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メガザルロックはレベルの上限で頭打ち。試しにレベル20の体当たりをミルドラースに使ったら1だった。
どくのいきは、仲間モンスターが混乱して、こちらにどくのいきを使われると痛い、ぐらいの意味しかない
ミナデインの利点は演出の短さ。全員で1回ずつ攻撃するよりダメージは低いが全員で1回ずつ攻撃するよりグラフィックが表示されてる時間が短い。それが利点。
その発想はなかった。ダメージも500くらいにしたら使えるんだろうか。
演出と言えばスーファミの5はイオナズンがちょっとしつこ過ぎて飽き飽きだった。使えるキャラは毎ターンのように使うからなおさら。山彦されたらなおさら。
まぁ動画内ではサクッと魔法カウンターされてるんですけどねェ...
賢さ低いニトロが勝手に自滅するんだよなぁ…
味方が使うと全く意味のない毒の息ってDQ7まで引き継がれていたという謎仕様…。けど毒と猛毒を両方使う敵から先に毒を喰らうと猛毒が効かなかった気がします。
おー、そうそうたる使えないものが揃ってますね(;^ω^)毒の息は特に遊び要素ですよねw
ミナデインは実質ギガデインの劣化、ミナデインは使うだけ損する
理力の杖は本来は「魔法耐性が高い敵に対する魔法使いの最終手段」だと思うんだけど、MP消費する割に全然火力出なかった覚えがある。そもそもドラクエはMP回復手段が乏しいことが多いから、MP消費の激しい魔法使いが「たかが通常攻撃」でMPを消費するのは割に合わないんだよね。
理力の杖の上位互換でダイの大冒険には光魔の杖とブラックロッドがありましたねこの2つ並に強かったらまだ使われただろうになぁ
@@拓也-i4k 光磨の杖の設定は秀逸だった。アレを踏襲してくれればよかったのに。MPの量がそのまま攻撃力になる、という。
@@X-Hirot 大魔王すらMP切れるとか凶悪過ぎるけどな…w
ばくだんベビー捕まえたときに勝手に体当たりキメてしんだからそのままモン爺さまのところに入れた覚えが…🥲
ミナデインはせめて唱えた本人だけ行動済になるなら・・・
皆で唱えるから「ミナ」デインなのでは?
@@あにあに-j9w そうですね。それゆえ不遇な弱技となっています。
一応「魔法を封じられたときの対抗策」ってコンセプトはあるから…(鞭には目を逸らしながら)
投稿お疲れ様です!りりょくの杖…ドラクエ3…ヒネクレ…頭が…←
エスタークにデイン系の呪文が効けば僕はミナデインを使っていました
4:39 ハリボテを見て喜ぶタイプですか?あ、あと、8:03 亀の甲羅にシルクハットに鋼の牙とか、考えてみたら凄い組合せですね。ジャックオーランタンも困惑しそうなレベル。
毒の息を特技に入れた理由は本当に謎ですね
あれマジで意味不明それなら何か工夫が欲しかった
せめてタナトスハントがあればまだ使えた
開発の設定ミス?
ターン終了毎に15くらいダメージが入るとかあったら良いんだけどね
むしろ猛毒を廃止して毒の効果を現在の猛毒にしてしまえば万事解決だったのに。
理力の杖 ダメージを50上乗せ(防御力無視、メタル系無効)諸刃の剣 グランバニアくらいで入手毒の息 毒は一定確率で行動不能、毎ターンスリップダメージ体当たり 6以降の捨て身と同じ仕様にするメガザルロック おにぎりの具にするミナデイン 他のキャラはMP吸われるが通常行動可能
理力の杖は大魔王バーンが頑張って使ってた
超上位互換(MP上限無し)のヤツですね。デメリットも破格(“理力”系であるがゆえ)。
魔道士系が物理攻撃に回らねばならないくらい追い詰められた場合、潔く全滅して出直した方がいいよね
1:35 バーン様「解せぬ」
9:45 待て!ドラクエって、いつから「レベルを上げて物理で殴る」作品になったんだ?...という気持ちになったにしても、「敵では厄介で、味方だと微妙」って、何故そうなるんだろう...
初代からそうでしょ(笑)
ダクソとかエルデンリングに理力の杖が触媒武器で出てきたら面白そう。fp消費で高火力、なくなるとカス。理力補正でS,物理特化みたいな。あら、ゲーム違いでこんなに便利に!
ミナデインは、DQ5発売前の少年ジャンプの特集で520ダメージの数値を見せていたらしいっスねなんで調整した結果はダメージが低くなってるんだよあーーーーーっ
シリーズ通してミナディンが使えた記憶がねぇw
なんというか事実そのものもそうなんだけどうぷ主の説得力も凄かった
「MPを使って大ダメージ効果のある武器」というのは結局のところ言い回しの問題で「攻撃する度にMPが減るハズレ武器」を聞こえ良く表現しただけのことなのよね。
そもそもミナデインって全シリーズでほぼ使えなかった気がする
本編は。漫画・小説・アニメで大活躍!
ミナデインは耐性目当てで賢さ低いジュエルを戦列に加えた場合、言うことを聞かず無駄行動される可能性を潰す場合に使える。ミナデイン撃つ事の方が無駄行動とは言ってはならないので言わない事にする
なんの役にもたってない「まて」と「よし」で草
バギクロス、ベギラゴン、マヒャドもイオナズンあるからいらないと思うのですがいかがでしょう?
メガザルロックが仲間になり難い理由って、やっぱり自分の命を捨てて同胞を救うという運命故に人間に懐柔されづらい…とかなのかな?毒の息は確かに無かったら寂しいかも💦
年末に中古のSFCカセットを買って今まさにやっているところなのでとても参考になります👍
ミナデインの名前ありきで採用されてる感
錬金釜が「ある」作品なら武器は改善しそう
当時小学生で「りりょくのつえ」の意味が分からず、「いりょくのつえ」と解釈してました
スネークソードもそうかもしれんな。くさったしたいが仲間に居なければ基本的にスルーだと思う。
敵だと強いのに、仲間になった瞬間にめちゃくちゃ弱くなる・・・2chねらーのことか?
