажу незнаю, у меня с нч все в порядке, полностью хватает...
Единственное что могу предложить что бы выделить нч без глобальной потери качества это поставьте шунты именно керамикой именно np0 на электролиты по питанию аналога , два кондера по 220мкф в левом углу платы, шунты прям с низу на их ноги ... Сначало поставьте по 2200пф если мало припаяйте в параллель к ним ещё по 2200пф , и так на ваш слух ... Это должно помочь... www.chipdip.ru/product0/8001846130
@@Audio-Trigger Спасибо,надо попробовать-,керамика в аналоге не "звенит"? Есть ещё соображения,уменьшить и/у резистор выхлопа до 20 ом,падение вых.напряжения подниму скоммутировав вторичку транса,также подберу проводку с массивным , жирным звуком,ну и ничиконы КЗ поставлю..А по хорошему,питание цифры и аналога надо будет переводить на параллельные стабы,с германиевыми транзисторами.Они то и дадут густой низ,при воздухе и чистоте средних. Да,керамику на дирку повесил,но не успел сравнить с тем,как было,но имеющимся результатом доволен, только осталось с нч поработать.
@@antols3245 np0 не звенит... Шунт электролитов это как вариант без глобальных переделок... Прибегаю иногда но очень редко ... Обычно с нч проблем у меня нет ...
Виктор, добрый день! Скажите пожалуйста в «твике» аудиооборудования, а конкретнее цапа pcm58 всегда действует правило, что чем выше вольтаж конденсаторов, тем лучше? (Если размеры позволяют установку). Если поставить везде 25v или даже 35v будет лучше? И подскажите, в каких случаях можно увеличивать емкость (Мф)? (На сколько мне известно, на пользу это идет только в питании цапа - банках) Кстати, заметил, что хоть у меня и на этом видео тоже стоит в питании цапа банки по Elna 3300uf 35v, но визуально они заметно тоньше ваших (в вашем 1м цапе), на 2-3мм в диаметре. Стоит ли их заменить на Nichicon FW 4700uf 35v ? (Посадочное позволяет) Заранее спасибо за ответ!
Большой Вольтаж не всегда идёт на пользу, ненадо за этим гнатся , надо смотреть по даташиту тангенс угла и зависимость от частоты ... Но и с вольтажем растут и габариты, палка о двух концах... FW точно будут хуже в блоке питания вы просто акцентируете ВЧ частоты а НЧ убирете на второй план... Тут ёмкости в принципе хватает.. это же не усилитель... По вашим банкам Посмотрите даташит посмотрите габариты и померейте штангенциркулем... Но если они звук не портят то и нет смысла их менять... Это бег по кругу... Главный принцип конденсаторов в блоке питания это хорошо сопротивляться пульсациям (хайрипл) но и звуковые свойства у всех тоже разные (это уже из опыта исходит) плюс они ещё подбираются в зависимости от типа диодов медленные стандартные или ультрофасты или Шоттки , идеальных диодов нет скажу сразу у всех есть минусы и плюсы...
Короче, пробуйте. Хуже не будет. Будет другой звук. Если добавить шунт, или два, или десяток разных номиналов, то можно и не менять. Вариантов здесь бесконечное количество. В этом и плюс банок по питанию.
Внутри одной серии и номинала ,разный вольтаж дают разный саунд. А также разный номинал даёт разный саунд. Много или мало или средне ,не всегда хорошо или плохо, отслушивать всё
@@andreyMishov резистором чтоб стабы не вылетели при резком повторном включении)))) А можно и 100000 поставить)))) вопрос только один , зачем? Такие номиналы целесообразны только если есть адское импульсное потребление с адскими размахами. Если цель снизить якобы помехи то какбы цепочку из емкостей через резисторы поставить ,причём саунд будет определять восновном последний в цепи. Но что именно вы ими хотите фильтровать загадка, можно просто хорошие стабы поставить и дроселя , дешевле круче и раз в 100 эфективней. Я это всё к тому что сума не сходите )))) всё сказаное в положительном ключе. Кстати при больших емкостях вы можете столкнутся с любопытным эфектом потерей плотности саунда , вобщем эксперементируйте. Разумная достаточность и слушать слушать слушать
@@Audio-Trigger кстати спасибо за блог я собрался усь для наушнико в сваять и, остановил свой выбор на клоне АТ тут подоспел разбор полётов теперь таргет brzhifiтут вопрос не проще в спайка взять ?
@@ЭльЧупакабра-й4д про клон АТ будет ролик наверное к выходным (со временем туго) есть что рассказать , brzhifi e600 мне было интересно проверить компоненты перед пайкой , все орига, а так да проще взять готовый .
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по псм 58, сколько ампер должны быть траидальные трансформаторы 15-0-15 и 9 вольт? Нужна ли транспортная плата к псм 58 при подключении к компьютеру?
