Pogrom moskiewskiej armii. Bitwa pod Orszą w 1514 roku. Władcy Polski: Zygmunt Stary cz.2

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ก.พ. 2023
  • W 1512 roku Wielkie Księstwo Moskiewskie wywiedziało wojnę Litwie. W 1514 roku twierdza smoleńska została zdobyta, by kilak tygodni później doszło do jednego z największych starć kawaleryjskich w XVI wieku. 8 września 1514 roku doszło do bitwy pod Orszą.
    Chcesz by kanał dalej się rozwijał? Wesprzyj mnie na Patronite: patronite.pl/nabitewnymszlaku
    Materiał sponsorowany (dostarczenie map) przez pracownię kartograficzno-geoinformacyjną EXGEO Professional Map. Ich mapy możecie zakupić z rabatem -15% (kod BITWY) na www.sklep.exgeo.pl

ความคิดเห็น • 158

  • @nabitewnymszlaku
    @nabitewnymszlaku  ปีที่แล้ว +68

    Już dawno nie miałem tylu wątpliwości podczas robienia materiału, jak właśnie w tym opowiadającym o bitwie pod Orszą. Mimo sprawdzenia wielu polskich publikacji, oraz po części kilku rosyjskich, białoruskich i litewskich, to wciąż trudno jest przedstawić jednoznaczny obraz tej batalii. Dlatego też bardzo was zachęcam do sprawdzenia pozycji z pokaźnej bibliografii znajdującej się na końcu materiału. Tymczasem zapraszam do oglądania!
    Mapy dostarczyła jak zwykle pracownia kartograficzna www.sklep.exgeo.pl. *Tam też zakupicie mapy regionów historycznych z rabatem -15% (kod BITWY)*

    • @jaros69
      @jaros69 ปีที่แล้ว +4

      Mapy zawsze na probsie 😉

    • @wlodawanet
      @wlodawanet ปีที่แล้ว +2

      Fajnie jaby były mapy tweirdzym np Zamoscia, Kamienca, Chocimia

    • @darekskorupka9132
      @darekskorupka9132 11 หลายเดือนก่อน

      14:29 14:29 14:30 14:30 14:30

    • @darekskorupka9132
      @darekskorupka9132 11 หลายเดือนก่อน

      14:53 14:53

    • @darekskorupka9132
      @darekskorupka9132 11 หลายเดือนก่อน

      15:02 15:02 15:02 15:02

  • @idiom1983
    @idiom1983 ปีที่แล้ว +28

    Orsza od Kircholmu wcale nie jest gorsza! A już na pewno dużo bardziej zapomniana. A szkoda, bowiem to jedno z największych polskich zwycięstw nad Rosją w dziejach.

    • @idiom1983
      @idiom1983 ปีที่แล้ว +6

      @@intro-lv5mu Państwo może nazywało się inaczej, ale Moskale to przecież późniejsi Rosjanie.

    • @Green017
      @Green017 ปีที่แล้ว +3

      ​@@idiom1983 moskale mają tyle wspólnego ze współczesną Rosją co kozacy z dzisiejszymi ukraińcami :)

    • @hanskloss7703
      @hanskloss7703 ปีที่แล้ว +7

      Ważne, że rozwaliliśmy armię mająca swoją stolicę w Moskwie :)

    • @mlew71
      @mlew71 ปีที่แล้ว +3

      @@intro-lv5mu Rusini byli mieszkancami panstwa polskiego . Jeszcze w polowie XX w uzywano tego okreslenia , obecnie nazywamy ich Ukraincami . Na Zakarpaciu zyje grupa ludnosci , ktorzy do tej pory okreslaja sie jako Rusini . Kresowi magnaci byli spolszczonymi Rusinami np. Wisniowieccy .

    • @user-fp3gn2nq7u
      @user-fp3gn2nq7u 11 หลายเดือนก่อน

      ​@@idiom1983то есть жители Варшавы не поляки? А какие-нибудь мазурики

  • @yGutek
    @yGutek ปีที่แล้ว +32

    Istotnie podjąłeś się tematu niezwykle trudnego do rzetelnego przedstawienia ze względu na rozbieżności w wielu ważnych szczegółach. Tym bardziej warte docenienia. Wspaniała robota! Pozdrawiam!