メガーザはせめて装備グループが色違いのロッキーと同じだったらまだウルトラ鉄壁の防御発揮できてたし、力の低さも地獄のサーベルでカバーできた。ミナデインはPS2のOTバグでパパス仲間にして、主人公・息子・娘・パパスの四人で三世代ミナデインするぐらいだったなあ!(TOT)
Fcドラクエ2みたいに呪文が効きにくいなら話は別だけど。
他のシリーズでもミナデインあれば1回は使います。それ以降は...ですが。
なにを仰る...ばくだんいわまでもメガザルを覚えるならメガザルロックの存在意義とは何?だと...よく考えてくれ、メガザルロックは爆発できなかった腰抜けのばくだんいわではないか...我々ばくだんいわの崇高なアイデンティティをかなぐりすて疑心暗鬼になり臆病なまま成長した輩ではないか。岩というものは日々研磨してこそ美しい灰色なのだよ。自己研鑽を忘れふのりなどこびりついた彼奴らはばくだんいわにあらず。コソコソと自称仲間とやらを助け助けられ消費し消滅していくだけの岩生を勝手に謳歌しておればよいのだ。
ミナデインって6だと優先度が一番高くてアストロンにも先行出来るって情報見たことあるけど、5だとどうなんだろ?いや、それでも使わないけど。
もろばのつるぎは、はがねのつるぎとかはじゃのつるぎが出てくる辺りで出てきてたらその時点では圧倒的な攻撃力はあるがデメリットがある、という面白い感じになったかもしれないな。他のもだけど、何事も調整次第か。
ミナデインはドラクエⅣの時点でつかえないことは見えてました。特技は穴埋めのために枠に入れたのかなと感じてました。
ミナデインは、本とFCDQ4から一度も使ったことがない。ネーミングはドラクエらしくて好きなんだが、、
ミナデインが全ての敵に300ほどのダメージが必中なら使えましたね。
DQ4だったらミナデは4人分のターンを1使って全体攻撃350ぐらいで、まさに勇者の呪文だったんだがなあ…なんで単体にしてしまったのか
@@eipy77 4でも単体ですよ?全体になったのは11が唯一です。
理力の杖はデビューしたFC版ドラクエ3では結構使えたんだけどなあ。レヌール城で拾えたり、妖精の国で販売してベラ装備を自由に変更出来たりしたら使い所はあった気がする。メガザルロックはフィールド歩く姿が好きで、ばくだんいわと並べて歩かせて遊べたのでそれだけでも有能。
リメイク版3では攻撃力65という、値段のわりに超強い仕様に変わってましたね。
ロビン、はぐりん、バトラーはめっちゃ苦労して仲間にしたのにメガーザだけ1発で来たんですよねぇ(白目
メガザルロックは本作といいドラクエ10のロックフェスといい本当にいい思い出が無いw
Xから初登場した、まほうのこびん(MP10回復できる消耗品、ドラクエでは念願のまほうのせいすいの下位互換アイテム、店売り)とかがあって。なおかつ理力の杖にMP消費するだけの価値がある性能なら中盤からでも充分意味があるのに。光魔の杖並みに強力ならなぁ。
りりょくの杖はドラクエ4で使ってて当時MP使うって知らなくて「攻撃力高くなるから」強ぇ〜ってなって気づいたらMP切れ起こしてからそれ以降&ドラクエ5でも使わなくなった
堀井さんは遊び人も当初は賢者になるのは反対だったし基本的に容量との戦いでも一見無駄な物があるからこそユーモアがあるという主義のクリエイターさんと聞いたことがありますね。メガーザの謎の加入率もその一環か3の悟りの書や6の悪魔の爪(いずれもドロップ版)の確率とかもね
ミナデインってかっこいいですよね。使わないですけど。
相手が毒状態だと威力が上がる武器や技があれば良かったのに…あと下位互換の爆弾岩に負けるメガーザ…
何の本か忘れましたが理力の杖のコンセプトはマホトーン食らった時の補助武器で出た3はそれなりに使えましただけど実際はいかずちの杖とかの道具で使えるのを使ったり4以降なら馬車で入れ替えたほうが早いと状況に合わなくなってるだけなんですよね
既出or勘違いだったらすみません。りりょくの杖は確か、魔法を封じられた魔法使いが攻撃手段として活用…との設定があったと思います(PS2版ドラクエ5攻略本にて)性能はさておき、サブウェポン的な設定で持ち物の中に忍ばせておくのは世界観的にも面白いかもしれませんね!(いずれにしても、ムチでのグループ攻撃の方がだんぜん魅力的ですけど…)
パトリシア「」馬車「マッテルデー」
コミック版ドラクエでは、ミナデインをドラゴンボールの元気玉の様に沢山の人からMPを集めてラスボスを倒していたな。
あ・・・・もしかしたら「ロトの紋章」ですか。
@@hirotsuchi2686 いや「幻の大地」ですよ。神崎まさおみ氏が描いてたやつね。
@@あにあに-j9w さま。そうでしたか。懐かしいですね。
理力の杖は現MPの1/4くらいダメージ上乗せしてくれれば良かったのに最終的にマーリンが毎ターン120くらい叩き出す物理キャラになってしまうけどw
6:45シャアの悪口はそこまでだ!
ミナデインは、一人づつ行動選択するのがめんどくさいとき、結構便利。
そんな奴はRPGに向いてない。
理力の杖は、攻撃力が「装備者の最大MPを参照」だったら強武器になったと思う。ダイ大の二種類の杖は、そっちのイメージで造られたようにも思えるし。
大魔王バーンの「光魔の杖」ですね。
7:38昔読んだ4コママンガに敵モンスターの攻撃で馬車で待機中のロッキー、ニトロ、挙句にはメガーザが暴発してしまうって話があったがアレはウソだったんだな。
ただラスボスをミナデインで倒したら爽快ですがね。
ミナデインは6と7だとやまびこのおかげでメチャクチャ強かったんですけどねー 1ターンで1200~1400ダメージなので一人当たり300~350ダメがMP10で撃てるのはコスパ最高でした。
ミナデインはMPを拝借するだけで詠唱者以外は行動出来て、全体攻撃で威力も凄まじければ、もっと使われたのに...