На будущее если пишете то пишите отдельным сообщением , случайно увидел... Транспорт нужен обязательно.. Торы примерно 1А Тоесть : тор 15-0-15 на 30вт Тор на 9в от 10 до 15 можно и 20вт
У меня мультибит на PCM63 с фильтром SM5842 и выхлопом Гагарин вообще не так звучит - более аналогово что ли. На видео звук яркий, больше похож на дельта сигму нежели мультибит. За видео спасибо!
Они разные по звуку с псм63.. Но псм58 не яркий у него все в норме... вы вероятно в арматурных наушниках слушали они конструктивно выделяют ВЧ частоты... Или у вас где то переосветлен звук... Послушайте со смартфона через наушники ...
Я сравнил описания (datasheet) этих цифровых фильтров NPC и BB. Они ни чем не отличаются, это клоны. Это просто арифметика и 2+2 у них выходит точно так-же. Тоесть на выходе у них те-же самые числа. Скорее увсего различия в звуке связаны не с ними.
@@pregart001 хаха , нет вы не правы , не все измеряется цифрами , много примеров с одинаковыми характеристиками но с разным звучанием ... Те же музес8820 и музес02 и куча всего... Не в ту сторону смотрите... Не будьте теоретиком Проверьте сами удивитесь 🙂
@@Audio-Trigger Спасибо за ваше мнение. Я не подвергаю сомнению тот факт что различия в звуке есть. Однако эти цифровые фильтры NPC и BB это просто одинаковые микрокомпьютеры получающие цифры на входе и выдающие цифры на выходе. Поскольку они идентичны в устройстве, на выходе они выдают те-же самые цифры. Это не аналоговые величины, а просто цифры и они идентичны для обоих фильтров NPC и BB. Это как два калькулятора сделанные по лицензии разными фирмами и абсолютно идентичные по своему устройству. Цифры они будут выдавать те-же самые. Может различия в техпроцессе приводят к появлению джиттера в выходном цифровом сигнале и это является причиной различия в звуке? Может разная элементная база "обвязки" в этих двух версиях вносит различия в звуке? Это интересный вопрос именно потому что теоретически различий быть не должно.
По звуку разные , на вид ориги . Все неоригинальные по замерам шляпа полная посмотрите ролик у меня где я замерял фейки opa2107 и это не только их касается ... Много разной фигни на Али все по замерам пипец полный... Тут по замерам все ОК. Да что далеко ходить те же ne5532 разные по звуку от разных производителей и те же jrc4558 от njm, rc4558 от Техаса, mc4558 от st , модель одна а звук разнится... Так что не все так просто... ;)
@@Audio-Trigger я слышал что нпс 5813 делали для бур брауна с дальнейшей перемаркировкой в дф1700 вроде говорил Андронников насколько помню . Хотя есть момент что даже от года и партии зависит . 1656 на али брали проверяли оригинал были . Есть в том же магазине 828 тоже нужно проверить .
Мнение независимого дилетанта (моё) - звучит сухо, стерильно, весьма детализировано и с закосом в высокие, низов таки не хватает, музыкальности тоже.. Ощущение что этот комплект для ценителей каких-то отдельных деталей а не музыки в целом..
@@Audio-Trigger система - домашний аналоговый саб усилитель свен с 2полярником подключённый к ПК и винтажные немецкие широкополосники, на этом всём услышал объём solmic'ов в одном из ваших видео, а тут увы.. наушники не пользую
Никаких иголок. Это капут металлизации. Только спички. Уже сколько раз было проверено.. Спичка в процессе очистки отверствия приобретает нужный диаметр и очищает под ноль.
Глянул тут на комплектующие ЦАПа rme adi-2 dac fs. Ну, ни одной красной пленки и ни одного золотого электролита. Немцы тупые, не понимают, что везде надо ставить красную пленку и золотые электролиты, иначе звука не будет, будут только превосходные измерения и безупречные графики.
Теже брендовые электролиты только смд ... (Это не полимеры я к этому веду)Крестик с верху видите для раскрыва в случае перегрева или вспухания кондера , что бы электролит вылился а не взорвался ... Смд так же есть фор аудио... Посмотрите даташит ... Отличие всего навсего в том что частотные искажения вынесены за порог нашего слуха и все ... Вот вам и секрет ... Обычные кондеры можно шунтить это тоже помогает но не всегда ... По этому не удивили звуковой карточкой rme...
@@Audio-Trigger Все банальней - каждый тип конденсатора обладает определенными свойствами. Характерные для пленки параметры наиболее подходящие как межкаскадные для звуковой частоты и на фильтры звуковой частоты. Но, в современной аудиотехнике нет межкаскадных кондеров, весь тракт постоянного тока и фильтры цифровые. По этому и нет нужды в красной пленке. Для шунтирования и помехоподавления специализированная керамика работает лучше пленки. Ну, а золотые электролиты - чистый маркетинг.