  • @shadowitself
    @shadowitself ปีที่แล้ว +10

    najpierw obejrzałem materiał, potem przeczytałem komentarz pod
    i tak zwróciłem uwagę jak uczciwie naświetliłeś rozbieżności i złożoność całej sytuacji
    bardzo mi się to spodobało
    świadczy to o dojrzałości i obyciu w tego typu kwestiach
    respect :)

  • @rf134
    @rf134 ปีที่แล้ว +17

    Witam.
    Dziękuję za program, czekam na następne. Mam nadzieję, że jacyś nauczyciele historii je oglądają i zgłoszą się do Pana z prośbą o zgodę na ich wykorzystanie w trakcie lekcji, ta forma doskonale do tego pasuje.
    Pozdrawiam.

    • @devou9335
      @devou9335 ปีที่แล้ว

      To jest po prostu bezczelność. Nauczyciel sam ma uczyć, a nie puszczać filmiki i brać za to pieniądze. Obejrzeć filmik na YT może zaproponować w ramach pracy domowej.

    • @rf134
      @rf134 ปีที่แล้ว +1

      @@devou9335
      Podręczniki szkolne nauczyciele też mają pisać sami, a nie korzystać z tych napisanych przez innych? Bo to też bezczelność, kiedy nauczyciel dyktuje dzieciom na lekcji fragmenty podręczników do zapisania w zeszytach, i bierze za to pieniądze, a potem robi sprawdzian z tego, co sobie zapisały, nie wymagając nawet zrozumienia treści. Czy nie lepiej, gdyby puścił taki filmik z you tuba na lekcji, a potem zachęcił uczniów do dyskusji na temat tego, co obejrzały?

  • @tomekskotarczak4177
    @tomekskotarczak4177 ปีที่แล้ว +9

    Nareszcie kolejny materiał dziękuję bardzo i pozdrawiam 💪

  • @department1390
    @department1390 ปีที่แล้ว +4

    ooo! już druga część Zygmunta Starego! 😀😎🌍

  • @dam1lor
    @dam1lor ปีที่แล้ว +6

    Jedna z najważniejszych bitew w historii Polski. Na równi z Grunwaldem, Wiedniem czy nawet bitwą Warszawską. A mało kto o niej wie.

    • @mlew71
      @mlew71 ปีที่แล้ว +3

      Jeszcze Beresteczko ale teraz ze wzgledu na dziwna milosc do ukrow tez sie o niej nie mowi.

  • @kondradkusmirek3663
    @kondradkusmirek3663 ปีที่แล้ว +11

    Świetny materiał. Widać, że dużo pracy wkładasz w każdy odcinek. Pozdrawiam

  • @matthew94pls
    @matthew94pls ปีที่แล้ว +6

    Super materiał. Miesiąc temu obejrzałem podobny na anglojęzycznym kanale HisotryMarche, ale tam historia bitwy została spłycona. Czekam na kolejny odcinek z potopu szwedzkiego ;)

  • @102Grzesiu
    @102Grzesiu ปีที่แล้ว +5

    Czekałem, czekałem i się doczekałem :D
    Wielkie dzięki za ten świetny materiał.

  • @krystiankorz4079
    @krystiankorz4079 ปีที่แล้ว +4

    Komentarz dla zasięgów;)

  • @sav2236
    @sav2236 ปีที่แล้ว +2

    Ciekawie i rzetelnie przedstawiona historia bitwy. Dziękuję.

  • @piotrwronski6445
    @piotrwronski6445 ปีที่แล้ว +3

    Jak zawsze miło mi się Ciebie oglądało, tak trzymać!

  • @hanskloss7703
    @hanskloss7703 ปีที่แล้ว +3

    Jakość map robi wrażenie :-)

  • @rafakacki7582
    @rafakacki7582 ปีที่แล้ว +2

    Super!

  • @antoniplebanski1119
    @antoniplebanski1119 ปีที่แล้ว

    Dziękuję za materiał

  • @Apokalipsik
    @Apokalipsik ปีที่แล้ว +2

    Jak zwykle ciekawy program i niepospolitą jakość map użytych w filmie.

  • @screwremover6239
    @screwremover6239 ปีที่แล้ว +1

    Bardzo ciekawe 👍

  • @kostekkrawczyk1423
    @kostekkrawczyk1423 ปีที่แล้ว +1

    Super materiał. Sub zostawiony :D

  • @historiatv6882
    @historiatv6882 ปีที่แล้ว +1

    Świetny film

  • @zlodziejbulek
    @zlodziejbulek ปีที่แล้ว +2

    Jak zwykle klasa materiał, pozdrawiam.