ロト紋のミナディンは凄くよかったゲームでは…うん…😓
だってあれはパーティー(集団)どころか魔法力持ちの町民・冒険者が力貸すから威力はドラゴンボールの元気玉クラスだもん・・・
漫画版ドラクエ6でもマダンテクラスの威力だって言ってたのに…。
えー。理力の杖は使わなかったです。これ装備できるキャラって、どくばり使わせてはぐれメタルを狩らせます。 DQ 5は仲魔モンスターの能力にばらつきがあるぶん、あからさまに強力なモンスターがおきあがると、嬉しいゲームです。去年やり直したです。グレータードラゴンは知力のかぶとを必須にしてました。
3では僧侶や賢者、4ではクリフトとミネア。↑彼らには毒針装備できません。
ミナデイン普通に使ってましたあまり深く考えずに覚えた呪文は使わにゃ損損!!みたいな・・
理力の杖は敵へのダメージがかしこさ依存とか最大MP依存という特徴なら使えたと思うのですがいかがでしょう?
もろはが正しいけど特技のもろば斬りはもろは斬りにならないですよねまぁもろばで慣れちゃってるから仕方ないか
こういうのはリメイクで改善すれば良いのに🤔
理力の杖はMPが尽きた後の単体攻撃手段として利用価値があったが、リメイク版でMP0だと攻撃力が激減するという仕様になって呪文が効かない相手に魔法使い系で勝たなければならないという超限定状況以外全く意味のないものになってしまったな。一体どういう想定でそのようにしたのか
値段1万ゴールドでいいから攻撃力を55+賢さ/2にすれば使い勝手が良くなる
敵の全属性耐性の1番通りやすい属性耐性が適応されるみたいな仕様なら良かったな。無耐性が1つでも有れば1.5倍ダメージになるという。
理力の杖、なのだからその名前の通り、攻撃時にMPを3〜5吸い取る簡易マホトラみたいな効果ならその名前に合ってるかと思われます。マホトラが10〜15吸収なので、マホトラが腐ることもありませんし、マホトーンで封じられたら理力の杖、と使い分けができるのでどちらにも利点があり、腐ることはないかと。もともとMP回復手段が魔法の聖水(カジノのコインなので気軽に買えない)祈りの指輪(壊れる)幸せの帽子(非売品)エルフの飲み薬(貴重品)女神の指輪(一点物)など、ものすごく限られてるのでこれくらいでもゲームバランスは崩壊しないと思います。せめて祈りの指輪が壊れてなくならず、使用回数制限まで使い切ったら教会で使用回数を回復したり、回数が明確に表示されてくれればいいのですけどもね。
でもその方が魔法力が無くなったのだから弱くなるという納得のいく設定でこっちの方が自然ではある。ダイの大冒険でも理力の杖と同じ原理の光魔の杖を使ってた大魔王バーンが魔法力を消費しすぎて火力が下がるという現象が起きている。
@@苑餡こあ MP消費した時のリターンがあるなら、MP未消費の時は攻撃力分しかダメージが乗らないとかでいいと思う。攻撃力55+MPを3消費して全属性耐性中で最も通りやすい属性の倍率が反映される(無耐性で1.5倍)。これでいいと思う。ダメージ30くらいでも攻撃力+30分、50ダメージなら攻撃力+50分と非力なキャラでも火力出せるし、主人公を装備可能にしても面白い。
6みたいに誰でも勇者になれる上にやまびこの帽子があればミナデインは使えたんだけど。5ではそんなことはできません。
4でもできません。4や5では使えるキャラが決まってますからね…。
仲間になったら意味のない毒の息が残ってて、敵のときに使えてたヒャドが使えなくなるってどうゆうことだ?
SFC版5のみ何故かヒャドは味方の誰も使えないんですよね…。リメイク版だと女の子が最初から使えるようになってますが。
うぽつです。ミナデインはファミコン版4で使ってました。効率はものすごく悪いがなんかカッコいいという意味不明な理由で使ってましたね
りりょくのつえは3でお世話になったんだけどね…攻撃呪文はmp消費多いからメラ程度の消費で戦士の6割程度のダメージ出せて重宝した記憶。そもそも5がmp枯渇しがちってのも大きいな
諸刃と刃の鎧で跳ね返りダメージが軽減できたはず、という薄い記憶
ミナデインに関しては、それこそメガザルロックを連れ回す場合などは割と使えたりします 笑IVでもそうですがMPがある無能を集めて安定した攻撃行動が可能になるのが唯一の利点かもしれない。特にFC版IVは命令させろが無いので、、
りりょくの杖→敵の耐性の1番通りやすい耐性の倍率が適応されるとかあれば使えるかもな。メラからデインまで全対応。諸刃の剣→単純にもろはぎりの効果にする(1.5倍ダメージ)どくのいき→ターン終了毎に8〜16ダメージを与える。体当たり→メガンテと同じ即死効果にする。もしくは通常攻撃+行動封じ、代わりにダメージの1/4が返ってくる。メガザルロック→稲妻を早い段階で覚える。なんか赤いからベギラゴン辺りの攻撃呪文やラリホーマやメダパニなどの強い補助呪文習得。ミナデイン→ダメージ+100
リメイク版のドラクエⅣの勇者はモシャスと置き換えで「ギガソード」という、ダイ大のバランのギガブレイクを逆輸入した必殺剣を覚えるようになったので、ミナデインの存在価値が本当になくなりました…哀れ。理力の杖の耐性ブーストはMPを消費するリスクを考慮すると、いい案だと思います。
@@Rising_Setsugekka ミナデインは全体化しても良いですし、単体なら必ず先制できて裏ダンジョンのヘルバトラーやセルゲイナスまで確1で倒せるくらいの調整はあっても良いかも。ダメージ的に480〜520くらいでセルゲイナスはデイン系無耐性にするとか。残り1体になった時に安全に倒す目的だったり、時短目的だったり使えそうな予感。理力の杖はそうでもしないと使い道ないですからね。主人公も装備可能にして1.5倍率を取りやすくすれば炎の爪の強化版という感覚で使えたりしますし。その代わりMP3消費というリスクがあると。
@@tsuuart4458 そうですね、せめてミナデインが全体化、あとはマホカンタとデイン耐性貫通、などの強みがあれば全員分の行動を消費しても使う価値はあるかと思われます。Ⅳ勇者のギガソードは単体に400〜ポイントのダメージ、デイン耐性、マホカンタ無視で消費MPも15なので本当にミナデインを使う意義がなくなりました…
@@Rising_Setsugekka あれ?ギガソードって260〜300くらいじゃなかったっけ?4はギガデインの燃費が良すぎてバランス崩壊してますな。
そういえば5の時、毒の息使った覚えがないですね😵。戦闘中にダメージ入らないのでは、スパイスでしかないデスネ😅。確か攻略本とかで敵しか使わない魔法にヒャドがあったような気がするけど、こちらが使えたなら今回取り上げられたかも?
