Parę słów o… ODCINEK 101 - LATAJĄCY TŁUCZEŃ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
- Mirosław Romański opowiada o charakterystycznym i niebezpiecznym zjawisku podrywania tłucznia z torów w wyniku pędu powietrza pociągu. Mimo, że zjawisko to dotyczy raczej pociągów dużych prędkości, w Polsce były już takie przypadki zwłaszcza w okresie zimowym. W poszczególnych krajach gdzie miało miejsce zjawisko "latającego tłucznia" (np. we Francji) stosuje się rożne sposoby zapobiegawcze. Wśród nich jest spryskiwanie tłucznia specjalnym lepkim środkiem, który gwarantuje zachowanie struktury torowiska.
--------------------------------------------
✅ Jeśli jesteś zainteresowany otrzymywaniem powiadomień o nowych filmach zapraszam do subskrybowania kanału 🔔
Dzięki temu będziesz otrzymywać regularne powiadomienia o materiałach na tym kanale
--------------------------------------------
✅ JEŚLI CHCESZ ZASUGEROWAĆ TEMAT FILMU LUB MASZ INNE PYTANIE MOŻESZ NAPISAĆ:
📫 Kontakt: mirmur2@o2.pl
No i właśnie, niby kolej, niby fajne hobby ale Pan Mirosław podejmuje tematy które nawet fanom kolejnictwa są obce albo nieznane. Po prostu chłodny profesjonalizm Panie Mirosławie! Tak dalej trzymać! :)
Zgadzam się 👍
Akurat temat latającego tłucznia jest znany i w wielu miejscach sygnalizowany. Tylko trzeba czytać.
Ponad dwadzieścia lat pracy na kolei i prawie tyleż jako maszynista i pierwszy raz o tym słyszę
Nigdy nie jest za późno na uzupełnienie wiedzy 😉
Za wolno jeździłeś.
"Władza" też była we szoku....
Szczęść Boże. Dziękuję za opowieść i objaśnienia.
Bardzo ciekawy materiał, chociaż nigdy się nad tym nie zastanawiałem 👍
materiał jak zwykle krótki maksymalnie treściwy i oczywiście wyjątkowo profesjonalny.
Super się Pana słucha! 👍 Ma Pan potężną wiedzę i przybliża Pan wiele ciekawostek 👍 uwielbiam ten kanał 😁
Taki temat to chyba nawet maszynistom się nie śnił... Świetny film!
Znów zaskoczenie prozaicznym jednocześnie ważnym tematem. 😃👏
Fajna ciekawostka, taka perełka wiedzy.
pozdrawiam autora
ciekawostka? to podstawy.
Dziękuję, za garść całkiem nowych dla mnie informacji ! 👍
Francuzi na liniach TGV spryskują podsypkę chudym betonem, żeby nie latały kamienie.
Profilowanie podwozia moze tu miec najwiekszy wpływ. Wytworzenie docisku a nie zawirowania. Ilosć elementów stanawiących opór które wytworzą wiry pod podwoziem jest jest spora w obecnych składach.
Ja pamiętam wstydliwe czasy, gdy pęd pociągu miał wpływ na to, co wylatywało z rury pod toaletą 🙂 A film jak zwykle bardzo ciekawy. Pozdrawiam!
Gdy było za szybko, to potrafiło podczas spłukiwania wpaść do środka.
Cały czas te czasy trwają i to na całym świecie.
Nie ma chyba kraju, w którym nie eksploatowano by choć kilku wagonów z otwartym układem WC.
Bardzo rzeczowy, ciekawy i wartościowy film 👍
ten kanał daje mi życie uwielbiam go dziękuje Panie Mirosławie i pozdrawiam z Rudnika nad Sanem
witam pozdrawiam w Rudniku często jestem tato stąd pochodzi, nawet w najbliższym czasie będę
Ciekawie i rzeczowo opowiedziane. Film przydatny dla pasjonatów kolei jak i wszystkich służb technicznych, oraz kandydatów na maszynistów.
Dziękuję za ciekawe przedstawienie problemu.