  • @anetaanoszka4044
    @anetaanoszka4044 ปีที่แล้ว +1

    Super dawaj częściej

  • @panropuch1741
    @panropuch1741 ปีที่แล้ว +1

    Bardzo dobrze zrobiony materiał. Pozdrawiam.

  • @sebastiansmigielski7638
    @sebastiansmigielski7638 ปีที่แล้ว +1

    Kolejny bardzo ciekawy materiał.

  • @Kodzi23
    @Kodzi23 11 วันที่ผ่านมา

    Super robota 🎉

  • @jas8wedrowniczekjas8wedrow17
    @jas8wedrowniczekjas8wedrow17 ปีที่แล้ว +1

    Komentarz dla zasięgu. Pozdrawiam.

  • @prawdachocbolitoprawdawasw1155
    @prawdachocbolitoprawdawasw1155 ปีที่แล้ว

    Super materiał historyczny jak zwykle bardzo klimatyczny 😊😉.

  • @Jack-vb6gi
    @Jack-vb6gi ปีที่แล้ว +1

    Bardzo Ci dziękuję za ten film, zwłaszcza że jak piszesz, trudno było dociec jak dokładnie wyglądała ta bitwa

  • @hanskloss7703
    @hanskloss7703 ปีที่แล้ว +1

    Znowu rewelacyjny materiał! Zapomniane bitwy ogląda się bardzo dobrze :) może doczekam się... W zasadzie to większość interesujących mnie bitew jest już na kanale :D

  • @augustindecember7221
    @augustindecember7221 10 หลายเดือนก่อน

    Wątpliwości, wątpliwościami, a zrobiłeś najlepszy (moim zdaniem) kanał historyczny w Polsce! Gratuluję!

  • @henrykwiedzmin9550
    @henrykwiedzmin9550 ปีที่แล้ว

    Super kanał polecam 😃

  • @kamilrejman1724
    @kamilrejman1724 ปีที่แล้ว +4

    czekamyy !!!

  • @michalwojdyga6582
    @michalwojdyga6582 ปีที่แล้ว +1

    Bardzo ciekawy materiał,z przyjemnością się słucha jak Pan komentuje przebieg, każdej bitwy czy wojny. Dzięki Pana materiałom, dowiedziałem się więcej o różnych wydarzeniach historycznych, które miały miejsce w przeszłości, niż dowiedziałem się z podręczników szkolnych. Czy mógłby Pan, zrobić materiał na temat bitwy z wojny secesyjnej lub 2 wojny światowej,wojen napoleońskich?

  • @__kapollo_
    @__kapollo_ ปีที่แล้ว +1

    super materiał, pomysł na następny bitwa pod Chocimiem 1673 ;)

    • @hanskloss7703
      @hanskloss7703 ปีที่แล้ว +1

      Ototo, to jest pomysł :)

  • @pomaranczowoczarny
    @pomaranczowoczarny ปีที่แล้ว +2

    16:13 zapewne chodziło o północ, to tylko szczegół. Materiał jak zwykle ciekawy.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  ปีที่แล้ว +2

      Jak to przeoczyłem to nie wiem wiem, mój błąd. Niech będzie że miał zaatakować od południa swojego państwa ;)

  • @wlodawanet
    @wlodawanet ปีที่แล้ว +4

    Dzień dobry Panowie, dzięki za ślad na mapie :) ale jest mały błąd historyczny #Włodawa administracyjnie należała do Wielkiego Księstwa Litewskiego aż do rozbiorów. Granicy miedzy Litwą a Koroną w tym wypadku ( Ziemia Chełmska ) stanowił rzeka Włodawka, która we Włodawie wpada do rzeki #Bug - Czołem!

  • @mirosawswiniarski6275
    @mirosawswiniarski6275 ปีที่แล้ว +1

    Pozdrowienia 👍

  • @HeilWhiteWolf
    @HeilWhiteWolf ปีที่แล้ว +2

    Duma !❤

  • @michacuryo6482
    @michacuryo6482 ปีที่แล้ว +1

    Więcej tego

  • @grzesieeeeeeeek
    @grzesieeeeeeeek ปีที่แล้ว

    natępna wojna z Zakonem to ta w której same najemne wojska wysłaliśmy?
    jak zawsze dobry film, pozdro ;)

  • @Robert-zi3ku
    @Robert-zi3ku ปีที่แล้ว

    16:10 od Północy mordeczko, pozdro ;)

  • @antiquus1
    @antiquus1 ปีที่แล้ว +3

    Dzięki za kolejny świetny materiał!:) Ps. Literówka na mapie jest "Inflacnki".

