Lo tuyo es de traca 🎆🎆🎆 * Del primer texto: "La primera infant school surgiría en 1816 gracias a la creación por Robert Owen (1771-1858) en New Lanark (Escocia) de unas escuelas anexas a las fábricas de su propiedad para los hijos de los trabajadores... La cual se fue extendiendo a otros países" Extracto del museo virtual de la educación. Por tanto NO, Juan, en las fábricas no está la educación del futuro, por el simple mero de ser fábricas, tal y como da a entender, es decir, está en el sistema que implantó, funcionó y se extendió a otros países de Robert Owen, un simple Socialista utópico, como das a entender. 🤦♂ * Segundo texto: porque no comentas la frase "la prohibición general del trabajo infantil es incompatible con la gran industria..." puedes explicar la situación de Alemania, de su industria y la de los trabajadores infantiles? O eso ya no interesa, dadas las circunstancias del país o simplemente "es un piadoso deseo y nada más", o es que "ponerlo en práctica sería reaccionario", es decir, volver atrás un país que comienza a industrializarse, o es qué no sería mejor para la sociedad comenzar "con potentes medios de transformación". Es decir, si lo extrapolas, a un pobre e inculto del 2023 y lo haces rico de golpe, será capaz por ser rico, de mantener o aumentar la riqueza, cuántos ganadores de grandes premios de lotería lo pierden? O es que no sería mejor tener una sociedad con unas buenas bases de conocimientos en economía... En fin para un tipo como yo, que no soy marxista ni miniarquista, no pierdo más mi tiempo, a no ser q quieras q continue y que además de mi opinión.
El tipo tiene 140 años de muerto y ustedes siguen hablando pestes. Haces dinero hablando pestes de un cadáver, bueno es lo mejor que saben hacer los libertarios. Ya supérenlo, siempre tienen que descontextualizar al tipo. El vivió en el siglo de las revoluciones, ósea el siglo XIX. El siglo XIX siglo de las independencia de los países latinoamericanos de España. siglo donde se llego a cabo las dos grandes revoluciones Industriales . El capital de Karl Marx se publico en 1867 y el manifiesto comunista se en 1848, mas 176 años tiene el libro. " El capataz se desplaza de unas fincas a otras y de este modo da trabajo a su cuadrilla durante seis u ocho meses al año. De aquí que su clientela tenga en él una salida mucho más rentable y segura para los brazos de las familias obreras que un patrono aislado, el cual no da trabajo a los niños más que en determinadas ocasiones. Esta circunstancia contribuye a consolidar su influencia, en las aldeas abiertas, hasta el punto de que los niños casi nunca pueden contratarse no siendo por medio de él. La explotación individual del trabajo infantil, aparte de las cuadrillas, es el negocio complementario de estas gentes. Los “lados negros” de este sistema son el agobio de trabajo de los niños y de los jóvenes de ambos sexos, las marchas fatigosas, pues los jornaleros tienen que andar 5, 6 y hasta 7 millas para ir y otras tantas para volver de las fincas en que trabajan y, por último, la desmoralización de las “cuadrillas”. Este fragmento lo saque del libro el capital pag 456 tomo 1. Si critica al trabajo infantil, pero bueno. Sigan haciendo dinero criticando a un difunto.
👍 Obrigado. (08:11 É interessante notar que mesmo no âmbito da educação haveria um trabalho produtivo: "the cost of the technological schools ought to be partly met by the sale of their products")
en parte ya es asi, pero ocurre que lo se entiende como "producto" es la copetencia adquirida en las habilidades que se buscan mejorar al ir a dichas escuelas, basicamente tu pagas tu educacion en un area por que dicho conocimiento es el producto.
También depende del trabajo infantil, no es lo mismo vender en un comercio, que trabajar en una mina 8 o 10 horas diarias, donde sí hay un embrutecimiento y eso te marca cognitivamente de por vida.
Siempre es bueno trabajar y aprender el valor del dinero, que no sea regalado. A mis hijos les enseñaré a trabajar desde siempre, a colaborar con labores del hogar y todo lo que sea disciplina. Además de estudiar. Respetar las labores de los trabajadores es esencial en la vida, respetar al trabajador siempre.
Creo que el libro _El millonario de la puerta de al lado_ habla de que las fortunas perduran por generaciones cuando los padres enseñan fuertes culturas de ética y trabajo, mientras los hijos consentidos a sus 50 o 60s están quebrados en su mayoría y siguen dependientes. Obviando el hecho de diferenciar "poner a trabajar" y "explotar" y desde que un niño tenga mucho tiempo para disfrutar su niñez, yo tambien apoyo que trabajen un poco desde pequeños. Es que hasta que hagan oficio en casa es una gran enseñanza
@@ron1589-o3k siiii completamente de acuerdo, ahora claro que no es mi intención que mis hijos sean más o menos ricos con educarles en el mundo laboral desde pequeños, sino que mi mayor enseñanza en ello es el respeto al trabajo. Ahora sí mis hijos son millonarios, pues que lo que sean de la manera más decente posible, y un problema menos, como dijo Forrest Gump al ser partícipe de aquella "compañía de frutas" llamada Apple 🤣🤣🤣 ( qué graciosa esa película).
🐍SI TRABAJARÁN, voluntariamente, 2 horas con pago. 🐍¿Los Niños Aprenderían "CAPITALISMO"?. 1. Si quieres más pago en menos tiempo debes aumentar tu calidad laboral. 2. Oferta y Demanda, Marketing. 3. Etc, etc.
Yo ayudé a mi padre en el campo desde lo 9 años o antes. Y no me supuso ningún problema, al revés, me enseñó la dureza del trabajo y fortaleció mi deseo de estudiar. Si voluntario y en condiciones justas, no veo que hay de malo.
Eso veo en los más grandes. Los más nuevos (soy 1980) fuimos cada vez más débiles en todo sentido. Seré ingeniero, pero me reconozco bastante inútil en muchos aspectos.
Ojo, en condiciones justas, la gente en la realidad no te quiere poner condiciones justas, eso hablo yo de joven, ni te cuento lo que ocurre con los niños xD
Pues lo malo es que un niño no debe trabajar sino prepararse intelectualmente para convertirse en un adulto productivo para la sociedad. Y una cosa es ayudar en casa algún día y otra trabajar directamente por un salario que es lo que quería Marx.
Pues si no tuviste problemas, bien por ti. Hay nenes que a esa edad están creando lazos afectivos, disfrutando su amistad con otros niños, siendo formados por sus padres para responder a distintos estímulos del mundo y demás cosas. Mi tío era un ejemplo de disciplina, tenía prioridad el aprendizaje pero un día se dió cuenta que le dedicó tanto al trabajo y el estudio que no vivió como el quiso su vida, a sus más de 40 años vió apenas había descubierto la amistad fraterna, el ocio y en cierta parte el amor, le chocó mucho y pues dedicó lo que le restó de vida a tratar de disfrutar su vida y la que había ya formado con familia y todo; más no pudo estabilizar "ambas" vidas. Lastimosamente antes de que pudiese disfrutar más de la vida el covid se lo llevó. Tenemos que entender que si a nosotros nos fue bien, no es regla general y muchas personas cargan con el peso de no haber disfrutado su infancia, niñez, adolescencia y juventud, etapas que forjan nuestro carácter si se guían bien y no hablo de un chanclazo o correazo, sino del ejemplo de nuestros padres.
Yo no diría eso. Fue periodista y autor de decenas de textos, incluyendo el primer volumen publicado del Capital más los manuscritos y borradores con los cuales se compilaron los dos volúmenes adicionales. Otra cosa es que no trabajara de manera más rentable para su tiempo; pero definitivamente no es válido clasificarlo como alguien que nunca trabajó.
@@tueconomistapersonal en cierto sentido tiene usted razón, es decir, empleó su tiempo en producir cosas. Pero no creo que esa sea una definición apropiada del trabajo, ya que normalmente lo que se produce debe ser apreciado por otro, es decir, remunerado. Sin embargo, los ingresos de Marx así, grosso modo, no venían de ese esfuerzo que él empleaba en sus textos, si no de su amistad con Engels, que creo también su fortuna no vino de su trabajo. En realidad vivió del trabajo de otros, este sí, remunerado, y se esforzó muchísimo a lo largo de su vida para denigrar las condiciones materiales que efectivamente le permitieron a él en lo personal, disfrutar de no tener que trabajar.
los niños han trabajado desde siempre, aun lo hacen en paises subdesarrollados. Ahora no lo hacen porque no hace falta. Claro que es mejor que no trabajen, pero de necesitarse, se debe regular. Hay que decir tambien que en toda la historia de la humanidad, la mayoria de edad estaba entre los 12 t 15 años, segun las diferentes culturas. Se pasaba de niño a adulto de golpe. La "adolescencia" es un invento relativamente moderno. Leed a John Taylor Gatto.
@@anabegins7349 de acuerdo, excepto en lo de la esperanza de vida que, aunque tenga que ver, no deberia tener que ver. Los jovenes, en mi opinion, pueden aportar ideas nuevas, no estan condicionados culturalmente, y se deberian incorporar plenamente a la sociedad como tarde a los 15 años.
Pues yo, hace 30 años vi a un chaval de unos 6 o 7 años haciendo un muro de ladrillo en Egipto. Menuda maña se daba. Efectivamente, es por necesidad, pero no es lo ideal en mi opinión.
Pero Marx vivían en esta cultura y en esta edad moderna. La prueba es que propone regular el trabajo infantil desde los 9 a los 17 años. Es decir, que la adultez la considera a partir de los 18.
@@manueld848 De todos modos Marx no está defendiendo el trabajo infantil como una necesidad en las sociedades extremadamente pobres, Marx defiende el trabajo infantil es una sociedad socialista que ya ha superado el capitalismo y está plenamente desarrollada
Una pedagogía que está muy de moda hoy en día es la diseñada por María Montessori Wikipedia lo resume muy bien en esta línea: María Montessori basó su método en el trabajo del niño y en la colaboración con el adulto. Así, la escuela no es «un lugar donde el maestro transmite conocimientos», sino «un lugar donde la inteligencia y la parte psíquica del niño se desarrollará a través de un trabajo libre con material didáctico especializado» Esta pedagogía está muy bien pensada en el desarrollo del niño desde muy temprana edad, en su independencia y el poder ayudar en tareas simples de la casa. Por ejemplo, las cama Montessori son bajas (unos 20cm de altura) cosa de que el niño pueda subirse y bajarse libremente
La cuestión del trabajo infantil constituye una realidad social que expresa o refleja la necesidad e instinto de supervivencia de las familias proletarias, porque las personas, indistintamente de su edad, género, preferencia sexual, identificación cultural, de sus ilusiones y aspiraciones, o limitaciones físicas y/o psicológicas, que inevitablemente se relacionan en un entorno social que circunstancialmente le es desfavorable forzandoles a vivir en los estratos de mayor vulnerabilidad socioeconómica afectando mortalmente la calidad de vida de las personas desde el acceso al agua y la alimentación, la calidad y el grado de beneficio de éstos para el cuerpo, además del acceso y la calidad de la vestimenta, vivienda, servicios básicos, salud física y mental, educación, ocio y recreación, trabajo o actividades laboral, además, de las características particulares del entorno en las que nace una persona y se cría en los primeros años de su vida. No es lo mismo nacer con alguna discapacidad física y/o psiquica y criarse en un hogar de huérfanos o en la calle sin padre, madre ni ningún familiar de sangre, todo lo contrario que al nacer en una familia en la que las circunstancias le posibilitan a la criatura recién nacida tener un título que le nombra príncipe o princesa. Sos dos extremos que muestran una realidad demográfica, social, cultural, económica y política concreta. Es evidente que la niñez que habita los espacios de mayor pobreza, violencia, insalubridad está forzada a realizar actividades que le permitan generar elementos de supervivencia sean monetarios o en especies, por eso a mayor vulnerabilidad económica de los sectores más pobres, mayor oferta de mano de obra infantil. Claro que también existe esa moralidad del capitalismo en las familias en las que según su clase, "motivarán" desde la niñez a "trabajar duro" para que sepan el "valor" que implica conseguir el dinero bien trabajado con esfuerzo propio. Por otro lado las familias que motivan als niños a "invertir"en "negocios" el deber ser "emprendedor" y "administrador" del patrimonio familiar. Podría decirse que preparar desde la niñez para asumir un vida relacionada a la actividad económica, se da en todas las clases sociales, la diferencia es que la proletaria está forzada a trabajar en lo que pueda. Más allá de todo eso, las relaciones individuales y sociales están ligadas a las relaciones de producción. Desde la niñez nos preparamos para la etapa más importante de nuestra vida, trabajar. El trabajo es por lo que existimos. Una persona sin trabajar muere. Claro viendo el trabajo desde su acepción más amplia, es decir todo lo que hace una persona y una comunidad social para existir día a día.
