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ダクソ2が縦積み段々構造になってるのはキービジュアルで公開されてるし、3のつぎはぎになった世界が実質答えみたいなものだろうな
マップのつながりの話ダクソ初体験で祭祀場から見下ろした底なしの崖を今度は病み村から見上げて不死街に続く下水道橋の支柱やらなんやらを確認してさ「底、あったやんけ…」って感動したのを思い出す。見上げたり眺めたり遠目に見て己の旅の壮大さを確認するのもフロムゲーの面白さよね。
ちゃんと神道と陰陽道に詳しい博麗霊夢で好き、特に注連縄ロボはエリアの端に考察材料だったり、なんでもないアイテムが示唆していたりがフロムの考察あるあるの中で本当に誰も何も知らないとかいうのが神秘的な謎を感じます
エルデンリングを終えてから改めて、ダクソ2,3のマップ間が唐突に切り替わる感じを考えると、主人公視点の旅路において内容が薄い部分を省いて記憶を繋げた結果なのかなとも思った
14:18 声に出して笑ってしまった全視聴者納得の謎
ナタン君、周りの人が言及しないけど4度見くらいしてそうな絶妙な距離感面白過ぎる
Bloodborneの漁村は入口の水面を見ると水の下にヤーナムの街並みが透けて見えるんですよねDLCで最初に通るエリアを探索していると突然「遙か上空」から漁村の貝が降ってくるという演出もあります
ブラボの主人公は健常者が自分がBloodborneの主人公だ！ってやると謎だらけになるけど主人公を自分と切り離して異常者が病気治す為に上位者になろうとしてる少なくとも二週目以降の話って考えると謎無くなるの既成概念巻き込んだ作品の作り方してて好き
作中で説明しすぎないってのは、プレイヤーが主人公視点で本当に世界を冒険してるみたいで好き。自分がもしこの世界にいるとしたら都合よく説明なんかに出会えない。
😅
わかるわマジで
でも現実なら知ってそうな人に聞いたり調べたりできそうだけど、ゲームだとさせてもらえないしどうにか知る手段が欲しいなー
@@eeee4767全てを記した書物の置かれた禁書の棚…が存在するのは、物語の中だけだよなあ。宇宙の秘密だって解明されてないし、深海の底だって解明されてない。卑弥呼の墓も見つかってない。そんなもんじゃないかな。
アンスバッハが自分が途中で倒れた時、褪せ人に助力する様に連絡していた...って考えるのが妥当...かな？それはそうとレドゥビア二刀流が殺意高くて好き
土の塔と溶鉄城の位置関係は、あの世界は高さで世界線が切り替わるのではないかっていう考察もされてますね。エス・ロイエスのボスエリアに当たる古き渾沌も、上から降りてきたはずなのに上を見上げると天井はなく星空が見えてるんですよね（火の粉に見える光が実は星らしく、よく見ると星座をかたどってる）他にもいろいろ考察材料はありますがこう考えると、上に昇ったから別の世界線に入ったのであんなトンチキなつながりもあり得る。という説ですね。
ダクソ2はトンネルを通っただけでも天候や時刻が変化することから分かるように空間が歪んでる地域で国の各地が空間の歪みで接続されているんだろう地図で見ても土の塔と熔鉄城は歪み無しなら山を一つ二つ挟んだ距離にあって互いに見えないのが本来の位置関係みたいだし
アン・ディールの館と祭祀場も、物理的に繋がってるなら館の上空に祭祀場が見えてないとおかしいからね
注連縄巨人は恐らくですが、葦名の舞台のベースとなった福島県由来のお人形様という藁で出来た大きな境界神が元ネタかと思います。村の境に鎮座し村に入るよそ者の侵入を防ぐという伝承のようで、ゲームでは源の宮と葦名を隔てる境目で源の宮に招かれる者だけを連れて行く存在なのかなと。
狩人は病を治すために血の医療を求めたんじゃなくて青ざめた血を求めるために血の医療を求めたんだと思ってる
ダクソ２は発売前のインタビューやゲーム内テキストから、ゲームの内容が大幅に変わったことが判明しています。当初は刻の振り子を用いて時間を行き来する話だったそうです。しかし、これがゲームとして形にならず、納期の関係から谷村に代わりました。土の塔と溶鉄のおかしな繋がりも、作りかけのマップを無理やり繋いだ名残でしょう。
これだな最初のPVだと朽ちた巨人の森とアンディールの館が繋がってたもんね
プレイヤーを爆笑と仰天の嵐に巻き込んでくれたしめ縄マン君にフロムはもっと言及して欲しい
芦 名 の ア ー マ ー ド コ ア 。
しめ縄マンは人間からは見えないからね😂
レダ（誰？）ダン（誰？）角人（誰？）フレイヤ（誰？）ムーア（誰？）ティエリエ（誰？）褪せ人（誰？）状態で大乱闘ミケサーブラザーズしてると思うと笑うわ
ナタン（誰だコイツら）
見落としかと思って最終盤になってwiki見に行ったわ。これで敵側だったらもっと面白かった。
それはアンズバッハのみぞ知る…
ナタン…ナターン……ラダー……あっ！？
アンスバッハ(え、誰？)
まるいちさんの動画はクオリティ高いのでいつも楽しみにしてます！これからもがんばってきださい！
エルデンで某玄人が自キャラの設定を作り上げて楽しんでいる様を見ると、実にTRPG的でああ、これがフロムの想定するプレイヤーサイドが積極的につくるナラティブ性なのかもなぁと思ったカインハーストへの招待状を見つける狩人もいるだろうし、見つけない狩人もいる見つけない狩人にとってはカインハーストとの関係性は最初からないのでありそこに行くまで、その世界にはカインハーストは存在しないと思ってもいいのかもしれない
ダクソ２は、「土の塔」→「熔鉄城」違和感もそうだが「ハイデ大火塔」→「隠れ港」もおかしいんだよなぁ海の中に入っていたっら港があり奥に船も見えるし、遠くに島らしきものがあるあれ？ここ海の中だよね？っとなった思い出