Niedostrzeżony mało istotny szczegół,a jednak...bardzo istotny problem🤔.Brawo za ciekawy odcinek👏
Też się zawsze zastanawiałem po cholere te kamienie na torach, czasami na trasach tramwajowych zamiast tek podsypki rośnie normalnie trawa, czemu ma w ogole służyć ta podsypka? Tego mi zabrakło w tym materiale. Albo nie dosłyszałem.
@@gwww1002 ...dlatego że nie oglądałeś wcześniejszych odcinków.W jednym jest opisana od A do Z konstrukcja nasypu toru.Pozdrowienia😃
Faktycznie takie zjawisko występuje również w Polsce. Jechałem w 2019 pociągiem z Zawiercia do Częstochowy i tłukły kamienie w podłogę niemiłosiernie, aż nie przyjemnie było jechać. Wystarczyła prędkość 140km/h.
Jak zawsze profesjonalnie....podziwiam i zazdroszcze wiedzy🙂
Ja wiem więcej 😢
Zwięzła Akademia Wiedzy w tak wielu specjalnościachi kolejowych ! Szacunek !
hej Mirek ,dzięki za super film ,odezwę się do Ciebie któregoś dnia ,pozdrawiam serdecznie😊
Panie Mirosławie jak zawsze super Jak kiedyś pisałem to bardzo proszę coś o Nurku intryguje mnie
Coś pomyślimy trudno zapłać tego loka na Helu jeździ
Jednym z bezpiecznych rozwiązań trzymających tłuczeń w nasypie jest kosz gabionowy.
Tu pojawia się dodatkowa zaleta, bo taki kosz zapewniłby trzymanie całości podsypu i tym samym wydłużenie interwałów remontu szlaku 😁😁
Jedyne co mogę dodać to, że Pan Mirek po mistrzowsku porusza taki temat, o którym na próżno szukać informacji w sieci a tym bardziej na zajęciach szlonych i kursach.
Jden z czterech kanałów, na których oglądam film od deski do deski😊😊
Chylę czoła i pozdrawiam serdecznie.
Dzięki ogromne Panie Mirku za kolejny wyśmienity odcinek 😁😁
W PKP to prędkość 130km/h to norma .
Świetny temat do rozważań. Dziękuję za film.
Super film!!!
To jest tak wspaniale ,że gdy myślę że u mnie wycięto połączenia ,czy w ogóle miejscami nie ma pociągów pomiędzy województwami to myślę ,że to cudowny problem .
Oczywiście szanuję pracę
Dziękuje, będąc w Japonii zastanawiałem się dlaczego miedzy podkładami linii Shinkasnen wyłożono specjalne maty.
Super film jak zwykle 👍
Dzień dobry, bardzo dobra praca, ❤
Mega materiał, moc pozdrowień
5:10 - pierwsze odnotowane. Słyszałem, że po próbach wagonów na 200km/h na CMK, też czasem zjeżdżał tabor z uszkodzeniami podwozia.
Ogólne to świat już to ogarnął. W Hiszpanii 350 na godzinę i jakoś to jest rozwiązane.
Myślę że zastosowanie siatki z tworzywa sztucznego położonej na podsypce załatwiło by sprawę, ewentualnie extremalne rozwiązanie to płyta pancerna pod podwoziem pendolino
Może tłuczeń należy lokować w gabionach ? To by też mocno podniosło stabilność i nośność torowiska oraz wydłużyło interwały między remontami.
ICEk nazwany z niemieckiego AJS. Dla każdego miłośnika kolei to brzmi bardzo dziwnie. Panie Mirosławie! Translator Google jest na tyle głupim algorytmem że nie potrafi literować skrótów. Aby translator Google przeliterował skrót należy użyć spacji pomiędzy literami. ICE oznacza Inter City Express. Poza tym materiał bardzo merytoryczny.
Z tego co wiem, na świecie stosuje się spryskiwanie podsypki tzw klejem lub żywicą powodując sklejanie się ze sobą podsypki i latający tłuczeń przestał tam być problemem, gdyż warstwa stała się jednolita. Czasem takie rozwiązanie jest dobre
W latach 90tych na peronie przystanku podrzędnej linii kolejowej zostaliśmy obrzuceni tłuczniem w trakcie przejazdu pośpiesznego pociągu, który z racji stanu linii, oraz lokomotywy EU7 mógł maksymalnie jechać około 110/120 km/h. Nic poważnego się nie stało, ale pobrudzone ubranie, siniaki, zbite szyby na wiatach przystanku, poniszczone bagaże, wystraszone dzieci i zwierzęta towarzyzzące... fajne to nie było. A może warto w pobliżu peronów, przejazdów drogowych zastosować inną niż tłuczeń nawierzchnię np. betonową lub tak jak w miastach trawiastą?