Me parece un vídeo espectacular (como todo el nivel del canal). Pienso que es injusto juzgar a una persona de otra época desde nuestra perspectiva. Hay que tener en cuenta que son épocas muy diferentes y situaciones muy diferentes. Nosotros tenemos la suerte de vivir un momento de la civilización en la que somos tan productivos que podemos permitirnos el lujo de no dejar que los niños trabajen pero hace medio siglo no era tan fácil e incluso necesario. Por ello invito a que cualquiera que lea este comentario reflexione sobre si es justo esta crítica a unas ideas anticuadas y a mí parecer equivocadas desde la raíz. Espero leer comentarios interesantes y muchas gracias por prestarme su atención
Me encanta como haces hincapié en explicar la idea central del video: "Marx era un defensor del trabajo infantil". Aunque noto en los comentarios que muchos no entendieron, que si lo dice Marx es bueno pero si lo dice un capitalista es aberrante... Lo triste es que a pesar de la claridad de tus explicaciones, siempre habrá zurdos que las refuten con relatividades (es su fuerte) porque está visto que el problema es de envidia y resentimiento puro y duro.
También el trabajo infantil es tan amplio en nuestra región que se ve como un exito, siendo que es producto de la incapacidad de la protección del derecho infantil, aún con eso, se cree que el "esfuerzo" es la clave para ser rico, justamente por eso fracasa, el trabajo agotador no implica una recompensa satisfactoria o útil.
La concepción estrecha que el hombre tiene actualmente del tiene del trabajo es la de una actividad que se presenta como una obligación poco estimulante, tediosa y hasta tortuosa (no en todos los casos, pero sí en muchos). Por lo tanto, si intentamos imaginar a un niño que trabaja bajo la concepción que actualmente tenemos del trabajo, puede que se esto se nos haga aberrante. Sin embargo, las formas desenajeadas de trabajo no se presentan como una obligación, sino como una forma de expresar plenamente las potencialidades humanas en un acto creador. Esto resulta estimulante. Poner en práctica la teoría aprendida es una forma mucho más eficiente de memorizar los conceptos. Si únicamente nos limitamos a sentarnos en un salón de clases y escuchar o leer lo que el maestro verbaliza o textualiza, la retención de información será menor y resultará menos estimulante que poner en práctica y reafirmar los conceptos teóricos mediante una actividad laboral creadora no enajenada. De esta forma, al indivuduo se le enseñará, desde temprana edad, a involucrarse en decisiones políticas y económicas de forma activa, y no solo a ser un oyente pasivo que observa cómo políticos intentan hacer las cosas independientemente de la voluntad del pueblo.
9 es muy joven, pero si fuera 2 horas de 12 a 15; 4 de 15 a 18 y 6 de 18 en adelante, con foco en que esos primeros años pasen por diversas labores, con foco en la formación más que en la productividad, lo vería interesante.
Vayan a ver el video de Santiago Armesilla respecto a este tema.. lo que mas me gusta de los videos de Rallo es que siempre tienen respuestas... y que esta obsesionado con Marx de una forma maniquea
Cuando yo estaba en la enseñanza secundaria en Cuba un mes del curso estaba destinado a trabajar en el campo en condiciones bastante malas y explotadoras. Luego el preuniversitario era una beca en el campo donde por las mañanas asistiamos a clases y en las tardes a trabajar en el campo. Marxismo puro y duro.
Debemos ante todo ponernos en contexto para debatir la problemática del trabajo infantil o la explotacion infantil y es que en aquella època la consciència de ello era prácticamente nula , la inculcación del trabajo era algo que se llevaba marcada en la piel tanto por la parte capitalista como en la clase obrera y que curiosamente fue conservada por muchos años y voy a poner un ejemplo , mi suegro que en paz descanse me contaba que con la edad de siete anos ya se quedaba solo en el campo y de noche cuidando cerdos estamos hablando del año 1943 , mi padre trabajador incansable tanto por cuenta ajena como propia no veía con buenos ojos que yo a la edad de 14 anos me pasará las tardes aprendiendo canciones de los Beatles o tenía que estudiar o ayudar en los menesteres que fueses necesarios estamos hablando de los anos setenta con lo cual ya habían pasado muchos anos respecto a la época de Marx y esto al menos en mi tierra era algo generalizado la inculcación del trabajo a temprana edad era algo muy habitual incluso la combinación de estudiar y trabajar era pràctica común en la clase obrera de aquellos años así que debía combinar los estudios ,las clases de guitarra y otras actividades intelectuales con trabajos a tiempo parcial vamos que si los sábados me tocaba currar pues a currar y algún domingo por la mañana si se terciaba también entonces esa inculcación al trabajo yo la vivi a muy temprana edad pero era totalmente generalizada tanto en la clase obrera como en la burgesia más adinerada aquí trabajaba hasta el tato yo soy de Balaguer província de Lleida y en aquellos años las cosas en mi pueblo eran así . Dicho esto no es de extrañar que en la época de Marx los niños tuvieran dos enemigos muy poderosos en primer lugar el sistema capitalista imperante y en segundo lugar sus propios padres o familia huelga decir los motivos y las razones por tanto entiendo a Marx en su concepción del trabajo infantil en el contexto de la época pero que ya planteaba unas limitaciones al respecto , recordar también que en aquella època la miseria era una cosa tan cotidiana que no era tomada en consideración y las circunstancias obligaban a tales menesteres , basta con ver la película de Oliver Twist para tener una visión clara y concisa de la época
Buenas Rallo, de nuevo te escribo. Me gustaría que porfavor subieras un video explicativo sobre el funcionamiento de una economía totalmente liberalizada, en una sociedad en la que el mercado laboral esté compuesto por robots. En una sociedad donde no sea necesario trabajar debido a esta circunstancia. Muchas gracias :D
Buenas Juan Ramón. Has de saber que en la seccion del Nuevo Occidente, de En Libertad de Jano, tus "objetos asiaticos" no han pasado desapercibidos. La unica duda que me queda, ¿al lado de Monkey D. Luffy tienes una Dragon Ball?
En Cuba a los 10 años yo era forzado a trabajr 4 horas diarias. Nos despertaban a las 6am desayunabamos y luego un ritual en formation militar. Si no cumplias la meta(ejemplo cantidad x de chapeo de area) te cstigaban a trabajar fin de seamana. En un ño escolar tuve dos heridas graves de machete. Eso es lo que no cuentan sobre aquella dictadura.
La época es un contexto interesante de investigar, si aún niño en su poca madurez entiende que debe trabajar terminará siendo un esclavo desde pequeño😮
un factor que olvidastes mencionar, es el trabajo para tener productividad, Pero de la mano con la educacion, como herramienta para aquel conocimiento, y combinado todo esto, preparado para verse fortalecido, hacia nuevos propositos propios, que uno se proponga en descubirr y conseguir y asi que suprima la conformidad que se acarrea justamente por la ignorancia, argumento por el cual tu mencionas; !terminaria siendo un esclavo! seguro dedusco ha de ser la ecuacion que tu concoces!
@@elpelicanofeliz2439 Yo creo que lo más importante del trabajo es que sirve en primer lugar para sobrevivir. Y luego puede estar destinado a la obtención de productos y servicios.
Bueno, pero viéndolo desde otro punto de vista, si por el contrario se la van a pasar 24/7 pegados al play station…. Casi que prefiero mandarlos a la fábrica 😂
3:11, no digo que sea así, pero quizá cuando se dice "gymnastics", no se refiere a "gimnasia", sino a "educación". Según encuentro en una búsqueda rápida sobre lo que nosotros entendemos por gimnasio: "La palabra gimnasio procede del término griego gymnós, que significa “desnudo” . Sin embargo, si buscamos por gymnasium en wikipedia: "Un gymnasium (pl. gymnasien) es una escuela de educación secundaria en la mayoría de países europeos con tradición educativa con raíces germánicas (total o parcialmente), de algún modo equivalente al instituto o liceo de los países hispanos, con un énfasis más orientado a los estudios universitarios. En este sentido, es similar a la grammar school de Reino Unido." Tirando del hilo. Actualmente en Alemania, tras finalizar la educación secundaria obligatoria, los alumnos, que en esta etapa tiene alrededor de 15 años de edad, pueden elegir entre el bachillerato (Gymnasium) o el bachillerato especializado (Gesamtschule). Como digo, no pongo la mano en el fuego a que cuando dice "gymnastics" se refiera a gimnasia o algo más relacionado con la educación. Simplemente digo que hay motivos para que pudiera tratarse de un "false friend". ¿Y qué más da? Pues no importa, de hecho las probabilidades de que esté mal traducida una obra tan importante las veo muy remotas. Me parecía interesante comentarlo y he buscado cualquier excusa. ¿Será por eso que a los que levantan pesas en el gimnasio se les considera culturistas? No, no viene de ahí, pero habría tenido su gracia. Fin.
Yo este verano estuve en Trier en Rheinland Pfalz, en el Valle del Mosel, 11 dias y visité todo lo visitable menos su casa y museo. Pasaba muchos días al lado de su estatua, porque me pillaba al lado de parada de autobuses en la Porta Nigra, y la miré solo una vez, de paso, rápido y andando a paso ligero.
Ojito, aqui podemos ver como en el minuto 1:53 dice que marx escribio esto en sus obras, segundos despues el libro de antimarx que esta atras parece ser movido. Grande Rallo dandole una repasada a la info, ahora mismo me lo compro.
Como de costumbre, muy buena exégesis de la obra de Marx. Yo honestamente no veo inmoral o irracional su propuesta. Y si nos ponemos un poco melindrosos, Marx está defendiendo la prohibición del trabajo infantil (la infancia dura hasta los 9-11 años) y el trabajo que propone durante la adolescencia (temprana, media y tardía) está bastante restringido. Por otro lado, me pregunto qué pensaría Marx de las sociedades actuales del conocimiento donde las personas empiezan a trabajar tan tarde y el poder transformador que esto ha supuesto (la universidad y no la fábrica es la cadena de montaje principal de personas de izquierdas).