Теория это хорошо но на практике Керамика хороша в цифре или в импульсных источниках которые работают на больших частотах но в аналоговых цепях того же конвертора и непосредственно питание ОУ (не цепь коррекции где наминалы ПФ, хотя и там пленка предпочтительнее) керамика делает звук жёстким и неястествмнными ВЧ ... Попробуйте сами проверить поймёте о чем я... Есть и промышленные кондеры хорошие такие как Панасоник , Рубикон и ниппон но последние трудно достать оригиналы ... Фишка аудио конденсаторов у них у каждой серии есть свой характер звука... Почему все производители перешли на смд банально дешевле в производстве...
Полимеры хороши только в импульсник или на цифру и то если линяя питания не смежна с аналоговым питанием ...!!!! П/С Если кондюки звук не портят то и пофиг Китай или бренд... Кстати завод элны в Тайланде клипают конденсаторы так что и некоторые китайские могут также делать ... Кстати ниппон и Рубикон у меня на плате были орига...
@@Audio-Trigger полимеры по всем параметрам выигрывают у электролитов. Импеданс в миллиОмах и падает на краях акустического диапазона, это очень хорошо) На самом деле, питания отдельного стабилизатора или стабилитрона не оптимальный метод борьбы с наводками от цифровых цепей. Лучше сразу, от отдельной обмотки. Как межкаскадные ёмкости не знаю, но в фильтрах питания полимеры самое то
@@ДмитрийЮркин-ф2е в питании автоусилителя если на входе , то да...там им самое место , а так же в импульснике как сглаживающие после трансформатора тоже отлично... Но в аналоговых цепях того же ЦАП (пример) или после стабов (не каждый стаб может работать с полимером) они посредственные и в звуке дают как правило резкий с уходом в ВЧ ... А вот в цифре самое то.. Как то так в кратце.
@@Audio-Trigger по личному опыту могу сказать, что у относительно мелких полимеров esr как у приличных размеров электролитических банок. Вы правильно сказали, меньше выходные ёмкости, меньше нагрузка на стабилизатор во время включения. А источников шумов на плате ЦАП действительно много и да, их блокирование "раскрывает" ВЧ, прорисовываются транзиенты и пр... В усилителе с трансформатором на 220в особо хорошие конедеры и не нужны, нужна большая ёмкость, фильтровать 50Гц и ансамбль ее гармоник. В ЦАП обязательно нужны и бусины и низкоимпедансные кондеры, "цифровые" цепи дают много наводок
0:38 npc и вв первое впечатление
1:18 апгрейд для знакомого
4:05 итог прослушивания псм58 на лампе и интересной акустике
9:10 псм58 и цифровой фильтр ВВ на лампе
11:09 отличие псм58 в стоке и апгрейде
12:50 минусы платы на псм58
15:56 важный нюанс перед прослушкой
16:43 трек1
17:35 трек2
19:40 трек3
21:19 трек4
Ютуб сильно ухудшает качество звука!!!
Про доработку псм58
th-cam.com/video/lHCbX-3fIM8/w-d-xo.html
На поддержку канала !
(покупка разных девайсов для тестов)
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Альфа банк
5559 4937 0672 4094
Все операционники беру у Максима OpAmpAudio
www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
Hello. Is this board non-oversampling?
no, this board based on external digital filter (BB DF1700)
какие pcm-фильтры в ЦАП лучше и чем отличаются ?
заранее Спасибо ; ПОДскажите где понятно описано -если вКурсе !?
apodizing = minPhase = linearFast = linearSlow = lowDispersion ???
Вы немного путаете Это же мультибит:) В pcm нет вшитых программных фильтров вы путаете с дельта сигма цап ...
Тут фильтра в виде микросхем которые меняются типо как операционники ...
Сегодня приехал этот ЦАП, китайцы в фильтр уже ставят sm5841cs)
кстати говоря конденсатор возле стабилизатора на ножку adj нужен для плавной подачи выходного напряжения со стабилизатора. Чем больше емкость этого конденсатора, тем медленнее рост напряжения на выходе стаба.
На звук он пипец как влияет... И большая ёмкость кстати в худшую сторону ...
@@Audio-Trigger да, он шунтирует резистор по переменному току. Скорее всего большая его ёмкость снижает скорость реакции самого стабилизатора. Кстати говоря lm очень не надёжный стабилизатор для питания цифровых устройств, не любит он ВЧ помехи и может давать возбуд.
@@Audio-Trigger ещё влияют защитные диоды в стабах, я их не применяю.
@@Alexhase а что вместо него лучше ставить ?
