"Das Bahnunglück von Eschede mit ICE 884 vom Juni 1998 wurde nicht thematisiert!" Viele Nutzer haben uns darauf hingewiesen. Es ist daher für uns sehr bedauerlich, dass manchen unsere Folge "30 Jahre ICE" nicht gefallen hat. Das Eisenbahnunglück von Eschede ist natürlich ein sehr wichtiges Thema. Daher gab es in der ARD umfassende Dokumentationen in denen detailliert auf all die Umstände eingegangen worden ist. Zweifellos hätte der Unfall im Film erwähnt werden können. Allerdings hätte man dies nicht nur mit ein paar Sätzen tun können, sondern man hätte ein sehr großes Kapitel darüber machen müssen. Wir haben den Fokus auf die Entwicklung der Fahrzeuge gelegt und hatten erstmals Gesprächspartner im Film, die bisher nie zu Wort gekommen sind. Diese hätten weitgehend wegfallen müssen, wenn wir das Unglück von Eschede im entsprechenden Rahmen dargestellt hätten. Wie gesagt, über das Unglück von Eschede gibt es bereits eine ausführliche Berichterstattung. Einen Film, der den Fokus auf die Entstehung des ICEs legt gab es in dieser Form bisher jedoch nicht. Schöne Grüße vom SWR-Team von Eisenbahn-Romantik
Danke, fürs hochladen, wobei mir persönlich das Unglück von Eschede nicht fehlt...................bei 30 Jahre ICE möchte ich diese Doku genießen !!! Die Faszination für Unglücke liegt mir aber auch fern...coole Doku @ SWR Eisenbahn Romantik
Natürlich ist es richtig, dass es bereits einen ausführlichen Bericht über Eschede gibt. Nur erscheint mir dieser Bericht hier so, als wolle man bewusst nur die positiven Seiten des ICE zeigen. Da passt das größte Zugunglück in Deutschland, was halt leider auch ein Teil der ICE Geschichte ist, nicht ins Konzept.
@@nils1558 Man will nicht die positiven Seiten zeigen, man wollte die Entwicklung zeigen. Etwas neuartiges, etwas das neue Zeitalter einläutet ist nun häufig mit positivem verbunden. Ich weiß nicht warum alle so Eschede geil sind.... das Thema wurde nun wirklich hoch und runter gerattert die letzten 23 Jahre. Richtige Entscheidung, das hier nicht mit einzubinden!
Wir reden hier von der Entwicklung des ICE und in 30 Jahren kam es nur zu einen Unglück, da dieser Zug aber auf der "normalen" Schiene fährt hat der sich durchgesetzt und der Transrapid hatte keine Chance, mit einem Unglück ist das gesamte Projekt gestorben. Es war ein bitterer Tag im Emsland, in meiner Heimat, vielleicht hätte man eine Zweiteilige Doku raus machen sollen, wo man einmal den Erfolg darstellt und das tut man hier ganz deutlich, aber auch eine die die Schattenseiten beleuchtet und halt nicht so tut als gäbe es keine Schattenseiten oder man hätte eine Sondersendung erstellt über eine Stunde. Es hätte schon möglichkeiten gegeben. Die Lounge in der 3 Generation ist wirklich der Hammer wenn der Triebwagenführer das zulässt und am geilsten wenn man direkt daneben die Autos auf der Autobahn sieht wie der Zug von Köln nach Frankfurt mit voller fahrt unterwegs ist. Aber ich liebe auch unsere IC Züge der 1. Generation (Mod sowohl auch in TEE - Einrichtung, letztere werden aber immer seltener), bis fast gar nicht), freue mich aber auch auf die ICX-Züge, wenn es Planmäßig läuft noch 1,5 Jahre.
@@nils1558 Sehe ich genauso. Immerhin hat der ICE den größten Unfall in der Geschichte der Deutschen Bahn verursacht. (Übrigens ganz ohne äußere Einwirkung, was im Bahnverkehr eher außergewöhnlich ist). Zumindest die Erwähnung dieses Ereignisses ist da wohl angezeigt. Man wundert sich zumindest über diese Auslassung und fragt sich automatisch, ob hier geschönt präsentiert wird. Unfälle werden immer geschehen, egal welches technische System man verwendet. Da kann man immer zu stehen.
@@paradonym und warum genau? Bei den redesignten ICE 3 kann ich das verstehen, da dort die gleichen Sitze wie im ICE 4 verbaut sind. Aber die "normalen" ICE 3 Züge waren doch top...
@@bointoin2 Kommt vielleicht noch. Immerhin wird er in einigermaßen gutem Zustand erhalten, ein älterer vergammelt ja scheinbar auf dem Hof des Testzentrums.
Eine tolle Doku mit neuen Einblicken, die auch ich noch nicht kannte. :-) Man hätte zwar noch viel mehr mit einbringen können, aber Eisenbahnromantik geht ja leider nur 30 Minuten. Man hätte vielleicht eine Doppel- oder Dreifach-Folge draus machen können. ;-) Fun-Facts: - Die Aerodynamik des ersten ICE stammt von einer Frau - Die ersten ICE 3 (Br 406) gehen 2025 bereits in die Ausmusterung und damit vor dem ICE 1 - Die neu bestellten ICE 3 (Br 408) ergänzen nicht die vorhandene Flotte sondern ersetzen sie (Br 406) - Alexander Neumeister designte nich nur den ICE 3 (und T) sondern auch den Transrapid und den noch extremeren Shinkansen 500 - Der ICE 3 ist nur für 330 km/h zugelassen, fährt in Deutschland aber nur 300 km/h aus betriebwirtschaftlichen Gründen - Zwischen Köln und Frankfurt schafft der ICE 3 es gar nicht permanent 300 km/h zu fahren aufgrund der Trassierung - Der Nachfolger des ICE-V (Erprobung der Technik von ICE 1 und später auch 2, nach einem Umbau) ist der ICE-S (Erprobung für den ICE 3) - Der Nachfolger des ICE-S wäre der ICE-21 gewesen, der wurde aus Kostengründen aber verworfen - Die Antriebstechnik des ICE 3 wurde im ICE-D dauererprobt - Die Höchstgeschwindigkeit des ICE 4 wird demnächst auf 265 km/h erhöt - Durch seine bessere Beschleunigung ist der "langsamere" ICE 4 effektiv schneller unterwegs als ICE 1 und ICE 2 - Bei der Erprobung des ICE 1 soll ein Ausrollversuch ab Göttingen erst kurz vor Hannover zum stehen gekommen sein - Der hier nicht erwähnte ICE TD ist längst wieder ausgemustert worden - Ein ICE Triebkopf hat weniger Leistung als eine IC-Lok und ist aufgrund seiner besseren Aerodynamik trotzdem schneller - Ein ICE 1 wurde sogar zwischenzeitlich an die US-Ostküste verschifft und dort eingesetzt ...Ihr könnt gerne noch was ergänzen wenn ihr wollt. :-D
Der ICE TD wird glaube ich angestrengt totgeschwiegen, bis auf die TrainLab dinger haben sie die schnell geschreddert. Es gab Pläne für einen ICE-G (Güterverkehr), sind etwa zusammen mit dem CargoSprinter gestorben. In ICE 3 MF konnte man in bestimmten abteilen gehandschellte Fahrgäste anketten. Ein ICE 1-Triebkopf ist im Grunde eine BR 120, kann deshalb allein fahren (sieht ulkig aus) Für Besuche von Britischen und Japanischen Royals wurde je ein ICE 1 umgebaut, der für die Briten hatte 2 Bistros, der für die Japaner einen "Salonwagen" mit Sofa.
- Die erste Serienbaureihe, die ausgemustert wird, ist ab 2025 der ICE 2. Dafür werden jetzt ja die siebenteiligen ICE 4 angeschafft, die wie der 2er & 3er in Doppeltraktion fahren können. Die 2er haben deshalb auch kein ETCS mehr erhalten. - Dass der ICE 3 zeitgleich ausgemustert werden soll, glaube ich nicht. Gibt es dazu eine Quelle? - Der ICE 4 ist der erste, bei dem der Antrieb komplett in einem Wagen untergebracht ist (sog. Powercars). Bei dem ICE 3 ist er über drei Wagen verteilt, daher kann letzterer nicht frei konfiguriert werden. Wer im ICE 4 mehr Ruhe möchte, sollte gezielt nach den nicht angetriebenen Wagen suchen (Br 812).
@@79iGEL Zur Ausmusterung der 406 gab es einen Artiekl im Eisenbahnkurrier (Eisenbahn-Kurier. Nr. 5, April 2020, ISSN 0170-5288, S. 9). Der ICE2 soll frühestens Ende 2025 außer Betrieb gehen. Außerdem gilt der ICE TD bei DB Fernverkehr als erste ausgemusterte ICE-Bauserei (zwei Fahrzeuge wurden nicht verschrottet, einer gammelt in Mukran und der andere ist das Advanced TrainLab). Die Mittelwagen, Triebköpfe und Steuerwagen können beim ICE 1 und 2 variabel zusammengestellt werden. Der ICE S hat zwei ICE2-Triebköpfe. Der unbeschäfigte Triebkopf des Eschede-401ers befindet sich noch heute im Planeinsatz. Der ICE1 bekommt im Redesign eine verringerte Anzahl an Wagen. Der ICE T sollte eigentlich im Intercityverkehr eingesetzt werden. ICE 3, T und TD ließen sich ohne Probleme kuppeln. Der ICE Velaro D sollte Grenzverkehrsfahrten bis nach London übernehmen. ICE 3, T, TD, 3 MF, Velaro D und 3neo sind alle der 3. ICE-Bauserie zuzuordnen.
@@ericofantastico Right, dass es nur um den 406 ging, hab ich übersehen. Wikipedia nennt auch noch eine andere Quelle, nach der sie aber nicht ausgemustert, sondern nur nicht mehr ins Ausland fahren sollen - es bleibt also spannend. Der ICE 3neo ist ja nur ein anderer Name für die nachbestellen Velaro D.
I'm a big train fan and love this show. I used to live in Ludwigshafen and I remember my first trip on an ICE in 1994. It was my first trip home after moving to LU - back to Dublin. I decided to treat myself; rather than getting a D-Zug, I took an ICE from Mannheim to Frankfurt. I'd never been on a true high-speed train before and it made a great impression. Leider ist mein Deutsch heutzutage ist nicht so gut, aber ich wünsche der Eisenbahnromantik Team alles Gute und danke ihnen für diese tollen Programme. Gruß aus Dublin!
Many thanks for your greetings from Ireland. We appreciate all our railway fans from abroad! Viele Grüße aus Baden-Baden am Rande des Nordschwarzwalds vom Team Eisenbahn-Romantik
Ich fande den ICE 3 schon immer wesentlich gelungener im Außendesign als den ICE 4. Er sieht wesentlich freundlicher aus. Was ich allerdings sehr spannend finde, ist der ICE T. Darüber würde ich mir mal eine Folge wünschen.
Hoffentlich bekommt der ICE5 wieder Sitze, auf denen man bequem sitzen kann. Die vom ICE4 sind einfach grauenvolle Nackenkiller. Ich freu mich jedes mal, wenn ich einen ICE1-3 bekomme. ICE3 2. Klasse Lounge im Zugkopf ist der Traum als Fahrgast!
@@dr.medwurst4547 Arbeitest du beim Reisen? Dann sind die Sitze gut. Ich lehne mich sehr gern zurück und kippe die Lordosenstütze nach vorn. Nur dann haben Rücken und Nacken ungefähr einen 135 Grad Winkel zueinander und nach spätestens 10min sind die Nackenschmerzen da. In den älteren ICEs war es eben noch so, dass sich der Kopf mit der Lehne nach hinten bewegt hat, wenn man den Sitz verstellt. Da kann man sogar auf dem Sitz schlafen
Die Sitze in den ICE 4 Zügen werden in naher Zukunft wieder ersetzt. Ist längst beschlossen. Es wurde in Kooperation mit Fahrgästen ein neues Sitzmodell ausgesucht. Wobei ich letztes Jahr in einem ICE 4 von Hamburg nach Basel gefahren bin und die Kritik auch nur bedingt verstanden haben. Allerdings habe ich natürlich nicht gearbeitet während der Fahrt, weshalb ich das auch nicht abschließend beurteilen kann!