実際入れ子構造とか空間的歪みを表してるんだと思う
カインハーストにはまだ謎があって、なぜヘムウィックの墓地街から行けるのかという点と、馬車はどこから来てどうやってカインハーストに行ったのかという点ですね。馬車が来た方向は狂人の智慧が落ちている崖っぷちなのに平気で主人公の方にやって来て、そしてカインハーストに向かう時も崖の方に進んで行ってしまって、そしたらいつのまにか雪原に辿り着いていてカインハーストにつくのですけど、後ろを見ると馬が乗っていたと共に倒れていて、しかも通って来たはずの橋も崩れている。そのほかにも、誰もいないのに主人公が近づいただけで門や扉が勝手に開いたり、明らかに主人公が特別な存在だとわかるのに、女王からは初対面のような対応をされたりこんなに謎が多いのも主人公が明らかに特別な存在である証拠にもなります。長文になってしまい失礼しました。まとめると、よくわからん。
源の宮は元ネタの村を知っていればなんとなく色々と察せる
主人公のバックボーンが曖昧になり始めたのはACシリーズの途中からな気もする黎明期のキングスシリーズとかシャドウタワーとかはまだ主人公の出自がハッキリしてたし難解なストーリーではなかったような
狩人さんが異邦人なのは本当だけど、ヤーナムに来た辺りで何らかの理由で上位者（多分月の魔物）に目を付けられて無意識に誘導されているのではないかと思っている自筆の走り書きも施術中に夢遊病みたく操られて書かされたとかあの招待状も本当は主人公にだけ自分の名前が見えているとか
ナタンはアルテリアカーパルス占拠でも逆関機で応援に来てくれたし教区長ローレンス戦でも回転ノコギリ担いで駆け付けれくれた…気がする
ダクソ2の世界はアンディールさんの記憶から作られているという考察を見た記憶がある。NPC達が記憶喪失になっていくのは「記憶」をエネルギーとして世界を維持している。
人形ちゃんが主人公を掴んでる(抱き上げてる)時に主人公の正体が掴めないって言うのなんかおもろい
突飛な考察かもしれないがブラボの主人公は元々ヤーナムの狩人でゲーム開始時の勝ちの夜で負傷して診療所へ、そこで異邦人の血を輸血されることで記憶の混濁が起きたのではと思っている
いや俺は包茎手術でヤーナム来てただけで
@@シロネコ-e9s包茎のためにわざわざヤーナムまで来るとか……常識ねえのかよ
@@シロネコ-e9s包茎治療してたらイカになりました？？？
仮性包茎（変形武器）
@@シロネコ-e9s美人女医さんがいると聞いて来たら、よく分からんおっさんに……
ナタンに関してはスタッフがゴールデンカムイ読んだなとしか考察できん
ナタンさんはプレイヤーの多くが始めて戦うNPCのネリウスと同じ装備してんのすこ
アンスバッハ「褪せ人君信用出来ない訳じゃないんだけどなぁ、ちょっ〜とまだ何か怪しいんだよなぁ。。。せや！部下のナタンに行かせたろ。って事でよろしくナタン君」ナタン「。。。。。」
ブラボはもう「悪夢なんで😎」で済みそう
フロムゲーの内に秘密を感じ、それを知らずにはいられない...あんたもう、立派なビルゲンワースの末裔という訳だ
ゲームが大きくなって、より多くのプレイヤーを取り入れるためにシステム的に不親切な部分を改善するために考察的部分は今後説明不足になっていくかもしれんけど、この尖り方はやっぱいいよなあ
ブラボクリアしたら夢だった的に2周目が始まるからね。無限ループ
悪夢は巡りそして終わらぬものだろう…
霊夢と魔理沙が神道や陰陽道についての解説をしてくれるの多分一番公式に則ってる筈なんだけど斬新だなぁ(東方エアプ)
ダクソ2の溶鉄の立地問題 没データで土の塔からの登山道が存在していて納期のデーモンに潰された名残りが残っている(そこにPVに出てる仮面アサシンも配置されそうだったそうダクソ2は異様に没データが多いので漁ってみると良いですよプレイは…せんでも困りません
注連縄マンみたいなのを見ると、やっぱフロムゲーってギャグゲーなんだなって安心出来る
ギャグゲーと言うよりかは雰囲気ゲーの方が合ってる気がする
天才が遊び心全振りで制作したって感じで好きやっぱ厨二病だしかっこいい雰囲気もだしたいけど遊び心は捨てられないからどっかでふざけちゃうみたいな。しめ縄マンは意味無い方が面白くて良い
アンスバッハ影の城にいるのって調べたいことがあるからまだこの地に留まってるって感じだったから、結局知りたいことを知れなかったから狭間の地に帰ろうとした際に褪せ人殿に協力してくれない？って救援をよこしてくれたんじゃない？
注連縄マンは形代と同じ原理で動いてるって考察好き
実は２のPVだと奥に火山が見える道で土の塔に出てくる傀儡と戦ってるから当初の予定だとエレベーターの先に火山までの道があったんじゃないかな
ギリガンははしごをおろすだけの専用ムービーあるところとか、殴るとオイッ！って怒るのとかすき
上位者になるか目覚めた者になるのか選べるのも謎だと思ってる
ギリガンは周囲に財宝が散らばってるからもしかしたら財宝目当てに罪の都に来たけどやられちゃったみたいな感じなのかもなぁと思ったり
あのナタンを知らんとはな・・・
誰？誰だよコイツ？からのまぁいっか！よろしくなぁ！になるのチェンソーマンの中村すぎてダメだった。
いや、我等がモーグウィン王朝に仕えぬ多くの褪せ人があのナタンを知らぬのは無理からぬこと。とはいえ、こうもナタンの名が通らぬのは寂しくもあるが。
ナタンさんはモーグウィン王朝に仕えてたら誰でも知ってるくらいのアンスバッハ氏と双璧を成す超有名人なのに…
ナタンどナタン…？いや、ほんとに。
っていうかナタンさん側も褪せ人のこと全然知らんだろうにミケラ派と殺し合う褪せ人の手助けしてあげて！ あいつらミケラとラダーン王の手前辺りで決闘してるからワンチャンそのままラダーン王と戦うハメになるかもだけどよろしく〜と指示されただろうにそんな知らんヤツの為に馳せ参じるの、騎士の鑑よな……