@@Audio-Trigger параметрический стабилизатор с умощнителем на транзисторе. Хотя вопрос в мощности, можно поставить lm+tl431 с постоянной нагрузкой на резистор небольшого сопротивления, правда это не экономичное решение, много энергии в тепло. Можно сделать опору на светодиоде +ОУ +регулятор на транзисторе, но это уже дороже и сложнее. Самое простое это параметр. стаб, резистор +стабилитрон или светодиод +транзистор, но недостаток в точности стабилитрона и неудобно регулировать напряжение. Я сейчас использую ОППВ на одном германиевом транзисторе, далее RC фильтр за ним параметрический стабилизатор на резисторах и стабилитроне+ германиевый транзистор+RC фильтр. Результат очень хороший, тем более что транзистор в качестве выпрямителя очень хорошо работает, но такое решение не массовое, только для себя любого))) Кстати говоря я отказался от диодных мостов в сторону ОППВ и ДППВ. 4 диода это расточительно, диоды влияют на звук и шумят, особенно в высоких напряжениях питания. На пульсации в спектре что диодный мост, что два диода не влияют заметно, при условии что сглаживающий конденсатор достаточной ёмкости.
Ну акцент на басах в ЦАП с открытой акустикой это норм
Слушал такую плату в стоке мне не хватает прозрачности, детальности на ВЧ и ширины стереопанорамы.Оперы пробовал разные, больше всего понравились дискреты SX52 китайские бас с ними просто чумовой)) Купил ещё плату жёлтую на двух PCM56 и два одиночных опера на выходе без цифрового фильтра nos, стоит дешевле этой, звук очень похож но я поставил в те же кроватки ЦАП ad1860 тоже с Али и поразился детальностью и прозрачностью на верхах,а еффект присутствия вокалиста какой.На выход поставил дискреты OP01 китайские и ad627 интересное получилось сочетание.Еще заметил мультибиты любят выхлоп сильноточный транзисторный.
Мне SX не понравились не одни в псм58...
АД1865 едет заказал балансную версию, сравню...
Если нужен воздух на ВЧ Псм58 очень хорошо играет на не5532 от сигнетик или Филипс (или Новоделов 5532 но только оригинальных пр-ва Мексика/США) или музес8920 неплохо и с ад823 с ними и бас неплох и ВЧ акцентируются станут чуть подчёркнуты и с ад826 весьма хорошо но потемнее...
Opa627 зависит от модификации есть AU/AP и есть BP они разные по звуку .... 627AU и AP по звуку идентичны они хороши в секции i/u...
@@Audio-Trigger 5532 пробовал разные но на счёт оригинальности не уверен с ними как то вообще не понравилось вроде всё есть но как то не цепляет,,8920 да воздуха с ними чуть побольше, но как то пропадает весь драйв мультибита и какой то становится плюшевый )) К ad1865 тоже присматривался но потом на канале "аудиофил " сказал что одиночные чипы 1860 звучат интересней.Буду ждать с нетерпением обзор )
@@lelikspb8132 про 8920 да есть такое ;) плюшевость прослеживается 🙂
@@lelikspb8132 дело в том что ещё зависит от цифрового фильтра если у вас как в ролике от Bur Braun то мне тоже у меня в системе не хватило воздушности ВЧ... С NPC гораздо лучше по деталям и четкости ВЧ но чуть уступает по НЧ в частности мидбасу ... Плюс у меня были штатно в обвязке nippon они гораздо лучше пансаоник FM (с ними сейчас приходит плата)... Такие нюансы.
А с точки зрения топологии платы, плата по 2 pcm 56 на канал от brzhifi или от Nvarcher не будет более удачной? Фильтр там уже NPC. У них раздельное питание цифровой и аналоговой части?
У меня тоже фильтр npc...
Не рассматривал псм56 первое потому что у меня нет столько одинаковых операционников что бы там их поменять... ;) А стандартные что в комплекте меня не устроят 100% и не раскроют потенциал ЦАП ...
Плюс хотелось псм58 судя по рекомендациям знакомых он хорошо под мои жанры это рок композиции... По итогу так и есть его звук не слишком жирный не слишком теплый то что мне надо...
По топологии платы я не сравнивал ... да и не хочу потому что не собираюсь пока брать псм56 ..
@@Audio-Trigger понятно, спасибо!
Просто было интересно какой изначально потенциал у этих плат. Brzhifi даже продает уже готовый цап на такой плате с выходом на наушники (тыс за 12).