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  ปีที่แล้ว +3

      aj, faktycznie. Teraz niestety już nie poprawię ;)

  • @ViktorMagnus
    @ViktorMagnus ปีที่แล้ว +1

    Czytałem kilka opracowań rosyjskich na temat. Piszą, żę całość pospolitaków ros. liczyła wtedy ok.35 000, że siły musiały być podobne, ale nie wiem... do tego pomijają, że wiele murz i bejów tatarskich przeszlo na stronę cara, mieli pospolitaków miejskich, mogli mobilizować chłopów do obozu, także przewaga zapewne była. To, jak mocno ulegli salwie świadczy chyba o obecności dużej ilości wojsk nieprzyzwyczajonych do ognia z broni palnej, więc mogła być tych tatarów większa ilość.

  • @typowylannister
    @typowylannister ปีที่แล้ว +4

    Jest szansa na Bitwę pod Wilkomierzem? bardzo mała znana mimo że to ona przypieczętowała wpływy korony na Litwie

  • @michamakarski9878
    @michamakarski9878 ปีที่แล้ว +1

    Najważniejsze,że przeciwko Polsce zawsze knuto piekąc,że to dla dobra demokracji dzisiaj róże samol

  • @przemekdragasz4358
    @przemekdragasz4358 ปีที่แล้ว

    Bardzo ładny materiał. Chociaż zabrakło tutaj omówienia obrazu przrdstawoajacego bitwę. Jest to znakomite źródło monograficzne do samego przebiegu bitwy oraz ukazujące oporządzenie i wygląd ówczesnych wojsk.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  ปีที่แล้ว

      Dzięki. Wiele informacji zostaje pominiętych, lub powiedzianych skrótowo. Trzeba się w tych ok. 15minutach zmieścić. Za to zawsze końcu jest bibliografia - głodni wiedzy coś znajdą dla siebie.

  • @Victor_Sullivan12
    @Victor_Sullivan12 4 หลายเดือนก่อน +1

    Normalnie Polski HistoryMarche

  • @bazarbazar3987
    @bazarbazar3987 ปีที่แล้ว

    Czy będzie Napoleon pod Berezyną ?;)

  • @freuer007
    @freuer007 ปีที่แล้ว +2

    "Złoty wiek" :v uczyli w szkole

  • @MrSirPiotr
    @MrSirPiotr ปีที่แล้ว +1

    Jest błąd na mapie. To był "Zakon Inflancki", a nie "Zakon Inflacnki". Pozdrawiam.

  • @marekorlikowski1268
    @marekorlikowski1268 ปีที่แล้ว

    Wspaniale zwycięstwo polsko litewskie nad moskwa

  • @jarematerkow9375
    @jarematerkow9375 ปีที่แล้ว +1

    I co z tej victorii? Smoleńska i tak nie udało się odzyskać - dopiero w 1611 roku i to na krótko, bo tylko na 43 lata.

    • @bazejwyrwas6920
      @bazejwyrwas6920 ปีที่แล้ว

      Nie no po bronić swojego terytorium.

  • @jacekmikolajczuk8867
    @jacekmikolajczuk8867 ปีที่แล้ว

    Zdaję się, że to w tej bitwie pierwszy raz wystąpiła husaria?

    • @freuer007
      @freuer007 ปีที่แล้ว

      To chyba nie tak działa. Husaria był wynikiem ewolucji jazdy i to niepolskiej. :D Swój ostateczny kształt osiągnęła, zdaje się wprowadzając dodatkowo broń palną. W stosowanej przez królów i magnatów taktyce równorzędną rolę spełniali kopijnicy "pancerni". Uzupełniali oni szyki drogiej husarii.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  ปีที่แล้ว +1

      I tak i nie. Racowie walczyli już pod Kłeckiem, a to z tej formacji ewoluowała husaria

    • @jacekmikolajczuk8867
      @jacekmikolajczuk8867 ปีที่แล้ว

      @@nabitewnymszlaku To ciekawe, bo od kiedy pamiętam historycy mówili, że właśnie w tej bitwie husaria była taka jaką znamy. Jest obraz. Kojarzy Pan?

    • @jacekmikolajczuk8867
      @jacekmikolajczuk8867 ปีที่แล้ว

      @@freuer007 Z tego co wiem to największą siłą husarii była właśnie szarża z kopiami, która była nie do zatrzymania. W sensie ani wróg jej nie mógł zatrzymać ani oni sami.