Der Sitzkomfort ist einfach nur besch...eiden. Da kann ich nur zustimmen. Nicht mal ein Buch kann man halten, wenn jemand neben einem sitzt. Arbeiten ist komplett unmöglich. Allerdings bin ich auch eine biologische Ausnahme: man bezeichnet das als ‚Mann‘.
@@maikelmolto8986 was sie mit ihrem letzten Satz Aussagen wollen ist mir ein Rätsel. Ich bin also kein Mann nur weil ich die Sitze nicht genauso beschissen fand wie sie?
Der ICE 3 ist für mich auch weiterhin der Top-Zug unter der Gattung ICE. Der ICE 4 leidet unter Komfortmängeln in der Innengestaltung, obwohl auch diese Generation sehr laufruhig daher kommt. Danke dem ER-Team für den sehr interessanten Film!
Ich bin seit Kindheitstagen viel unterwegs und quasi im ICE aufgewachsen. Eine Autobahn sehe ich nur ganz selten, fast alle Fernreisen werden mit dem ICE gemacht. Mein Lieblingszug ist der ICE T, aber 1 und 2 haben mit den guten alten Abteilen auch ihren besonderen Reiz. :) Das Design des ICE 4 finde ich leider nicht so doll. Mit anderer Verkehrsplanung in den vergangenen Jahrzehnten hätte der Zug heute sein eigenes Netz wie in Frankreich, Spanien oder Japan. Das ist leider nach wie vor nur ein Traum.
Das Beste kommt in diesem Video direkt am Anfang: der ICE 4. Da gerate ich jedesmal ins schwärmen wenn ich einen in Action sehe. Die anderen Baureihen mag ich zwar auch ( ICE Fan) aber der ICE 4 ist für mich das Schönste auf Deutschlands Schienen.
Mir fehlt in dieser "Doku" ganz klar der 03.06.1998. Dieses Mahnmal und was dazu geführt hat darf, im Interesse der Gemeinschaft und den Opfern, niemals vergessen werden!
@@active285 Der Effekt 250 zu 300 wird oft überschätzt. Bei der Neubaustrecke Nürnberg-Ingolstadt beispielsweise ist man mit dem ICE 3 etwa 1:30 Minute schneller in Ingolstadt. Einen echten Effekt hätte man nur, wenn man längere Strecken das Tempo beibehält, was jedoch in Deutschland fast nirgend der Fall ist. Im Vergleich zum ICE 1 mit 280 km/h Spitze kann der ICE 4 übrigens wesentlich besser beschleunigen und marginalisiert da den Zeitgewinn fast vollständig. Und: Habe gelesen, dass der ICE 4 bald sogar für Tempo 265 zugelassen werden soll.
@@Darude453 Ja Problem in Deutschland ist immer noch: möchte man Flugzeuge aus der Luft haben, wird nichts anderes übrig bleiben, als endlich rational-vertretbare, dediziert separate Schnellstreckennetze ins Leben zu rufen. Aber ich kenne konkret das Beispiel Dresden-Berlin; so ein tolles Einheitsprojekt, eigentlich Ende der 2000er fertigzustellen, realiter wohl nun 2040. Dort hält der Zug zwischen Dresden(-Neustadt) und Berlin(-Südkreuz) kein einziges Mal. Nach Fertigstellung wird die Strecke jedoch trotzdem für maximal 200 km/h ausgebaut sein... Zeitverlust fast 30min. In Japan bin ich von Fukuoka-Tokyo 1300 km in 5 h gefahren (trotz Typhoon die Nacht vorher auf die Minute pünktlich); in Frankreich fahre ich Paris-Bordeaux fast 600 km in 2h10min. Ein Traum.
Schade, dass in so einem historischen Augenblick eine so unglückliche Formulierung gewählt wurde. Das Signal mag auf Grün springen, der Knopf aber bleibt rot. 😄
25:21 "Würde mir grundsätzlich gefallen wenn das Ding (der Hörer) hier senkrecht wär" Keine Ahnung wie der Zug ausgeliefert wurde, aber in allen aktuellen Model ist zumindest der Hörer immer noch waagrecht :D
Danke SWR für die tolle Dokumentation👍👍 Leider werde ich niemals im Leben vergessen, als 1998 Wilhelm Konrad Röntgen bei Eschede verunglückt ist. Ich war damals im Urlaub auf Gran Canaria..
Es wird ein Zug vergessen, der in meinen Augen ein Vorreiter der ICE's ist. Der erste 403. Auch ein Triebzug mit schnittigem Design. Vierteilig. Dieser fuhr als IC. Später wurden die Züge unlackiert und fuhren als Lufthansa-Airport-Expres zwischen Düsseldorf Hbf und Frankfurt Flughafen. Auch dieser fuhr 200km/h. Leider ist dieser Zug in Vergessenheit geraten und für mich gehört er trotzdem dazu. Für mich.
Genau der fuhr hier auch mal rum ! Und da sich die LH damals zu fein war in Koblenz HBF zuhalten (war ein echtes Politikum damals !) gehört er auch auf den Müllhaufen der Geschichte.
Excelente reportaje de uno de los éxitos ferroviarios alemanes. Dentro del selecto grupo junto a franceses, japoneses, españoles e italianos de los trenes alta velocidad. Felicidades. Nsaludos desde La Paz, Bolivia!!!
Ein Prestige Objekt welches seit viele Jahren auf der Stelle tritt ! Nach 30 Jahren Betrieb ist das gesamte Bahnsystem ein Betreuungsfall für den Steuerzahler. Die Bahn hat sich aus der Fläche verabschiedet !
Beim "Bordpersonal" sind die mit Abstand beliebtesten Garnituren der ICE 1 (BR 401) und der ICE 2 (BR 402). Der ICE 4 (BR 412) ist mehr als unbeliebt aufgrund er Länge der Wagons und der Länge. Der 13teilige ICE 4 ist selbst an geraden Bahnsteigen durch seine Länge nicht mehr zu überblicken ! Und die Fahrradmitnahme im ICE 4 kostet den ZUB Tag für Tag Nerven ohne Ende !
@@olfrygt Stimmt. Mit dem Unterschied das die BR 402 nur auf wenigen Strecken in Doppeltraktion fährt und irgendwo vereinigt oder getrennt wird (meistens Hamm & Hannover). der 13teilige 4rer ist aber ein "fester Zugverband" und fährt somit vom Start- bis zum Endbahnhof in voller Länge. Für die Übersichtlichkeit ist auch die Besetzung der Züge wichtig. Ein ICE 2 in Doppeltraktion hat in der Regel 4 ZUB mit betrieblichen Aufgaben (ZC & B2 auf einen Teil, SC und B3 auf anderen Teil). Das jeweilige Team fertigt hier nur seinen Teil ab und muss nicht darauf achten ob am anderen Zugteil auch alles okay ist. Ein ICE 4 ist oft nur mit 3 MA im Betriebsdienst besetzt (ZC, B2 & Bx). Diese sind aber dann für die gesamte Zuglänge verantwortlich - also müssen sie viel mehr Wagen überblicken als in einem gekoppelten ICE 2 ! Auch hat ein gekoppelter 2er weniger Wagen mit FG Zu- und Ausstieg, da schon alleine 2 "Wagen" Triebköpfe sind. Alleine die Länge des Zuges ist also nicht das "Übersichtlichkeitsproblem" - da spielen einige andere Faktoren eine Rolle. So z.B. die Fahrradplätze im Wg. 1 des ICE 4. So muss oft genug am Ende oder Anfang des Zuges ein ZUB diesen Einstieg überwachen. Diese Fahrradplätze gibt es im ICE 2 nicht ! Ist für jemanden der nicht bei der DB ist schwer nachvollziehbar - aber ich denke jeder vom Bordpersonal wird die Meinung der Unübersichtlichkeit des 4rer teilen.....
Der ICE 3 ist von Siemens,es steht seitlich auch dran und er macht beim Anfahren eine geniale Musik,die nur er macht ,es klingt nach Wertarbeit und im Bahnhof hallt das auch noch,es ist einzigartig und klingt wie ein Kirmesfahrgeschäft,das anläuft.
Schöner Bericht zum Thema ICE. Jedoch hätte man auch das Unglück von Eschede erwähnen müssen. Den es gehört genauso zu der Geschichte des Hochgeschwindigkeitsverkehr in Deutschland.
30 Jahre ICE und doch wird man bei der Bahn jedes Jahr vom Winter und Sommer überrascht. Und technisch dem TGV und dem Shinkansen immer unterlegen gewesen.
@Max S hat recht! Selbstverständlich ist das Projekt ICE geglückt und viele Menschen leisten gute Arbeit um den ICE zu dem zu machen was er Heute ist. Dennoch müssen wir den Menschen welche in Eschede verstarben gedenken und daraus lernen, auf das so etwas schreckliches sich nie mehr wiederholt.
@@deerenzo Der Zeitraum spielt dabei keinerlei Rolle! Es ist Fakt, dass diese Tragödie passierte und Menschen verloren Ihr Leben! Ich sage nicht, dass das Projekt ICE misslungen ist, ganz im Gegenteil sogar. Trotzdem müssen wir aus dem Geschehnis aus Eschede lernen.
@@f.schnell4122 Ja aber es gibt genug Aufklärungsarbeit auf TH-cam. Da braucht man nicht unter jedem Video zum ICE ein tragisches Unglück zum Thema machen, welches bereits ausführlich behandelt wurde. Natürlich ist es traurig und schrecklich für die Hinterbliebenen.
Erst einmal toller Film ! Dankeschön ! Freue mich immer, zwischen Stuttgart-Köln-Stuttgart, wenn ein ICE 3 (BR403 und BR406) einfährt, da er in der Klasse der ICE Züge einfach vom Design der schönste ist. Aber im Vergleich zum langsameren ICE4 bietet er auch bequemere Sitze, besser ablesbare Reservierungsanzeigen (zumindestens für grössere Menschen) etc... oder anders gesagt man fühlt sich im (alten) ICE 3 im Vergleich zum ICE4 einfach wohler. Aus meine Sicht ist der ICE4 aus der Fehlentscheidung des damaligen Managements um Hr. Grube leider nur ein Sparversion geworden, da z.B. die Konstruktion so ist, dass die Maximalgeschwindigkeit gar nicht über 265 km/h gesteigert werden kann. Inzwischen hat die DB ja jetzt zusätzlich 30 Verlaro Novo Züge von Siemens bestellt, um den Deutschland Takt verwirklichen zu können, was die Fähigkeit von 300 km/h auf den dafür zugelassenen Strecken bedingt, was der ICE4 ja nicht zu leisten vermag.
Der ICE 3 sieht noch sehr jung aus und das er schon älter ist, sieht man ihm garnicht an und Glückwunsch DB zu den 30 Jahren ICE. Der ICE 1 ist schon ein alter Oldtimer.
Im ICE 3 fällt mir eine unvergessene Fahrt ein. Abfahrt, -Samstagabend in Köln Hbf, mit 17 Minuten Verspätung. Abfahrt,- Siegburg mit 14 Minuten Verspätung. Ankunft Frankfurt Flughafen 12 Minuten vor Plan. Alles klar? :-)
Schön wäre, wenn dieser Zug 30 Jahre nach seiner Einführung endlich alle deutschen Großstädte anbinden würde und nicht nur die, die das Glück haben, zufällig an einer Rennstrecke zu liegen.
... und wenn er auch die internationalen Flughäfen direkt anbinden würde. Ohne diese Anbindung wird es nichts mit dem Ersatz des innerdeutschen Flugverkehrs.
@@matthias532 es werden ja bereits viele angebunden: Frankfurt, Düsseldorf, Köln, Halle/Leipzig, Berlin (bald), Stuttgart (bald). Fehlen tun dann nur noch Hamburg (schwer anzubinden, hat aber guten S-Bahn Anschluss), Hannover (gute S Bahn Anbindung) und München (eher schwierig). Die anderen Flughäfen und Deutschland sind eher unbedeutend.