りりょくのつえエルヘブンで買えるのに、エルヘブン周辺のひくいどりから結構な確率で落ちるから要らないよね。
4ではべレスから低確率でドロップします。
戦闘中に一瞬目を放したらニトロが死んでたことあったなあれ?と思って教会行ってまた戦闘したら勝手にたいあたりしだした...かしこさの種はジュエルに取って置きたかったから彼はそのまま馬車行きに(´・ω・`)
りりょくの杖が活躍したのはダイの大冒険。それ以外は無いんじゃないの?
ダイ大は光魔の杖の解説で出たが活躍はロト紋のタルキン老師がビースト兵団の敵を捌く時に使ってたような・・・(だから魔力切れでアルスにキアリーかけられなかったのでは疑惑もある)
初出のドラクエ3では普通に使える武器でした
理力の杖の真価は、ダイ冒でバーン様が見せた『光魔の杖』で認識変わったなぁドラクエⅢ時期に発売していたカードダスで魔法使いが理力の杖で攻撃するカードがプリズム仕様で出てて、その時のインパクトが一番強いんですけどねw
5は思考停止ぶん殴りが一番強いナンバリングの印象が強いため、嫁も娘も使いませんね
MPを全然使わないという意味では特技の強い6や7の方かなぁ
ここで言ったものを必ず使ってエスタークを倒せるかやってみて欲しいです
毒もメガテンみたいに「攻撃力激減」とかだったら使えたのに。
理力の杖は「攻撃にMPを3消費」ではなく「攻撃時にMPを3〜5吸収」という簡易マホトラ効果なら名前に合ってると思います。マホトラは約10〜15ポイント吸収で効かないこともあるのでどちらにも利点があり、理力の杖もマホトラも腐ることはないかと。
それよりもmp消費して必ず会心ならメタル狩りに役立つけどな。流石にバランス崩しすぎか。
@@idewithever う〜ん、メタル斬りや魔神斬り、毒針、はぐれメタルの剣、メタルキングの剣などもありますし、Ⅳ以降はメタル狩りもそれほど苦労することはなくなったので相対的にバランスは取れてるかと…ドラクエV、Ⅵ限定の小技ですが、メタルキングと出会ったら「みなごろし」の特技を覚えたエミリー(Ⅵは該当する仲間)以外を全員馬車に格納して、メタルキングにみなごろしを使えば逃げられない限りは1/2の確率でほぼ確実にメタルキングを倒せます。
確定吸収じゃないら4版の魔封じの杖と8以降のマジカルメイスがそれですな
@@idewithever MP30消費でも強過ぎるわw
ミナデインは250以下のダメージを無効化する特技をつかうボスなんかいたら使ったかもなあ。ドラクエっぽくないからいなくていいけど
理力の杖やメガーザはⅥで登場出来たならかなり輝けた!
ミナデインはロマン技で漫画用みたいなものですねゲームじゃ弱過ぎた6では一応やまびこも可能で600ダメージ。やまびこミナデインならそこそこ実用的でしょうか。リメイクではやまびこ不可能で残念
ヘルバトラーも大器晩成だから以外になー。。。。吹雪の剣が装備できればまだよかったのかもしれんが
ヘルバトラーは早期熟成じゃない??
@@Aパラキンコ-y3j なんかDSで仲間にしたとき終盤も終盤に仲間になるにしては今更な能力だなって感じてしまったんですよね。。。熟成速度は。。。適当だったかもですねすいません。最終的にアンクルx3+バトラーみたいになってた気がします。
シャイロックメイジ(ケチ)な自分にとって、理力の杖もミナデインも最初からアウトオブ眼中でしかなかったwミナデインは、耐性無効とか状態異常付きとかメタル系にも固定ダメとか、コストに見合った性能が欲しかった。理力の杖は…… 攻撃力が「ちから」参照のシステムでは無意味すぎる武器なんよね。固定ダメージを与えるか、攻撃力に「かしこさ」を参照するとかしてほしいところ。
6:48テリー「呼んだ?」
毒の息はハッキリ言っていらない。
自分ははぐりんもロビンもメタリンもバトラーも仲間にするのは苦労しましたがメガザルロックのメガーザは2、3匹目で仲間になりポンコツ具合もあって高確率とは思わなかった(^-^;無駄な運を使いました🤣
理力の杖は、消費MPを自由に変更出来て防御無視攻撃だと良かった。
それはもう光魔の杖なのよ
いいね👍ドラクエ5やりたくなったからPS2掘り出してやってみよう^_^
理力の杖はDQ3で極楽鳥稼ぎに使ったな
ドラクエ5でシャナクって呪文、使ったことあります??
サタンヘルムに呪いをかけられた時とか、何度か使った記憶がありますよ。
もろばのつるぎは、馬車のゴレムスがとりあえず装備するやつだわ。前衛の主人公やピエールやアーサーが崩れた時に、馬車から出てきてタフなHPを利点にもろばのつるぎで戦ってくれるが、、、ミルドラースとめいそう合戦になって引き分け…(´・ω・`)リセットか全滅か2択に迫られている間に、おかんに「はやくご飯を食べなさい!」って言われてゲーム終了。俺にもそういう幼少期があったんだよな…。社畜後自由人になっても結婚イベントは発生してない模様。
理力の杖は、MPを消費して会心の一撃になればもう少し使い道があった?