Bueno, él mismo habla de child labour. Y hoy coloquialmente hablaríamos de "trabajo infantil" para referirnos a un niño de 9 años. Yo tampoco veo necesariamente mal la propuesta: cada niño es un mundo. Lo que me llama la atención es el escándalo moral que se montan los marxistas por ver una foto de un niño de 14 años trabajando los fines de semana en un McDonalds cuando su pope intelectual (y probablemente ellos también) querría algo similar... en el socialismo.
@@juanrallo Los niños no pueden consistir ni firmar contratados, solo a partir 16 años veo admisible que tenga la madurez de entrar a una empresa y aceptar un trabajo
@@dabielzeplet8467 El ciclo biológico normal de un ser humano podría informar a ley del menor: -Infancia. Totalmente prohibido por lo que comentas. -Adolescencia temprana y media. Podría estar permitido con determinadas restricciones (en la línea que propone Marx) y siempre que los tutores legales de niño estuviesen conformes (los responsables de firmar el contrato en nombre del menor). -Adolescencia tardía. Se puede presumir que el menor ya goza de una capacidad iusfundamental suficiente para ejercer sus derechos autónomamente (incluyendo la firma de un contrato), a no ser que se encuentren razones de peso que demuestren lo contrario. Lo mismo, por cierto, sería aplicable a la educación sexual /chochocharlas. Completamente prohibido durante la infancia, dado que los niños no inician normalmente el despertar sexual en esta etapa. Durante la adolescencia temprana y media dependerá de la decisión de los padres (pin parental). Y durante la adolescencia tardía se puede presuponer que el menor de edad ya disfruta de autonomía moral para recibir este tipo de "educación".
@@ppao8965 Capitalista: Pongamos a los niños a trabajar para satisfacer la lógica del capital y de esa forma el mercado laboral se amplié para que me pueda hacer más rico por medio de la explotación del trabajo infantil. Marx: Enseñemos a los niños a trabajar, ya no solo para que cuando crezcan se conviertan en adultos autosuficientes, sino para que su trabajo esté destinado a mejorar las condiciones materiales de la comunidad en la que vive, y que estos sean dueños de la riqueza que ellos mismos producen. Esa es la enorme diferencia, pero los libertarios acaban de tener un pequeño microorgasmo pensando que Marx dijo que "explotar niños para enriquecimiento de los capitalistas", cuando de hecho Marx dijo precisamente lo contrario.
@@ppao8965 Los Capitalistas defienden la explotación laboral infantil a fin de enriquecer la empresa privada. Marx no defiende la explotación laboral infantil, de hecho, Marx propone enseñar a los niños a trabajar para beneficio de ellos mismos, y para que ellos mismos sean dueños del fruto de su trabajo, no para que estos tengan que trabajar en McDonald's haciendo comida chatarra para enriquecer al payaso Ronald.
En la sociedad capitalista de Colombia los niños tambien trabajaban , mis abuelos por ejemplo siempre trabajaron de niños , mis padres tambien y yo emoece a trabajar desde los 16 años . La verdad no es algo mal visto
"Educación pública y gratuita de todos los niños. Abolición del trabajo infantil fabril en su forma actual. Unificación de la educación con la producción material, etc." Manifiesto comunista. Para los que van a decir que en el manifiesto comunista se propone la abolición del trabajo infantil, aquí les dejo una cita de Marx para que puedan ver que solo mencionó la abolición del _trabajo infantil fabril en su forma actual_ .
@@everandresruizdiaz1007 En la sita del manifiesto comunista que coloque dice: "Unificación de la educación con la producción material, etc." Podemos decir que Marx era muy coherente.
Y los socialistas modernos tambien lo opoyan, siempre y cuando sea para el estado!!! Yo como cubano doy fe que desde la escuela primaria iba trabajos "voluntarios" (mas bien obliguntarios) y domingos de la defensa (me quitaban algunos domingos), donde basicamente se trabajaba en labores agricolas o bien cualquier ocurrencia. Ademas desde 7mo grado (creo que 12 anios) fui un mes por cada curso a trabajar en el campo, obviamente nada de eso era remonerado. Dicho lo anterior, en realidad, como ninio me gustaba y preferia eso a estar dando clases, pero las cosas como son
Hay que trabajar, hay que aprender, hay que comer, hay que descansar.... y también hay que jugar. Esas son las bases del entrenamiento del maestro Marx para tener una buena condicion. Un dos, un dos, un dos...
Curioso, teniendo en cuenta que él, Marx, prefirió enviar a su hijo pequeño (8 años) a pedir que le gustaban el carbón o la carne, que ponerse a trabajar. Prefería seguir estudiando, para dar lecciones.
Rallo le recomiendo "The Red Prussian" de Leopold Schwarzschild. Biografía definitiva de Marx. La única en la que no se lo muestra como este gran pensador humanitario y bla bla bla.
Recomiendo echar una leída a la obra de Celestine Freinet, en donde desarrolla y lleva a cabo esa idea embrionaria de Marx, en el contexto de la Escuela para el trabajo. Actualmente se mantiene viva la filosofía de Freinet en el campo educativo en Francia, teniendo una red de escuelas en esa línea de pensamiento.
Indistintamente Rallo, en esa época, no se tenía conocimiento sobre lo que le conviene a los niños a nivel psicológico, biológico, lo que puede acarrear que trabajen con según que materiales que puedan ser tóxicos, formación y sobre que han de adquirir conocimiento que puedan posteriormente invertir en innovar en un montón de aspectos. Es cómo cuando los abuelos dicen "15 años y aún vives con tus padres", era otra época completamente distinta, con conocimientos distintos, juzgarlos con la moral de hoy, no tiene sentido (que no digo que lo hayas hecho).
Aquí usas un ejemplo muy general, el trabajo infantil se ha ido retirando de los paises desarollados y no es el factor más importante a la hora de la productividad, en cambio, el tiempo de formación asi como el desarrollo de pasantias son mucho mejores, como el caso de alemania, cosa que viene ya entrando en la adultez.
Pues lo que dice Marx me parece muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta el contexto de la época. Estamos hablando de un momento histórico en el que el trabajo infantil era la norma y en unas condiciones que ningún adulto aceptaría hoy en día. Defender que esas condiciones tenían que mejorar de forma sustancial (tal y como Marx plantea) pero no eliminarse completamente pues permite madurar y entender mejor la realidad de la vida y la producción social, me parece algo sumamente destacable y defendible.
Bueno, cómo bien dices, aunque hubiese gente defendiendo prohibir el trabajo infantil en la epoca, estos eran radicales y lo que proponía Marx era mejorar las condiciones laborales infantiles que eran horrendas. Tambien es en cierta manera la labor de aprendiz de un herrero, por ejemplo.
Por primera vez estoy se acuerdo con el señor Marx. Enseñar desde edad temprana el Valor del esfuerzo, el trabajo y aportar a la comunidad es la mejor receta contra el comunismo. (Ya decía Escohotado que todo dirigente socialista había sido un niño de papá que jamás había trabajado) Se puede debatir largo y tendido sobre las horas y condiciones (6 horas diarias mas Los estudios me parece demasiado, y los 9 años es muy pronto) pero ese primer contacto con el mundo laboral sí puede ser un gran complemento a la educación.
¿Has visto el vídeo? Una cosa es enseñar como dices y otra trabajar por un salario. Los requerimientos y las consecuencias de una y otra cosa son muy distintas.
tambien hay que tener en cuenta el contexto historico, en esa epoca, como el mismo Marx comenta por encima, era totalmente normal que los niños trabajaran en casa, no había otra opción para poder comer basicamente. No sé si diría lo mismo o no en el contexto histórico actual, posiblemente no, pero al igual que con el esclavimo, la gente de esa epoca no se imaginaba que una sociedad pudiese funcionar sin esclavismo o, en este caso, el trabajo infantil.
Antxo Bastos también ve algunos aspectos positivos en el trabajo infantil, en determinadas circunstancias y niveles de desarrollo de la economía. Y con unos argumentos muy parecidos a los de Marx.
@@JuanCampos-sk1xl positivo con el fin de que los niños no se prostituyan ni sean criminales en economías extremadamente pobres, pero no entra en sus valores ni en los de ningún ancap a diferencia de los valores de Marx
El trabajo nos hace madurar y nos hace más responsables. Cultiva valores fundamentales en una sociedad. Siempre de forma libre y voluntaria. Quizá educa más que la escuela
Gracias, entre otras cosas, a análisis como el tuyo, el sistema socialista se demuestra por todas partes, inviable. Aquí ya, le das en toda la cara a la poca moralidad que le podría quedar. Para que, a sabiendas de todas estas cosas, hay que ser muy fanático y sectario para seguir defendiendo el socialismo. Muchas gracias, JRR. Un abrazo!
en que lo producido de forma idealmente obligatoria por niños revierta en el establecimiento fabril comunista y por ende el el estado? pues para mi jamás! propiedas privada y libertad siempre. Añado, hasta las narices de encontrar no pocos vagos (no todos por supuesto ) en los trabajos actuales que mucho presumen de haber trabajado desde pequeños.
@@c0nham en que a los niños se les debe permitir trabajar aunque para mi debe de existir un esfuerzo claro para sacarlos de allí y mantenerlos estudiando y jugando
Robert Owen era si un socialista utópico, pero su intención y como lo vieron todos los demás utópicos y el propio Marx era como el menos socialista de los socialistas ya que lo que quería era implantar un socialismo sin romper ni alterar las bases de la propiedad y la organización productiva capitalistas ni la doctrina liberal. De hecho me gustaría preguntarle si usted don rallo ¿si al movimiento cartista los considera también socialistas utópicos?
Hoy en día el estudio es bastante más importante que el trabajo para los niños, pero añadir un poco de trabajo obligatorio puede ser positivo en mi opinión
LAS RAZONES PARA EL TRABAJO SON NATURALES , COMO TAMBIÉN LÓGICAS. ...A CONDICIÓN DE SER VOLUNTARIO. ...¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EL TRABAJO ES UN DERECHO!!!!!!!!!!!!!! Y ES NATURAL, aunque no existen los "derechos naturales""... Es consustancial a la vida de TODOS los vertebrados, como medio de supervivencia. en consecuencia, independiente de la edad y de la capacidad, porque también es una NECESIDAD. ¿CUANDO SE CONVIERTE EN DERECHO?...Cuando se reconoce parte del DERECHO fundamental A SALUD E INTEGRIDAD ¿y POR QUÉ? ... porque la sociedad tiene el DEBER de respetar nuestra salud e integridad. EL PROBLEMA VIENE CUANDO ALGUIEN O EL ESTADO lo convierte en UN DEBER, porque para ello quien pretenda convertirlo en un deber DEBE RETRIBUIR UN BENEFICIO PROPORCIONAL al beneficio que obtiene todo vertebrado de su trabajo. SU SUPERVIVENCIA. ASÍ NACE EL CONTRATO DE TRABAJO ...NÓ COMO DICEN LOS CHIPSAPIENS, POR LA OBSESIÓN DE EXPLOTACIÓN DE LOS EMPRESARIOS. (o del Estado).
Creo que lo muchos aquí en los comentarios no entienden es que Marx hacía referencia de un trabajo que produjera valor para la sociedad en su conjunto, no que los niños ayudasen con las labores en casa, que es perfectamente entendible y que te enseña a valorar el esfuerzo de los padres. Marx defendía que tus hijos vayan a TRABAJAR para otra gente! entiendan eso.