@@DerVersteherPlus Stand jetzt wird Leipzig/Halle nur von einer IC-Linie angefahren, wobei es wahrscheinlich kein großes Thema gewesen wäre, den Flughafen im Zuge des VDE 8 an den ICE-Verkehr anzubinden. Und auch bei Düsseldorf ist mit der Anbindung der Linien noch Luft nach oben. Mir persönlich fehlt tatsächlich vor allem München (hat man sich wahrscheinlich gespart wegen der Transrapid-Anbindung - und ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten) wäre eigentlich auch sowohl mit einer ICE-Linie Stuttgart - Augsburg - München - Regensburg / Passau als auch mit der ebenfalls VDE 8 kombinierbar gewesen. Du hast btw den sehr guten U-Bahn-Anschluss des Nürnberger HBF an den Nürnberger Flughafen vergessen ;-)
Einfach nicht cdu wählen. dann wird das. die interessieren sich nur für ihre eigene geldbörse. :/ eigentlich habe ich garkeine lust unter einem eisenbahnromantik video politisch zu werden. gehört sowas hier hin? ich glaube fast nicht.
Andere europäische Länder, vor allem Frankreich und Spanien, aber auch Belgien und Italien machen's vor. Tausende Kilometer bereits, und da ist 300 km/h der Standard, nicht die Ausnahme. Zugdesigns noch und nöcher (viele verschiedene Alstom-TGVs, auch doppelstöckig (TGV Duplex), Eurostar, Thalys, die Spanier haben noch die Talgos mit dem "Entenschnabel", die Italiener den FrecciaRossa usw.
nutzeeer Welche Partei ist denn für Neubau-/ Schnellfahrstrecken? Die Grünen sind aufgrund der Förderung einiger Bürgerinitiativen gegen Neubaustrecken eher zwiegespalten
Es hätte wohl zu wenig zur zur Eisenbahn-Romantik gepasst, das Unglück von Eschede zu erwähnen - und dass seine Ursache im Projektmanagement während der Entwicklung des ICE zu finden ist.
"Ein Hochgeschwindigkeitsnetz fehlt bis heute" Stimmt. Als eines von vielen Beispielen sei die Strecke Stuttgart-Nürnberg genannt. Dort verkehren entweder ein RE von Go Ahead oder ein Twindexx IC (Nürnberg-Karlsruhe), der laut den Anzeigen an Bord maximal 140 (meist langsamer) auf der Strecke fährt. Der IC ist nur unwesentlich schneller als der RE (ca 20 Minuten) was sich durch die geringere Anzahl von Haltestellen auf der Strecke, nicht aufgrund der Geschwindigkeit ergibt.
Der Transrapid wäre meiner Meinung nach die bessere Variante unter vielen Gesichtspunkten gewesen. Er ist umweltfreundlicher, schneller, komfortabler, sicherer, leiser usw. Bin trotzdem gerne mit dem ICE unterwegs, aber das muss man einfach zugeben
@@Sedna063 Stimmt so nicht. Die Serienvariante hätte bis zu 10 Wagen haben können. Und aufgrund des vorzugsweise aufgeständerten Fahrwegs hätte man weniger Trassen und Tunnel als bei einem konventionellen Zug gebraucht.
Spannend. Das Unglück von Eschede wurde nicht erwähnt. Und das Bild war extrem positiv, abgesehen von der Kritik am fehlenden Hochgeschwindigkeitsnetz.... Öffentlich-rechtliches Fernsehen berichtet eben was die Politik vorgibt. Und wenn die die Schiene schon nicht unterstützt soll das Wahlvolk das wenigstens glauben.... Trotzdem ein sehr schöner Bericht!
@@Mark-jt7ww Man hätte erwähnen könne, dass die ersten ICE-Züge damals aufgrund der Monoblock-Räder und der unzureichenden Federung Probleme mit Vibrationen hatten. Da man aus Kostengründen (Sparzwänge) nicht die komplette Federung überarbeiten wollte, suchte man nach einer günstigeren Lösung. Diese fand man in Form eines Radreifens mit Gummiring. Solch ein Radreifen brach dann aufgrund von Materialermüdung in Eschede und löste den Unfall aus. Er wickelte sich ab, verkeilte sich in einem Radlenker und hobe den betreffenden Wagen aus den Schienen, was das Unglück auslöste. Danach war dann plötzlich Geld da, um wieder auf Monoblockradsätze zu wechseln und die Federung grundlegend zu überarbeiten... Das hätte man dazu sagen können.
Hab damals zufällig auf der Strecke Mannheim/Schwetzingen einen der ersten ICE gesehen, bin damals mit meinen Eltern paralell mit dem Auto neben dem ICE gefahren der mit 50km/h genau so schnell fuhr wie wir mit dem Auto, lange bevor er offiziell vorgestellt wurde, Smartphone hab es damals noch nicht, also glaubte es keiner dem man erzählte, das wir einen ICE gesehen haben auf Höhe Mannheim/Rheinau. Erst 1/2 Jahr später bekam man den ICE dann offiziell zu sehen.
Zum Interier des ICE wäre zu sagen, dass der ICE-3 und der ICE-T in der zweiten Klasse einer Sardinenbox gleicht. Saumäßig eng und umkomfortabel. Ein Skandal der Mehdorn-Bahn.
Der ICE1 fuhr, im Gegenzug zu dem französischen TGV, den Weltrekord mit seriengefertigten Fahrzeugen. Anmerkung: Der ICE3 fährt auf der Schnellfahrstrecke Rhein-Main (Köln-Frankfurt) LZB geführt Vmax 300 K/mh, in Frankreich mit einem anderen Zugleitsystem 330.
Das ist eine sehr interessante Dokumentation über 30 Jahre ICE. Auch wenn wir kein Hochgeschwindigkeitsschienennetz haben, weil immer und überall irgend jemand immer als Minderheit dagegen ist (auch bei anderen Themen), funktionieren diese Züge insgesamt sehr gut, gerade weil diese Züge ununterbrochen unterwegs sind, bei Wind und Wetter. Ich bin ganz bei eurer Erklärung. Vielen Dank für Eure Arbeit. Mir gefallen Eure Sendungen immer noch sehr gut. Ich bin seit Beginn der Eisenbahn-Romantik Sendung von Anfang an beim Anschauen mit dabei.
Leider ist bezüglich der Geschwindigkeit des ICE 3 ein gravierender Fehler aufgetreten. Die Höchstgeschwindigkeit des Zuges beträgt zwar 330 km/h. In Deutschland darf aber maximal nur 300 km/h gefahren werden ( in Frankreich 320 km/h).
Cooler Beitrag, aber schade dass ihr Eschede nicht behandelt habt. Klar hat der ICE viel Fortschritt in der Bahn mit sich gebracht, aber eben auch einen fatalen Rückschlag gehabt, ähnlich wie der Transrapid (wenn auch nicht ganz so dramatisch).
Das Thema Eschede in Verbindung mit Eisenbahnromantik wäre mindestens mal mit fehlendem Fingerspitzengefühl zu bezeichnen, wenn es nicht sogar zu berechtigter Kritik oder einem Aufschrei (Verhöhnung der Opfer) geführt hätte...
@@sergejgleithmann7950 Eschede gehört entscheidet zur Geschichte des ICE und ist untrennbar mit der betroffennen Baureihe verbunden. Etwas vorauseilend zu unterschlagen, weil ein "Aufschrei" befürchtet wird, zeigt in welcher kranken Zeit der Selbstzensur aktuell gelebt wird.
@@thomasz.1457 Wäre es eine Phoenix-Doku gewesen wäre ich 100% bei Ihnen. Es ist/war aber Eisenbahnromantik. Anderes Format, andere Inhalte. Andere Ansprüche.
@@sergejgleithmann7950 Bei Eisenbahn Romantik wurden in vielen Folgen Unfälle behandelt oder zumindest erwähnt, sowohl Unfälle im Fahrbetrieb als auch beim Bau von Strecken.
Hoffentlich wird bald das Streckennetz ausgebaut. Wir brauchen dringend eine ICE-Trasse zwischen Kaiserslautern und Mannheim parallel zur A6 - und viele Hochgeschwindigkeitstrassen mehr. Statt Autobahnen und breiten Bundesstraßen sollten endlich Bahnstrecken bauen!!
Mir hatte hier kurz auch die Erwähnung von Eschede gefehlt. Es hätte ja nicht lang sein müssen. Aber das passt ja dann nicht mehr zur "schnellen" Eisenbahnromantik. Ich bin auch Fan dieser SWR TV-Serie, aber der ICE hat bestimmt nichts mit der traditionellen Eisenbahnromantik zu tun.
interessante und gute Doku. Aber ich finde es schade, dass in der Doku nicht ein Wort zur Katastrophe von Eschede verwendet wurde. Klar das ist zwar kein schönes Kapitel zum ECE, aber es gehört genauso dazu wie die Erfolge und sollte daher auch erwähnt werden. Schließlich wurden daraus aus Lehren gezogen
Von Berlin nach Nürnberg in nur 3,5 Std. Das ist schon ein irrer Fortschritt. Ich finde die ICE - Entwicklung richtig gut. Früher vor 30 Jahren dauerte die schnellste Verbindung ca 6 Std wenn nicht sogar noch länger.
Ingenieur vs Designer (heute immer noch ein sehr angespanntes Verhältnis ^^) Wobei man beim ICE3 eindeutig sagen muss, dass es gut war, dass hier der Designer Vorrang hatte.
"Im ICE kann man auch angerufen werden." :-) Kaum vorstellbar, dass man dies damals extra betonte. Keiner hatte damals noch an die heutige Fülle an Handys und Smartphones gedacht.
Mir fehlt Hagen im Intro. Oder wenigstenst jemand der spürbar Interesse an Eisenbahn hat. Es ist so unpersönlich geworden wie Auf schmaler Spur. Da hat Robbi auch den Reiz zum schauen ausgemacht finde ich. Viele Grüße!
@@dani5k571 Ich habe mehr gemeint, nicht irgendwie einen Moderator der gerade Zeit hat aus der Küchensendung zu holen. Nur durch Hagen gibt es die Sendung heute noch. Hätte er sich nicht in den Park gestellt und ein Intro gesprochen. Eisenbahn Romantik hätte nicht mal den halben Erfolg gehabt. Denke ich...
25:39 wenn ich mir überlege, was die Autohersteller derzeit so anbieten (SUVs, SUV-Coupés, viertürige Coupés), wünsche ich mir die Autos bzw. das Auto-Design von vor 25 Jahren zurück.
Ich beachte diesen Design-Schrott auf 4 Rädern gar nicht und fahre aus Überzeugung nur alte Autos. Mein MB SL der Reihe R129 etwa (Bruno Sacco als Erschaffer spricht dabei von einer Skulptur) wird in diesem Jahr 25 Lenze alt.
@@matthias532 Vor allem noch ein echter Mercedes! Außerdem habe ich noch einen VW Corrado (Traumauto meiner Jugend) und einen Volvo 850 (für Liebhaber der Marke der letzte echte Volvo). Mein Daily-Driver ist ein Saab 9-3 als Underdog, der auch schon wieder 17 Lenze alt ist.
Der ICE 4 ist eigentlich ein Rückschritt. Höchstgeschwindigkeit nur noch 250 kmh dazu engere Sitzplatz Abstände und daher weniger Komfort. Dazu keine Bord Restaurant mehr sondern nur noch ein halbherzig DB Bistro
Nice video! I like it. Why are ICE-4 trains slower than ICE-3 trains? And why are ICE-3 and ICE-4 trains allowed on the high-speed train line Cologne - Frankfurt (Main) and not other ICE trains?
ICE 4 is meant to replace the ICE 1 and 2 not the 3 and sadly we don't have many routes where it's allowed to drive 300km/h anyway. Only ICE 3 and 4 (? Didn't know that lol) are allowed to drive on the Cologne-Frankfurt route because they are the only ones capable of handling the slopes on that route. For example: The brakes on the ICE 1 and 2 are not designed to handle those 4% inclines
@@UHarshanBlackBoy1995 I'm no expert but the ICE 3 was designed to run on that route. ICE 1 and 2 came before the route was build so obv werent designed for that. ICE T has a top speed of 250km/h (as far as I know) and was designed to run on old curvey routes with it's tilting mechanic. It wouldn't make sense to use that model on the relatively new Cologne-Frankfurt route where 300km/h are allowed. Never heard of the ICE MET before so idk about that. Idk why they decided to run the ICE 4 on that route. Maybe DB doesn't have enough ICE 3 or want/have to save money?