ナタンさんはデモンズの頃から戦友だっただろ！いい加減にしろ！竜王を倒せたのもグヴィンを倒せたのも、3をハッピーエンドにしたり獣狩りの夜がナタンエンドで真の終わりを迎えたのも！ナタンさんがいたからじゃないか！ナタンって誰なんだよ！！！
でもそれがフロムらしい… と言えるのがフロムゲーの良さですよねw
土の塔に関してはダクソ3のDLC2の「吹き溜まり」に残骸として再登場した時に土の塔の残骸(おそらく最上部)から飛び降りると凄まじい距離を落下した後にダクソ初代の「火継ぎ祭祀場」に着地するという演出があるね谷村氏との説明とは異なってしまうが、もしかしたら土の塔にはそういう特殊な力があった、ということかもしれないただ、着地してもノーダメの場所は吹き溜まりには他にもあるし、祭祀場にもその他の場所にも、着地地点には 灰+魔法陣 が敷かれているのは変わらないなんで、あくまで想像の域を出ない話でもあるちなみに、火継ぎの祭祀場の着地地点は、初代で篝火があったところと同じエモいぜ
道を拓いたのは主人公とはいえエニル・イリムの最奥まで到達したナタンってアンスバッハに勝るとも劣らない忠臣では
血の貴族のモブ版は顔が透明らしく、それを考察の一材料にしている人もいたんですが、ナタンには顔があるんですねえ！
ソウルシリーズは時間と空間が捻じれてるからセーフそもそも1と3だって過去から現在までの間にウーラシールがどっかいったりいきなり過去の祭祀場いったりめちゃくちゃな地形してるのに何故溶鉄城だけいろいろ言われてるのか
明らかに外から見たら何も無いのに対し、いざ行ってみると突然溶岩の中の城に繋がっているのはさすがに訳わからなすぎて言いたくなっちゃったのかもwせめて土の塔が雲の上までそびえ立っていたら理解できたかも・・・
1のウーラシールは深淵に飲まれた後に黒い森の庭になってるのが背景のアノロンや地形から分かる。3は「火継ぎの王にまつわる土地が流れ着く場所」って説明が冒頭にあった上でプレイすると、ボルド後の高台から見える景色と実際の距離感に矛盾はない。（無縁墓地の存在は理解できんが…）2のマップが嫌われてる理由は、そういったストーリーの落とし込みや開発側の辻褄合わせが感じられず、とりあえず完成させました！ってのが透けて見えて今までのソウルシリーズの中で浮きまくってるからなのよね。個人的には溶鉄城の一番の問題点は敵の配置で、マップの捩れでいったらアンディールの館→竜の巣がヤバいと感じた。
かねてより、納期のデーモンを恐れたまえ
ナタン紹介の最後に死んでるのジワる
馨し睡蓮←ふつくしい…お宿り石←尿路〇石やん…注連縄ロボ←ﾌｧｯ!?
ファっ？
あらゆる考察勢が匙を投げた注連縄マンすこ
ブラボの主人公血の病の解決策を教えたのがカインハースト説かなぁ……いや違うかもしれん。という感じになってしまっている……カインハーストの誰かか、主人公の素性の1つと関わりがあるかもしれんが……夢だしなぁってわからん!!!!!!!
ブラボの主人公は実は2人居るのではないかと思ってます。1人目はもちろんプレイヤーが作ったキャラ、2人目は冒頭の輸血液の中に混じった何者かの意志。この2人が合わさった者が、記憶喪失の狩人様なのではないかと思っています。こう考えると自由な素性を持ちつつカインハーストに縁があったり青褪めた血をしってたりが矛盾しない気がします。
注連縄マンとかもう製作者達が酒で酔って作ったとかしか考えられん…
突如褪せ人の脳内に溢れ出した存在しない記憶…
注連縄マンは初見即死トラップかと思った
ギリガンが過労死した説好き
ジェスチャー大の字でギリガンと同化してる赤霊がいたな…篝火が起動できなくて焦ったが、なかなかにイカれてる思い出
ナタンさんあまりに記憶にないのにしれっといるから「実質BLEACHコラボ」とか「切島ナタン」とかちょいちょい言われてんの割とすき
よりリアリティを求めた結果、全てを観測することは出来ないって結論か
注連縄マン！このネーミングセンス凄すぎる！ひっさびさに声が出なくなるまでワロタわ。有り難う！
ダクソ２はそもそも池ポチャした先が舞台なので……。それに３とかも生贄の道から不死街を見上げると、崩れていた橋が直ってたりするし、明示されている３と同様時空が歪んでいるんでしょうね。
ブラッドボーンの主人公は実は記憶喪失になる前にカインハースト出身の医療協会の狩人だった説。とかですかね。
それはそれとして、今まで散々敵として出てきた血の貴族が最後に初めて味方として召喚できる、ってのはエモいよね
ブラボの動画に関しては聖杯ダンジョンの作り方やボスの倒し方でお世話になってます✨
2のマップの繋がりのちぐはぐさは、当初のタイムトラベル設定の名残では？
しめ縄マンは対全盛期一心決戦兵器
ナタン雪原で侵入してくるやつだと思ってるアンスバッハ先輩が仲良くしてるから俺もしますって感じ
当時唐突な巨大人形注連縄に理解が追いつかなかったな
プレイ時は時計塔からの漁村はぞっとしたと同時に感動したなー
Bloodborneの主人公のことはゲールマンの弟子の一人でマリア同様カインハーストの傍流だった無もなき誰か…の末裔なのかなあと思っていますゲールマン関係なら青い血のことを知っているだろうし、あの頃はマリアしかりまだカインハーストとの関わりがあったようだからマリア同様にゲールマンに師事した人がいてもおかしくはないし、カインハーストの血族として命を危ぶまれてヤーナムを出るのも自然な話。そしてご先祖様がそうというだけなら、設定可能な全てのプロフィールに矛盾しない。青ざめた血という上位者を目指すアイテムと狩りを全うするためにという、上位者の先に狩りを持ってくる聖職者や研究者とおよそ離れた狩人の価値観は矛盾するもののようで、初期ゲールマンの弟子ならそれも納得可能。カインハーストからの招待については謎がさらに多いけど、カインハーストからの馬がいきなり現れて着いたら死んでる(馬だけが過去の存在だった)ように、招待だけが過去のまま保存されるようになっている模様。そのためあの招待状は遠い過去のもの、あるいは過去から送られたもの……なのかなあとまでは。まあ、根拠薄弱にも程があるので全て妄想ですがね