Пытаюсь присмотреться к разным мультибитам (tda1543, серия pcm и тд), думаю какой лучше будет взять для первого знакомства, чтобы можно было прочувствовать их волшебство)
@@iviv1940 у китайцев это латерея как попадешь, можно удачно а можно и нет... Простой пример ЦАП от род рейн на 2х 9038q2m многим приходят с нормальными стабилизаторами , мне пришел с "фигнёй древней" вот и пойми что они поставят сегодня ...;)))
Виктор, здравствуйте. Очень нужен совет. Нашел такую плату на али, есть вариант взять 5813 или на DF1704, есть вариант NOS. Планирую слушать через блютуз Ldac в основном на чипе QCC5125. В настройках блютуза можно выбирать 96кгц 32 бита. Посоветуйте пожалуйста, какой вариант выбрать, чтобы получить лучший звук по блютузу?
Здравствуйте , Такая плата все равно будет только 48/16 максимум , зависет не только от ресивера но и от цифровых фильтров ...
24 или 32 бит ставить не советую псм58 будет понижать битность до своих 18 это ухудшит качество звука , вы это сами услышите ... Сразу ставте 16 бит ...
Df1704 и 1706 по звуку просто более насыщенно звучат чем младшие df17xx и npc...
1704 или 1706 любой из этих отличные чипы , 1706 просто более свежий ...
Nos я не пробовал ...
@@Audio-Triggerпонял интересно выходит...по вашему обзору склонялся к nps, а какой посоветуете фильтр nps или df1704, для приятного неярчащего по верхам и низам звука от которого было бы неоторваться, были бы и глубина и неярчащая живость, легкий напор, но не полистирольный...., и будет ли лучше это от мобильной сабры 9038м2, или лучше смотреть на pcm63 или на сабру 9038про? слушаю самую разную музыку от попсы до легкого джаза. Усилитель Kenwood 5020 тюнингованный амтрансами amch, на входе шинко резисторы, в усилителе mrs25 резисторы. Кабель rca моножила occ медь.
@vitalykulish это зависет от ОУ больше, штатные те что идут с платой опа1612 как раз дают сухой звук с небольшим перекосом по вч... Да и от всей системы в целом , акустика , усилок , источник ...
Все неплохие и nps и df , смотрите по бюджету ...
У меня в зелёной плате псм58 стояли штатно nps вполне хорошо играло все , а вот 1700 не очень как то , но вот в другом ЦАП на 4-ех псм58 мне больше зашли 1704 и 1706 именно его я и оставил ...
@@vitalykulish 9038про этот чип очень капризный к питанию и разделению цепей , что в бюджетной реалезации некто из производителей делать не будет из за этого и ходят слухи про его резкий звук, плюс многие производители из за хороших параметров на графиках ставят все теже опа1612 что только усугубляет звучание данного чипа ... По этому в бюджетном сегменте я бы не стал смотреть на него и темболее если стоят не сменные опа1612...
Единственное если только на двух чипах 9038про или же оптимально ак4499 так как по сути это два раздельных чипа , его плюс что модулятор вынесен в отдельный чип , это сказывается на том что он не сильно кретичен к питанию и исключает наводок внутри чипа цифровых и аналоговых линий ...
Из бюджетного Лучше присмотреться к ак4493 или псм1794 они менее кретичны к питанию особенно АК...
Как раз Последние ролики про АК ustars 4493 очень удачная плата играет именно так как вы описали , телесно не ярко, может не супер детально если использовать модули с Али , за то ровно ... И к ней есть модуль ак4118 + блютуз ... ОУ хорошо там опа2211 оптимально цена и качество ...
Мобильные сабры дают очень широкое детальное звучание но плоское в глубину ...
Были и 9018k2m , 9038q2m и 9039q2m... +/- одно и тоже , но эффект вау по первой будет от чистоты и детализации только он не долгий пока не придет понимание если есть конечно с чем сравнить ...
Как то так ...
@@Audio-Trigger Виктор, спасибо большое за помощь👍, поизучаю Ваши рекомендации, давно на мультибиты по Вашим видео засматриваюсь) насобирал себе opa1642, opa1656, muses8920, lt1364, 1612 слышал немного резковатый звук, не стал в коллекцию брать
Виктор спасибо! Как всегда отличный материал 👍
Спасибо🤝
4 трек классный!!! Кто-то знает имя исполнителя ?
@@DenZel1978
Royksopp - oh, lover
@@DenZel1978 у ройксоп все треки огонь особенно первый альбомы и звук бомба!
@@Audio-Trigger приветствую! Кажется середина чуть зажата что ли, вокал именно. И Не понял только, в фильтре lpf muses 02?, Объясните пожалуйста?
Виктор, подскажите сколько будет стоит апгрейд по вашему методу, если отправлять Цап вам? (компоненты уже закуплены) ?
Добрый день, я не занимаюсь коммерческим апгрейдом, я просто любитель и моя сфера деятельности оочень долека от аудио ...