@@UHarshanBlackBoy1995 No problem. Also I realized MET is short for Metropolitan. As far as I know it was a different train at first (so not an ICE) and focused on "luxury" and comfortability or something. Well it didn't take of but the people involved obviously didn't want to scrap the new and perfectly fine wagons so they are now used for ICE travel.
Superschöne, leider viel zu kurze Doku. Bei der neuen Titelmusik bin ich gleich erschrocken!!! Ist scheinbar Geschmacksache... - wem's gefällt... - Vielleicht kann man mal darüber nachdenken, jedes Vierteljahr oder so eine Eisenbahn-Romantik-Special-Ausgabe mit voller Spielfilm-Länge oder noch länger herauszubringen mit besonders interessanten/historischen/... Themen...
Schöne Dokumentation. Allerdings muss ich für mich sagen, dass, wenn ich die Wahl habe Köln - Freiburg (Breisgau) mit dem ICE zu fahren in etwa 3 Stunden oder mit dem SBB-EC 9 in etwa 4 Stunden, dann würde ich, es sei denn ich habe Termindruck und kann nicht einen Tag früher reisen, stets den EC 9 nehmen. Und am besten im Wagen mit der Ordnungsnummer 263, dem "Pano". Denn Geschwindigkeit ist nicht alles, mir geht es auch um schöne Aussicht und nicht nur um den Blick auf Lärmschutz- und Tunnelinnenwände.
Ja,für deinen Kommentar würde ich dir Note "eins" geben, denn im ganzen Zug gibt es nur einen Menschen, der eine gute Aussicht und freien Blick hat.War lange Jahre Kraftfahrer und deshalb kommt für uns auch nur aus diesen Gründen eine Busreise infrage.
Immer wenn ich den EC9 von Karlsruhe nach Freiburg nehmen wollte, hatte er deutlich mehr als 60min Verspätung. Sehr schade, aber leider keine Alternative für mich...
Tolles Video, schöne Doku über Schöne Hochgeschwindigkeitszüge (mit Ausnahme des lahmen, wie ich finde “hässlichen“ ICE4 Triebkopf) Schön die entwickeln zu sehen und zeitgleich auch erschrecken die Unfähigkeit der Bahnpolitik im Anbetracht das sie es seit 1990 bis heute nicht geschafft hat eine Hochgeschwindigkeits- Infrastruktur zu bauen, deshalb den ICE 4 so in Schutz nehmen und darauf beharren das des es keine hohe Geschwindigkeit brauch um schnell an ziel zu kommen
@@lw7108 blub... XD Eine Hässlich Fehlinvestitionen isser trotzdem bestenfalls ein schöner IC Ersatz, aber da kommen ja nu die weniger Service reichen Teppiche Regios zum Einsatz 😂
Echt schöne Doku. Aber um der Luftfahrt die Stirn zu bieten brauchen wir nicht nur eine neue Infrastruktur und Züge sondern auch deutlich günstigere Zug Tickets. Denn mal erlich. Wer nimmt ein ICE für Teilweise mehrere Hundert Euro hin und Zurück wenn man mit dem Flugzeug oder Reisebus mit 60-100 Euro hinkommt.
soweit ich weiss wird erst nach auslieferung der neue Talgo IC zuge (ab 2023) fur die DB und NS weitere plane fur neue ICE zuge fur die DB und NS gemacht.
@@obelic71 ah ok danke. Hatte halt gedacht, dass der ICE 5 auf der Velaro Novo Plattform basieren könnte, weil vor zwei oder drei Jahren (bin mir mit dem Zeitraum nicht ganz sicher) ein Wagen in den Test-ICE eingespannt wurde.
@@nomis1246 Es hat auch mit verschiedene nicht technische sachen zu machen. Zuerst dem juridschen palaver. Die fusion von Siemens und Bombardier wurde ja durch die EU abgeschossen. Bombardier is jetzt im Alstom concern. Alstom muste dafur einige teile des concerns verkaufen. Zum zweit ein logistic plan um den Eurostar/Thalys/ICE zu fusieren (SNCF, B, DB/NS international ) Man mochte gerne die selbe internationale zuge wie damals den TEE aber mit tempo 300+ zuge. die von London - Berlin, Amsterdam - Milan, Hamburg - Wien durch Europa fahren. Zu dritt Die Corona scheisse die alle plane aufgeschutelt hat.
Gerade da das Unglück von Eschede in einem so direkten Zusammenhang mit dem Entwicklungsprozess und den dort gemachten, gravierenden Fehlentscheidungen steht, kann man eine Dokumentation über den ICE eigentlich nicht seriöser Weise abliefern, ohne diesen (ja auch nur hervorstechenden zwischen vielen anderen!) Zwischenfall zumindest ansatzweise zu thematisieren. Insgesamt hat man das Thema "Romantik" hier tatsächlich zu wörtlich genommen. Das deutsche, bis heute faktisch nicht vorhandene Hochgeschwindigkeitsnetz gibt im internationalen Vergleich weit mehr Anlass zur Kritik denn zum Schwärmen. Die Geschichte des ICE ist und bleibt vor allem eine Geschichte vertaner Chancen. Schade, dass diese Doku am Ende doch eher einem Bahn-Infomercial gleicht.
Kommt darauf welche Version. Der 406er (die störungsanfällige Mehrstrom-Variante) wird bis 2025 ausgemustert. Die 403er und die 407er (Velaro D) werden dagegen sicher noch eine Weile fahren.
19:30 ich halte es für ein Gerücht, dass alle elektrischen Bremsen funktioniert haben, wenn nicht alle Hauptschalter eingeschaltet sind.... Und wenn man auf's Display schielt (und man sich damit auskennt) sieht man, dass wenigstens an einem Wagen die Bremsen nicht angelegt haben. 20:03 @SWR Eisenbahn-Romantik das war der Anhalteweg bei einer Vollbremsung. Bei Schnellbremsung wäre der Weg noch um einiges kürzer.
@@mitsosoop3032 ja, der hat Magnetschienenbremsen. Die kommen aber auch erst bei einer Schnellbremsung runter. Dazu hätte aber das Führerbremsventil noch eine Stufe weiter nach hinten gezogen werden müssen.
Das Rot des ICE-V sieht deutlich besser aus als das Verkehrsrot das man beim jetzigen ICE verwendet. Noch besser würde jedoch eine TEE oder Rheingold Lackierung meiner Meinung nach aussehen.
Hätte man in dem umfangreichen Beitrag das tragische Unglück von Eschede erwähnt, wäre es dem Titel des Videos gerecht geworden, denn auch dieses unrühmliche Kapitel gehört zur Geschichte dieses Zuges. Ein solches Ereignis bei "30 Jahre ICE" einfach totzuschweigen ist ein Skandal. Es bleibt: Ein Werbefilmchen mit fahlem Beigeschmack.
"Das Bahnunglück von Eschede mit ICE 884 vom Juni 1998 wurde nicht thematisiert!" Viele Nutzer haben uns darauf hingewiesen. Es ist daher für uns sehr bedauerlich, dass manchen unsere Folge "30 Jahre ICE" nicht gefallen hat. Das Eisenbahnunglück von Eschede ist natürlich ein sehr wichtiges Thema. Daher gab es in der ARD umfassende Dokumentationen in denen detailliert auf all die Umstände eingegangen worden ist. Zweifellos hätte der Unfall im Film erwähnt werden können. Allerdings hätte man dies nicht nur mit ein paar Sätzen tun können, sondern man hätte ein sehr großes Kapitel darüber machen müssen. Wir haben den Fokus auf die Entwicklung der Fahrzeuge gelegt und hatten erstmals Gesprächspartner im Film, die bisher nie zu Wort gekommen sind. Diese hätten weitgehend wegfallen müssen, wenn wir das Unglück von Eschede im entsprechenden Rahmen dargestellt hätten. Wie gesagt, über das Unglück von Eschede gibt es bereits eine ausführliche Berichterstattung. Einen Film, der den Fokus auf die Entstehung des ICEs legt gab es in dieser Form bisher jedoch nicht. Schöne Grüße vom SWR-Team von Eisenbahn-Romantik
Danke, fürs hochladen, wobei mir persönlich das Unglück von Eschede nicht fehlt...................bei 30 Jahre ICE möchte ich diese Doku genießen !!! Die Faszination für Unglücke liegt mir aber auch fern...coole Doku @ SWR Eisenbahn Romantik
Natürlich ist es richtig, dass es bereits einen ausführlichen Bericht über Eschede gibt.
Nur erscheint mir dieser Bericht hier so, als wolle man bewusst nur die positiven Seiten des ICE zeigen. Da passt das größte Zugunglück in Deutschland, was halt leider auch ein Teil der ICE Geschichte ist, nicht ins Konzept.
@@nils1558 Man will nicht die positiven Seiten zeigen, man wollte die Entwicklung zeigen.
Etwas neuartiges, etwas das neue Zeitalter einläutet ist nun häufig mit positivem verbunden. Ich weiß nicht warum alle so Eschede geil sind.... das Thema wurde nun wirklich hoch und runter gerattert die letzten 23 Jahre. Richtige Entscheidung, das hier nicht mit einzubinden!
Wir reden hier von der Entwicklung des ICE und in 30 Jahren kam es nur zu einen Unglück, da dieser Zug aber auf der "normalen" Schiene fährt hat der sich durchgesetzt und der Transrapid hatte keine Chance, mit einem Unglück ist das gesamte Projekt gestorben. Es war ein bitterer Tag im Emsland, in meiner Heimat, vielleicht hätte man eine Zweiteilige Doku raus machen sollen, wo man einmal den Erfolg darstellt und das tut man hier ganz deutlich, aber auch eine die die Schattenseiten beleuchtet und halt nicht so tut als gäbe es keine Schattenseiten oder man hätte eine Sondersendung erstellt über eine Stunde. Es hätte schon möglichkeiten gegeben.
Die Lounge in der 3 Generation ist wirklich der Hammer wenn der Triebwagenführer das zulässt und am geilsten wenn man direkt daneben die Autos auf der Autobahn sieht wie der Zug von Köln nach Frankfurt mit voller fahrt unterwegs ist. Aber ich liebe auch unsere IC Züge der 1. Generation (Mod sowohl auch in TEE - Einrichtung, letztere werden aber immer seltener), bis fast gar nicht), freue mich aber auch auf die ICX-Züge, wenn es Planmäßig läuft noch 1,5 Jahre.
@@nils1558 Sehe ich genauso. Immerhin hat der ICE den größten Unfall in der Geschichte der Deutschen Bahn verursacht.
(Übrigens ganz ohne äußere Einwirkung, was im Bahnverkehr eher außergewöhnlich ist).
Zumindest die Erwähnung dieses Ereignisses ist da wohl angezeigt.
Man wundert sich zumindest über diese Auslassung und fragt sich automatisch, ob hier geschönt präsentiert wird.
Unfälle werden immer geschehen, egal welches technische System man verwendet.
Da kann man immer zu stehen.
Der ICE 3 sieht, wie ich finde, nicht so aus, dass er schon 20 Jahre alt ist. Das Zeitlose Design ist sehr gut getroffen.
Jap
Bis man dann rein geht...
der ICE4 gefällt mir optisch überhaupt nicht. Wobei das bei mir beim ICE3 anfangs auch so war. Jetzt gefällt mir der ICE3 optisch am besten
@@robfis5924 ich stimme dir zu, ich finde der ICE 4 sieht vorn einfach... dick aus.... der ICE 3 ist eleganter
@@paradonym und warum genau? Bei den redesignten ICE 3 kann ich das verstehen, da dort die gleichen Sitze wie im ICE 4 verbaut sind. Aber die "normalen" ICE 3 Züge waren doch top...
Jetzt ist der ICE nach 30 Jahren auch ein Oldtimer und gehört in die Eisenbahn-Romantik😉
Ja, das war eine harte Erkenntnis, den ICE-V im Museum in München zu sehen. Die neue Bahn ist jetzt Geschichte.
@@lausimeyer6558 Der letzte Transrapid ist auch quasi im Museum (naja, ausgestellt vor ner Fleischerei)
Der 1
@@Happymali10 Kemper… bzw heute The Family Butchers. Eigentlich wollte ihn die Familie Kemper auch zur Besichtigung freigeben, nur dann kam Corona
@@bointoin2 Kommt vielleicht noch. Immerhin wird er in einigermaßen gutem Zustand erhalten, ein älterer vergammelt ja scheinbar auf dem Hof des Testzentrums.