He leído algunos comentarios y, bueno... Hay de todo... No tengo mucho tiempo, así que seré breve: Yo estoy en el mismo caso, he trabajado desde niño y, por supuesto que no es voluntario, pero ayuda muchísimo. No hablo de trabajar por un salario, sino de aprender. Tanto cosas útiles como el valor de las mismas. Mi mujer tiene dos hijos y son unos vagos, ya que ni estudian ni aportan en las labores domésticas (y es que ni saben ni quieren). Mi padre solía decir: Crees que así los quieres más, pero los quieres menos. Yo no lo entendía entonces, pero lo entiendo ahora. Si crías parásitos es lo que tendrás. Mi hija, de otra madre, también ha venido este año a vivir con nosotros y es, prácticamente, autosuficiente. La obligo, por supuesto, pero sabe hacerse sus cosas (qué mínimo). Aun así, saca mejores notas (todo por encima de 8) y pierde menos el tiempo. Considero que es bueno obligarse a uno mismo y, si eres pequeño (o simplemente no eres capaz), que lo hagan por ti. Somos vagos por naturaleza y nuestro cerebro lo sabe. Yo tengo mis estudios y sé trabajar en otras cosas. Nunca se sabe... El saber no ocupa lugar (otra frase de mi padre).
Lejos de defender a Marx, mientras vivió Marx no había Declaración de los Derechos Humanos y era muy común que el trabajo infantil era habitual. Como dijo Bastos, el trabajo infantil acabó cuando la prosperidad hizo que no tuvieran que trabajar, ya que ya había leyes a principios del siglo XX que lo prohibían y los niños seguían trabajando.
Otra consecuencia del uso de maquinaria fue obligar a las mujeres y los niños a entrar en la fábrica. Por lo tanto, la mujer se ha convertido en un agente activo en nuestra producción social. Anteriormente, el trabajo de feinale e infantil se llevaba a cabo dentro del círculo familiar. No digo que esté mal que las mujeres y los niños participen en nuestra producción social. Creo que todos los niños mayores de nueve años deberían ser empleados en el trabajo productivo una parte de su tiempo, pero la forma en que están hechos para trabajar en las circunstancias existentes es abominable.
La escuela en si misma no es muy diferente a un trabajo de oficina donde hay un jefe (profesor), trabajo (lo que mande el profesor), castigo (negativos por no cumplir o expulsión si la lías mucho), horarios, etc. Lo único que no se cobra pero quitando eso se le enseña al niño responsabilidad, rutina, compañerismo, esfuerzo, etc. El "trabajo" no tiene que ser ni en la construcción ni en las minas, una oficina o taller es trabajo, y por "infantil" no tiene que ser niños de 5 años, perfectamente puede ser de 9 y tampoco tienen que ser jornadas de 8 horas, perfectamente de 1 o 2 según edad, capacidad, etc. Por todo ello no lo veo malo como tal siempre que las condiciones estén perfectamente adaptadas en cuanto a prevención, seguridad, esfuerzo y en definitiva, entendiendo que son niños y tienen que tener un trato preferencial en cuanto a no exigirles lo mismo que a un adulto. Si todo se cumple, no veo mal dicho trabajo que como digo, no es muy diferente al de ir al instituto y que te den una beca.
Elnprincipio marxista de combinar el trabajo físico con la educación se aplica en cuba. Soy cubano emigrado a España hace muchos años pero en mi infancia (a partir de los 11 años) pasaba siempre de manera obligatoria un mes internado en un campamento trabajando como jornalero (sin paga por supuesto). La "escuela al campo" le llaman, un mes de cada año escolar en los que recogí café, corté caña y limpié campos de patatas y plátanos
Y el estado cubado , cuyos retoños no van a la escuela del campo, disfrutando de los frutos o emolumentos de ese trabajo y aprendiendo idiomas en inyernados suizos. Patria y vida.Ojalá y Cuba se libere algún día
@@c0nham ojalá! Como anécdota que ilustra muy bien la decadencia del castrismo te cuento que estuve internado en un instituto de ciencias exactas llamado "Che Guevara" y de 30 jóvenes de mi ciudad (Santa Clara) que estudiamos allí hace 25 años solo quedan 4 en cuba. Patria y libertad!
Si Rallo El Oportunista tuviera la amabilidad de leer más allá de esa única frase, descubriría que Marx está citando a Robert Owen, un socialista utópico, para analizar las contradicciones del sistema capitalista y su impacto en la educación. Marx no está defendiendo el trabajo infantil, sino señalando que en el sistema fabril de su tiempo, la educación se vinculaba de manera inapropiada al trabajo. Marx buscaba criticar y superar las condiciones inhumanas en las que los niños trabajaban en la época. Su objetivo era luchar por una sociedad en la que todos los niños pudieran recibir una educación adecuada y desarrollarse plenamente como seres humanos.
🐍SI TRABAJARÁN, voluntariamente, 2 horas con pago. 🐍¿Los Niños Aprenderían "CAPITALISMO"?. 1. Si quieres más pago en menos tiempo debes aumentar tu calidad laboral. 2. Oferta y Demanda, Marketing. 3. Etc, etc.
Pues teniendo en cuenta el contexto histórico no me parece erróneo que los niños trabajen. En primer lugar, los niños estudian con el fin de prepararse para el trabajo que ejercerán una vez crecidos, en ese sentido si empiezan a practicar el oficio desde pequeños podrían ir aprendiendo y ganando experiencia para ser trabajadores exitosos. En segundo, el que los jovenes trabajen podía ayudar a las familias pobres y proletarias, las cuales vivían el día a día, la ayuda extra podía ser muy valorada en ese sentido. Por último, considero que el trabajar ayuda a los jovenes a generar caracter y valorar el esfuerzo y el dinero.
Pues a mi me vino muy bien para darme de lo que cuesta ganar el dinero, trabajar a partir de los 13 años, en verano y cuando no había escuela en el campo, y también me vino muy bien para permitirme ciertos caprichos que mis padres no se podían permitir darme. Lo que en realidad les jode del trabajo infantil, es que es una buena manera de educar a los hijos para conseguir que no se conviertan en parásitos, incapaces y vagos de la sociedad, que es lo que son a día de hoy, los que dicen ser comunistas.
Yo también estoy a favor de que se trabaje desde temprana edad. Considero que hacerlo forja a una persona de bien y además valorar el esfuerzo, ahorro y dinero.
Muy buena información , es bueno tener un canal de este nivel , no soy muy seguidor del Marx, pero sinceramente creo que en esta idea de que los niños empiezen a trabajar desde pequeños no es tan mala , ojo hay que ver caso por caso, pero racionalmente no me parece malo , desde pequeños hay que formarnos a lo que realmente es la vida ! Porque al final algún día tendremos que empezar ! Hay que incluirnos desde pequeños !
Yo estoy a favor del trabajo infantil mientras sea algo ligero claro. Creo que puede enseñar bastante a los chavales y ganar un dinero para sus gastos. Creo que exponer a los chavales a la realidad laboral y de negocio es una buena idea, en vez de mantenerlos en una burbuja hasta los 22 años como es habitual ahora, para luego pegarse una hostia.
@@enriqueparedessanchez3432 depende de tus padres almenos los míos me dejaron quedarme con mi dinero y de hecho fueron esos ahorros con los que pague mi terreno a los 15 años
En esos casos solo pensaría en los tipo de trabajos que hacen en los estereotipos de viva Yankee, repartir correo, pasear a lo perros, vendiendo limonada. O quizás algo cercano a ser discípulo de un oficio como de carpintería, entre otros donde el riesgo a la integridad física está debidamente integrada.
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No olvidemos que Perón y el peronismo fueron y son grandes adversarios del comunismo.
Esa camisa te queda muy bien, te da un aire muy campechano.
Lo tuyo es de traca 🎆🎆🎆
* Del primer texto:
"La primera infant school surgiría en 1816 gracias a la creación por Robert Owen (1771-1858) en New Lanark (Escocia) de unas escuelas anexas a las fábricas de su propiedad para los hijos de los trabajadores... La cual se fue extendiendo a otros países" Extracto del museo virtual de la educación.
Por tanto NO, Juan, en las fábricas no está la educación del futuro, por el simple mero de ser fábricas, tal y como da a entender, es decir, está en el sistema que implantó, funcionó y se extendió a otros países de Robert Owen, un simple Socialista utópico, como das a entender. 🤦♂
* Segundo texto: porque no comentas la frase "la prohibición general del trabajo infantil es incompatible con la gran industria..." puedes explicar la situación de Alemania, de su industria y la de los trabajadores infantiles? O eso ya no interesa, dadas las circunstancias del país o simplemente "es un piadoso deseo y nada más", o es que "ponerlo en práctica sería reaccionario", es decir, volver atrás un país que comienza a industrializarse, o es qué no sería mejor para la sociedad comenzar "con potentes medios de transformación". Es decir, si lo extrapolas, a un pobre e inculto del 2023 y lo haces rico de golpe, será capaz por ser rico, de mantener o aumentar la riqueza, cuántos ganadores de grandes premios de lotería lo pierden? O es que no sería mejor tener una sociedad con unas buenas bases de conocimientos en economía...
En fin para un tipo como yo, que no soy marxista ni miniarquista, no pierdo más mi tiempo, a no ser q quieras q continue y que además de mi opinión.
El tipo tiene 140 años de muerto y ustedes siguen hablando pestes. Haces dinero hablando pestes de un cadáver, bueno es lo mejor que saben hacer los libertarios. Ya supérenlo, siempre tienen que descontextualizar al tipo. El vivió en el siglo de las revoluciones, ósea el siglo XIX. El siglo XIX siglo de las independencia de los países latinoamericanos de España. siglo donde se llego a cabo las dos grandes revoluciones Industriales . El capital de Karl Marx se publico en 1867 y el manifiesto comunista se en 1848, mas 176 años tiene el libro.
" El capataz se desplaza de unas fincas a otras y de este modo da trabajo a su cuadrilla durante seis u ocho meses al año. De aquí que su clientela tenga en él una salida mucho
más rentable y segura para los brazos de las familias obreras que un patrono aislado, el cual
no da trabajo a los niños más que en determinadas ocasiones. Esta circunstancia contribuye a
consolidar su influencia, en las aldeas abiertas, hasta el punto de que los niños casi nunca
pueden contratarse no siendo por medio de él. La explotación individual del trabajo infantil,
aparte de las cuadrillas, es el negocio complementario de estas gentes.
Los “lados negros” de este sistema son el agobio de trabajo de los niños y de los
jóvenes de ambos sexos, las marchas fatigosas, pues los jornaleros tienen que andar 5, 6 y
hasta 7 millas para ir y otras tantas para volver de las fincas en que trabajan y, por último, la
desmoralización de las “cuadrillas”. Este fragmento lo saque del libro el capital pag 456 tomo 1. Si critica al trabajo infantil, pero bueno. Sigan haciendo dinero criticando a un difunto.
👍 Obrigado.
(08:11 É interessante notar que mesmo no âmbito da educação haveria um trabalho produtivo: "the cost of the technological schools ought to be partly met by the sale of their products")
Ironicamente, o marxismo é o sistema máis explotador
en parte ya es asi, pero ocurre que lo se entiende como "producto" es la copetencia adquirida en las habilidades que se buscan mejorar al ir a dichas escuelas, basicamente tu pagas tu educacion en un area por que dicho conocimiento es el producto.