    • @freuer007
      @freuer007 ปีที่แล้ว

      @@jacekmikolajczuk8867 zależy jaki wróg. Choć kopia była dłuższa od piki, to szarża na pikinierów zdarzała się rzadko, przy wyjątkowo korzystnych okolicznościach. Husaria częściej walczyła na wschodzie, przeciwko kawalerii. Zachodnie formacje, np. szwedzkie i pruskie były trudniejsze do pokonania.

  • @tomek1862
    @tomek1862 ปีที่แล้ว

    Według rosyjskich historyków w moskiewskiej armii panowała dwuwładza, co gorsza obaj dowódcy za sobą nie przepadali.

    • @DonCappuccino1
      @DonCappuccino1 10 หลายเดือนก่อน

      Wierzyć ruskiemu historykowi, że głosi prawdę historyczną to jak wierzyć polskiemu politykowi, że leży my na sercu wyłącznie dobro ojczyzny.

  • @sebastiangoabek2860
    @sebastiangoabek2860 ปีที่แล้ว +4

    Zwycięstwo zawdzięczamy, wyszkoleniu i jakości wojsk nad Moskalmi.

  • @krzysztofkonieczka3707
    @krzysztofkonieczka3707 3 หลายเดือนก่อน

    Piosenka o Bitwie pod Orszą th-cam.com/video/BlRQG4zMUrM/w-d-xo.htmlsi=1hFRnVbdTcyyqKJX

  • @ktos1300
    @ktos1300 ปีที่แล้ว +2

    321

  • @MrNonejm
    @MrNonejm ปีที่แล้ว +4

    Nie rozumiem jak można było być tak pobłażliwym w stosunku do zakonu po tym wszystkim co odwalali. Ci goście powinni skończyć jako pokarm w Bałtyku.

  • @slawekkacinski
    @slawekkacinski ปีที่แล้ว

    Brawo. Jak zawsze solidny materiał.

  • @poopoodash9363
    @poopoodash9363 ปีที่แล้ว +2

    Białoruś pamieta
    m.th-cam.com/video/DRbBHo2sGXE/w-d-xo.html

  • @HarryUrazman
    @HarryUrazman ปีที่แล้ว

    2:16 ZAKON INFLACNKI.

    • @nabitewnymszlaku
      @nabitewnymszlaku  ปีที่แล้ว +1

      Zgadza się, literówka nie wychwycona podczas produkcji

    • @HarryUrazman
      @HarryUrazman ปีที่แล้ว

      @@nabitewnymszlaku Matko Boska!

  • @mirosaws3150
    @mirosaws3150 ปีที่แล้ว +3

    nie mogę się doczekać :)
    th-cam.com/video/UHLC1LtfDKs/w-d-xo.html&ab_channel=StaryOlsa-Topic

  • @kolo4852
    @kolo4852 4 หลายเดือนก่อน

    Jak to możliwe, że Moskwa była w stanie zmobilizować tak dużą armię jeśli źródła są prawdziwe, niezależnie od ostatecznej liczby, a Polska i Litwa razem 2, albo 3 krotnie mniejszą, czy ziemie moskwiewskie były o wiele gęściej zaludnione od Polski i Litwy, czy system u nas był aż tak patologiczny już w tamtym czasie, że Wasyla było stać na zmobilizowanie ogromnych sił i wielkiej artylerii do tego, a u nas nie było nawet funduszy z obu państw razem na realną obronę? To naprawdę nie wygląda dobrze, kiedy peryferyjne państwo moskiewskie, ma taką siłę militarną w porównaniu do Polski i Litwy będącej rzekomo w swoim złotym wieku

    • @abbfilmann3735
      @abbfilmann3735 3 หลายเดือนก่อน

      Ale o tym niedobra mówić jest

  • @polskirolnik2118
    @polskirolnik2118 ปีที่แล้ว

    Unia z WKL wplatała nas w odwieczne jego wojny z Moskwą.

  • @magdakwiatkowska7785
    @magdakwiatkowska7785 ปีที่แล้ว

    Bić bić i wodą polewac

  • @ghut487
    @ghut487 ปีที่แล้ว

    Austria, Rosja i Prusy już niemal 300lat przed rozbiorami razem. Dlaczego miałoby się to zmienić 100 lat po rozbiorach?

    • @Sattivasa
      @Sattivasa ปีที่แล้ว

      Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?