Я смотрю, популярный проект;) это я про ЦАП на pcm58
Привет🤝 да, он недорогой ;)
Палец вверх поставил
Виктор,спасибо за обзор платы,у меня такая же,с ЦФ 5813,-Все верно,звук очень детальный и прозрачный,но на акустике оя немного не хватает самого низа,-выхлоп без ОУ,на повышающих транс.рах. Скажите,если в питание РСМ 58 поставить ничикон КЗ,бас станет более проявленным? Вроде у вас был такой вариант этой платы с этими конд.ми. Надо поднять нч,не затрагивая остальной диапазон,особенно прозрачные средние.Да,усилитель тоже ламповый,однотакт.
КЗ дают динамику и мидбас но "суб" бас у них посредственный...у меня в питании ОУ они дают как раз динамику , остальное делают силмики, Лучше чем я показал вариант у меня не получилось, пробовал разные варианты... Возможно дело у вас в выхлопе или ещё в чем то... Тут не подскажу незнаю, у меня с нч все в порядке, полностью хватает...
Единственное что могу предложить что бы выделить нч без глобальной потери качества это поставьте шунты именно керамикой именно np0 на электролиты по питанию аналога , два кондера по 220мкф в левом углу платы, шунты прям с низу на их ноги ...
Сначало поставьте по 2200пф если мало припаяйте в параллель к ним ещё по 2200пф , и так на ваш слух ... Это должно помочь...
www.chipdip.ru/product0/8001846130
@@Audio-Trigger Спасибо,надо попробовать-,керамика в аналоге не "звенит"? Есть ещё соображения,уменьшить и/у резистор выхлопа до 20 ом,падение вых.напряжения подниму скоммутировав вторичку транса,также подберу проводку с массивным , жирным звуком,ну и ничиконы КЗ поставлю..А по хорошему,питание цифры и аналога надо будет переводить на параллельные стабы,с германиевыми транзисторами.Они то и дадут густой низ,при воздухе и чистоте средних. Да,керамику на дирку повесил,но не успел сравнить с тем,как было,но имеющимся результатом доволен, только осталось с нч поработать.
@@antols3245 np0 не звенит... Шунт электролитов это как вариант без глобальных переделок...
Прибегаю иногда но очень редко ... Обычно с нч проблем у меня нет ...
@@Audio-Trigger Понял,спасибо.
Виктор, добрый день! Скажите пожалуйста в «твике» аудиооборудования, а конкретнее цапа pcm58 всегда действует правило, что чем выше вольтаж конденсаторов, тем лучше? (Если размеры позволяют установку).
Если поставить везде 25v или даже 35v будет лучше?
И подскажите, в каких случаях можно увеличивать емкость (Мф)? (На сколько мне известно, на пользу это идет только в питании цапа - банках)
Кстати, заметил, что хоть у меня и на этом видео тоже стоит в питании цапа банки по Elna 3300uf 35v, но визуально они заметно тоньше ваших (в вашем 1м цапе), на 2-3мм в диаметре.
Стоит ли их заменить на Nichicon FW 4700uf 35v ? (Посадочное позволяет)
Заранее спасибо за ответ!
Большой Вольтаж не всегда идёт на пользу, ненадо за этим гнатся , надо смотреть по даташиту тангенс угла и зависимость от частоты ... Но и с вольтажем растут и габариты, палка о двух концах...
FW точно будут хуже в блоке питания вы просто акцентируете ВЧ частоты а НЧ убирете на второй план... Тут ёмкости в принципе хватает.. это же не усилитель...
По вашим банкам Посмотрите даташит посмотрите габариты и померейте штангенциркулем... Но если они звук не портят то и нет смысла их менять... Это бег по кругу...
Главный принцип конденсаторов в блоке питания это хорошо сопротивляться пульсациям (хайрипл) но и звуковые свойства у всех тоже разные (это уже из опыта исходит) плюс они ещё подбираются в зависимости от типа диодов медленные стандартные или ультрофасты или Шоттки , идеальных диодов нет скажу сразу у всех есть минусы и плюсы...
Короче, пробуйте. Хуже не будет. Будет другой звук. Если добавить шунт, или два, или десяток разных номиналов, то можно и не менять. Вариантов здесь бесконечное количество. В этом и плюс банок по питанию.
Внутри одной серии и номинала ,разный вольтаж дают разный саунд. А также разный номинал даёт разный саунд. Много или мало или средне ,не всегда хорошо или плохо, отслушивать всё
Можно поставить по 10000. И зашунтировать.
@@andreyMishov резистором чтоб стабы не вылетели при резком повторном включении)))) А можно и 100000 поставить)))) вопрос только один , зачем? Такие номиналы целесообразны только если есть адское импульсное потребление с адскими размахами. Если цель снизить якобы помехи то какбы цепочку из емкостей через резисторы поставить ,причём саунд будет определять восновном последний в цепи. Но что именно вы ими хотите фильтровать загадка, можно просто хорошие стабы поставить и дроселя , дешевле круче и раз в 100 эфективней. Я это всё к тому что сума не сходите )))) всё сказаное в положительном ключе.