Komentarz dla zasięgu. Pozdrawiam
bardzo ciekawy odcinek pokazujący, że podniesienie prędkości pociągu nie jest takie proste - bo wzrasta DRASTYCZNIE koszt "utrzymania sieci" ...
p.s. - myślę, że osłony od spodu zmniejszają turbulencje i dodatkowo zabezpieczają "podwozie"
Wózków nie zabudujesz, muszą mieć luz
Chyba najpewniejszą metodą byłoby spryskiwanie powierzchni tłucznia jakimś rodzajem polimeru, tworząc w ten sposób rodzaj lepiszcza dla tłucznia. Oczywiście jest to jednoznaczne z powtarzaniem zabiegu co jakiś czas.
Fascynujace
Gdzie można znaleźć szczegółowe opracowanie kosztu obsługi różnych rodzai pociągów? Lub czy instenie szansa by pan taki materiał nakręcił?
Panie Miroslawie, bardzo lubie Panskie filmy. Pelny profesionalizm. Jedna wskazowka: pociagi ICE, to "Intercity Express", Niemiec wymawia to "I Ce E", a nie "AJS". Pozdrawiam.
ok dzięki za sprostowanie
No i rozwiązałeś moją zagadkę czemu w Japonii tak spryskują pociągi wodą pod ciśnieniem. THX
Przecież powiedział, że glikolem. Glikol utrudnia osadzanie się wody i późniejsze jej zamarzanie.
@@pieciagoras nie kumam co chcesz mi tą wiadomością przekazać ? JPD
@@kudatyzero Jak dorośniesz, to zrozumiesz. To będzie uzdrawiające.
@@pieciagoras gdzie podłapałeś te teksty w barze dla niewyżytych marynarzy ? Idź serfuj to gdzie indziej tutaj jest nadprodukcja kretynów
@@kudatyzero Frustracje się leczy. Możesz kanalizować je za pomocą hobby. Gorzej z zaburzeniami osobowości. Kwestia narcyzmu jest trudna do rozwiązania ze względu na roszczeniowe nastawienie i oczekiwanie na to, że otoczenie będzie silnie i pozytywnie reagować. W obliczu braku tych reakcji rodzą się negatywne emocje. Przy czym narcyzm często się wiąże z emocjonalnym rozwojem na poziomie nastolatka. No i obserwuje się, że te kompleksy leczone są najczęściej w sieci. Powodem jest bezpieczeństwo fizyczne. Nikt nie przyłoży. Ale jak napisałem wcześniej, może hobby? Jakiś zwierzątko? Ale w przypadku narcyzmu będzie trudno o odpowiedzialność... Natomiast może zaistnieć niebezpieczeństwo poczucia braku docenienia przez otoczenie, a to znów rodzi frustracje i chęć rewanżu na otoczeniu, które nie raczyło się poznać na niedocenionej gwieździe.
Ciekawy materiał
👍👍👍
A nikt nie wpadł na pomysł aby tłuczeń był pokryty drobną metalową siatką?
Na tyle drobną aby w razie zerwania, siatka nie była w stanie uszkodzić pociągu.
Żeby pociąg miał 100km/h i jechał, a nie to poczeka aż podadzą, to siamto, owamto. Tak jak z towarowymi, podnoszenie vmax nic nie da jeśli przez brak mostu na Wiśle będzie dwie godziny kwitł gdzieś na boku, bo Warszawa Gdańska nie weźmie. Poszukałem odległości na stronie PKP Cargo. Największa jaką znalazłem: Chełm Cementownia-Szczecin Port Centralny. 766km. Tak z uwzględnieniem, żeby to miasta powiatowe chociaż były, gdzie kolej faktycznie działa. Dla porównania podróż IC Lublin Główny-Szczecin główny bez przesiadki 8h13m (do Szczecin Gocław 690km). Daje to około 83,98 km/h. Najszybszą opcją. Tak średnio bym powiedział. Oczywiście po drodze jest postój w Warszawie i kilku innych ważniejszych stacjach. Pociąg nie musi jechać 200km/h, żeby podróż była krótsza. Na trasie Lublin-Warszawa taka prędkość pozwoliłaby na zbliżenie się do czasu przelotu samolotem, a więc jest potencjał. Problem tkwi w stacjach typu Włoszczowa. Jeśli pociąg ma obowiązkowy postój w Piździejowicach Drugich, Pierdziochowie i Kurwidołku Mniejszym bo jakiś polityk ma tam rodzinę, to może mieć vmax 500, a i tak na piechotę byłoby szybciej.