    • @ghut487
      @ghut487 ปีที่แล้ว

      @@Sattivasa geostrategia - to się nie zmienia. wiec się tak nie napinaj

    • @Sattivasa
      @Sattivasa ปีที่แล้ว

      @@ghut487
      A tak, tak, szczególnie ta Austria jest groźna, geostrategicznie oczywiście 🤣🤣🤣
      Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?

    • @ghut487
      @ghut487 ปีที่แล้ว

      @@Sattivasa nie chodzi o "groźność" ale potencjał. Za Jagielonów Austria nie była groźna dla Polski. Polska też nie zagrażała Austrii wiec po co Habsburgowie knuli przeciw Polsce? Zresztą, rakiety spadają na Lwów, a ty sobie dalej żyj w krainie skrzydlatych kucyków, ty i twoje do granic śmieszności azaliż.

    • @Sattivasa
      @Sattivasa ปีที่แล้ว

      @@ghut487
      A tak, tak, olbrzymi jest ten austriacki potencjał🤣🤣🤣
      Stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć.

  • @hystapsespers3566
    @hystapsespers3566 ปีที่แล้ว

    Sukces był niestety polowiczny. Utracony Smoleńsk - brama do Moskwy i na zachód pozostał przy Wielkim Ksiestwie Moskiewskim.

  • @luizabremen1482
    @luizabremen1482 ปีที่แล้ว

    Polacy do bójki to byli pierwsi

  • @krzysiekasdgrewr6010
    @krzysiekasdgrewr6010 ปีที่แล้ว

  • @arekte8631
    @arekte8631 ปีที่แล้ว +2

    Całe Prusy zakonne należą się Polsce, dla mnie to kurioza że dziś obwód Kaliningradzki jest Rosji, to jest wielkie nieporozumienie, Polsce należy się 1/3 Ukrainy dzisiejszej, tak powinna wyglądać Polska, dziwią mnie pretensje niektórych środowisk że Wilno to domena polska, to bzdura to litewskie miasto, cale Prusy docelowo miały być zdobyte dla polskiego króla.

    • @Sattivasa
      @Sattivasa ปีที่แล้ว

      🤣🤣🤣

    • @Tonio_Kreger
      @Tonio_Kreger 9 หลายเดือนก่อน

      Вильно - это Беларусь !

  • @Wald-fc1tq
    @Wald-fc1tq 8 หลายเดือนก่อน

    За три войны, 1492--1494, 1500--1503, 1512--1522, ВКЛ потеряло треть своих территорий. Полный стратегический обсёр. Выиграли битву, как забили "гол престижа" , и радости---полные штаны.

  • @HusiRR
    @HusiRR ปีที่แล้ว

    Sugeruje nie nazywać ich Rusami.

    • @themosticonicscenesinmovie8737
      @themosticonicscenesinmovie8737 ปีที่แล้ว +2

      Jak to nie? Księstwo Moskiewskie było wcześniej częścią Rusi Kijowskiej a jej mieszkańcy to Rusini, więc nazwa jak najbardziej poprawna.

    • @HusiRR
      @HusiRR ปีที่แล้ว

      Dla mnie to nie takie proste. Tereny wielkiego Księstwa Moskiewskiego zostały wydzielone z księstwa Włodzimierskiego w okolicach 1265 mniej więcej nie pamiętam dokładnie.
      Oficjalnie koniec Rusi Kijowskiej to okolice 1240 kiedy to Złota Orda zrobiła tam swoje początki.
      Później już z górki Moskale i ich propaganda uważa że to oni są spadkobiercami Rusi i na tej podstawie po dziś dzień niszczą narody bratnie pod swoim butem.
      To że próbują się podłączyć pod wszystko łącznie z legendą o Ruryku aby dzięki temu móc podbijać nie znaczy że z nich Rusini.
      Dla mnie Ruś Kijowska to nie Rosja.
      Taki mam punkt widzenia ale może są jakieś badania genetyczne które udowodniły by że to Ci sami ludzie ?

    • @unvl2
      @unvl2 10 หลายเดือนก่อน +1

      @@themosticonicscenesinmovie8737 Prosze sprawdzic kiedy powstalo ksiestwo moskiewskie a kiedy upadla Rus Kijowska

  • @jaros69
    @jaros69 ปีที่แล้ว

    Prawda jest taka. Rosja żadnej bitwy gdzie nie miała przewagi kilkukrotnej nie wygrała ( zresztą w ogóle wiele ich nie wygrała ). Mówił o tym Niewzorow . Który z Włoch nagrywa filmy na swoim kanale o prawdziwej Rosji.