Кстати при больших емкостях вы можете столкнутся с любопытным эфектом потерей плотности саунда , вобщем эксперементируйте. Разумная достаточность и слушать слушать слушать
Лайк за Металлику))) что за последний трек? я про название
Royksopp - oh, lover
@@Audio-Trigger спасибо)))
@@Audio-Trigger да не другой это трек что-то ошиблись
Igorr - Camel Dancefloor
@@mi3319 последний трек про тот что спросил парень выше, как раз
Royksopp - oh, lover
А вот Igorr это предпоследний трек...
Приветствую земляка ,лайк первый коммент второй
🤝
@@Audio-Trigger кстати спасибо за блог я собрался усь для наушнико в сваять и, остановил свой выбор на клоне АТ тут подоспел разбор полётов теперь таргет brzhifiтут вопрос не проще в спайка взять ?
@@ЭльЧупакабра-й4д про клон АТ будет ролик наверное к выходным (со временем туго) есть что рассказать , brzhifi e600 мне было интересно проверить компоненты перед пайкой , все орига, а так да проще взять готовый .
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по псм 58, сколько ампер должны быть траидальные трансформаторы 15-0-15 и 9 вольт? Нужна ли транспортная плата к псм 58 при подключении к компьютеру?
На будущее если пишете то пишите отдельным сообщением , случайно увидел...
Транспорт нужен обязательно..
Торы примерно 1А
Тоесть : тор 15-0-15 на 30вт
Тор на 9в от 10 до 15 можно и 20вт
У меня мультибит на PCM63 с фильтром SM5842 и выхлопом Гагарин вообще не так звучит - более аналогово что ли. На видео звук яркий, больше похож на дельта сигму нежели мультибит. За видео спасибо!
Они разные по звуку с псм63.. Но псм58 не яркий у него все в норме... вы вероятно в арматурных наушниках слушали они конструктивно выделяют ВЧ частоты... Или у вас где то переосветлен звук... Послушайте со смартфона через наушники ...
Просто автор пишет звук колонок и помещения, когда нужно записать ЦАП с линейного выхода.
На что звук пишешь?
Takstar cm60 купил на сдачу на распродаже ;)))
Я сравнил описания (datasheet) этих цифровых фильтров NPC и BB. Они ни чем не отличаются, это клоны. Это просто арифметика и 2+2 у них выходит точно так-же. Тоесть на выходе у них те-же самые числа. Скорее увсего различия в звуке связаны не с ними.
@@pregart001 хаха , нет вы не правы , не все измеряется цифрами , много примеров с одинаковыми характеристиками но с разным звучанием ...
Те же музес8820 и музес02 и куча всего...
Не в ту сторону смотрите...
Не будьте теоретиком Проверьте сами удивитесь 🙂
@@Audio-Trigger Спасибо за ваше мнение. Я не подвергаю сомнению тот факт что различия в звуке есть. Однако эти цифровые фильтры NPC и BB это просто одинаковые микрокомпьютеры получающие цифры на входе и выдающие цифры на выходе. Поскольку они идентичны в устройстве, на выходе они выдают те-же самые цифры. Это не аналоговые величины, а просто цифры и они идентичны для обоих фильтров NPC и BB. Это как два калькулятора сделанные по лицензии разными фирмами и абсолютно идентичные по своему устройству. Цифры они будут выдавать те-же самые. Может различия в техпроцессе приводят к появлению джиттера в выходном цифровом сигнале и это является причиной различия в звуке? Может разная элементная база "обвязки" в этих двух версиях вносит различия в звуке? Это интересный вопрос именно потому что теоретически различий быть не должно.
1700 и 5813 это одна микруха разница между ними лишь в оригинальности
По звуку разные , на вид ориги .
Все неоригинальные по замерам шляпа полная посмотрите ролик у меня где я замерял фейки opa2107 и это не только их касается ... Много разной фигни на Али все по замерам пипец полный...
Тут по замерам все ОК.
Да что далеко ходить те же ne5532 разные по звуку от разных производителей и те же jrc4558 от njm, rc4558 от Техаса, mc4558 от st , модель одна а звук разнится... Так что не все так просто... ;)
@@Audio-Trigger я слышал что нпс 5813 делали для бур брауна с дальнейшей перемаркировкой в дф1700 вроде говорил Андронников насколько помню . Хотя есть момент что даже от года и партии зависит . 1656 на али брали проверяли оригинал были . Есть в том же магазине 828 тоже нужно проверить .
Мнение независимого дилетанта (моё) - звучит сухо, стерильно, весьма детализировано и с закосом в высокие, низов таки не хватает, музыкальности тоже..