隻狼の五行思想は主の鯉イベントにも反映されてるらしいね鯉＝木 ナメクジ＝水 毛の生えたナメクジ＝金 で木は水に強いけど金には弱い
補足五行思想では鱗のある生き物＝木属性(青龍)亀、甲殻類、貝類＝水属性(玄武)毛のある動物＝金属性(白虎)羽のある動物＝火属性(朱雀)人＝土属性(麒麟か黄龍)になる
ブラッドボーンはソウルシリーズでも特にストーリーが謎だと思います考察しないプレイヤーの中には、いっさいストーリーを理解せずにプレイしているって人も多いと思いますしねただ逆に考えると、ストーリーや設定がいっさい理解できないのにアクションが面白いという理由だけでここまで話題になるゲームって他に類を見ないんじゃないかな？
逆に長い間未解決だったけど解決した謎も解説してほしい（やってたらすんません）
ダクソ2は上界と下界で時空が違うっぽい
神道に詳しい霊夢初めて見たそういえば彼女巫女だったな
幻廊とか仙郷みたく拝んだらいつの間にか宮にいるとかでいいのにわざわざ注連縄マンの描写要れてる辺りやっぱりなにか考えられてるとは思うんよなー
幻廊と仙郷は完全に別世界だけど宮は現実世界にあるっていう分け方をしたかったんじゃないかな宮は実験場だからあくまで人間が作ったことを強調したかったとか
他所の考察にはなるけど、しめ縄はあれは超巨大な形代で、人型のものには魂が宿って、時にそれは動き出す、ってのを読んだな誰が作ったのかとかは知らなーい
Bloodborneは訳わかんねぇけど､オレが死んだら棺にパッケージ版を入れて一緒に燃やして欲しいくらい好き
現状一番気になってるのは大いなる意思や外なる神と言ったところ。他には狩人の夢にある漁村に当時神の墓暴き大好きっ子でそっちに目がいってばかりのビルゲンワースがいかにして漁村を発見してそもそもでどうやって行ったのか。作中でゲールマンが寝言でウィレーム先生に助けを求めてたけどもどういった関係なのか。ロスリック城の竜の練兵場の二匹の飛竜を片方倒したらもう片方も死ぬ事やその飛竜に人にしか無いはずの人の膿が湧いてるのはどういうことなのか。シースは聖女を化け物にしたり亡者に結晶生やしたりして何がしたかったのか。桜竜は仙峯上人に何故虫を与えたのか、また桜竜が戦闘時片腕無いなどボロボロなのは何故か。これ以上言うと長くなるからここらにしといてこれらは考察しても情報不足すぎて未だはっきりとした答えが得られずにいる
クソ2はダクソ3で「土地が流れ着く」とかいうわけわからんこと起こってるからそういうことだと思う。
ちょっと待って？ガイアが入ってないやん！
？？？「凍れ！」
@@NowLoading-f4w なんか思ってたのと違うガイア来ちゃった…
ミケラが最も怖れた男
青ざめた血の解釈少なくないです？持ち帰られた聖血の別名、貴族の血を青い血と呼称することからカインハーストの源流トゥメルの女王の貴い血、そして空と魔物と聖血と貴い血の全てが同一である可能性！ ああ、ああ！ 血を求めよ！ 女王が赤子を抱かんために！！
素晴らしいチェスターは…？
ナタンって聖別雪原で侵入してきたレドゥビア二刀流の奴ですよね？だからといって何故聖別雪原で襲ってきて、スマブラ参戦しているのかは不明なんですが、、
カルデラ湖というより、上位世界って方がええんちゃう
宮崎ってTRPG好きみたいだし毎回謎残すのってそういうとこから来てるんじゃないかなただ今の若い人(自分もだけど)って想像でストーリー描くってよりゲーム内で明確に説明無いと納得できないって感じな気がする
ユーザの想像の余地を残してるんだろうな派せめてヒントくらいはくれよ派ただただ手を抜いてるだけだろ派雰囲気ゲームではこの勢力が存在する気がする。別にどっちでも気持ちはわかるけどね。
謎って言っていいのか微妙なところだけど、やるなって言う事だいたいやっちゃうダクソ主人公3人とか奇行とか関わった組織がほぼ壊滅する褪せ人とか…なんなのコイツら？愉快犯？
ダクソって火が陰ると様々な時代と場所が変に繋がるみたいな設定なかったっけ？そもそもゲーム的なマップの繋がりなら1から重なってる部分あったりしたし不安定な世界のファンタジーだからエレベーターでワープぐらいするだろって思ってたわ
何を言ってるんだ。全てナタンのおかげだろ・・
フロムゲーってよりソウルシリーズじゃんアーマードコアとか謎だらけよ
土の塔と熔鉄城に関してはボスエリアが実はかなり低い位置にある動画内だと th-cam.com/video/JJRH9CtmVXE/w-d-xo.html の燃やす風車がギリギリ届かないテラス付きの小さな窓が終盤で隠し通路開けて出れる場所ボスエリアはその上の階なので燃やす風車の羽が届く範囲にあって、外壁に汚れが目立ち始める上部はただのハリボテつまり後ろの山が塔下部に密着しててエレベーターで昇った先から山のトンネルを抜けて到着！なら説明はできる問題はエレベーターで結構な距離上がってるのと山抜けるほどの距離は歩いてないでしょってところだ……
単なる出来の悪さが謎になるダクソ2ほんとにおもろい
土の塔のやつは絶対にエレベーターの登りと降りを間違えて作ったと思ってた実際は設定にそもそも無理があったんだな
ん？漁村は宇宙は空にあるって感じの説明がなかったかな？
ダクソ2が縦積み段々構造になってるのはキービジュアルで公開されてるし、3のつぎはぎになった世界が実質答えみたいなものだろうな