También depende del trabajo infantil, no es lo mismo vender en un comercio, que trabajar en una mina 8 o 10 horas diarias, donde sí hay un embrutecimiento y eso te marca cognitivamente de por vida.
Ni es lo mismo empezar a trabajar a los 14-16 años a trabajar
Que trabajar a 8 o 9 años
Es o me recuerda a la gente que te dice que el trabajo infantil es malísimo pero se enorgullecen cuando dice que llevan trabajando desde los 14.
No hay nada peor que dejar en contexto histórico de lado
Lo de siempre, todo se justifica con "el bien común". Excelente profesor👍👍
Yo como cubano tenía que ir a trabajar al campo desde los 12 años durante 45 días al año.
Siempre es bueno trabajar y aprender el valor del dinero, que no sea regalado.
A mis hijos les enseñaré a trabajar desde siempre, a colaborar con labores del hogar y todo lo que sea disciplina. Además de estudiar.
Respetar las labores de los trabajadores es esencial en la vida, respetar al trabajador siempre.
Creo que el libro _El millonario de la puerta de al lado_ habla de que las fortunas perduran por generaciones cuando los padres enseñan fuertes culturas de ética y trabajo, mientras los hijos consentidos a sus 50 o 60s están quebrados en su mayoría y siguen dependientes.
Obviando el hecho de diferenciar "poner a trabajar" y "explotar" y desde que un niño tenga mucho tiempo para disfrutar su niñez, yo tambien apoyo que trabajen un poco desde pequeños. Es que hasta que hagan oficio en casa es una gran enseñanza
@@ron1589-o3k siiii completamente de acuerdo, ahora claro que no es mi intención que mis hijos sean más o menos ricos con educarles en el mundo laboral desde pequeños, sino que mi mayor enseñanza en ello es el respeto al trabajo. Ahora sí mis hijos son millonarios, pues que lo que sean de la manera más decente posible, y un problema menos, como dijo Forrest Gump al ser partícipe de aquella "compañía de frutas" llamada Apple 🤣🤣🤣 ( qué graciosa esa película).
aki lo gracioso es que estamos hablando del tipo que dejo morir a su familia de hambre por no agarrar la pala.
🐍SI TRABAJARÁN, voluntariamente, 2 horas con pago.
🐍¿Los Niños Aprenderían "CAPITALISMO"?.
1. Si quieres más pago en menos tiempo debes aumentar tu calidad laboral.
2. Oferta y Demanda, Marketing.
3. Etc, etc.
@@yarneymartinez282 lograr que un niño trabaje de manera voluntaria, es un poco más complejo que lograr que un zurdo alabe a su verdugo 🤣🤣🤣🤣
Gracias Rallo!!
Gracias por compartir profesor
Yo ayudé a mi padre en el campo desde lo 9 años o antes. Y no me supuso ningún problema, al revés, me enseñó la dureza del trabajo y fortaleció mi deseo de estudiar. Si voluntario y en condiciones justas, no veo que hay de malo.
Eso veo en los más grandes. Los más nuevos (soy 1980) fuimos cada vez más débiles en todo sentido. Seré ingeniero, pero me reconozco bastante inútil en muchos aspectos.
Ojo, en condiciones justas, la gente en la realidad no te quiere poner condiciones justas, eso hablo yo de joven, ni te cuento lo que ocurre con los niños xD
Pues lo malo es que un niño no debe trabajar sino prepararse intelectualmente para convertirse en un adulto productivo para la sociedad.
Y una cosa es ayudar en casa algún día y otra trabajar directamente por un salario que es lo que quería Marx.
Pues si no tuviste problemas, bien por ti. Hay nenes que a esa edad están creando lazos afectivos, disfrutando su amistad con otros niños, siendo formados por sus padres para responder a distintos estímulos del mundo y demás cosas. Mi tío era un ejemplo de disciplina, tenía prioridad el aprendizaje pero un día se dió cuenta que le dedicó tanto al trabajo y el estudio que no vivió como el quiso su vida, a sus más de 40 años vió apenas había descubierto la amistad fraterna, el ocio y en cierta parte el amor, le chocó mucho y pues dedicó lo que le restó de vida a tratar de disfrutar su vida y la que había ya formado con familia y todo; más no pudo estabilizar "ambas" vidas. Lastimosamente antes de que pudiese disfrutar más de la vida el covid se lo llevó. Tenemos que entender que si a nosotros nos fue bien, no es regla general y muchas personas cargan con el peso de no haber disfrutado su infancia, niñez, adolescencia y juventud, etapas que forjan nuestro carácter si se guían bien y no hablo de un chanclazo o correazo, sino del ejemplo de nuestros padres.
voluntario, hermosa palabra
Eso sí, él en su p... vida trabajo, menuda joyita el señor
Yo no diría eso. Fue periodista y autor de decenas de textos, incluyendo el primer volumen publicado del Capital más los manuscritos y borradores con los cuales se compilaron los dos volúmenes adicionales. Otra cosa es que no trabajara de manera más rentable para su tiempo; pero definitivamente no es válido clasificarlo como alguien que nunca trabajó.
@@tueconomistapersonal en cierto sentido tiene usted razón, es decir, empleó su tiempo en producir cosas. Pero no creo que esa sea una definición apropiada del trabajo, ya que normalmente lo que se produce debe ser apreciado por otro, es decir, remunerado. Sin embargo, los ingresos de Marx así, grosso modo, no venían de ese esfuerzo que él empleaba en sus textos, si no de su amistad con Engels, que creo también su fortuna no vino de su trabajo. En realidad vivió del trabajo de otros, este sí, remunerado, y se esforzó muchísimo a lo largo de su vida para denigrar las condiciones materiales que efectivamente le permitieron a él en lo personal, disfrutar de no tener que trabajar.
Excelente trabajo, gracias.👏
los niños han trabajado desde siempre, aun lo hacen en paises subdesarrollados. Ahora no lo hacen porque no hace falta. Claro que es mejor que no trabajen, pero de necesitarse, se debe regular. Hay que decir tambien que en toda la historia de la humanidad, la mayoria de edad estaba entre los 12 t 15 años, segun las diferentes culturas. Se pasaba de niño a adulto de golpe. La "adolescencia" es un invento relativamente moderno. Leed a John Taylor Gatto.
@@anabegins7349 de acuerdo, excepto en lo de la esperanza de vida que, aunque tenga que ver, no deberia tener que ver. Los jovenes, en mi opinion, pueden aportar ideas nuevas, no estan condicionados culturalmente, y se deberian incorporar plenamente a la sociedad como tarde a los 15 años.
Pues yo, hace 30 años vi a un chaval de unos 6 o 7 años haciendo un muro de ladrillo en Egipto. Menuda maña se daba. Efectivamente, es por necesidad, pero no es lo ideal en mi opinión.
Pero Marx vivían en esta cultura y en esta edad moderna. La prueba es que propone regular el trabajo infantil desde los 9 a los 17 años. Es decir, que la adultez la considera a partir de los 18.
@@manueld848 De todos modos Marx no está defendiendo el trabajo infantil como una necesidad en las sociedades extremadamente pobres, Marx defiende el trabajo infantil es una sociedad socialista que ya ha superado el capitalismo y está plenamente desarrollada
@@manueld848 Si. Pero los niños trabajaban.
Una pedagogía que está muy de moda hoy en día es la diseñada por María Montessori
Wikipedia lo resume muy bien en esta línea:
María Montessori basó su método en el trabajo del niño y en la colaboración con el adulto. Así, la escuela no es «un lugar donde el maestro transmite conocimientos», sino «un lugar donde la inteligencia y la parte psíquica del niño se desarrollará a través de un trabajo libre con material didáctico especializado»
Esta pedagogía está muy bien pensada en el desarrollo del niño desde muy temprana edad, en su independencia y el poder ayudar en tareas simples de la casa.
Por ejemplo, las cama Montessori son bajas (unos 20cm de altura) cosa de que el niño pueda subirse y bajarse libremente
Gracias por su trabajo señor Rallo!!
Lo del marxismo es de risa.
"Trabajar para cumplir con una ley de la naturaleza", pero luego te dirán que ellos son materialistas. Es de traca
El problema es que no es ninguna broma ,después de matar más 100 millones de seres humanos
@@shadow-qp2nssin duda es una cifra exagerada pero que se cuentan por decenas de millones se cuentan
La cuestión del trabajo infantil constituye una realidad social que expresa o refleja la necesidad e instinto de supervivencia de las familias proletarias, porque las personas, indistintamente de su edad, género, preferencia sexual, identificación cultural, de sus ilusiones y aspiraciones, o limitaciones físicas y/o psicológicas, que inevitablemente se relacionan en un entorno social que circunstancialmente le es desfavorable forzandoles a vivir en los estratos de mayor vulnerabilidad socioeconómica afectando mortalmente la calidad de vida de las personas desde el acceso al agua y la alimentación, la calidad y el grado de beneficio de éstos para el cuerpo, además del acceso y la calidad de la vestimenta, vivienda, servicios básicos, salud física y mental, educación, ocio y recreación, trabajo o actividades laboral, además, de las características particulares del entorno en las que nace una persona y se cría en los primeros años de su vida. No es lo mismo nacer con alguna discapacidad física y/o psiquica y criarse en un hogar de huérfanos o en la calle sin padre, madre ni ningún familiar de sangre, todo lo contrario que al nacer en una familia en la que las circunstancias le posibilitan a la criatura recién nacida tener un título que le nombra príncipe o princesa.
Sos dos extremos que muestran una realidad demográfica, social, cultural, económica y política concreta. Es evidente que la niñez que habita los espacios de mayor pobreza, violencia, insalubridad está forzada a realizar actividades que le permitan generar elementos de supervivencia sean monetarios o en especies, por eso a mayor vulnerabilidad económica de los sectores más pobres, mayor oferta de mano de obra infantil.
Claro que también existe esa moralidad del capitalismo en las familias en las que según su clase, "motivarán" desde la niñez a "trabajar duro" para que sepan el "valor" que implica conseguir el dinero bien trabajado con esfuerzo propio. Por otro lado las familias que motivan als niños a "invertir"en "negocios" el deber ser "emprendedor" y "administrador" del patrimonio familiar. Podría decirse que preparar desde la niñez para asumir un vida relacionada a la actividad económica, se da en todas las clases sociales, la diferencia es que la proletaria está forzada a trabajar en lo que pueda.
Más allá de todo eso, las relaciones individuales y sociales están ligadas a las relaciones de producción. Desde la niñez nos preparamos para la etapa más importante de nuestra vida, trabajar. El trabajo es por lo que existimos. Una persona sin trabajar muere. Claro viendo el trabajo desde su acepción más amplia, es decir todo lo que hace una persona y una comunidad social para existir día a día.
Zurditos: lo sacas de contexto, fíjate en la época 😭😭😭😭.
Los mismos zurditos: Hayek fanático de pinochet, Mises nazi.
@@antoniolear4475 no sabía que las sacadas de contexto tenían rango de fechas.
Me parece un vídeo espectacular (como todo el nivel del canal). Pienso que es injusto juzgar a una persona de otra época desde nuestra perspectiva. Hay que tener en cuenta que son épocas muy diferentes y situaciones muy diferentes. Nosotros tenemos la suerte de vivir un momento de la civilización en la que somos tan productivos que podemos permitirnos el lujo de no dejar que los niños trabajen pero hace medio siglo no era tan fácil e incluso necesario. Por ello invito a que cualquiera que lea este comentario reflexione sobre si es justo esta crítica a unas ideas anticuadas y a mí parecer equivocadas desde la raíz.