Wystarczy dopuścić na polski rynek przewoźników czeskich i niemieckich jako konkurencja dla PKP IC, które ma monopol na trasy dalekobieżne :)
Akurat na odcinku Lublin-Warszawa Gdańska wychodzi średnia prędkość ok. 96 km/godz., więc jest spoko.
Jak jest źle wymieciony tor to takie sytuacje się będą zdarzać.Pogoda jasna sprawa ma wpływ na latający tłuczeń.
Po CMK jeździli na testach prawie 300 km/h i nic się nie działo.
W Niemczech na niektórych liniach jeździ się klasycznym taborem 230 i nie występuje ten problem.
👍
Podoba mi się, że podał Pan źródła.
Dzięki to chyba „skrzywienie” zawodowe, pracuje na uczelni pozdrawiam
👍👍👍👍
Pozdrawiam
We Francji AWE jeździ prawie 700 km/h i tłuczeń nie lata
💪💪
Myślę że każdy w Polsce byłby super szczęśliwy jeśli wszystkie pociągi na trasach między dużymi miastami jeździłyby 160 km/h. Do większości miast dojechałoby się z Warszawy w 2 godziny. Po co inwestować miliardy w przebudowę nawierzchni pod torami, by na jednej czy dwóch trasach móc przeciąć wstęgę i powiedzieć że tu pociągi będą jeździć 250 km/h co skróci przejazd z 2 godzin do 1 godz. 30 min. gdy na innych trasach ciągle średnia prędkość wynosi 60 km/h... Przecież rozsądniejsze się wydaje dojść do 160 km/h wszędzie gdzie sią da. Pasażer dzisiaj nie oczekuje super szybkich pociągów w bardzo małej liczbie połączeń. Pasażer dzisiaj oczekuje przede wszystkim punktualnej i wygodnej kolei, rozsądnych cen i braku tłumów.
Wszystko do tego zmierza
Trasę Szczecin - Poznań kompletnie remontują. A i tak zostają przy starej prędkości z XIX w. 120 km/h, miejscowo 140 km/h, Bo przy V 160 km/h trzeba wszystkie przejazdy kolejowe zlikwidować - oczywiście w Polsce szuka się jak zawsze półśrodków i przez krótkowzroczną oszczędność wlecze się ten kraj tak samo jak pociągi PKP i dalej będzie się wlókł.
Panie Inzynierze jesli mi wolno zaproponowac cos co w 100 procentach wyeliminuje ten problem to postawic w calym kraju co 180 metrow Zandarma a po drugiej stronie Prokuratora. Ma Pan gwarantowane ze nie tylko podsypka nie drgnie a nawet powietrze nie smie sie poruszyc przed obawa aresztowania.
Niestety, we Włoszech z powodu właśnie "LT" zaniechano planów podniesienia prędkości na liniach KDP z 300 do 350 km/h, do których przystosowane są nowe ETRy 400. A z tego co mi wiadomo, na nowych liniach nadal obowiązuje ta sama technologia. Oby CPK wzięła błędy moich rodaków do serca i zrobiła linie na betonie.
Panie - my jak zwykle 100 lat za Chińczykami... Tyle pociągów jeździ po świecie szybciej niż 250kmh i nikt do tej pory nie mógł się przyjrzeć jak wyglądają tam torowiska ???!
To taka nasza świecka tradycja.
(Tradycja, choć do tatusia. Tylko butków nie umocz !)