メガザルロックはレベルの上限で頭打ち。
試しにレベル20の体当たりをミルドラースに使ったら1だった。
どくのいきは、仲間モンスターが混乱して、こちらにどくのいきを使われると痛い、ぐらいの意味しかない
ミナデインの利点は演出の短さ。全員で1回ずつ攻撃するよりダメージは低いが全員で1回ずつ攻撃するよりグラフィックが表示されてる時間が短い。それが利点。
その発想はなかった。ダメージも500くらいにしたら使えるんだろうか。
演出と言えばスーファミの5はイオナズンがちょっとしつこ過ぎて飽き飽きだった。
使えるキャラは毎ターンのように使うからなおさら。
山彦されたらなおさら。
まぁ動画内ではサクッと魔法カウンターされてるんですけどねェ...
賢さ低いニトロが勝手に自滅するんだよなぁ…
味方が使うと全く意味のない毒の息ってDQ7まで引き継がれていたという謎仕様…。けど毒と猛毒を両方使う敵から先に毒を喰らうと猛毒が効かなかった気がします。
おー、そうそうたる使えないものが揃ってますね(;^ω^)
毒の息は特に遊び要素ですよねw
ミナデインは実質ギガデインの劣化、ミナデインは使うだけ損する
理力の杖は本来は「魔法耐性が高い敵に対する魔法使いの最終手段」だと思うんだけど、MP消費する割に全然火力出なかった覚えがある。そもそもドラクエはMP回復手段が乏しいことが多いから、MP消費の激しい魔法使いが「たかが通常攻撃」でMPを消費するのは割に合わないんだよね。
理力の杖の上位互換でダイの大冒険には光魔の杖とブラックロッドがありましたね
この2つ並に強かったらまだ使われただろうになぁ
@@拓也-i4k 光磨の杖の設定は秀逸だった。アレを踏襲してくれればよかったのに。
MPの量がそのまま攻撃力になる、という。
@@X-Hirot
大魔王すらMP切れるとか凶悪過ぎるけどな…w
ばくだんベビー捕まえたときに
勝手に体当たりキメてしんだから
そのままモン爺さまのところに入れた覚えが…🥲
ミナデインはせめて唱えた本人だけ行動済になるなら・・・
皆で唱えるから「ミナ」デインなのでは?
@@あにあに-j9w そうですね。それゆえ不遇な弱技となっています。
一応「魔法を封じられたときの対抗策」ってコンセプトはあるから…(鞭には目を逸らしながら)
投稿お疲れ様です!
りりょくの杖…ドラクエ3…ヒネクレ…頭が…←
エスタークにデイン系の呪文が効けば僕はミナデインを使っていました
4:39 ハリボテを見て喜ぶタイプですか?
あ、あと、8:03 亀の甲羅にシルクハットに鋼の牙とか、考えてみたら凄い組合せですね。
ジャックオーランタンも困惑しそうなレベル。
毒の息を特技に入れた理由は本当に謎ですね
あれマジで意味不明
それなら何か工夫が欲しかった
せめてタナトスハントがあればまだ使えた
開発の設定ミス?
ターン終了毎に15くらいダメージが入るとかあったら良いんだけどね
むしろ猛毒を廃止して毒の効果を現在の猛毒にしてしまえば万事解決だったのに。
理力の杖 ダメージを50上乗せ(防御力無視、メタル系無効)
諸刃の剣 グランバニアくらいで入手
毒の息 毒は一定確率で行動不能、毎ターンスリップダメージ
体当たり 6以降の捨て身と同じ仕様にする
メガザルロック おにぎりの具にする
ミナデイン 他のキャラはMP吸われるが通常行動可能
理力の杖は大魔王バーンが頑張って使ってた
超上位互換(MP上限無し)のヤツですね。
デメリットも破格(“理力”系であるがゆえ)。
魔道士系が物理攻撃に回らねばならないくらい追い詰められた場合、潔く全滅して出直した方がいいよね
1:35 バーン様「解せぬ」
9:45 待て!ドラクエって、いつから「レベルを上げて物理で殴る」作品になったんだ?...という気持ちになった
にしても、「敵では厄介で、味方だと微妙」って、何故そうなるんだろう...
初代からそうでしょ(笑)
ダクソとかエルデンリングに理力の杖が触媒武器で出てきたら面白そう。fp消費で高火力、なくなるとカス。理力補正でS,物理特化みたいな。あら、ゲーム違いでこんなに便利に!
ミナデインは、DQ5発売前の少年ジャンプの特集で520ダメージの数値を見せていたらしいっスね
なんで調整した結果はダメージが低くなってるんだよあーーーーーっ
シリーズ通してミナディンが使えた記憶がねぇw
なんというか事実そのものもそうなんだけどうぷ主の説得力も凄かった
「MPを使って大ダメージ効果のある武器」というのは結局のところ言い回しの問題で「攻撃する度にMPが減るハズレ武器」を聞こえ良く表現しただけのことなのよね。
そもそもミナデインって全シリーズでほぼ使えなかった気がする
本編は。漫画・小説・アニメで大活躍!
ミナデインは耐性目当てで賢さ低いジュエルを戦列に加えた場合、言うことを聞かず無駄行動される可能性を潰す場合に使える。ミナデイン撃つ事の方が無駄行動とは言ってはならないので言わない事にする
なんの役にもたってない「まて」と「よし」で草
バギクロス、ベギラゴン、マヒャドも
イオナズンあるからいらないと思うのですが
いかがでしょう?
メガザルロックが仲間になり難い理由って、やっぱり自分の命を捨てて同胞を救うという運命故に人間に懐柔されづらい…
とかなのかな?
毒の息は確かに無かったら寂しいかも💦
年末に中古のSFCカセットを買って
今まさにやっているところなので
とても参考になります👍
ミナデインの名前ありきで採用されてる感
錬金釜が「ある」作品なら武器は改善しそう
当時小学生で「りりょくのつえ」の意味が分からず、「いりょくのつえ」と解釈してました
スネークソードもそうかもしれんな。
くさったしたいが仲間に居なければ基本的にスルーだと思う。
敵だと強いのに、仲間になった瞬間にめちゃくちゃ弱くなる・・・
2chねらーのことか?