Eine tolle Doku mit neuen Einblicken, die auch ich noch nicht kannte. :-)
Man hätte zwar noch viel mehr mit einbringen können, aber Eisenbahnromantik geht ja leider nur 30 Minuten. Man hätte vielleicht eine Doppel- oder Dreifach-Folge draus machen können. ;-)
Fun-Facts:
- Die Aerodynamik des ersten ICE stammt von einer Frau
- Die ersten ICE 3 (Br 406) gehen 2025 bereits in die Ausmusterung und damit vor dem ICE 1
- Die neu bestellten ICE 3 (Br 408) ergänzen nicht die vorhandene Flotte sondern ersetzen sie (Br 406)
- Alexander Neumeister designte nich nur den ICE 3 (und T) sondern auch den Transrapid und den noch extremeren Shinkansen 500
- Der ICE 3 ist nur für 330 km/h zugelassen, fährt in Deutschland aber nur 300 km/h aus betriebwirtschaftlichen Gründen
- Zwischen Köln und Frankfurt schafft der ICE 3 es gar nicht permanent 300 km/h zu fahren aufgrund der Trassierung
- Der Nachfolger des ICE-V (Erprobung der Technik von ICE 1 und später auch 2, nach einem Umbau) ist der ICE-S (Erprobung für den ICE 3)
- Der Nachfolger des ICE-S wäre der ICE-21 gewesen, der wurde aus Kostengründen aber verworfen
- Die Antriebstechnik des ICE 3 wurde im ICE-D dauererprobt
- Die Höchstgeschwindigkeit des ICE 4 wird demnächst auf 265 km/h erhöt
- Durch seine bessere Beschleunigung ist der "langsamere" ICE 4 effektiv schneller unterwegs als ICE 1 und ICE 2
- Bei der Erprobung des ICE 1 soll ein Ausrollversuch ab Göttingen erst kurz vor Hannover zum stehen gekommen sein
- Der hier nicht erwähnte ICE TD ist längst wieder ausgemustert worden
- Ein ICE Triebkopf hat weniger Leistung als eine IC-Lok und ist aufgrund seiner besseren Aerodynamik trotzdem schneller
- Ein ICE 1 wurde sogar zwischenzeitlich an die US-Ostküste verschifft und dort eingesetzt
...Ihr könnt gerne noch was ergänzen wenn ihr wollt. :-D
Der ICE TD wird glaube ich angestrengt totgeschwiegen, bis auf die TrainLab dinger haben sie die schnell geschreddert.
Es gab Pläne für einen ICE-G (Güterverkehr), sind etwa zusammen mit dem CargoSprinter gestorben.
In ICE 3 MF konnte man in bestimmten abteilen gehandschellte Fahrgäste anketten.
Ein ICE 1-Triebkopf ist im Grunde eine BR 120, kann deshalb allein fahren (sieht ulkig aus)
Für Besuche von Britischen und Japanischen Royals wurde je ein ICE 1 umgebaut, der für die Briten hatte 2 Bistros, der für die Japaner einen "Salonwagen" mit Sofa.
- Die erste Serienbaureihe, die ausgemustert wird, ist ab 2025 der ICE 2. Dafür werden jetzt ja die siebenteiligen ICE 4 angeschafft, die wie der 2er & 3er in Doppeltraktion fahren können. Die 2er haben deshalb auch kein ETCS mehr erhalten.
- Dass der ICE 3 zeitgleich ausgemustert werden soll, glaube ich nicht. Gibt es dazu eine Quelle?
- Der ICE 4 ist der erste, bei dem der Antrieb komplett in einem Wagen untergebracht ist (sog. Powercars). Bei dem ICE 3 ist er über drei Wagen verteilt, daher kann letzterer nicht frei konfiguriert werden. Wer im ICE 4 mehr Ruhe möchte, sollte gezielt nach den nicht angetriebenen Wagen suchen (Br 812).
@@79iGEL Zur Ausmusterung der 406 gab es einen Artiekl im Eisenbahnkurrier (Eisenbahn-Kurier. Nr. 5, April 2020, ISSN 0170-5288, S. 9). Der ICE2 soll frühestens Ende 2025 außer Betrieb gehen. Außerdem gilt der ICE TD bei DB Fernverkehr als erste ausgemusterte ICE-Bauserei (zwei Fahrzeuge wurden nicht verschrottet, einer gammelt in Mukran und der andere ist das Advanced TrainLab).
Die Mittelwagen, Triebköpfe und Steuerwagen können beim ICE 1 und 2 variabel zusammengestellt werden.
Der ICE S hat zwei ICE2-Triebköpfe.
Der unbeschäfigte Triebkopf des Eschede-401ers befindet sich noch heute im Planeinsatz.
Der ICE1 bekommt im Redesign eine verringerte Anzahl an Wagen.
Der ICE T sollte eigentlich im Intercityverkehr eingesetzt werden.
ICE 3, T und TD ließen sich ohne Probleme kuppeln.
Der ICE Velaro D sollte Grenzverkehrsfahrten bis nach London übernehmen.
ICE 3, T, TD, 3 MF, Velaro D und 3neo sind alle der 3. ICE-Bauserie zuzuordnen.
@@ericofantastico Right, dass es nur um den 406 ging, hab ich übersehen. Wikipedia nennt auch noch eine andere Quelle, nach der sie aber nicht ausgemustert, sondern nur nicht mehr ins Ausland fahren sollen - es bleibt also spannend.
Der ICE 3neo ist ja nur ein anderer Name für die nachbestellen Velaro D.
Tolle Fakten hier, vielen Dank an euch alle für‘s Teilen!
I'm a big train fan and love this show. I used to live in Ludwigshafen and I remember my first trip on an ICE in 1994. It was my first trip home after moving to LU - back to Dublin. I decided to treat myself; rather than getting a D-Zug, I took an ICE from Mannheim to Frankfurt. I'd never been on a true high-speed train before and it made a great impression. Leider ist mein Deutsch heutzutage ist nicht so gut, aber ich wünsche der Eisenbahnromantik Team alles Gute und danke ihnen für diese tollen Programme. Gruß aus Dublin!
Many thanks for your greetings from Ireland. We appreciate all our railway fans from abroad! Viele Grüße aus Baden-Baden am Rande des Nordschwarzwalds vom Team Eisenbahn-Romantik
Ich fande den ICE 3 schon immer wesentlich gelungener im Außendesign als den ICE 4. Er sieht wesentlich freundlicher aus. Was ich allerdings sehr spannend finde, ist der ICE T. Darüber würde ich mir mal eine Folge wünschen.
Und dann wäre es auch schön den ICE TD darin zu erwähnen, der völlig unter den Tisch gefallen ist 😥
Hoffentlich bekommt der ICE5 wieder Sitze, auf denen man bequem sitzen kann. Die vom ICE4 sind einfach grauenvolle Nackenkiller. Ich freu mich jedes mal, wenn ich einen ICE1-3 bekomme. ICE3 2. Klasse Lounge im Zugkopf ist der Traum als Fahrgast!
Also ich pendle regelmäßig mit dem ICE 4 und kann mich mit meinen "Normalmaßen" nicht beklagen.
@@dr.medwurst4547 Arbeitest du beim Reisen? Dann sind die Sitze gut. Ich lehne mich sehr gern zurück und kippe die Lordosenstütze nach vorn. Nur dann haben Rücken und Nacken ungefähr einen 135 Grad Winkel zueinander und nach spätestens 10min sind die Nackenschmerzen da. In den älteren ICEs war es eben noch so, dass sich der Kopf mit der Lehne nach hinten bewegt hat, wenn man den Sitz verstellt. Da kann man sogar auf dem Sitz schlafen
Die Sitze in den ICE 4 Zügen werden in naher Zukunft wieder ersetzt. Ist längst beschlossen. Es wurde in Kooperation mit Fahrgästen ein neues Sitzmodell ausgesucht. Wobei ich letztes Jahr in einem ICE 4 von Hamburg nach Basel gefahren bin und die Kritik auch nur bedingt verstanden haben. Allerdings habe ich natürlich nicht gearbeitet während der Fahrt, weshalb ich das auch nicht abschließend beurteilen kann!
Der Sitzkomfort ist einfach nur besch...eiden. Da kann ich nur zustimmen. Nicht mal ein Buch kann man halten, wenn jemand neben einem sitzt. Arbeiten ist komplett unmöglich. Allerdings bin ich auch eine biologische Ausnahme: man bezeichnet das als ‚Mann‘.
@@maikelmolto8986 was sie mit ihrem letzten Satz Aussagen wollen ist mir ein Rätsel. Ich bin also kein Mann nur weil ich die Sitze nicht genauso beschissen fand wie sie?
Nice video. Thanks for sharing. I appreciate your interest. Best regards from Vietnam.
Der ICE 3 ist für mich auch weiterhin der Top-Zug unter der Gattung ICE. Der ICE 4 leidet unter Komfortmängeln in der Innengestaltung, obwohl auch diese Generation sehr laufruhig daher kommt. Danke dem ER-Team für den sehr interessanten Film!
Top danke EBR-Team! Halte die Tag über den ICE einen Vortrag. Macht weiter so! :D Gruß Felix
Ich finde den ICE 3 und den ICE T einfach am schönsten, auch was die Anfahr- und Bremsgeräusche angeht 😁
Is so geil
das "hochdrehen" des Stromrichters des ICE-3 ist wundervoll. Keine Tonleiter, kein Schnickschnack. So mag ich es am liebsten.
Sehr schön...ich Arbeite selbst in einem ICE Werk..hauptsächlich ICE 1 und 3..
Welcher ist wartungsärmer? Würde mich mal interessieren.
Wird in deinem Werk auch der Velaro D gewartet und auch der neue ICE 3 Neo?
Danke, dass ihr mehrfach erwähnt habt, dass es kein Netz für diese schönen Züge gibt. Deutschland ist ein Land ohne Zukunft.
Ja, das Verkehrministererium sollte seinen Namen passender Weise zu Straßenverkehrsministerium ergänzen.
Damals auf der Eröffnungsfahrt Frankfurt Kassel als kleiner Bub dabei gewesen, es war prägend im positiven Sinne ☺️
Ich freue mich über jede Benachrichtigung sobald auf eurem Kanal ein neues Video eingespielt wird. Einfach wunderbar.
Eine sehr schöne Dokumentation zu 30 Jahren ICE Geschichte :-)
Ach das ÖPNV Team wo man euch findet
ICE Fan seit klein auf ❤️🙏🏻
Ich bin seit Kindheitstagen viel unterwegs und quasi im ICE aufgewachsen. Eine Autobahn sehe ich nur ganz selten, fast alle Fernreisen werden mit dem ICE gemacht. Mein Lieblingszug ist der ICE T, aber 1 und 2 haben mit den guten alten Abteilen auch ihren besonderen Reiz. :) Das Design des ICE 4 finde ich leider nicht so doll.
Mit anderer Verkehrsplanung in den vergangenen Jahrzehnten hätte der Zug heute sein eigenes Netz wie in Frankreich, Spanien oder Japan. Das ist leider nach wie vor nur ein Traum.
Das Beste kommt in diesem Video direkt am Anfang: der ICE 4. Da gerate ich jedesmal ins schwärmen wenn ich einen in Action sehe. Die anderen Baureihen mag ich zwar auch ( ICE Fan) aber der ICE 4 ist für mich das Schönste auf Deutschlands Schienen.
Erstaunlich, was für interessante Menschen ihr vor die Kamera bekommen habt. Sehr interessante Doku!
Mir fehlt in dieser "Doku" ganz klar der 03.06.1998. Dieses Mahnmal und was dazu geführt hat darf, im Interesse der Gemeinschaft und den Opfern, niemals vergessen werden!
Die ICEs sind tolle Züge, auch der ICE 4. Einzig schade finde ich, dass beim Redesign überall die Abteile rausgeflogen sind :(
Die Sitze sind unbequem und der ICE 4 fängt nach ein paar Monaten an zu klappern... Sonst sind das die besten Züge der Welt.
@@leonlubbert4530 beim ice 4 einfach sitze in antrieblosen wagen buchen, die schweben.