Espero leer comentarios interesantes y muchas gracias por prestarme su atención
Me encanta como haces hincapié en explicar la idea central del video: "Marx era un defensor del trabajo infantil". Aunque noto en los comentarios que muchos no entendieron, que si lo dice Marx es bueno pero si lo dice un capitalista es aberrante...
Lo triste es que a pesar de la claridad de tus explicaciones, siempre habrá zurdos que las refuten con relatividades (es su fuerte) porque está visto que el problema es de envidia y resentimiento puro y duro.
Exacto, la gente no pilla la idea
También el trabajo infantil es tan amplio en nuestra región que se ve como un exito, siendo que es producto de la incapacidad de la protección del derecho infantil, aún con eso, se cree que el "esfuerzo" es la clave para ser rico, justamente por eso fracasa, el trabajo agotador no implica una recompensa satisfactoria o útil.
Soy de izquierda y la verdad. O veo nada negativo de rallo sobre Marx
Jajaja,muy buen video.El siguiente video a ver si es de la subida de sueldo del presidente de la CEOE.
Hahahhahaa
Los niños a trabajar, que los hará hombres..a mí que me mantenga Engels.. un grande Carlitos.
Esencia de un socialista que se precie de tal....
La concepción estrecha que el hombre tiene actualmente del tiene del trabajo es la de una actividad que se presenta como una obligación poco estimulante, tediosa y hasta tortuosa (no en todos los casos, pero sí en muchos). Por lo tanto, si intentamos imaginar a un niño que trabaja bajo la concepción que actualmente tenemos del trabajo, puede que se esto se nos haga aberrante. Sin embargo, las formas desenajeadas de trabajo no se presentan como una obligación, sino como una forma de expresar plenamente las potencialidades humanas en un acto creador. Esto resulta estimulante. Poner en práctica la teoría aprendida es una forma mucho más eficiente de memorizar los conceptos. Si únicamente nos limitamos a sentarnos en un salón de clases y escuchar o leer lo que el maestro verbaliza o textualiza, la retención de información será menor y resultará menos estimulante que poner en práctica y reafirmar los conceptos teóricos mediante una actividad laboral creadora no enajenada. De esta forma, al indivuduo se le enseñará, desde temprana edad, a involucrarse en decisiones políticas y económicas de forma activa, y no solo a ser un oyente pasivo que observa cómo políticos intentan hacer las cosas independientemente de la voluntad del pueblo.
Minuto 14:00 - mas niños - Ese tipo... ¿de parte de quien estaba?... gracias a dios me estas ahorrando leer esa barbaridad...
9 es muy joven, pero si fuera 2 horas de 12 a 15; 4 de 15 a 18 y 6 de 18 en adelante, con foco en que esos primeros años pasen por diversas labores, con foco en la formación más que en la productividad, lo vería interesante.
Vayan a ver el video de Santiago Armesilla respecto a este tema.. lo que mas me gusta de los videos de Rallo es que siempre tienen respuestas... y que esta obsesionado con Marx de una forma maniquea
La réplica es delirante. Acusándome de traducir mal cuando quienes están traduciendo pésimamente son ellos. Mañana lo mostraré.
Aquí algunas de las mayores pifias de Armesilla en ese video: twitter.com/juanrallo/status/1669654523378270208
Ahora entiendo cómo fue la escuela
6h de colegio, 2h para comer, timbres como señal para entrar o salir,...
Magnífico trabajo!
Cuando yo estaba en la enseñanza secundaria en Cuba un mes del curso estaba destinado a trabajar en el campo en condiciones bastante malas y explotadoras. Luego el preuniversitario era una beca en el campo donde por las mañanas asistiamos a clases y en las tardes a trabajar en el campo. Marxismo puro y duro.
No te hicieron trabajar lo suficiente
Cuba es de todo menos marxista o socialista.
Si te vas a analizar esa epoca con mentalidad actual, entonces casi Todo el mundo se cagaba en Los pantalones.
Debemos ante todo ponernos en contexto para debatir la problemática del trabajo infantil o la explotacion infantil y es que en aquella època la consciència de ello era prácticamente nula , la inculcación del trabajo era algo que se llevaba marcada en la piel tanto por la parte capitalista como en la clase obrera y que curiosamente fue conservada por muchos años y voy a poner un ejemplo , mi suegro que en paz descanse me contaba que con la edad de siete anos ya se quedaba solo en el campo y de noche cuidando cerdos estamos hablando del año 1943 , mi padre trabajador incansable tanto por cuenta ajena como propia no veía con buenos ojos que yo a la edad de 14 anos me pasará las tardes aprendiendo canciones de los Beatles o tenía que estudiar o ayudar en los menesteres que fueses necesarios estamos hablando de los anos setenta con lo cual ya habían pasado muchos anos respecto a la época de Marx y esto al menos en mi tierra era algo generalizado la inculcación del trabajo a temprana edad era algo muy habitual incluso la combinación de estudiar y trabajar era pràctica común en la clase obrera de aquellos años así que debía combinar los estudios ,las clases de guitarra y otras actividades intelectuales con trabajos a tiempo parcial vamos que si los sábados me tocaba currar pues a currar y algún domingo por la mañana si se terciaba también entonces esa inculcación al trabajo yo la vivi a muy temprana edad pero era totalmente generalizada tanto en la clase obrera como en la burgesia más adinerada aquí trabajaba hasta el tato yo soy de Balaguer província de Lleida y en aquellos años las cosas en mi pueblo eran así . Dicho esto no es de extrañar que en la época de Marx los niños tuvieran dos enemigos muy poderosos en primer lugar el sistema capitalista imperante y en segundo lugar sus propios padres o familia huelga decir los motivos y las razones por tanto entiendo a Marx en su concepción del trabajo infantil en el contexto de la época pero que ya planteaba unas limitaciones al respecto , recordar también que en aquella època la miseria era una cosa tan cotidiana que no era tomada en consideración y las circunstancias obligaban a tales menesteres , basta con ver la película de Oliver Twist para tener una visión clara y concisa de la época
A los 9 trabaja, y con 18 te haces funcionario y no vuelves a pegar palo, como debe ser
Buenas Rallo, de nuevo te escribo. Me gustaría que porfavor subieras un video explicativo sobre el funcionamiento de una economía totalmente liberalizada, en una sociedad en la que el mercado laboral esté compuesto por robots. En una sociedad donde no sea necesario trabajar debido a esta circunstancia. Muchas gracias :D
Una magistral cátedra de verdad
Buenas Juan Ramón. Has de saber que en la seccion del Nuevo Occidente, de En Libertad de Jano, tus "objetos asiaticos" no han pasado desapercibidos. La unica duda que me queda, ¿al lado de Monkey D. Luffy tienes una Dragon Ball?
Sí
En Cuba a los 10 años yo era forzado a trabajr 4 horas diarias. Nos despertaban a las 6am desayunabamos y luego un ritual en formation militar. Si no cumplias la meta(ejemplo cantidad x de chapeo de area) te cstigaban a trabajar fin de seamana. En un ño escolar tuve dos heridas graves de machete. Eso es lo que no cuentan sobre aquella dictadura.
La época es un contexto interesante de investigar, si aún niño en su poca madurez entiende que debe trabajar terminará siendo un esclavo desde pequeño😮
trabajar no es exclavitud.. eso es hacerse la victima
Trabajar es conseguir comodidades
@@elpelicanofeliz2439 Visión interesante que por desgracia no siempre se cumple aunque sin duda es el autentico objetivo.
un factor que olvidastes mencionar, es el trabajo para tener productividad, Pero de la mano con la educacion, como herramienta para aquel conocimiento, y combinado todo esto, preparado para verse fortalecido, hacia nuevos propositos propios, que uno se proponga en descubirr y conseguir y asi que suprima la conformidad que se acarrea justamente por la ignorancia, argumento por el cual tu mencionas; !terminaria siendo un esclavo! seguro dedusco ha de ser la ecuacion que tu concoces!
@@elpelicanofeliz2439 Yo creo que lo más importante del trabajo es que sirve en primer lugar para sobrevivir. Y luego puede estar destinado a la obtención de productos y servicios.
Bueno, pero viéndolo desde otro punto de vista, si por el contrario se la van a pasar 24/7 pegados al play station…. Casi que prefiero mandarlos a la fábrica 😂
Esto es juzgar cosas de hace casi 200 años con los ojos socialdemócratas de hoy en día, quien sabe, en esa época sería más aceptado o tolerado
3:11, no digo que sea así, pero quizá cuando se dice "gymnastics", no se refiere a "gimnasia", sino a "educación".
Según encuentro en una búsqueda rápida sobre lo que nosotros entendemos por gimnasio: "La palabra gimnasio procede del término griego gymnós, que significa “desnudo” .
Sin embargo, si buscamos por gymnasium en wikipedia: "Un gymnasium (pl. gymnasien) es una escuela de educación secundaria en la mayoría de países europeos con tradición educativa con raíces germánicas (total o parcialmente), de algún modo equivalente al instituto o liceo de los países hispanos, con un énfasis más orientado a los estudios universitarios. En este sentido, es similar a la grammar school de Reino Unido."
Tirando del hilo. Actualmente en Alemania, tras finalizar la educación secundaria obligatoria, los alumnos, que en esta etapa tiene alrededor de 15 años de edad, pueden elegir entre el bachillerato (Gymnasium) o el bachillerato especializado (Gesamtschule).
Como digo, no pongo la mano en el fuego a que cuando dice "gymnastics" se refiera a gimnasia o algo más relacionado con la educación. Simplemente digo que hay motivos para que pudiera tratarse de un "false friend". ¿Y qué más da? Pues no importa, de hecho las probabilidades de que esté mal traducida una obra tan importante las veo muy remotas. Me parecía interesante comentarlo y he buscado cualquier excusa. ¿Será por eso que a los que levantan pesas en el gimnasio se les considera culturistas? No, no viene de ahí, pero habría tenido su gracia.
Fin.
Yo este verano estuve en Trier en Rheinland Pfalz, en el Valle del Mosel, 11 dias y visité todo lo visitable menos su casa y museo. Pasaba muchos días al lado de su estatua, porque me pillaba al lado de parada de autobuses en la Porta Nigra, y la miré solo una vez, de paso, rápido y andando a paso ligero.
Ojito, aqui podemos ver como en el minuto 1:53 dice que marx escribio esto en sus obras, segundos despues el libro de antimarx que esta atras parece ser movido. Grande Rallo dandole una repasada a la info, ahora mismo me lo compro.
Poltergeist
No lo parece, se ha movido
La mano invisible.
Como de costumbre, muy buena exégesis de la obra de Marx. Yo honestamente no veo inmoral o irracional su propuesta. Y si nos ponemos un poco melindrosos, Marx está defendiendo la prohibición del trabajo infantil (la infancia dura hasta los 9-11 años) y el trabajo que propone durante la adolescencia (temprana, media y tardía) está bastante restringido.
Por otro lado, me pregunto qué pensaría Marx de las sociedades actuales del conocimiento donde las personas empiezan a trabajar tan tarde y el poder transformador que esto ha supuesto (la universidad y no la fábrica es la cadena de montaje principal de personas de izquierdas).
Bueno, él mismo habla de child labour. Y hoy coloquialmente hablaríamos de "trabajo infantil" para referirnos a un niño de 9 años.