メガーザはせめて装備グループが色違いのロッキーと同じだったらまだウルトラ鉄壁の防御発揮できてたし、力の低さも地獄のサーベルでカバーできた。
ミナデインはPS2のOTバグでパパス仲間にして、主人公・息子・娘・パパスの四人で三世代ミナデインするぐらいだったなあ!(TOT)
Fcドラクエ2みたいに呪文が効きにくいなら話は別だけど。
他のシリーズでもミナデインあれば1回は使います。それ以降は...ですが。
なにを仰る...
ばくだんいわまでもメガザルを覚えるならメガザルロックの存在意義とは何?だと...
よく考えてくれ、メガザルロックは爆発できなかった腰抜けのばくだんいわではないか...
我々ばくだんいわの崇高なアイデンティティをかなぐりすて疑心暗鬼になり臆病なまま成長した輩ではないか。
岩というものは日々研磨してこそ美しい灰色なのだよ。
自己研鑽を忘れふのりなどこびりついた彼奴らはばくだんいわにあらず。
コソコソと自称仲間とやらを助け助けられ消費し消滅していくだけの岩生を勝手に謳歌しておればよいのだ。
ミナデインって6だと優先度が一番高くてアストロンにも先行出来るって情報見たことあるけど、5だとどうなんだろ?
いや、それでも使わないけど。
もろばのつるぎは、はがねのつるぎとかはじゃのつるぎが出てくる辺りで出てきてたらその時点では圧倒的な攻撃力はあるがデメリットがある、という面白い感じになったかもしれないな。他のもだけど、何事も調整次第か。
ミナデインはドラクエⅣの時点でつかえないことは見えてました。特技は穴埋めのために枠に入れたのかなと感じてました。
ミナデインは、本とFCDQ4から一度も使ったことがない。ネーミングはドラクエらしくて好きなんだが、、
ミナデインが全ての敵に300ほどのダメージが必中なら使えましたね。
DQ4だったらミナデは4人分のターンを1使って全体攻撃350ぐらいで、まさに勇者の呪文だったんだがなあ…なんで単体にしてしまったのか
@@eipy77 4でも単体ですよ?全体になったのは11が唯一です。
理力の杖はデビューしたFC版ドラクエ3では結構使えたんだけどなあ。レヌール城で拾えたり、妖精の国で販売してベラ装備を自由に変更出来たりしたら使い所はあった気がする。
メガザルロックはフィールド歩く姿が好きで、ばくだんいわと並べて歩かせて遊べたのでそれだけでも有能。
リメイク版3では攻撃力65という、値段のわりに超強い仕様に変わってましたね。
ロビン、はぐりん、バトラーはめっちゃ苦労して仲間にしたのにメガーザだけ1発で来たんですよねぇ(白目
メガザルロックは本作といいドラクエ10のロックフェスといい本当にいい思い出が無いw
Xから初登場した、まほうのこびん(MP10回復できる消耗品、ドラクエでは念願のまほうのせいすいの下位互換アイテム、店売り)とかがあって。
なおかつ理力の杖にMP消費するだけの価値がある性能なら中盤からでも充分意味があるのに。
光魔の杖並みに強力ならなぁ。
りりょくの杖はドラクエ4で使ってて当時MP使うって知らなくて「攻撃力高くなるから」強ぇ〜ってなって
気づいたらMP切れ起こしてからそれ以降&ドラクエ5でも使わなくなった
堀井さんは遊び人も当初は賢者になるのは反対だったし基本的に容量との戦いでも一見無駄な物があるからこそユーモアがあるという主義のクリエイターさんと聞いたことがありますね。メガーザの謎の加入率もその一環か
3の悟りの書や6の悪魔の爪(いずれもドロップ版)の確率とかもね
ミナデインってかっこいいですよね。使わないですけど。
相手が毒状態だと威力が上がる武器や技があれば良かったのに…あと下位互換の爆弾岩に負けるメガーザ…
何の本か忘れましたが理力の杖のコンセプトはマホトーン食らった時の補助武器で出た3はそれなりに使えました
だけど実際はいかずちの杖とかの道具で使えるのを使ったり4以降なら馬車で入れ替えたほうが早いと状況に合わなくなってるだけなんですよね
既出or勘違いだったらすみません。
りりょくの杖は確か、魔法を封じられた魔法使いが攻撃手段として活用…との設定があったと思います(PS2版ドラクエ5攻略本にて)
性能はさておき、サブウェポン的な設定で持ち物の中に忍ばせておくのは世界観的にも面白いかもしれませんね!
(いずれにしても、ムチでのグループ攻撃の方がだんぜん魅力的ですけど…)
パトリシア「」
馬車「マッテルデー」
コミック版ドラクエでは、ミナデインをドラゴンボールの元気玉の様に沢山の人からMPを集めてラスボスを倒していたな。
あ・・・・もしかしたら「ロトの紋章」ですか。
@@hirotsuchi2686 いや「幻の大地」ですよ。
神崎まさおみ氏が描いてたやつね。
@@あにあに-j9w さま。そうでしたか。
懐かしいですね。
理力の杖は現MPの1/4くらいダメージ上乗せしてくれれば良かったのに
最終的にマーリンが毎ターン120くらい叩き出す物理キャラになってしまうけどw
6:45シャアの悪口はそこまでだ!
ミナデインは、一人づつ行動選択するのがめんどくさいとき、結構便利。
そんな奴はRPGに向いてない。
理力の杖は、攻撃力が「装備者の最大MPを参照」だったら強武器になったと思う。ダイ大の二種類の杖は、そっちのイメージで造られたようにも思えるし。
大魔王バーンの「光魔の杖」ですね。
7:38
昔読んだ4コママンガに敵モンスターの攻撃で馬車で待機中のロッキー、ニトロ、挙句にはメガーザが暴発してしまうって話があったがアレはウソだったんだな。
ただラスボスをミナデインで倒したら爽快ですがね。
ミナデインは6と7だとやまびこのおかげでメチャクチャ強かったんですけどねー 1ターンで1200~1400ダメージなので一人当たり300~350ダメがMP10で撃てるのはコスパ最高でした。
ミナデインはMPを拝借するだけで
詠唱者以外は行動出来て、全体攻撃で
威力も凄まじければ、もっと使われたのに...