Der ICE4 fährt nicht einmal mehr 300 km/h pro Stunde und ist damit nur die endgültige Kapitulation der DB…
@@active285 Der Effekt 250 zu 300 wird oft überschätzt. Bei der Neubaustrecke Nürnberg-Ingolstadt beispielsweise ist man mit dem ICE 3 etwa 1:30 Minute schneller in Ingolstadt.
Einen echten Effekt hätte man nur, wenn man längere Strecken das Tempo beibehält, was jedoch in Deutschland fast nirgend der Fall ist.
Im Vergleich zum ICE 1 mit 280 km/h Spitze kann der ICE 4 übrigens wesentlich besser beschleunigen und marginalisiert da den Zeitgewinn fast vollständig.
Und: Habe gelesen, dass der ICE 4 bald sogar für Tempo 265 zugelassen werden soll.
@@Darude453 Ja Problem in Deutschland ist immer noch: möchte man Flugzeuge aus der Luft haben, wird nichts anderes übrig bleiben, als endlich rational-vertretbare, dediziert separate Schnellstreckennetze ins Leben zu rufen.
Aber ich kenne konkret das Beispiel Dresden-Berlin; so ein tolles Einheitsprojekt, eigentlich Ende der 2000er fertigzustellen, realiter wohl nun 2040. Dort hält der Zug zwischen Dresden(-Neustadt) und Berlin(-Südkreuz) kein einziges Mal. Nach Fertigstellung wird die Strecke jedoch trotzdem für maximal 200 km/h ausgebaut sein... Zeitverlust fast 30min.
In Japan bin ich von Fukuoka-Tokyo 1300 km in 5 h gefahren (trotz Typhoon die Nacht vorher auf die Minute pünktlich); in Frankreich fahre ich Paris-Bordeaux fast 600 km in 2h10min. Ein Traum.
17:49 "Ich stelle nunmehr den roten Knopf auf grün"
Ganz so flüssig war der Moment ja leider nicht gelaufen.
Besonders stellte er eigentlich n Signal oder😉😉
Schade, dass in so einem historischen Augenblick eine so unglückliche Formulierung gewählt wurde. Das Signal mag auf Grün springen, der Knopf aber bleibt rot. 😄
@@jom4882 Ich dachte auch so, sollte der Knopf nicht grün sein? :)
25:21 "Würde mir grundsätzlich gefallen wenn das Ding (der Hörer) hier senkrecht wär"
Keine Ahnung wie der Zug ausgeliefert wurde, aber in allen aktuellen Model ist zumindest der Hörer immer noch waagrecht :D
fand der Betriebsrat wohl das das Aktuell verbaute besser
Ich denke, die wollten das Umkonstruieren einsparen.
Eine sehr gelungene Reportage. Vielen Dank für diese Einblicke.
Sehr schöne Dokumentation! Danke liebes Team von Eisenbahnromantik! Hab eure Sendungen schon als 5-jähriger sehr gerne angeschaut!
Wie die Zeit vergeht. Hätte nicht gedacht das der ICE schon 30 ist. LG Tino
Danke SWR für die tolle Dokumentation👍👍
Leider werde ich niemals im Leben vergessen, als 1998 Wilhelm Konrad Röntgen bei Eschede verunglückt ist.
Ich war damals im Urlaub auf Gran Canaria..
Was interessiert es dich dann du warst nicht mal im selben Land 😂😂😂
Es wird ein Zug vergessen, der in meinen Augen ein Vorreiter der ICE's ist. Der erste 403. Auch ein Triebzug mit schnittigem Design. Vierteilig. Dieser fuhr als IC. Später wurden die Züge unlackiert und fuhren als Lufthansa-Airport-Expres zwischen Düsseldorf Hbf und Frankfurt Flughafen. Auch dieser fuhr 200km/h. Leider ist dieser Zug in Vergessenheit geraten und für mich gehört er trotzdem dazu. Für mich.
@@larshard8826 Warum?
Genau der fuhr hier auch mal rum ! Und da sich die LH damals zu fein war in Koblenz HBF zuhalten (war ein echtes Politikum damals !) gehört er auch auf den Müllhaufen der Geschichte.
Excelente reportaje de uno de los éxitos ferroviarios alemanes. Dentro del selecto grupo junto a franceses, japoneses, españoles e italianos de los trenes alta velocidad. Felicidades. Nsaludos desde La Paz, Bolivia!!!
Ein Prestige Objekt welches seit viele Jahren auf der Stelle tritt ! Nach 30 Jahren Betrieb ist das gesamte Bahnsystem ein Betreuungsfall für den Steuerzahler. Die Bahn hat sich aus der Fläche verabschiedet !
Great documentary, thanks for sharing. Please ad English subtitles next time.
It's a German TV documentary. Why English subtitles If it's a German TV documentary. So stop whining
Beim "Bordpersonal" sind die mit Abstand beliebtesten Garnituren der ICE 1 (BR 401) und der ICE 2 (BR 402). Der ICE 4 (BR 412) ist mehr als unbeliebt aufgrund er Länge der Wagons und der Länge. Der 13teilige ICE 4 ist selbst an geraden Bahnsteigen durch seine Länge nicht mehr zu überblicken ! Und die Fahrradmitnahme im ICE 4 kostet den ZUB Tag für Tag Nerven ohne Ende !
Sind zwei der beliebten ICE 2-Halbzüge gekoppelt, hat der Zug eine Länge von über 400 Metern. Das ist länger als selbst ein 13-teiliger ICE 4.
@@olfrygt Stimmt. Mit dem Unterschied das die BR 402 nur auf wenigen Strecken in Doppeltraktion fährt und irgendwo vereinigt oder getrennt wird (meistens Hamm & Hannover). der 13teilige 4rer ist aber ein "fester Zugverband" und fährt somit vom Start- bis zum Endbahnhof in voller Länge. Für die Übersichtlichkeit ist auch die Besetzung der Züge wichtig. Ein ICE 2 in Doppeltraktion hat in der Regel 4 ZUB mit betrieblichen Aufgaben (ZC & B2 auf einen Teil, SC und B3 auf anderen Teil). Das jeweilige Team fertigt hier nur seinen Teil ab und muss nicht darauf achten ob am anderen Zugteil auch alles okay ist. Ein ICE 4 ist oft nur mit 3 MA im Betriebsdienst besetzt (ZC, B2 & Bx). Diese sind aber dann für die gesamte Zuglänge verantwortlich - also müssen sie viel mehr Wagen überblicken als in einem gekoppelten ICE 2 ! Auch hat ein gekoppelter 2er weniger Wagen mit FG Zu- und Ausstieg, da schon alleine 2 "Wagen" Triebköpfe sind. Alleine die Länge des Zuges ist also nicht das "Übersichtlichkeitsproblem" - da spielen einige andere Faktoren eine Rolle. So z.B. die Fahrradplätze im Wg. 1 des ICE 4. So muss oft genug am Ende oder Anfang des Zuges ein ZUB diesen Einstieg überwachen. Diese Fahrradplätze gibt es im ICE 2 nicht !
Ist für jemanden der nicht bei der DB ist schwer nachvollziehbar - aber ich denke jeder vom Bordpersonal wird die Meinung der Unübersichtlichkeit des 4rer teilen.....
Das Bordpersonal sieht es also genau wie die Fahrgäste ;-)
Ist vielleicht ein unangenehmes Thema, aber es gehört zu der Geschichte dazu!!!!
Der ICE 3 sieht besser und schneller aus als der ICE 4 😁👍
Und er ist auch schneller...
@@goldfing5995 und sieht besser aus
@@lukei1 und ist schneller
@@olfrygt ok aber wie sieht er aus?
ICE 3 und 4 sind beide nicht sonderlich schick, allein die Nostalgie lässt ICE 1 und 2 in einem viel besseren Licht erstrahlen.
Super Beitrag. Was so hinter einer Entwicklung vieles steht. Danke👍👍
Ich finds geil das der ice V wieder lebt ich hab ihn selber in Minden vor 3 jahren erlebt
Inwiefern lebt der ICE-V denn? Er existiert noch, wenn auch frisch lackiert, mehr aber auch nicht.
@@eisenbahnfieber6987 stimmt
20:23 2 Fehler in einem Satz.1. Der ICE 3 fährt in Deutschland fahrplanmäßig nur 300 Km/h.2. Die Strecke Köln-Frankfurt/Main wurde erst 2002 eröffnet.
Der ICE 3 ist von Siemens,es steht seitlich auch dran und er macht beim Anfahren eine geniale Musik,die nur er macht ,es klingt nach Wertarbeit und im Bahnhof hallt das auch noch,es ist einzigartig und klingt wie ein Kirmesfahrgeschäft,das anläuft.
Schöner Bericht zum Thema ICE. Jedoch hätte man auch das Unglück von Eschede erwähnen müssen. Den es gehört genauso zu der Geschichte des Hochgeschwindigkeitsverkehr in Deutschland.
30 Jahre ICE und doch wird man bei der Bahn jedes Jahr vom Winter und Sommer überrascht.
Und technisch dem TGV und dem Shinkansen immer unterlegen gewesen.
Man hätte ruhig das Radreifen-Debakel erwähnen können.
Ich glaub Eschede wird die Verknüpfung nie los.
Warum? Reicht doch langsam. Außerdem ist der Unfall 23 Jahre her und keine 30!
@Max S hat recht! Selbstverständlich ist das Projekt ICE geglückt und viele Menschen leisten gute Arbeit um den ICE zu dem zu machen was er Heute ist. Dennoch müssen wir den Menschen welche in Eschede verstarben gedenken und daraus lernen, auf das so etwas schreckliches sich nie mehr wiederholt.
@@deerenzo Der Zeitraum spielt dabei keinerlei Rolle! Es ist Fakt, dass diese Tragödie passierte und Menschen verloren Ihr Leben! Ich sage nicht, dass das Projekt ICE misslungen ist, ganz im Gegenteil sogar. Trotzdem müssen wir aus dem Geschehnis aus Eschede lernen.
@@f.schnell4122 Ja aber es gibt genug Aufklärungsarbeit auf TH-cam. Da braucht man nicht unter jedem Video zum ICE ein tragisches Unglück zum Thema machen, welches bereits ausführlich behandelt wurde. Natürlich ist es traurig und schrecklich für die Hinterbliebenen.
@@deerenzo Ja du hast schon Recht.
Erst einmal toller Film ! Dankeschön !
Freue mich immer, zwischen Stuttgart-Köln-Stuttgart, wenn ein ICE 3 (BR403 und BR406) einfährt, da er in der Klasse der ICE Züge einfach vom Design der schönste ist. Aber im Vergleich zum langsameren ICE4 bietet er auch bequemere Sitze, besser ablesbare Reservierungsanzeigen (zumindestens für grössere Menschen) etc... oder anders gesagt man fühlt sich im (alten) ICE 3 im Vergleich zum ICE4 einfach wohler.
Aus meine Sicht ist der ICE4 aus der Fehlentscheidung des damaligen Managements um Hr. Grube leider nur ein Sparversion geworden, da z.B. die Konstruktion so ist, dass die Maximalgeschwindigkeit gar nicht über 265 km/h gesteigert werden kann.
Inzwischen hat die DB ja jetzt zusätzlich 30 Verlaro Novo Züge von Siemens bestellt, um den Deutschland Takt verwirklichen zu können, was die Fähigkeit von 300 km/h auf den dafür zugelassenen Strecken bedingt, was der ICE4 ja nicht zu leisten vermag.
Der ICE 3 sieht noch sehr jung aus und das er schon älter ist, sieht man ihm garnicht an und Glückwunsch DB zu den 30 Jahren ICE. Der ICE 1 ist schon ein alter Oldtimer.
Wenn man bedenkt dass der ICE1 noch über 8 Jahre fahren soll, Respekt!
Zu 30 Jahre ICE gehört auch die Erwähnung des Eisenbahnunfall von Eschede von 1998.
Im ICE 3 fällt mir eine unvergessene Fahrt ein. Abfahrt, -Samstagabend in Köln Hbf, mit 17 Minuten Verspätung. Abfahrt,- Siegburg mit 14 Minuten Verspätung. Ankunft Frankfurt Flughafen 12 Minuten vor Plan. Alles klar? :-)
Wie ist das denn möglich gewesen?🤯
@@denizddk4096: Volle Lotte gefahren, in Siegburg den Gashebel nach vorn, vor Frankfurt Flughafen gebremst.