マップのつながりの話
ダクソ初体験で祭祀場から見下ろした底なしの崖を今度は病み村から見上げて不死街に続く下水道橋の支柱やらなんやらを確認してさ
「底、あったやんけ…」
って感動したのを思い出す。
見上げたり眺めたり遠目に見て己の旅の壮大さを確認するのもフロムゲーの面白さよね。
ちゃんと神道と陰陽道に詳しい博麗霊夢で好き、特に注連縄ロボはエリアの端に考察材料だったり、なんでもないアイテムが示唆していたりがフロムの考察あるあるの中で本当に誰も何も知らないとかいうのが神秘的な謎を感じます
エルデンリングを終えてから改めて、ダクソ2,3のマップ間が唐突に切り替わる感じを考えると、主人公視点の旅路において内容が薄い部分を省いて記憶を繋げた結果なのかなとも思った
14:18 声に出して笑ってしまった
全視聴者納得の謎
ナタン君、周りの人が言及しないけど4度見くらいしてそうな絶妙な距離感面白過ぎる
Bloodborneの漁村は入口の水面を見ると水の下にヤーナムの街並みが透けて見えるんですよね
DLCで最初に通るエリアを探索していると突然「遙か上空」から漁村の貝が降ってくるという演出もあります
ブラボの主人公は健常者が自分がBloodborneの主人公だ！ってやると謎だらけになるけど主人公を自分と切り離して異常者が病気治す為に上位者になろうとしてる少なくとも二週目以降の話って考えると謎無くなるの既成概念巻き込んだ作品の作り方してて好き
作中で説明しすぎないってのは、プレイヤーが主人公視点で本当に世界を冒険してるみたいで好き。
自分がもしこの世界にいるとしたら都合よく説明なんかに出会えない。
😅
わかるわマジで
でも現実なら知ってそうな人に聞いたり調べたりできそうだけど、ゲームだとさせてもらえないしどうにか知る手段が欲しいなー
@@eeee4767全てを記した書物の置かれた禁書の棚…が存在するのは、物語の中だけだよなあ。宇宙の秘密だって解明されてないし、深海の底だって解明されてない。卑弥呼の墓も見つかってない。そんなもんじゃないかな。
アンスバッハが自分が途中で倒れた時、褪せ人に助力する様に連絡していた...って考えるのが妥当...かな？
それはそうとレドゥビア二刀流が殺意高くて好き
土の塔と溶鉄城の位置関係は、あの世界は高さで世界線が切り替わるのではないかっていう考察もされてますね。
エス・ロイエスのボスエリアに当たる古き渾沌も、上から降りてきたはずなのに上を見上げると天井はなく星空が見えてるんですよね（火の粉に見える光が実は星らしく、よく見ると星座をかたどってる）
他にもいろいろ考察材料はありますがこう考えると、上に昇ったから別の世界線に入ったのであんなトンチキなつながりもあり得る。という説ですね。
ダクソ2はトンネルを通っただけでも天候や時刻が変化することから分かるように空間が歪んでる地域で国の各地が空間の歪みで接続されているんだろう
地図で見ても土の塔と熔鉄城は歪み無しなら山を一つ二つ挟んだ距離にあって互いに見えないのが本来の位置関係みたいだし
アン・ディールの館と祭祀場も、物理的に繋がってるなら館の上空に祭祀場が見えてないとおかしいからね
注連縄巨人は恐らくですが、葦名の舞台のベースとなった福島県由来のお人形様という藁で出来た大きな境界神が元ネタかと思います。
村の境に鎮座し村に入るよそ者の侵入を防ぐという伝承のようで、ゲームでは源の宮と葦名を隔てる境目で源の宮に招かれる者だけを連れて行く存在なのかなと。
狩人は病を治すために血の医療を求めたんじゃなくて
青ざめた血を求めるために血の医療を求めたんだと思ってる
ダクソ２は発売前のインタビューやゲーム内テキストから、ゲームの内容が大幅に変わったことが判明しています。当初は刻の振り子を用いて時間を行き来する話だったそうです。しかし、これがゲームとして形にならず、納期の関係から谷村に代わりました。土の塔と溶鉄のおかしな繋がりも、作りかけのマップを無理やり繋いだ名残でしょう。
これだな
最初のPVだと朽ちた巨人の森とアンディールの館が繋がってたもんね
プレイヤーを爆笑と仰天の嵐に巻き込んでくれたしめ縄マン君にフロムはもっと言及して欲しい
芦 名 の ア ー マ ー ド コ ア 。
しめ縄マンは人間からは見えないからね😂
レダ（誰？）
ダン（誰？）
角人（誰？）
フレイヤ（誰？）
ムーア（誰？）
ティエリエ（誰？）
褪せ人（誰？）
状態で大乱闘ミケサーブラザーズしてると思うと笑うわ
ナタン（誰だコイツら）
見落としかと思って最終盤になってwiki見に行ったわ。これで敵側だったらもっと面白かった。
それはアンズバッハのみぞ知る…
ナタン…ナターン……ラダー……あっ！？
アンスバッハ(え、誰？)
まるいちさんの動画はクオリティ高いのでいつも楽しみにしてます！これからもがんばってきださい！
エルデンで某玄人が自キャラの設定を作り上げて楽しんでいる様を見ると、実にTRPG的で
ああ、これがフロムの想定するプレイヤーサイドが積極的につくるナラティブ性なのかもなぁと思った
カインハーストへの招待状を見つける狩人もいるだろうし、見つけない狩人もいる
見つけない狩人にとってはカインハーストとの関係性は最初からないのであり
そこに行くまで、その世界にはカインハーストは存在しないと思ってもいいのかもしれない
ダクソ２は、「土の塔」→「熔鉄城」違和感もそうだが「ハイデ大火塔」→「隠れ港」もおかしいんだよなぁ
海の中に入っていたっら港があり奥に船も見えるし、遠くに島らしきものがある
あれ？ここ海の中だよね？っとなった思い出
実際入れ子構造とか空間的歪みを表してるんだと思う