ロト紋のミナディンは凄くよかった
ゲームでは…うん…😓
だってあれはパーティー(集団)どころか魔法力持ちの町民・冒険者が力貸すから威力はドラゴンボールの元気玉クラスだもん・・・
漫画版ドラクエ6でもマダンテクラスの威力だって言ってたのに…。
えー。理力の杖は使わなかったです。これ装備できるキャラって、どくばり使わせてはぐれメタルを狩らせます。
DQ 5は仲魔モンスターの能力にばらつきがあるぶん、あからさまに強力なモンスターがおきあがると、嬉しいゲームです。去年やり直したです。グレータードラゴンは知力のかぶとを必須にしてました。
3では僧侶や賢者、4ではクリフトとミネア。
↑彼らには毒針装備できません。
ミナデイン普通に使ってました
あまり深く考えずに覚えた呪文は使わにゃ損損!!みたいな・・
理力の杖は敵へのダメージが
かしこさ依存とか最大MP依存という特徴なら使えたと思うのですが
いかがでしょう?
もろはが正しいけど特技のもろば斬りは
もろは斬りにならないですよねまぁもろばで慣れちゃってるから仕方ないか
こういうのはリメイクで改善すれば良いのに🤔
理力の杖はMPが尽きた後の単体攻撃手段として利用価値があったが、リメイク版でMP0だと攻撃力が激減するという仕様になって呪文が効かない相手に魔法使い系で勝たなければならないという超限定状況以外全く意味のないものになってしまったな。
一体どういう想定でそのようにしたのか
値段1万ゴールドでいいから攻撃力を55+賢さ/2にすれば
使い勝手が良くなる
敵の全属性耐性の1番通りやすい属性耐性が適応されるみたいな仕様なら良かったな。無耐性が1つでも有れば1.5倍ダメージになるという。
理力の杖、なのだからその名前の通り、攻撃時にMPを3〜5吸い取る簡易マホトラみたいな効果ならその名前に合ってるかと思われます。
マホトラが10〜15吸収なので、マホトラが腐ることもありませんし、マホトーンで封じられたら理力の杖、と使い分けができるのでどちらにも利点があり、腐ることはないかと。
もともとMP回復手段が魔法の聖水(カジノのコインなので気軽に買えない)
祈りの指輪(壊れる)
幸せの帽子(非売品)
エルフの飲み薬(貴重品)
女神の指輪(一点物)など、ものすごく限られてるのでこれくらいでもゲームバランスは崩壊しないと思います。
せめて祈りの指輪が壊れてなくならず、使用回数制限まで使い切ったら教会で使用回数を回復したり、回数が明確に表示されてくれればいいのですけどもね。
でもその方が魔法力が無くなったのだから弱くなるという納得のいく設定でこっちの方が自然ではある。
ダイの大冒険でも理力の杖と同じ原理の光魔の杖を使ってた大魔王バーンが魔法力を消費しすぎて火力が下がるという現象が起きている。
@@苑餡こあ
MP消費した時のリターンがあるなら、MP未消費の時は攻撃力分しかダメージが乗らないとかでいいと思う。
攻撃力55+MPを3消費して全属性耐性中で最も通りやすい属性の倍率が反映される(無耐性で1.5倍)。これでいいと思う。ダメージ30くらいでも攻撃力+30分、50ダメージなら攻撃力+50分と非力なキャラでも火力出せるし、主人公を装備可能にしても面白い。
6みたいに誰でも勇者になれる上にやまびこの帽子があればミナデインは使えたんだけど。
5ではそんなことはできません。
4でもできません。
4や5では使えるキャラが決まってますからね…。
仲間になったら意味のない毒の息が残ってて、敵のときに使えてたヒャドが使えなくなるってどうゆうことだ?
SFC版5のみ何故かヒャドは味方の誰も使えないんですよね…。
リメイク版だと女の子が最初から使えるようになってますが。
うぽつです。ミナデインはファミコン版4で使ってました。効率はものすごく悪いがなんかカッコいいという意味不明な理由で使ってましたね
りりょくのつえは3でお世話になったんだけどね…
攻撃呪文はmp消費多いからメラ程度の消費で戦士の6割程度のダメージ出せて重宝した記憶。そもそも5がmp枯渇しがちってのも大きいな
諸刃と刃の鎧で跳ね返りダメージが軽減できたはず、という薄い記憶
ミナデインに関しては、それこそメガザルロックを連れ回す場合などは割と使えたりします 笑
IVでもそうですがMPがある無能を集めて安定した攻撃行動が可能になるのが唯一の利点かもしれない。
特にFC版IVは命令させろが無いので、、
りりょくの杖→敵の耐性の1番通りやすい耐性の倍率が適応されるとかあれば使えるかもな。メラからデインまで全対応。
諸刃の剣→単純にもろはぎりの効果にする(1.5倍ダメージ)
どくのいき→ターン終了毎に8〜16ダメージを与える。
体当たり→メガンテと同じ即死効果にする。もしくは通常攻撃+行動封じ、代わりにダメージの1/4が返ってくる。
メガザルロック→稲妻を早い段階で覚える。なんか赤いからベギラゴン辺りの攻撃呪文やラリホーマやメダパニなどの強い補助呪文習得。
ミナデイン→ダメージ+100
リメイク版のドラクエⅣの勇者はモシャスと置き換えで「ギガソード」という、ダイ大のバランのギガブレイクを逆輸入した必殺剣を覚えるようになったので、ミナデインの存在価値が本当になくなりました…哀れ。
理力の杖の耐性ブーストはMPを消費するリスクを考慮すると、いい案だと思います。
@@Rising_Setsugekka
ミナデインは全体化しても良いですし、単体なら必ず先制できて裏ダンジョンのヘルバトラーやセルゲイナスまで確1で倒せるくらいの調整はあっても良いかも。ダメージ的に480〜520くらいでセルゲイナスはデイン系無耐性にするとか。残り1体になった時に安全に倒す目的だったり、時短目的だったり使えそうな予感。
理力の杖はそうでもしないと使い道ないですからね。主人公も装備可能にして1.5倍率を取りやすくすれば炎の爪の強化版という感覚で使えたりしますし。その代わりMP3消費というリスクがあると。
@@tsuuart4458 そうですね、せめてミナデインが全体化、あとはマホカンタとデイン耐性貫通、などの強みがあれば全員分の行動を消費しても使う価値はあるかと思われます。
Ⅳ勇者のギガソードは単体に400〜ポイントのダメージ、デイン耐性、マホカンタ無視で消費MPも15なので本当にミナデインを使う意義がなくなりました…
@@Rising_Setsugekka
あれ?ギガソードって260〜300くらいじゃなかったっけ?