4:37 faktycznie 30 km/h to duża prędkość w polskich realiach :D
Moje miasto było "obdarzone" przerwą w ruchu kolejowym, głębokie remonty linii. I dowiedziałem się szwendając, że i dół podsypki to tez nie jest banalny, np przekładka która zapobiega / opóźnia miksowanie sie tłucznia z ziemią. Fajnie było widzieć tory wyższe o kilak centymetrów (w porównaniu do sąsiedniego, nie podlegającego remontowi) zasypane luźnym tłuczniem, zanim zostały ubite ... z tych zdarzeń raz w życiu, bo następny remont za 50 lat.
Np ze zdziwieniem przyjąłem, że drewniany podkład nie umarł, ale sie go używa na zakrętach (na mocniejszym łuku rozstaw rośnie i masyznowo montowany betonowy nie pasuje - nie wiedziałem)
Skład ICE, to lód (fonetycznie ais)? Nie powinno się tego czytać, jako Aj Si E, czyli Skrót od Inter City Ekspres?
W 2018 roku, w okresie zimowym, w Polsce była sprawa podwozi w Pendolinach "ostrzelanych" tłuczniem. Jak się to zakończyło i jakie działania zostały podjęte?
Z materiału wynika, że polskie koleje nie radzą sobie z problemami, które inne państwa już opanowały. U nas pociągi jeżdżą maksymalnie 200 km/, kiedy na zachodzie i wschodzie osiągają prędkości nawet dwukrotnie wyższe. Czyli, kiedy świat przesiądzie się na koleje bardzo wysokich prędkości i maglevy, to u nas nadal będzie walczyć się z problemami przystosowania szlaków do prędkości 200 km/h.
Jak przy dużych prędkościach zachowują się podkłady typu Y, które gęściej wypełniają przestrzeń między szynami?
1977 Krystyna Janda "Guma guma do żucia nie do nakarmienia nie do otrucia".....jednak należało by wymagać od pasażerów zaangażowania w proces....
5:45 - "wzbicie do góry". Czy jest możliwe wzbicie w dół albo w bok?
A nie można byłoby pokryć tłucznia czymś w rodzaju lepiku kleju który by sklejał kawałki kamieni ze sobą i blokował ich przesuwanie się i unoszenie ich w górę oczywiście taka masa natryskowa musiałaby przed przejazdem pociągu wyschnąć i już nie byciu lepka nie przybierać do podwozia pociągu .
TiŻiWi 😊😊 🤗😊😉🤗
A jak się mówi
Zwiększanie prędkości ponad 160 jest niepotrzebne, dojedziemy trochę później ale mniejszym kosztem. 200 i więcej ma sens conajwyzej na CMK, resztę linii zostawić w spokoju na 160.
Ludziom się za bardzo śpieszy w tym kapitalistycznym świecie
Jeździj sobie dalej dyliżansem.
@@slav8820typowy złośliwiec...fizyki nie oszukasz i nie ma co porównywać pociągów do dorożek.
no to trzeba jechac wolniej
Zabezpieczać odpowiednią siatką PCV wewnątrz torowiska, taka moja dygresja 🤔
Wydaje się najprostsze i tanie.
Siatka pomiędzy szynami .
Tylko ekoterroryści na słowo plastik się zlecą .
@@euzebiuszzagorski1437 terrorystami się nie dyskutuje - do terrorystów się strzela (tych "eko" też)
@@hublanek
Niestety realia są inne .
Trzeba być skuteczniejszym niż oni .
@@euzebiuszzagorski1437 co jest bardziej skutecznego od kuli w czoło ?
@@hublanek
Jaki będzie skutek ? Pójdziesz siedzieć .
A jak by tak tłuczeń zamaskować siatką, czy by to coś dało ?
Dało próbowali ale to za bardzo kosztowne tyle siatki
Brawo. Dziękuję
Czyli nie ma mowy o obietnicach PKP że zwiększa prędkość pociągów do 2030 roku do 260 km /h
Jeżeli w ogóle o tym by mówić to najbardziej możliwe jest to na CMK
A ciekawe jak tę sprawę rozwiązano w Chinach, ponieważ już od wielu lat są tam pociągi rozwijające szybkości o których mowa w materiale.
Jest info w materiale. Technologia bezpodsypkowa
jak by spryskiwac np. smola , albo jakims lepiki klejem itp. ?
dlaczego po prostu nie zrobią Blachy od spodu tak żeby tylko koła wystawały i po problemie
Może pokaże pan stacje w Białogardzie? Czekam na odpowiedź.