Ощущение что этот комплект для ценителей каких-то отдельных деталей а не музыки в целом..
@@spitzer4077 совсем все наоборот ... Послушайте с телефона и наушников так будет более реальный звук без окраски вашей системы ...
@@Audio-Trigger система - домашний аналоговый саб усилитель свен с 2полярником подключённый к ПК и винтажные немецкие широкополосники, на этом всём услышал объём solmic'ов в одном из ваших видео, а тут увы..
наушники не пользую
Никаких иголок. Это капут металлизации. Только спички. Уже сколько раз было проверено.. Спичка в процессе очистки отверствия приобретает нужный диаметр и очищает под ноль.
Зубочистка тоже )
@@Audio-Trigger Они тверже гораздо. Бывают чуть ли не из бамбука (
Глянул тут на комплектующие ЦАПа rme adi-2 dac fs. Ну, ни одной красной пленки и ни одного золотого электролита. Немцы тупые, не понимают, что везде надо ставить красную пленку и золотые электролиты, иначе звука не будет, будут только превосходные измерения и безупречные графики.
Теже брендовые электролиты только смд ... (Это не полимеры я к этому веду)Крестик с верху видите для раскрыва в случае перегрева или вспухания кондера , что бы электролит вылился а не взорвался ... Смд так же есть фор аудио... Посмотрите даташит ...
Отличие всего навсего в том что частотные искажения вынесены за порог нашего слуха и все ... Вот вам и секрет ... Обычные кондеры можно шунтить это тоже помогает но не всегда ...
По этому не удивили звуковой карточкой rme...
@@Audio-Trigger Все банальней - каждый тип конденсатора обладает определенными свойствами. Характерные для пленки параметры наиболее подходящие как межкаскадные для звуковой частоты и на фильтры звуковой частоты. Но, в современной аудиотехнике нет межкаскадных кондеров, весь тракт постоянного тока и фильтры цифровые. По этому и нет нужды в красной пленке. Для шунтирования и помехоподавления специализированная керамика работает лучше пленки. Ну, а золотые электролиты - чистый маркетинг.
Теория это хорошо но на практике Керамика хороша в цифре или в импульсных источниках которые работают на больших частотах но в аналоговых цепях того же конвертора и непосредственно питание ОУ (не цепь коррекции где наминалы ПФ, хотя и там пленка предпочтительнее) керамика делает звук жёстким и неястествмнными ВЧ ...
Попробуйте сами проверить поймёте о чем я...
Есть и промышленные кондеры хорошие такие как Панасоник , Рубикон и ниппон но последние трудно достать оригиналы ...
Фишка аудио конденсаторов у них у каждой серии есть свой характер звука...
Почему все производители перешли на смд банально дешевле в производстве...
Судя по своей плате от этого производителя, синяя "elna" фэйк. Да там все емкости одного разлива в разных фантиках) заказал полимеры всех номиналов.
Полимеры хороши только в импульсник или на цифру и то если линяя питания не смежна с аналоговым питанием ...!!!!
П/С
Если кондюки звук не портят то и пофиг Китай или бренд... Кстати завод элны в Тайланде клипают конденсаторы так что и некоторые китайские могут также делать ...
Кстати ниппон и Рубикон у меня на плате были орига...
@@Audio-Trigger полимеры по всем параметрам выигрывают у электролитов. Импеданс в миллиОмах и падает на краях акустического диапазона, это очень хорошо)
На самом деле, питания отдельного стабилизатора или стабилитрона не оптимальный метод борьбы с наводками от цифровых цепей. Лучше сразу, от отдельной обмотки.
Как межкаскадные ёмкости не знаю, но в фильтрах питания полимеры самое то
@@ДмитрийЮркин-ф2е в питании автоусилителя если на входе , то да...там им самое место , а так же в импульснике как сглаживающие после трансформатора тоже отлично...
Но в аналоговых цепях того же ЦАП (пример) или после стабов (не каждый стаб может работать с полимером) они посредственные и в звуке дают как правило резкий с уходом в ВЧ ... А вот в цифре самое то..
Как то так в кратце.
@@Audio-Trigger по личному опыту могу сказать, что у относительно мелких полимеров esr как у приличных размеров электролитических банок. Вы правильно сказали, меньше выходные ёмкости, меньше нагрузка на стабилизатор во время включения.
А источников шумов на плате ЦАП действительно много и да, их блокирование "раскрывает" ВЧ, прорисовываются транзиенты и пр...
В усилителе с трансформатором на 220в особо хорошие конедеры и не нужны, нужна большая ёмкость, фильтровать 50Гц и ансамбль ее гармоник. В ЦАП обязательно нужны и бусины и низкоимпедансные кондеры, "цифровые" цепи дают много наводок