カインハーストにはまだ謎があって、なぜヘムウィックの墓地街から行けるのかという点と、馬車はどこから来てどうやってカインハーストに行ったのかという点ですね。馬車が来た方向は狂人の智慧が落ちている崖っぷちなのに平気で主人公の方にやって来て、そしてカインハーストに向かう時も崖の方に進んで行ってしまって、そしたらいつのまにか雪原に辿り着いていてカインハーストにつくのですけど、後ろを見ると馬が乗っていたと共に倒れていて、しかも通って来たはずの橋も崩れている。そのほかにも、誰もいないのに主人公が近づいただけで門や扉が勝手に開いたり、明らかに主人公が特別な存在だとわかるのに、女王からは初対面のような対応をされたりこんなに謎が多いのも主人公が明らかに特別な存在である証拠にもなります。
長文になってしまい失礼しました。
まとめると、よくわからん。
源の宮は元ネタの村を知っていればなんとなく色々と察せる
主人公のバックボーンが曖昧になり始めたのはACシリーズの途中からな気もする
黎明期のキングスシリーズとかシャドウタワーとかはまだ主人公の出自がハッキリしてたし
難解なストーリーではなかったような
狩人さんが異邦人なのは本当だけど、ヤーナムに来た辺りで何らかの理由で上位者（多分月の魔物）に目を付けられて無意識に誘導されているのではないかと思っている
自筆の走り書きも施術中に夢遊病みたく操られて書かされたとか
あの招待状も本当は主人公にだけ自分の名前が見えているとか
ナタンはアルテリアカーパルス占拠でも逆関機で応援に来てくれたし教区長ローレンス戦でも回転ノコギリ担いで駆け付けれくれた…気がする
ダクソ2の世界はアンディールさんの記憶から作られているという考察を見た記憶がある。
NPC達が記憶喪失になっていくのは「記憶」をエネルギーとして世界を維持している。
人形ちゃんが主人公を掴んでる(抱き上げてる)時に主人公の正体が掴めないって言うのなんかおもろい
突飛な考察かもしれないがブラボの主人公は元々ヤーナムの狩人でゲーム開始時の勝ちの夜で負傷して診療所へ、そこで異邦人の血を輸血されることで記憶の混濁が起きたのではと思っている
いや俺は包茎手術でヤーナム来てただけで
@@シロネコ-e9s
包茎のためにわざわざヤーナムまで来るとか……常識ねえのかよ
@@シロネコ-e9s
包茎治療してたらイカになりました？？？
仮性包茎（変形武器）
@@シロネコ-e9s美人女医さんがいると聞いて来たら、よく分からんおっさんに……
ナタンに関してはスタッフがゴールデンカムイ読んだなとしか考察できん
ナタンさんはプレイヤーの多くが始めて戦うNPCのネリウスと同じ装備してんのすこ
アンスバッハ「褪せ人君信用出来ない訳じゃないんだけどなぁ、ちょっ〜とまだ何か怪しいんだよなぁ。。。せや！部下のナタンに行かせたろ。って事でよろしくナタン君」
ナタン「。。。。。」
ブラボはもう「悪夢なんで😎」で済みそう
フロムゲーの内に秘密を感じ、それを知らずにはいられない...
あんたもう、立派なビルゲンワースの末裔という訳だ
ゲームが大きくなって、より多くのプレイヤーを取り入れるためにシステム的に不親切な部分を改善するために考察的部分は今後説明不足になっていくかもしれんけど、この尖り方はやっぱいいよなあ
ブラボクリアしたら夢だった的に2周目が始まるからね。無限ループ
悪夢は巡り
そして終わらぬものだろう…
霊夢と魔理沙が神道や陰陽道についての解説をしてくれるの多分一番公式に則ってる筈なんだけど斬新だなぁ(東方エアプ)
ダクソ2の溶鉄の立地問題 没データで土の塔からの登山道が存在していて納期のデーモンに潰された名残りが残っている(そこにPVに出てる仮面アサシンも配置されそうだったそう
ダクソ2は異様に没データが多いので漁ってみると良いですよ
プレイは…せんでも困りません
注連縄マンみたいなのを見ると、やっぱフロムゲーってギャグゲーなんだなって安心出来る
ギャグゲーと言うよりかは雰囲気ゲーの方が合ってる気がする
天才が遊び心全振りで制作したって感じで好き
やっぱ厨二病だしかっこいい雰囲気もだしたいけど遊び心は捨てられないからどっかでふざけちゃうみたいな。しめ縄マンは意味無い方が面白くて良い
アンスバッハ影の城にいるのって調べたいことがあるからまだこの地に留まってるって感じだったから、結局知りたいことを知れなかったから狭間の地に帰ろうとした際に褪せ人殿に協力してくれない？って救援をよこしてくれたんじゃない？
注連縄マンは形代と同じ原理で動いてるって考察好き
実は２のPVだと奥に火山が見える道で土の塔に出てくる傀儡と戦ってるから当初の予定だとエレベーターの先に火山までの道があったんじゃないかな
ギリガンははしごをおろすだけの専用ムービーあるところとか、殴るとオイッ！って怒るのとかすき
上位者になるか目覚めた者になるのか選べるのも謎だと思ってる
ギリガンは周囲に財宝が散らばってるからもしかしたら財宝目当てに罪の都に来たけどやられちゃったみたいな感じなのかもなぁと思ったり
あのナタンを知らんとはな・・・
誰？誰だよコイツ？からの
まぁいっか！よろしくなぁ！
になるのチェンソーマンの中村すぎてダメだった。
いや、我等がモーグウィン王朝に仕えぬ多くの褪せ人があのナタンを知らぬのは無理からぬこと。
とはいえ、こうもナタンの名が通らぬのは寂しくもあるが。
ナタンさんはモーグウィン王朝に仕えてたら誰でも知ってるくらいのアンスバッハ氏と双璧を成す超有名人なのに…
ナタンどナタン…？
いや、ほんとに。
っていうかナタンさん側も褪せ人のこと全然知らんだろうにミケラ派と殺し合う褪せ人の手助けしてあげて！ あいつらミケラとラダーン王の手前辺りで決闘してるからワンチャンそのままラダーン王と戦うハメになるかもだけどよろしく〜
と指示されただろうにそんな知らんヤツの為に馳せ参じるの、騎士の鑑よな……