Ähnliches hatte ich auch mal erlebt. War leider nur ein Einzelfall, die Realität ist immer noch traurig.
Schön wäre, wenn dieser Zug 30 Jahre nach seiner Einführung endlich alle deutschen Großstädte anbinden würde und nicht nur die, die das Glück haben, zufällig an einer Rennstrecke zu liegen.
... und wenn er auch die internationalen Flughäfen direkt anbinden würde. Ohne diese Anbindung wird es nichts mit dem Ersatz des innerdeutschen Flugverkehrs.
Ach quatsch, wer braucht sowas. Die Grünen verbieten einfach bisschen rum und dann wird das schon mit dem Klima.
@@matthias532 es werden ja bereits viele angebunden: Frankfurt, Düsseldorf, Köln, Halle/Leipzig, Berlin (bald), Stuttgart (bald). Fehlen tun dann nur noch Hamburg (schwer anzubinden, hat aber guten S-Bahn Anschluss), Hannover (gute S Bahn Anbindung) und München (eher schwierig). Die anderen Flughäfen und Deutschland sind eher unbedeutend.
@@DerVersteherPlus Stand jetzt wird Leipzig/Halle nur von einer IC-Linie angefahren, wobei es wahrscheinlich kein großes Thema gewesen wäre, den Flughafen im Zuge des VDE 8 an den ICE-Verkehr anzubinden. Und auch bei Düsseldorf ist mit der Anbindung der Linien noch Luft nach oben.
Mir persönlich fehlt tatsächlich vor allem München (hat man sich wahrscheinlich gespart wegen der Transrapid-Anbindung - und ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten) wäre eigentlich auch sowohl mit einer ICE-Linie Stuttgart - Augsburg - München - Regensburg / Passau als auch mit der ebenfalls VDE 8 kombinierbar gewesen.
Du hast btw den sehr guten U-Bahn-Anschluss des Nürnberger HBF an den Nürnberger Flughafen vergessen ;-)
Und wer hats (elektrisch) entwickelt? Siemens
Einfach nicht cdu wählen. dann wird das. die interessieren sich nur für ihre eigene geldbörse.
:/ eigentlich habe ich garkeine lust unter einem eisenbahnromantik video politisch zu werden. gehört sowas hier hin? ich glaube fast nicht.
Andere europäische Länder, vor allem Frankreich und Spanien, aber auch Belgien und Italien machen's vor. Tausende Kilometer bereits, und da ist 300 km/h der Standard, nicht die Ausnahme. Zugdesigns noch und nöcher (viele verschiedene Alstom-TGVs, auch doppelstöckig (TGV Duplex), Eurostar, Thalys, die Spanier haben noch die Talgos mit dem "Entenschnabel", die Italiener den FrecciaRossa usw.
nutzeeer Welche Partei ist denn für Neubau-/ Schnellfahrstrecken? Die Grünen sind aufgrund der Förderung einiger Bürgerinitiativen gegen Neubaustrecken eher zwiegespalten
@@nutzeeer Bedanke dich eben beim Autofahrer. Ich sage nur Alpha E
Sag mal deinen Siemens Kollegen bei der IT ihrer SPS sollen die ins Jahr 2021 kommen 🤣
Und sich moderner Softwarekonzepte bedienen... 😧
Es hätte wohl zu wenig zur zur Eisenbahn-Romantik gepasst, das Unglück von Eschede zu erwähnen - und dass seine Ursache im Projektmanagement während der Entwicklung des ICE zu finden ist.
"Ein Hochgeschwindigkeitsnetz fehlt bis heute" Stimmt. Als eines von vielen Beispielen sei die Strecke Stuttgart-Nürnberg genannt. Dort verkehren entweder ein RE von Go Ahead oder ein Twindexx IC (Nürnberg-Karlsruhe), der laut den Anzeigen an Bord maximal 140 (meist langsamer) auf der Strecke fährt. Der IC ist nur unwesentlich schneller als der RE (ca 20 Minuten) was sich durch die geringere Anzahl von Haltestellen auf der Strecke, nicht aufgrund der Geschwindigkeit ergibt.
Der Transrapid wäre meiner Meinung nach die bessere Variante unter vielen Gesichtspunkten gewesen. Er ist umweltfreundlicher, schneller, komfortabler, sicherer, leiser usw. Bin trotzdem gerne mit dem ICE unterwegs, aber das muss man einfach zugeben
Der Transrapid wäre sehr teuer und hat weniger Kapazität.
@@Sedna063 Stimmt so nicht. Die Serienvariante hätte bis zu 10 Wagen haben können. Und aufgrund des vorzugsweise aufgeständerten Fahrwegs hätte man weniger Trassen und Tunnel als bei einem konventionellen Zug gebraucht.
Spannend. Das Unglück von Eschede wurde nicht erwähnt. Und das Bild war extrem positiv, abgesehen von der Kritik am fehlenden Hochgeschwindigkeitsnetz.... Öffentlich-rechtliches Fernsehen berichtet eben was die Politik vorgibt. Und wenn die die Schiene schon nicht unterstützt soll das Wahlvolk das wenigstens glauben.... Trotzdem ein sehr schöner Bericht!
Was soll man über Eschede auch sagen. War eben ein Unfall
@@Mark-jt7ww Man hätte erwähnen könne, dass die ersten ICE-Züge damals aufgrund der Monoblock-Räder und der unzureichenden Federung Probleme mit Vibrationen hatten. Da man aus Kostengründen (Sparzwänge) nicht die komplette Federung überarbeiten wollte, suchte man nach einer günstigeren Lösung. Diese fand man in Form eines Radreifens mit Gummiring. Solch ein Radreifen brach dann aufgrund von Materialermüdung in Eschede und löste den Unfall aus. Er wickelte sich ab, verkeilte sich in einem Radlenker und hobe den betreffenden Wagen aus den Schienen, was das Unglück auslöste. Danach war dann plötzlich Geld da, um wieder auf Monoblockradsätze zu wechseln und die Federung grundlegend zu überarbeiten... Das hätte man dazu sagen können.
@@Mark-jt7ww Es war nicht ein Unfall sondern "der Unfall".
Sehr gute Dokumentation!!!
Hab damals zufällig auf der Strecke Mannheim/Schwetzingen einen der ersten ICE gesehen, bin damals mit meinen Eltern paralell mit dem Auto neben dem ICE gefahren der mit 50km/h genau so schnell fuhr wie wir mit dem Auto, lange bevor er offiziell vorgestellt wurde, Smartphone hab es damals noch nicht, also glaubte es keiner dem man erzählte, das wir einen ICE gesehen haben auf Höhe Mannheim/Rheinau.
Erst 1/2 Jahr später bekam man den ICE dann offiziell zu sehen.
5:05 Ehrenhaft ,,Tour de France" von Kraftwerk als Hintergrundmusik zu verwenden 😀
Welcher Remix von "Tour de France" soll das denn sein? Für mich hört sich das nicht nach Kraftwerk an.
@@thomasz.1457 Das ist ,,Tour de France Etape 2" in der 3D-Der Katalog Version
Zum Interier des ICE wäre zu sagen, dass der ICE-3 und der ICE-T in der zweiten Klasse einer Sardinenbox gleicht. Saumäßig eng und umkomfortabel. Ein Skandal der Mehdorn-Bahn.
Der ICE1 fuhr, im Gegenzug zu dem französischen TGV, den Weltrekord mit seriengefertigten Fahrzeugen. Anmerkung: Der ICE3 fährt auf der Schnellfahrstrecke Rhein-Main (Köln-Frankfurt) LZB geführt Vmax 300 K/mh, in Frankreich mit einem anderen Zugleitsystem 330.
Das ist eine sehr interessante Dokumentation über 30 Jahre ICE. Auch wenn wir kein Hochgeschwindigkeitsschienennetz haben, weil immer und überall irgend jemand immer als Minderheit dagegen ist (auch bei anderen Themen), funktionieren diese Züge insgesamt sehr gut, gerade weil diese Züge ununterbrochen unterwegs sind, bei Wind und Wetter. Ich bin ganz bei eurer Erklärung. Vielen Dank für Eure Arbeit. Mir gefallen Eure Sendungen immer noch sehr gut. Ich bin seit Beginn der Eisenbahn-Romantik Sendung von Anfang an beim Anschauen mit dabei.
Leider ist bezüglich der Geschwindigkeit des ICE 3 ein gravierender Fehler aufgetreten. Die Höchstgeschwindigkeit des Zuges beträgt zwar 330 km/h. In Deutschland darf aber maximal nur 300 km/h gefahren werden ( in Frankreich 320 km/h).
Cooler Beitrag, aber schade dass ihr Eschede nicht behandelt habt.
Klar hat der ICE viel Fortschritt in der Bahn mit sich gebracht, aber eben auch einen fatalen Rückschlag gehabt, ähnlich wie der Transrapid (wenn auch nicht ganz so dramatisch).
Das Thema Eschede in Verbindung mit Eisenbahnromantik wäre mindestens mal mit fehlendem Fingerspitzengefühl zu bezeichnen, wenn es nicht sogar zu berechtigter Kritik oder einem Aufschrei (Verhöhnung der Opfer) geführt hätte...
@@sergejgleithmann7950 Eschede gehört entscheidet zur Geschichte des ICE und ist untrennbar mit der betroffennen Baureihe verbunden. Etwas vorauseilend zu unterschlagen, weil ein "Aufschrei" befürchtet wird, zeigt in welcher kranken Zeit der Selbstzensur aktuell gelebt wird.
@@thomasz.1457 Wäre es eine Phoenix-Doku gewesen wäre ich 100% bei Ihnen. Es ist/war aber Eisenbahnromantik. Anderes Format, andere Inhalte. Andere Ansprüche.
@@sergejgleithmann7950 Keine Ansprüche..
@@sergejgleithmann7950 Bei Eisenbahn Romantik wurden in vielen Folgen Unfälle behandelt oder zumindest erwähnt, sowohl Unfälle im Fahrbetrieb als auch beim Bau von Strecken.
30 jahre romantik, davon 13 jahre auf den verspäteten zug wartend.
Hoffentlich wird bald das Streckennetz ausgebaut. Wir brauchen dringend eine ICE-Trasse zwischen Kaiserslautern und Mannheim parallel zur A6 - und viele Hochgeschwindigkeitstrassen mehr. Statt Autobahnen und breiten Bundesstraßen sollten endlich Bahnstrecken bauen!!
30 Jahre pech,pleite und Pannen. So wird das nix. Schaut man in Japan kann ich den hut für den Shinkhansen ziehen Respekt ❤❤❤
Mir hatte hier kurz auch die Erwähnung von Eschede gefehlt. Es hätte ja nicht lang sein müssen. Aber das passt ja dann nicht mehr zur "schnellen" Eisenbahnromantik.
Ich bin auch Fan dieser SWR TV-Serie, aber der ICE hat bestimmt nichts mit der traditionellen Eisenbahnromantik zu tun.
interessante und gute Doku. Aber ich finde es schade, dass in der Doku nicht ein Wort zur Katastrophe von Eschede verwendet wurde. Klar das ist zwar kein schönes Kapitel zum ECE, aber es gehört genauso dazu wie die Erfolge und sollte daher auch erwähnt werden. Schließlich wurden daraus aus Lehren gezogen
Der ICE 3 ist der beste und schönste ICE
Von Berlin nach Nürnberg in nur 3,5 Std. Das ist schon ein irrer Fortschritt. Ich finde die ICE - Entwicklung richtig gut.
Früher vor 30 Jahren dauerte die schnellste Verbindung ca 6 Std wenn nicht sogar noch länger.
Ingenieur vs Designer (heute immer noch ein sehr angespanntes Verhältnis ^^)
Wobei man beim ICE3 eindeutig sagen muss, dass es gut war, dass hier der Designer Vorrang hatte.
"Im ICE kann man auch angerufen werden." :-)
Kaum vorstellbar, dass man dies damals extra betonte.
Keiner hatte damals noch an die heutige Fülle an Handys und Smartphones gedacht.
Mir fehlt Hagen im Intro. Oder wenigstenst jemand der spürbar Interesse an Eisenbahn hat. Es ist so unpersönlich geworden wie Auf schmaler Spur. Da hat Robbi auch den Reiz zum schauen ausgemacht finde ich. Viele Grüße!