4はギガデインの燃費が良すぎてバランス崩壊してますな。
そういえば5の時、毒の息使った覚えがないですね😵。戦闘中にダメージ入らないのでは、スパイスでしかないデスネ😅。確か攻略本とかで敵しか使わない魔法にヒャドがあったような気がするけど、こちらが使えたなら今回取り上げられたかも?
りりょくのつえエルヘブンで買えるのに、エルヘブン周辺のひくいどりから結構な確率で落ちるから要らないよね。
4ではべレスから低確率でドロップします。
戦闘中に一瞬目を放したらニトロが死んでたことあったな
あれ?と思って教会行ってまた戦闘したら勝手にたいあたりしだした...かしこさの種はジュエルに取って置きたかったから彼はそのまま馬車行きに(´・ω・`)
りりょくの杖が活躍したのはダイの大冒険。
それ以外は無いんじゃないの?
ダイ大は光魔の杖の解説で出たが活躍はロト紋のタルキン老師がビースト兵団の敵を捌く時に使ってたような・・・(だから魔力切れでアルスにキアリーかけられなかったのでは疑惑もある)
初出のドラクエ3では普通に使える武器でした
理力の杖の真価は、ダイ冒でバーン様が見せた『光魔の杖』で認識変わったなぁ
ドラクエⅢ時期に発売していたカードダスで魔法使いが理力の杖で攻撃するカードが
プリズム仕様で出てて、その時のインパクトが一番強いんですけどねw
5は思考停止ぶん殴りが一番強いナンバリングの印象が強いため、嫁も娘も使いませんね
MPを全然使わないという意味では特技の強い6や7の方かなぁ
ここで言ったものを必ず使ってエスタークを倒せるかやってみて欲しいです
毒もメガテンみたいに「攻撃力激減」とかだったら使えたのに。
理力の杖は「攻撃にMPを3消費」ではなく「攻撃時にMPを3〜5吸収」という簡易マホトラ効果なら名前に合ってると思います。
マホトラは約10〜15ポイント吸収で効かないこともあるのでどちらにも利点があり、理力の杖もマホトラも腐ることはないかと。
それよりもmp消費して必ず会心ならメタル狩りに役立つけどな。流石にバランス崩しすぎか。
@@idewithever う〜ん、メタル斬りや魔神斬り、毒針、はぐれメタルの剣、メタルキングの剣などもありますし、Ⅳ以降はメタル狩りもそれほど苦労することはなくなったので相対的にバランスは取れてるかと…
ドラクエV、Ⅵ限定の小技ですが、メタルキングと出会ったら「みなごろし」の特技を覚えたエミリー(Ⅵは該当する仲間)以外を全員馬車に格納して、メタルキングにみなごろしを使えば逃げられない限りは1/2の確率でほぼ確実にメタルキングを倒せます。
確定吸収じゃないら4版の魔封じの杖と8以降のマジカルメイスがそれですな
@@idewithever MP30消費でも強過ぎるわw
ミナデインは250以下のダメージを無効化する特技をつかうボスなんかいたら使ったかもなあ。ドラクエっぽくないからいなくていいけど
理力の杖やメガーザはⅥで登場出来たならかなり輝けた!
ミナデインはロマン技で漫画用みたいなものですね
ゲームじゃ弱過ぎた
6では一応やまびこも可能で600ダメージ。やまびこミナデインならそこそこ実用的でしょうか。リメイクではやまびこ不可能で残念
ヘルバトラーも大器晩成だから以外になー。。。。吹雪の剣が装備できればまだよかったのかもしれんが
ヘルバトラーは早期熟成じゃない??
@@Aパラキンコ-y3j なんかDSで仲間にしたとき終盤も終盤に仲間になるにしては今更な能力だなって感じてしまったんですよね。。。熟成速度は。。。適当だったかもですねすいません。
最終的にアンクルx3+バトラーみたいになってた気がします。
シャイロックメイジ(ケチ)な自分にとって、理力の杖もミナデインも最初からアウトオブ眼中でしかなかったw
ミナデインは、耐性無効とか状態異常付きとかメタル系にも固定ダメとか、コストに見合った性能が欲しかった。
理力の杖は…… 攻撃力が「ちから」参照のシステムでは無意味すぎる武器なんよね。固定ダメージを与えるか、攻撃力に「かしこさ」を参照するとかしてほしいところ。
6:48
テリー「呼んだ?」
毒の息はハッキリ言っていらない。
自分ははぐりんもロビンもメタリンもバトラーも仲間にするのは苦労しましたがメガザルロックのメガーザは2、3匹目で仲間になりポンコツ具合もあって高確率とは思わなかった(^-^;
無駄な運を使いました🤣
理力の杖は、消費MPを自由に変更出来て
防御無視攻撃だと良かった。
それはもう光魔の杖なのよ
いいね👍
ドラクエ5やりたくなったからPS2掘り出してやってみよう^_^
理力の杖はDQ3で極楽鳥稼ぎに使ったな
ドラクエ5でシャナクって呪文、使ったことあります??
サタンヘルムに呪いをかけられた時とか、何度か使った記憶がありますよ。
もろばのつるぎは、馬車のゴレムスがとりあえず装備するやつだわ。
前衛の主人公やピエールやアーサーが崩れた時に、馬車から出てきてタフなHPを利点にもろばのつるぎで戦ってくれるが、、、ミルドラースとめいそう合戦になって引き分け…(´・ω・`)リセットか全滅か2択に迫られている間に、おかんに「はやくご飯を食べなさい!」って言われてゲーム終了。俺にもそういう幼少期があったんだよな…。社畜後自由人になっても結婚イベントは発生してない模様。
理力の杖は、MPを消費して会心の一撃になればもう少し使い道があった?