ナタンさんはデモンズの頃から戦友だっただろ！いい加減にしろ！
竜王を倒せたのもグヴィンを倒せたのも、3をハッピーエンドにしたり獣狩りの夜がナタンエンドで真の終わりを迎えたのも！ナタンさんがいたからじゃないか！ナタンって誰なんだよ！！！
でもそれがフロムらしい… と言えるのがフロムゲーの良さですよねw
土の塔に関してはダクソ3のDLC2の「吹き溜まり」に残骸として再登場した時に
土の塔の残骸(おそらく最上部)から飛び降りると凄まじい距離を落下した後にダクソ初代の「火継ぎ祭祀場」に着地する
という演出があるね
谷村氏との説明とは異なってしまうが、もしかしたら土の塔にはそういう特殊な力があった、ということかもしれない
ただ、着地してもノーダメの場所は吹き溜まりには他にもあるし、祭祀場にもその他の場所にも、着地地点には 灰+魔法陣 が敷かれているのは変わらない
なんで、あくまで想像の域を出ない話でもある
ちなみに、火継ぎの祭祀場の着地地点は、初代で篝火があったところと同じ
エモいぜ
道を拓いたのは主人公とはいえエニル・イリムの最奥まで到達したナタンってアンスバッハに勝るとも劣らない忠臣では
血の貴族のモブ版は顔が透明らしく、それを考察の一材料にしている人もいたんですが、ナタンには顔があるんですねえ！
ソウルシリーズは時間と空間が捻じれてるからセーフ
そもそも1と3だって過去から現在までの間にウーラシールがどっかいったりいきなり過去の祭祀場いったりめちゃくちゃな地形してるのに何故溶鉄城だけいろいろ言われてるのか
明らかに外から見たら何も無いのに対し、いざ行ってみると突然溶岩の中の城に繋がっているのはさすがに訳わからなすぎて言いたくなっちゃったのかもw
せめて土の塔が雲の上までそびえ立っていたら理解できたかも・・・
1のウーラシールは深淵に飲まれた後に黒い森の庭になってるのが背景のアノロンや地形から分かる。
3は「火継ぎの王にまつわる土地が流れ着く場所」って説明が冒頭にあった上でプレイすると、ボルド後の高台から見える景色と実際の距離感に矛盾はない。（無縁墓地の存在は理解できんが…）
2のマップが嫌われてる理由は、そういったストーリーの落とし込みや開発側の辻褄合わせが感じられず、とりあえず完成させました！ってのが透けて見えて今までのソウルシリーズの中で浮きまくってるからなのよね。
個人的には溶鉄城の一番の問題点は敵の配置で、マップの捩れでいったらアンディールの館→竜の巣がヤバいと感じた。
かねてより、納期のデーモンを恐れたまえ
ナタン紹介の最後に死んでるのジワる
馨し睡蓮←ふつくしい…
お宿り石←尿路〇石やん…
注連縄ロボ←ﾌｧｯ!?
ファっ？
あらゆる考察勢が匙を投げた注連縄マンすこ
ブラボの主人公
血の病の解決策を教えたのがカインハースト説かなぁ……いや違うかもしれん。という感じになってしまっている……カインハーストの誰かか、主人公の素性の1つと関わりがあるかもしれんが……夢だしなぁって
わからん!!!!!!!
ブラボの主人公は実は2人居るのではないかと思ってます。
1人目はもちろんプレイヤーが作ったキャラ、2人目は冒頭の輸血液の中に混じった何者かの意志。
この2人が合わさった者が、記憶喪失の狩人様なのではないかと思っています。
こう考えると自由な素性を持ちつつカインハーストに縁があったり青褪めた血をしってたりが矛盾しない気がします。
注連縄マンとかもう製作者達が酒で酔って作ったとかしか考えられん…
突如褪せ人の脳内に溢れ出した存在しない記憶…
注連縄マンは初見即死トラップかと思った
ギリガンが過労死した説好き
ジェスチャー大の字でギリガンと同化してる赤霊がいたな…
篝火が起動できなくて焦ったが、なかなかにイカれてる思い出
ナタンさんあまりに記憶にないのにしれっといるから「実質BLEACHコラボ」とか「切島ナタン」とかちょいちょい言われてんの割とすき
よりリアリティを求めた結果、全てを観測することは出来ないって結論か
注連縄マン！このネーミングセンス凄すぎる！ひっさびさに声が出なくなるまでワロタわ。有り難う！
ダクソ２はそもそも池ポチャした先が舞台なので……。それに３とかも生贄の道から不死街を見上げると、崩れていた橋が直ってたりするし、明示されている３と同様時空が歪んでいるんでしょうね。
ブラッドボーンの主人公は実は記憶喪失になる前にカインハースト出身の医療協会の狩人だった説。とかですかね。
それはそれとして、今まで散々敵として出てきた血の貴族が最後に初めて味方として召喚できる、ってのはエモいよね
ブラボの動画に関しては
聖杯ダンジョンの作り方や
ボスの倒し方で
お世話になってます✨
2のマップの繋がりのちぐはぐさは、当初のタイムトラベル設定の名残では？
しめ縄マンは対全盛期一心決戦兵器
ナタン雪原で侵入してくるやつだと思ってる
アンスバッハ先輩が仲良くしてるから俺もしますって感じ
当時唐突な巨大人形注連縄に理解が追いつかなかったな
プレイ時は時計塔からの漁村はぞっとしたと同時に感動したなー
Bloodborneの主人公のことはゲールマンの弟子の一人でマリア同様カインハーストの傍流だった無もなき誰か…の末裔なのかなあと思っています
ゲールマン関係なら青い血のことを知っているだろうし、あの頃はマリアしかりまだカインハーストとの関わりがあったようだからマリア同様にゲールマンに師事した人がいてもおかしくはないし、カインハーストの血族として命を危ぶまれてヤーナムを出るのも自然な話。そしてご先祖様がそうというだけなら、設定可能な全てのプロフィールに矛盾しない。青ざめた血という上位者を目指すアイテムと狩りを全うするためにという、上位者の先に狩りを持ってくる聖職者や研究者とおよそ離れた狩人の価値観は矛盾するもののようで、初期ゲールマンの弟子ならそれも納得可能。