Dafür aber systemkonformer Maskenball!
Auch wenn auch mir der Moderator fehlt finde ich nicht, dass es wie ohne Interesse oder Persönlichkeit wirkt.
@@dani5k571 Ich habe mehr gemeint, nicht irgendwie einen Moderator der gerade Zeit hat aus der Küchensendung zu holen. Nur durch Hagen gibt es die Sendung heute noch. Hätte er sich nicht in den Park gestellt und ein Intro gesprochen. Eisenbahn Romantik hätte nicht mal den halben Erfolg gehabt. Denke ich...
25:39 wenn ich mir überlege, was die Autohersteller derzeit so anbieten (SUVs, SUV-Coupés, viertürige Coupés), wünsche ich mir die Autos bzw. das Auto-Design von vor 25 Jahren zurück.
Ich beachte diesen Design-Schrott auf 4 Rädern gar nicht und fahre aus Überzeugung nur alte Autos. Mein MB SL der Reihe R129 etwa (Bruno Sacco als Erschaffer spricht dabei von einer Skulptur) wird in diesem Jahr 25 Lenze alt.
@@olivertwist3920 schönster SL wo gibt 😍
In meiner Familie existiert noch ein A124
@@matthias532 Vor allem noch ein echter Mercedes! Außerdem habe ich noch einen VW Corrado (Traumauto meiner Jugend) und einen Volvo 850 (für Liebhaber der Marke der letzte echte Volvo). Mein Daily-Driver ist ein Saab 9-3 als Underdog, der auch schon wieder 17 Lenze alt ist.
Warum geht die Reportage nur unzureichend auf den ICE-T ein?
Endlich eine neue Folge. Vielen Dank dafür 🚂
Der ICE 4 ist eigentlich ein Rückschritt. Höchstgeschwindigkeit nur noch 250 kmh dazu engere Sitzplatz Abstände und daher weniger Komfort. Dazu keine Bord Restaurant mehr sondern nur noch ein halbherzig DB Bistro
Tolle Doku! Super :) Wahnsinnig interessant!
krasse doku, wow!
Nice video! I like it. Why are ICE-4 trains slower than ICE-3 trains? And why are ICE-3 and ICE-4 trains allowed on the high-speed train line Cologne - Frankfurt (Main) and not other ICE trains?
ICE 4 is meant to replace the ICE 1 and 2 not the 3 and sadly we don't have many routes where it's allowed to drive 300km/h anyway. Only ICE 3 and 4 (? Didn't know that lol) are allowed to drive on the Cologne-Frankfurt route because they are the only ones capable of handling the slopes on that route. For example: The brakes on the ICE 1 and 2 are not designed to handle those 4% inclines
@@AlexLP0 So those brakes are only available in ICE 3 and 4, but also not available in ICE T(D) and ICE MET after ICE 1 and 2?
@@UHarshanBlackBoy1995 I'm no expert but the ICE 3 was designed to run on that route. ICE 1 and 2 came before the route was build so obv werent designed for that. ICE T has a top speed of 250km/h (as far as I know) and was designed to run on old curvey routes with it's tilting mechanic. It wouldn't make sense to use that model on the relatively new Cologne-Frankfurt route where 300km/h are allowed. Never heard of the ICE MET before so idk about that.
Idk why they decided to run the ICE 4 on that route. Maybe DB doesn't have enough ICE 3 or want/have to save money?
@@AlexLP0 Ah ok! Thank you very much!
@@UHarshanBlackBoy1995 No problem. Also I realized MET is short for Metropolitan. As far as I know it was a different train at first (so not an ICE) and focused on "luxury" and comfortability or something. Well it didn't take of but the people involved obviously didn't want to scrap the new and perfectly fine wagons so they are now used for ICE travel.
Superschöne, leider viel zu kurze Doku. Bei der neuen Titelmusik bin ich gleich erschrocken!!! Ist scheinbar Geschmacksache... - wem's gefällt... - Vielleicht kann man mal darüber nachdenken, jedes Vierteljahr oder so eine Eisenbahn-Romantik-Special-Ausgabe mit voller Spielfilm-Länge oder noch länger herauszubringen mit besonders interessanten/historischen/... Themen...
Schöne Dokumentation. Allerdings muss ich für mich sagen, dass, wenn ich die Wahl habe Köln - Freiburg (Breisgau) mit dem ICE zu fahren in etwa 3 Stunden oder mit dem SBB-EC 9 in etwa 4 Stunden, dann würde ich, es sei denn ich habe Termindruck und kann nicht einen Tag früher reisen, stets den EC 9 nehmen. Und am besten im Wagen mit der Ordnungsnummer 263, dem "Pano". Denn Geschwindigkeit ist nicht alles, mir geht es auch um schöne Aussicht und nicht nur um den Blick auf Lärmschutz- und Tunnelinnenwände.
Ja,für deinen Kommentar würde ich dir Note "eins" geben, denn im ganzen Zug gibt es nur einen Menschen, der eine gute Aussicht und freien Blick hat.War lange Jahre Kraftfahrer und deshalb kommt für uns auch nur aus diesen Gründen eine Busreise infrage.
Immer wenn ich den EC9 von Karlsruhe nach Freiburg nehmen wollte, hatte er deutlich mehr als 60min Verspätung. Sehr schade, aber leider keine Alternative für mich...
Tolles Video, schöne Doku über Schöne Hochgeschwindigkeitszüge
(mit Ausnahme des lahmen, wie ich finde “hässlichen“ ICE4 Triebkopf)
Schön die entwickeln zu sehen und zeitgleich auch erschrecken die Unfähigkeit der Bahnpolitik im Anbetracht das sie es seit 1990 bis heute nicht geschafft hat eine Hochgeschwindigkeits- Infrastruktur zu bauen, deshalb den ICE 4 so in Schutz nehmen und darauf beharren das des es keine hohe Geschwindigkeit brauch um schnell an ziel zu kommen
Hast wohl nicht ganz aufgepasst, was ein Triebkopf ist. ;)
@@lw7108 blub... XD
Eine Hässlich Fehlinvestitionen isser trotzdem bestenfalls ein schöner IC Ersatz, aber da kommen ja nu die weniger Service reichen Teppiche Regios zum Einsatz 😂
Echt schöne Doku. Aber um der Luftfahrt die Stirn zu bieten brauchen wir nicht nur eine neue Infrastruktur und Züge sondern auch deutlich günstigere Zug Tickets. Denn mal erlich. Wer nimmt ein ICE für Teilweise mehrere Hundert Euro hin und Zurück wenn man mit dem Flugzeug oder Reisebus mit 60-100 Euro hinkommt.
Eine interessante Doku. Was das Design des ICEs angeht; wäre schön wenn der rote Streifen bleibt, und die hässliche grüne Steckdose wieder wegkommt!
Yes i can Remember Eschede , that was Bad . 🙁
It s good that today we did Moore f o r safety .
tolle Doku!
Klasse Doku mit vielen Infos!
Weiß jemand, wie es jetzt eigentlich mit dem geplanten ICE 5 (ich meine nicht den ICE 3 neo) weitergeht?
soweit ich weiss wird erst nach auslieferung der neue Talgo IC zuge (ab 2023) fur die DB und NS weitere plane fur neue ICE zuge fur die DB und NS gemacht.
@@obelic71 ah ok danke. Hatte halt gedacht, dass der ICE 5 auf der Velaro Novo Plattform basieren könnte, weil vor zwei oder drei Jahren (bin mir mit dem Zeitraum nicht ganz sicher) ein Wagen in den Test-ICE eingespannt wurde.
@@nomis1246 Es hat auch mit verschiedene nicht technische sachen zu machen.
Zuerst dem juridschen palaver.
Die fusion von Siemens und Bombardier wurde ja durch die EU abgeschossen.
Bombardier is jetzt im Alstom concern. Alstom muste dafur einige teile des concerns verkaufen.
Zum zweit ein logistic plan um den Eurostar/Thalys/ICE zu fusieren (SNCF, B, DB/NS international )
Man mochte gerne die selbe internationale zuge wie damals den TEE aber mit tempo 300+ zuge. die von London - Berlin, Amsterdam - Milan, Hamburg - Wien durch Europa fahren.
Zu dritt Die Corona scheisse die alle plane aufgeschutelt hat.
6:10 Hat man den Zugteil wieder mal intensiv gereinigt? Der stand nämlich echt schlimm da! Bilder davon sind im Internet leicht zu finden.
Wer mal in Japan mit einem Shinkansen gefahren ist, der wünscht sich mal das ein paar DB-Manager dort lernen wie eine Moderne Eisenbahn funktioniert…
30 Jahre Verspätung :D
Jo
Nicht alle Züge
Gerade da das Unglück von Eschede in einem so direkten Zusammenhang mit dem Entwicklungsprozess und den dort gemachten, gravierenden Fehlentscheidungen steht, kann man eine Dokumentation über den ICE eigentlich nicht seriöser Weise abliefern, ohne diesen (ja auch nur hervorstechenden zwischen vielen anderen!) Zwischenfall zumindest ansatzweise zu thematisieren. Insgesamt hat man das Thema "Romantik" hier tatsächlich zu wörtlich genommen. Das deutsche, bis heute faktisch nicht vorhandene Hochgeschwindigkeitsnetz gibt im internationalen Vergleich weit mehr Anlass zur Kritik denn zum Schwärmen. Die Geschichte des ICE ist und bleibt vor allem eine Geschichte vertaner Chancen. Schade, dass diese Doku am Ende doch eher einem Bahn-Infomercial gleicht.
Bahnfahrten mit Schnüffelsack? Nicht mit mir.....das nimmt dem Erlebnis den magischen Flair.
Der ICE3 wird ja noch sehr lange in Betrieb sein. Selbst die 1er und 2er werden ja noch 10-15 Jahre unterwegs sein.
Der ICE 3 wird wohl vor dem ICE 1 ausgeflottet
@@Happymali10 Die BR406 soll wegen Störungen ausgemustert werden - die BR 403 soll noch bis nach 2030 fahren
Kommt darauf welche Version. Der 406er (die störungsanfällige Mehrstrom-Variante) wird bis 2025 ausgemustert. Die 403er und die 407er (Velaro D) werden dagegen sicher noch eine Weile fahren.
19:30 ich halte es für ein Gerücht, dass alle elektrischen Bremsen funktioniert haben, wenn nicht alle Hauptschalter eingeschaltet sind....
Und wenn man auf's Display schielt (und man sich damit auskennt) sieht man, dass wenigstens an einem Wagen die Bremsen nicht angelegt haben.
20:03 @SWR Eisenbahn-Romantik das war der Anhalteweg bei einer Vollbremsung. Bei Schnellbremsung wäre der Weg noch um einiges kürzer.
Der ice4 müsste ja auch die magnetbremsung haben. Die wurde anscheinend nicht betätigt.
@@mitsosoop3032 ja, der hat Magnetschienenbremsen. Die kommen aber auch erst bei einer Schnellbremsung runter. Dazu hätte aber das Führerbremsventil noch eine Stufe weiter nach hinten gezogen werden müssen.
ICE 3 ist der schnellste und schönste von allen
Das Rot des ICE-V sieht deutlich besser aus als das Verkehrsrot das man beim jetzigen ICE verwendet. Noch besser würde jedoch eine TEE oder Rheingold Lackierung meiner Meinung nach aussehen.
Hätte man in dem umfangreichen Beitrag das tragische Unglück von Eschede erwähnt, wäre es dem Titel des Videos gerecht geworden, denn auch dieses unrühmliche Kapitel gehört zur Geschichte dieses Zuges. Ein solches Ereignis bei "30 Jahre ICE" einfach totzuschweigen ist ein Skandal. Es bleibt: Ein Werbefilmchen mit fahlem Beigeschmack.
Was erlauben Strunz?
Sehr schön gelungenes Video
Ich liebe diese Zugsgattung, nicht zu unseren Railjet in Österreich. Da finde ich nur den Railjet der CD schon.
1,7 Mrd. Fahrgäste schafft die S-Bahn München in 8 Jahren.
Ob dort auch so viel investiert wurde wie seit 1991 in den ICE?
Und bei wie viel Personenkilometern (im Vergleich)? Mitdenken ist durchaus erlaubt. ;-)