Możliwe, zobaczymy jak będzie z fotografowaniem na kolei
@@KOLEJmirmur2 Super by było.
Czysta fizyka. Odcinki gdzie pociągi dużych prędkości osiągają prędkość przelotową prowadzi się czasami osobnym, specjalnie wydzielonym i osłoniętym torem.
Jak polska kolej jezdziła 80 km/h jezdziłem ale jak inzyniery po taniosci zaczeli po taniosci wprowadzać swoje mądrosci olalem kolej całkowicie bo ...sie boję...
Chyba trzeba byloby ten tluczen o wiekszych ganarytach sypac zeby byl ciezszy zeby ped powietrza nie porywal tlucznia. Trzeba sie by zapytac franzuzow jak to oni tam maja z tym tluczniem przy predkosci 320 km/h
Na inżyniera to ty się nie nadajesz . :)
@@euzebiuszzagorski1437 nie kazdy jest inzynierem
Większy kamien ma mniejszą powierzchnie styku z podkładem i z innymi kamieniami. Wtedy podkład by latał luzno.
@@wilkwilku5578 Moze byc i tak jak mowisz
@@MrukMruk-nr8qp
Dlatego to napisałem .:)
Wystarczy jednak takie techniczne podejście do tematu z podstawową wiedzą i wyobraźnią. Owszem , nie każdy ma i musi mieć .
Ja lubię tłuczyć się
Aż prosi się, aby do tego materiału przeprowadzić eksperyment, zamontować kamerę do podwozia Pendolino i zaobserwować to zjawisko... Może któryś z maszynistów będzie chętny do współpracy?
- To są strasznie ważne sprawy...
całkiem tajne - nie zabawy!
- Zaraz będą zakazane,
nie pomoże abonament. 😑
a ja pamietam linie na podsypce zwirowej
Co Kropelka sklei, sklei, żadna siła nie rozklei. Tyle w temacie
ICE, wg mnie, nie czytamy "ajs" jak angielski lód, w Niemczech to skrót od nazwy tego pociągu, najlepiej czytać po polski ICE... :)
Ale nie usłyszałem, że pociągiem można przewieźć pasażerów lub towary. Ale jak to? Ale dlaczego? Ale, że...? Tak dużo pytań, tak mało odpowiedzi...
Nie można użyć jakiegoś materiału albo folie, kładąc go natłuczeń?
A może Pan opowie jak sobie radzą Francuzi. Tam jeżdżą 320 km/h na podsypkowej. Aha i ICE to nie "ajs" tylko I-C-E. Czytasz jak piszesz.
Problem oczywiście istnieje,jednak niestety temat potraktowany zbyt pobieżnie.
Czy daloby sie położyć na torach tak żeby pociąg przejechał nade mną?
technologia sprzed 200 lat nie działa przy pociągach jeżdzacych 250 km/h? kto się mógł spodziewać.
Ciekawe jak Pan i inni będziecie prowadzić kanały o pociągach jak wejdzie zakaz fotografowania infrastruktury kolejowej ?
Zakaz fotografowania nastawni i innych obiektów gdzie będzie tabliczka, poza tym mam zmontowanych 15 filmów do przodu a po drugie to załatwię droga oficjalna pozwolenie w najgorszym przypadku przerwa w działaniu kanału zobaczymy jak to będzie póki co nie ma zakazów
150 lat i ciągle to samo 'gówno'.... to chyba mówi dobitnie jak daleko w tyle jest to rozwiązanie konstrukcyjne. Mamy tyle wyższych uczelni technicznych... to powinno być przynajmniej z 10-15 PRZEBADANYCH i sprawdzonych innych rozwiązań.
A moze beton elastyczny
Jak to rozwiązano. W Chinach?
Bo kamienie są za małe, dlatego latają😉.
Kolejny strzał za strzałem w dziesiątkę z tematami, które szukać że świecą w polskim internecie. Pozdrawiam.
da się to skleić?
zalać podsypkę wikolem i będzie spokój :)
Tylko wtedy byłby problem z odprowadzaniem wody ;-)
🙂 Chyba wiem skad ten pomysł, ale to *nie ta skala.* 😜