カインハーストからの招待については謎がさらに多いけど、カインハーストからの馬がいきなり現れて着いたら死んでる(馬だけが過去の存在だった)ように、招待だけが過去のまま保存されるようになっている模様。そのためあの招待状は遠い過去のもの、あるいは過去から送られたもの……なのかなあとまでは。
まあ、根拠薄弱にも程があるので全て妄想ですがね
隻狼の五行思想は主の鯉イベントにも反映されてるらしいね
鯉＝木 ナメクジ＝水 毛の生えたナメクジ＝金 で木は水に強いけど金には弱い
補足
五行思想では
鱗のある生き物＝木属性(青龍)
亀、甲殻類、貝類＝水属性(玄武)
毛のある動物＝金属性(白虎)
羽のある動物＝火属性(朱雀)
人＝土属性(麒麟か黄龍)
になる
ブラッドボーンはソウルシリーズでも特にストーリーが謎だと思います
考察しないプレイヤーの中には、いっさいストーリーを理解せずにプレイしているって人も多いと思いますしね
ただ逆に考えると、ストーリーや設定がいっさい理解できないのにアクションが面白いという理由だけでここまで話題になるゲームって他に類を見ないんじゃないかな？
逆に長い間未解決だったけど解決した謎も解説してほしい
（やってたらすんません）
ダクソ2は上界と下界で時空が違うっぽい
神道に詳しい霊夢初めて見た
そういえば彼女巫女だったな
幻廊とか仙郷みたく拝んだらいつの間にか宮にいるとかでいいのにわざわざ注連縄マンの描写要れてる辺りやっぱりなにか考えられてるとは思うんよなー
幻廊と仙郷は完全に別世界だけど宮は現実世界にあるっていう分け方をしたかったんじゃないかな
宮は実験場だからあくまで人間が作ったことを強調したかったとか
他所の考察にはなるけど、しめ縄はあれは超巨大な形代で、人型のものには魂が宿って、時にそれは動き出す、ってのを読んだな
誰が作ったのかとかは知らなーい
Bloodborneは訳わかんねぇけど､オレが死んだら棺にパッケージ版を入れて一緒に燃やして欲しいくらい好き
現状一番気になってるのは大いなる意思や外なる神と言ったところ。
他には狩人の夢にある漁村に当時神の墓暴き大好きっ子でそっちに目がいってばかりのビルゲンワースがいかにして漁村を発見してそもそもでどうやって行ったのか。
作中でゲールマンが寝言でウィレーム先生に助けを求めてたけどもどういった関係なのか。
ロスリック城の竜の練兵場の二匹の飛竜を片方倒したらもう片方も死ぬ事やその飛竜に人にしか無いはずの人の膿が湧いてるのはどういうことなのか。
シースは聖女を化け物にしたり亡者に結晶生やしたりして何がしたかったのか。
桜竜は仙峯上人に何故虫を与えたのか、また桜竜が戦闘時片腕無いなどボロボロなのは何故か。
これ以上言うと長くなるからここらにしといてこれらは考察しても情報不足すぎて未だはっきりとした答えが得られずにいる
クソ2はダクソ3で「土地が流れ着く」とかいうわけわからんこと起こってるからそういうことだと思う。
ちょっと待って？ガイアが入ってないやん！
？？？「凍れ！」
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なんか思ってたのと違うガイア来ちゃった…
ミケラが最も怖れた男
青ざめた血の解釈少なくないです？
持ち帰られた聖血の別名、貴族の血を青い血と呼称することからカインハーストの源流トゥメルの女王の貴い血、
そして空と魔物と聖血と貴い血の全てが同一である可能性！ ああ、ああ！ 血を求めよ！ 女王が赤子を抱かんために！！
素晴らしいチェスターは…？
ナタンって聖別雪原で侵入してきたレドゥビア二刀流の奴ですよね？
だからといって何故聖別雪原で襲ってきて、スマブラ参戦しているのかは不明なんですが、、
カルデラ湖というより、上位世界って方がええんちゃう
宮崎ってTRPG好きみたいだし毎回謎残すのってそういうとこから来てるんじゃないかな
ただ今の若い人(自分もだけど)って想像でストーリー描くってよりゲーム内で明確に説明無いと納得できないって感じな気がする
ユーザの想像の余地を残してるんだろうな派
せめてヒントくらいはくれよ派
ただただ手を抜いてるだけだろ派
雰囲気ゲームではこの勢力が存在する気がする。別にどっちでも気持ちはわかるけどね。
謎って言っていいのか微妙なところだけど、やるなって言う事だいたいやっちゃうダクソ主人公3人とか奇行とか関わった組織がほぼ壊滅する褪せ人とか…
なんなのコイツら？愉快犯？
ダクソって火が陰ると様々な時代と場所が変に繋がるみたいな設定なかったっけ？そもそもゲーム的なマップの繋がりなら1から重なってる部分あったりしたし不安定な世界のファンタジーだからエレベーターでワープぐらいするだろって思ってたわ
何を言ってるんだ。全てナタンのおかげだろ・・
フロムゲーってよりソウルシリーズじゃんアーマードコアとか謎だらけよ
土の塔と熔鉄城に関してはボスエリアが実はかなり低い位置にある
動画内だと th-cam.com/video/JJRH9CtmVXE/w-d-xo.html の燃やす風車がギリギリ届かないテラス付きの小さな窓が終盤で隠し通路開けて出れる場所
ボスエリアはその上の階なので燃やす風車の羽が届く範囲にあって、外壁に汚れが目立ち始める上部はただのハリボテ
つまり後ろの山が塔下部に密着しててエレベーターで昇った先から山のトンネルを抜けて到着！なら説明はできる
問題はエレベーターで結構な距離上がってるのと山抜けるほどの距離は歩いてないでしょってところだ……
単なる出来の悪さが謎になるダクソ2ほんとにおもろい
土の塔のやつは絶対にエレベーターの登りと降りを間違えて作ったと思ってた
実際は設定にそもそも無理があったんだな
ん？漁村は宇宙は空にあるって感じの説明がなかったかな？