Yo tampoco veo necesariamente mal la propuesta: cada niño es un mundo. Lo que me llama la atención es el escándalo moral que se montan los marxistas por ver una foto de un niño de 14 años trabajando los fines de semana en un McDonalds cuando su pope intelectual (y probablemente ellos también) querría algo similar... en el socialismo.
@@juanrallo Los niños no pueden consistir ni firmar contratados, solo a partir 16 años veo admisible que tenga la madurez de entrar a una empresa y aceptar un trabajo
@@dabielzeplet8467
El ciclo biológico normal de un ser humano podría informar a ley del menor:
-Infancia. Totalmente prohibido por lo que comentas.
-Adolescencia temprana y media. Podría estar permitido con determinadas restricciones (en la línea que propone Marx) y siempre que los tutores legales de niño estuviesen conformes (los responsables de firmar el contrato en nombre del menor).
-Adolescencia tardía. Se puede presumir que el menor ya goza de una capacidad iusfundamental suficiente para ejercer sus derechos autónomamente (incluyendo la firma de un contrato), a no ser que se encuentren razones de peso que demuestren lo contrario.
Lo mismo, por cierto, sería aplicable a la educación sexual /chochocharlas. Completamente prohibido durante la infancia, dado que los niños no inician normalmente el despertar sexual en esta etapa. Durante la adolescencia temprana y media dependerá de la decisión de los padres (pin parental). Y durante la adolescencia tardía se puede presuponer que el menor de edad ya disfruta de autonomía moral para recibir este tipo de "educación".
@@ppao8965 Capitalista: Pongamos a los niños a trabajar para satisfacer la lógica del capital y de esa forma el mercado laboral se amplié para que me pueda hacer más rico por medio de la explotación del trabajo infantil.
Marx: Enseñemos a los niños a trabajar, ya no solo para que cuando crezcan se conviertan en adultos autosuficientes, sino para que su trabajo esté destinado a mejorar las condiciones materiales de la comunidad en la que vive, y que estos sean dueños de la riqueza que ellos mismos producen.
Esa es la enorme diferencia, pero los libertarios acaban de tener un pequeño microorgasmo pensando que Marx dijo que "explotar niños para enriquecimiento de los capitalistas", cuando de hecho Marx dijo precisamente lo contrario.
@@ppao8965 Los Capitalistas defienden la explotación laboral infantil a fin de enriquecer la empresa privada.
Marx no defiende la explotación laboral infantil, de hecho, Marx propone enseñar a los niños a trabajar para beneficio de ellos mismos, y para que ellos mismos sean dueños del fruto de su trabajo, no para que estos tengan que trabajar en McDonald's haciendo comida chatarra para enriquecer al payaso Ronald.
Hola profesor, me gustaría mucho ver recomendaciones de libros sobre el trabajo infantil en el liberalismo, sus exponentes y sus retractores.
La mayoría de pensadores libertarios defienden en trabajo infantil e incluso vender niños
@@joa1347 jajajajajajajajajajajajajajaja que ?
@@maxideloma lee a rothbard
En el videojuego frospunk yo usaba trabajadores infantiles para sobrevivir... me siento orgulloso :p
En la sociedad capitalista de Colombia los niños tambien trabajaban , mis abuelos por ejemplo siempre trabajaron de niños , mis padres tambien y yo emoece a trabajar desde los 16 años . La verdad no es algo mal visto
Alguien tiene las citas exactas porfa, pues como la página y capítulos es para una tarea y gracias.
"Educación pública y gratuita de todos los niños. Abolición del trabajo infantil fabril en su forma actual. Unificación de la educación con la producción material, etc." Manifiesto comunista.
Para los que van a decir que en el manifiesto comunista se propone la abolición del trabajo infantil, aquí les dejo una cita de Marx para que puedan ver que solo mencionó la abolición del _trabajo infantil fabril en su forma actual_ .
También menciona como sería el trabajo infantil en el socialismo.
@@everandresruizdiaz1007 En la sita del manifiesto comunista que coloque dice:
"Unificación de la educación con la producción material, etc."
Podemos decir que Marx era muy coherente.
Y los socialistas modernos tambien lo opoyan, siempre y cuando sea para el estado!!! Yo como cubano doy fe que desde la escuela primaria iba trabajos "voluntarios" (mas bien obliguntarios) y domingos de la defensa (me quitaban algunos domingos), donde basicamente se trabajaba en labores agricolas o bien cualquier ocurrencia. Ademas desde 7mo grado (creo que 12 anios) fui un mes por cada curso a trabajar en el campo, obviamente nada de eso era remonerado. Dicho lo anterior, en realidad, como ninio me gustaba y preferia eso a estar dando clases, pero las cosas como son
Hay que trabajar, hay que aprender, hay que comer, hay que descansar.... y también hay que jugar. Esas son las bases del entrenamiento del maestro Marx para tener una buena condicion. Un dos, un dos, un dos...
Curioso, teniendo en cuenta que él, Marx, prefirió enviar a su hijo pequeño (8 años) a pedir que le gustaban el carbón o la carne, que ponerse a trabajar. Prefería seguir estudiando, para dar lecciones.
Los que más defendían el trabajo infantil eran los de tu escuela profesor, los liberales.
Rallo le recomiendo "The Red Prussian" de Leopold Schwarzschild. Biografía definitiva de Marx. La única en la que no se lo muestra como este gran pensador humanitario y bla bla bla.
Recomiendo echar una leída a la obra de Celestine Freinet, en donde desarrolla y lleva a cabo esa idea embrionaria de Marx, en el contexto de la Escuela para el trabajo. Actualmente se mantiene viva la filosofía de Freinet en el campo educativo en Francia, teniendo una red de escuelas en esa línea de pensamiento.
Indistintamente Rallo, en esa época, no se tenía conocimiento sobre lo que le conviene a los niños a nivel psicológico, biológico, lo que puede acarrear que trabajen con según que materiales que puedan ser tóxicos, formación y sobre que han de adquirir conocimiento que puedan posteriormente invertir en innovar en un montón de aspectos. Es cómo cuando los abuelos dicen "15 años y aún vives con tus padres", era otra época completamente distinta, con conocimientos distintos, juzgarlos con la moral de hoy, no tiene sentido (que no digo que lo hayas hecho).
¿Y hoy en día se tiene realmente ese conocimiento?
Si los problemas de salud mental y socialización están por las nubes.
Aquí usas un ejemplo muy general, el trabajo infantil se ha ido retirando de los paises desarollados y no es el factor más importante a la hora de la productividad, en cambio, el tiempo de formación asi como el desarrollo de pasantias son mucho mejores, como el caso de alemania, cosa que viene ya entrando en la adultez.
Pues lo que dice Marx me parece muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta el contexto de la época. Estamos hablando de un momento histórico en el que el trabajo infantil era la norma y en unas condiciones que ningún adulto aceptaría hoy en día. Defender que esas condiciones tenían que mejorar de forma sustancial (tal y como Marx plantea) pero no eliminarse completamente pues permite madurar y entender mejor la realidad de la vida y la producción social, me parece algo sumamente destacable y defendible.
Vaya pieza. Una delicia de persona Marx, sin duda.
Bueno, cómo bien dices, aunque hubiese gente defendiendo prohibir el trabajo infantil en la epoca, estos eran radicales y lo que proponía Marx era mejorar las condiciones laborales infantiles que eran horrendas.
Tambien es en cierta manera la labor de aprendiz de un herrero, por ejemplo.
Por primera vez estoy se acuerdo con el señor Marx.
Enseñar desde edad temprana el Valor del esfuerzo, el trabajo y aportar a la comunidad es la mejor receta contra el comunismo. (Ya decía Escohotado que todo dirigente socialista había sido un niño de papá que jamás había trabajado)
Se puede debatir largo y tendido sobre las horas y condiciones (6 horas diarias mas Los estudios me parece demasiado, y los 9 años es muy pronto) pero ese primer contacto con el mundo laboral sí puede ser un gran complemento a la educación.
¿Has visto el vídeo? Una cosa es enseñar como dices y otra trabajar por un salario. Los requerimientos y las consecuencias de una y otra cosa son muy distintas.
tambien hay que tener en cuenta el contexto historico, en esa epoca, como el mismo Marx comenta por encima, era totalmente normal que los niños trabajaran en casa, no había otra opción para poder comer basicamente. No sé si diría lo mismo o no en el contexto histórico actual, posiblemente no, pero al igual que con el esclavimo, la gente de esa epoca no se imaginaba que una sociedad pudiese funcionar sin esclavismo o, en este caso, el trabajo infantil.
Menuda joyita era Marx
Ya te digo
A trabajar todos menos él
@@titan1369 efectivamente, él nunca pisó una fábrica
Antxo Bastos también ve algunos aspectos positivos en el trabajo infantil, en determinadas circunstancias y niveles de desarrollo de la economía. Y con unos argumentos muy parecidos a los de Marx.
@@JuanCampos-sk1xl positivo con el fin de que los niños no se prostituyan ni sean criminales en economías extremadamente pobres, pero no entra en sus valores ni en los de ningún ancap a diferencia de los valores de Marx
El trabajo nos hace madurar y nos hace más responsables. Cultiva valores fundamentales en una sociedad. Siempre de forma libre y voluntaria. Quizá educa más que la escuela
Deberías hablar de su opinión ante los judíos y también como Hitler basó muchas de sus premisas en Marx, casi nadie sabe sobre esto
Cómo qué ideas retomó Hitler directamente de Marx?
@@JoseRodriguez-to1bp (--el capital--) pagina 254,, el *capitalista* sabe que todas las mercancías son dinero, *judíos* para hacer dinero
Gracias, entre otras cosas, a análisis como el tuyo, el sistema socialista se demuestra por todas partes, inviable. Aquí ya, le das en toda la cara a la poca moralidad que le podría quedar. Para que, a sabiendas de todas estas cosas, hay que ser muy fanático y sectario para seguir defendiendo el socialismo. Muchas gracias, JRR. Un abrazo!
es la primera vez que estoy de acuerdo con marx en algo
y ¿cuál era la posición liberal en esos tiempos? ¿Quieres hablar acerca de ello?
Entiendo que necesite desviar el tema
@@juanrallo Lo siento, pensé que este era un canal liberal.
Lo es. Y en el vídeo se habla del pensamiento de Marx.
Desdes luego si se huebiera hecho asi tendriamos una sociedad mas concienciada con el trabajo, gracias profesor.
Constitución Soviética, 1936, art. 12: "El que no trabaja, no come".
Para Marx al parecer, esta obligación empieza a, los 9 añitos.
No he visto el vídeo pero por el título me sorprende que estemos de acuerdo en algo el Marx y yo
en que lo producido de forma idealmente obligatoria por niños revierta en el establecimiento fabril comunista y por ende el el estado? pues para mi jamás! propiedas privada y libertad siempre. Añado, hasta las narices de encontrar no pocos vagos (no todos por supuesto ) en los trabajos actuales que mucho presumen de haber trabajado desde pequeños.
@@c0nham en que a los niños se les debe permitir trabajar aunque para mi debe de existir un esfuerzo claro para sacarlos de allí y mantenerlos estudiando y jugando
Robert Owen era si un socialista utópico, pero su intención y como lo vieron todos los demás utópicos y el propio Marx era como el menos socialista de los socialistas ya que lo que quería era implantar un socialismo sin romper ni alterar las bases de la propiedad y la organización productiva capitalistas ni la doctrina liberal. De hecho me gustaría preguntarle si usted don rallo ¿si al movimiento cartista los considera también socialistas utópicos?
Lo cambia todo
Rallo presidente,is the best.
No me lo puedo creeeeer
Hoy en día el estudio es bastante más importante que el trabajo para los niños, pero añadir un poco de trabajo obligatorio puede ser positivo en mi opinión
Donde puedo encontrar el texto donde critica al partido socialista alemán
www.marxists.org/espanol/m-e/1870s/gotha/critica-al-programa-de-gotha.htm
Es que el trabajo infantil era algo habitual.en aquella epoca. Nuestros abuelos o bisabuelos trabajaron de niños.
Claro, el problema es que la mayoría de gente se dedica a decir que Marx aprobaba la explotación infantil cuando no...
En cuba nos obligaban a trabajar en escuelas al campo dé gratis como esclavos
LAS RAZONES PARA EL TRABAJO SON NATURALES , COMO TAMBIÉN LÓGICAS. ...A CONDICIÓN DE SER VOLUNTARIO.
...¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EL TRABAJO ES UN DERECHO!!!!!!!!!!!!!! Y ES NATURAL, aunque no existen los "derechos naturales""...
Es consustancial a la vida de TODOS los vertebrados, como medio de supervivencia. en consecuencia, independiente
de la edad y de la capacidad, porque también es una NECESIDAD. ¿CUANDO SE CONVIERTE EN DERECHO?...Cuando
se reconoce parte del DERECHO fundamental A SALUD E INTEGRIDAD ¿y POR QUÉ? ... porque la sociedad tiene el
DEBER de respetar nuestra salud e integridad. EL PROBLEMA VIENE CUANDO ALGUIEN O EL ESTADO lo convierte en
UN DEBER, porque para ello quien pretenda convertirlo en un deber DEBE RETRIBUIR UN BENEFICIO PROPORCIONAL
al beneficio que obtiene todo vertebrado de su trabajo. SU SUPERVIVENCIA. ASÍ NACE EL CONTRATO DE TRABAJO
...NÓ COMO DICEN LOS CHIPSAPIENS, POR LA OBSESIÓN DE EXPLOTACIÓN DE LOS EMPRESARIOS. (o del Estado).
Creo que lo muchos aquí en los comentarios no entienden es que Marx hacía referencia de un trabajo que produjera valor para la sociedad en su conjunto, no que los niños ayudasen con las labores en casa, que es perfectamente entendible y que te enseña a valorar el esfuerzo de los padres.
Marx defendía que tus hijos vayan a TRABAJAR para otra gente! entiendan eso.
He leído algunos comentarios y, bueno... Hay de todo... No tengo mucho tiempo, así que seré breve: Yo estoy en el mismo caso, he trabajado desde niño y, por supuesto que no es voluntario, pero ayuda muchísimo. No hablo de trabajar por un salario, sino de aprender. Tanto cosas útiles como el valor de las mismas. Mi mujer tiene dos hijos y son unos vagos, ya que ni estudian ni aportan en las labores domésticas (y es que ni saben ni quieren). Mi padre solía decir: Crees que así los quieres más, pero los quieres menos. Yo no lo entendía entonces, pero lo entiendo ahora. Si crías parásitos es lo que tendrás. Mi hija, de otra madre, también ha venido este año a vivir con nosotros y es, prácticamente, autosuficiente. La obligo, por supuesto, pero sabe hacerse sus cosas (qué mínimo). Aun así, saca mejores notas (todo por encima de 8) y pierde menos el tiempo. Considero que es bueno obligarse a uno mismo y, si eres pequeño (o simplemente no eres capaz), que lo hagan por ti. Somos vagos por naturaleza y nuestro cerebro lo sabe. Yo tengo mis estudios y sé trabajar en otras cosas. Nunca se sabe... El saber no ocupa lugar (otra frase de mi padre).
Lejos de defender a Marx, mientras vivió Marx no había Declaración de los Derechos Humanos y era muy común que el trabajo infantil era habitual. Como dijo Bastos, el trabajo infantil acabó cuando la prosperidad hizo que no tuvieran que trabajar, ya que ya había leyes a principios del siglo XX que lo prohibían y los niños seguían trabajando.
Otra consecuencia del uso de maquinaria fue obligar a las mujeres y los niños a entrar en la fábrica. Por lo tanto, la mujer se ha convertido en un agente activo en nuestra producción social. Anteriormente, el trabajo de feinale e infantil se llevaba a cabo dentro del círculo familiar. No digo que esté mal que las mujeres y los niños participen en nuestra producción social. Creo que todos los niños mayores de nueve años deberían ser empleados en el trabajo productivo una parte de su tiempo, pero la forma en que están hechos para trabajar en las circunstancias existentes es abominable.
Muy de acuerdo con Marx.
Tiene que hacer mas videos sobre él, gracias. Un saludo.
La escuela en si misma no es muy diferente a un trabajo de oficina donde hay un jefe (profesor), trabajo (lo que mande el profesor), castigo (negativos por no cumplir o expulsión si la lías mucho), horarios, etc. Lo único que no se cobra pero quitando eso se le enseña al niño responsabilidad, rutina, compañerismo, esfuerzo, etc. El "trabajo" no tiene que ser ni en la construcción ni en las minas, una oficina o taller es trabajo, y por "infantil" no tiene que ser niños de 5 años, perfectamente puede ser de 9 y tampoco tienen que ser jornadas de 8 horas, perfectamente de 1 o 2 según edad, capacidad, etc. Por todo ello no lo veo malo como tal siempre que las condiciones estén perfectamente adaptadas en cuanto a prevención, seguridad, esfuerzo y en definitiva, entendiendo que son niños y tienen que tener un trato preferencial en cuanto a no exigirles lo mismo que a un adulto. Si todo se cumple, no veo mal dicho trabajo que como digo, no es muy diferente al de ir al instituto y que te den una beca.
Escandaloso. Ahora falta un video explicando cuando Marx en una carta confiesa que invertía en bolsa para vivir. 😂
Esperar consistencia en un marxista si es un “pious wish”..
¡Yo no conozco ninguno que no tenga lavadora! 😂
Elnprincipio marxista de combinar el trabajo físico con la educación se aplica en cuba. Soy cubano emigrado a España hace muchos años pero en mi infancia (a partir de los 11 años) pasaba siempre de manera obligatoria un mes internado en un campamento trabajando como jornalero (sin paga por supuesto). La "escuela al campo" le llaman, un mes de cada año escolar en los que recogí café, corté caña y limpié campos de patatas y plátanos
Y el estado cubado , cuyos retoños no van a la escuela del campo, disfrutando de los frutos o emolumentos de ese trabajo y aprendiendo idiomas en inyernados suizos. Patria y vida.Ojalá y Cuba se libere algún día
@@c0nham ojalá! Como anécdota que ilustra muy bien la decadencia del castrismo te cuento que estuve internado en un instituto de ciencias exactas llamado "Che Guevara" y de 30 jóvenes de mi ciudad (Santa Clara) que estudiamos allí hace 25 años solo quedan 4 en cuba. Patria y libertad!
Si Rallo El Oportunista tuviera la amabilidad de leer más allá de esa única frase, descubriría que Marx está citando a Robert Owen, un socialista utópico, para analizar las contradicciones del sistema capitalista y su impacto en la educación. Marx no está defendiendo el trabajo infantil, sino señalando que en el sistema fabril de su tiempo, la educación se vinculaba de manera inapropiada al trabajo.
Marx buscaba criticar y superar las condiciones inhumanas en las que los niños trabajaban en la época. Su objetivo era luchar por una sociedad en la que todos los niños pudieran recibir una educación adecuada y desarrollarse plenamente como seres humanos.
Y ese desarrollo como humanos incluía que trabajaran. Porque el trabajo es lo que forja la identidad de cada ser humano
🐍SI TRABAJARÁN, voluntariamente, 2 horas con pago.
🐍¿Los Niños Aprenderían "CAPITALISMO"?.
1. Si quieres más pago en menos tiempo debes aumentar tu calidad laboral.
2. Oferta y Demanda, Marketing.
3. Etc, etc.
Pues teniendo en cuenta el contexto histórico no me parece erróneo que los niños trabajen. En primer lugar, los niños estudian con el fin de prepararse para el trabajo que ejercerán una vez crecidos, en ese sentido si empiezan a practicar el oficio desde pequeños podrían ir aprendiendo y ganando experiencia para ser trabajadores exitosos. En segundo, el que los jovenes trabajen podía ayudar a las familias pobres y proletarias, las cuales vivían el día a día, la ayuda extra podía ser muy valorada en ese sentido. Por último, considero que el trabajar ayuda a los jovenes a generar caracter y valorar el esfuerzo y el dinero.
Pues a mi me vino muy bien para darme de lo que cuesta ganar el dinero, trabajar a partir de los 13 años, en verano y cuando no había escuela en el campo, y también me vino muy bien para permitirme ciertos caprichos que mis padres no se podían permitir darme. Lo que en realidad les jode del trabajo infantil, es que es una buena manera de educar a los hijos para conseguir que no se conviertan en parásitos, incapaces y vagos de la sociedad, que es lo que son a día de hoy, los que dicen ser comunistas.
Yo también estoy a favor de que se trabaje desde temprana edad. Considero que hacerlo forja a una persona de bien y además valorar el esfuerzo, ahorro y dinero.
Si pero opino que desde los 14 años
lo que me voy divertir difundiendo estos hechos
Muy buena información , es bueno tener un canal de este nivel , no soy muy seguidor del Marx, pero sinceramente creo que en esta idea de que los niños empiezen a trabajar desde pequeños no es tan mala , ojo hay que ver caso por caso, pero racionalmente no me parece malo , desde pequeños hay que formarnos a lo que realmente es la vida ! Porque al final algún día tendremos que empezar ! Hay que incluirnos desde pequeños !
Dando pasos hacia atrás
Un mohtro,el barbas...👊👊👊
Yo estoy a favor del trabajo infantil mientras sea algo ligero claro. Creo que puede enseñar bastante a los chavales y ganar un dinero para sus gastos. Creo que exponer a los chavales a la realidad laboral y de negocio es una buena idea, en vez de mantenerlos en una burbuja hasta los 22 años como es habitual ahora, para luego pegarse una hostia.
Jajaja, hay que ser muy pero muy Ingenuo para tomar en serio al tal "Rallo".
El Pobre no entendió a Marx !!
😄
A mí me gustaría haber trabajado desde los 9 años siempre y cuando que me pagaran por trabajar.
le hubieran pagado a tus padres y tú no tendrías libertad para usar ese dinero
@@enriqueparedessanchez3432 depende de tus padres almenos los míos me dejaron quedarme con mi dinero y de hecho fueron esos ahorros con los que pague mi terreno a los 15 años
En esos casos solo pensaría en los tipo de trabajos que hacen en los estereotipos de viva Yankee, repartir correo, pasear a lo perros, vendiendo limonada. O quizás algo cercano a ser discípulo de un oficio como de carpintería, entre otros donde el riesgo a la integridad física está debidamente integrada.
El problema es que en una sociedad socialista no existiría el trabajo asalariado eso dependería del Estado
@@rubenlopez8522 niño actor?
Enorme, Karlitos
Los niños podían y debían trabajar, pero él tenía que pedir limosna a Engels.
De ahi que en Cuba trabajaramos en labores agricolas desde los 5 annos.