Ich hoffe das Video konnte euch helfen. Falls ihr noch generelle Fragen zu Schlafsäcken/Quilts oder den einzelnen Modellen habt, beantworte ich sie hier gerne!
Danke dir, endlich mal eine vernünftige Erklärung, auch bezüglich der Daunen 😊 hat mir sehr geholfen. Ich liebäugele mit einem Daunenschlafsack zum campen in Zelt bzw. Auto. Auch im Auto ist es schon feucht gewesen und ich bin froh jetzt zu wissen dass Daune dann wohl nicht die erste Wahl wird
Danke für die gute Zusammenfassung. Ich hätte die vorgestellten Säcke gerne nochmal im Packsack gesehen, um mal einen Eindruck vom Packmaß bei Kufa zu bekommen.
Freut mich, dass es dir gefallen hat. Ich habe leider gar keinen festen Packsack für den Quilt. Den für den Schlafsack müsste ich aber noch irgendwo im Keller haben. Ein Foto vom Packsack siehst du aber auch auf der Verlinkten Seite. Das Packmaß ist auf jeden Fall überschaubar! Bei Schlafsäcken und Quilts spare ich mir das Gewicht der Packsäcke und staue sie immer ganz unten in den Rucksack. So kann auch jede Ecke des Stauraumes optimal genutzt werden. Dennoch ist Apex nicht ganz so sehr komprimierbar wie Daune, da gibt es schon Unterschiede.
Danke für deine informativen Ausführungen. Gerade auch zum Thema Daune vs. Synthetik. Respekt für deine ethische Einstellung dazu. Davon abgesehen, würde ich auch aus den angesprochenen praktischen Gründen eher keine Daune wählen. Über die Anschaffung eines Quilts denke ich wohl nun mal intensiver nach.
Gibt ja Faunenschlafsäcke mit hydrophiler Daune und wasser Abweisender Aussenschicht. Ich mache seit hahren treckingtouren mit einem Daunen schlafsack ohne Probleme. Daune bleibt das effizienteste.
@@mrxy4254 Hi, Todrupf ist zwar besser als Lebendrupf, aber dennoch finanziert man damit eine Firma, die Tiere in schlechten Bedingungen einsperrt und sie töten. Tiere sind soziale, fühlende Lebewesen, die Bedürfnisse haben, die weit über Essen und Schlafen hinausgehen. Wir sollten Sie nicht züchten um sie auszubeuten. Das ist unabhängig davon, wie lange ein Alternativprodukt hält, moralisch falsch. Zugespitzter Vergleich: Menschen als Sklaven zu halten ist unabhängig davon, ob die Alternativen (selber putzen, kochen etc) für uns angenehmer sind, moralisch falsch.
Wieder ein sehr gutes Video. Du wirst das deutsche Lexikon im UL wandern. Ich lehne Daunen aus genau den selben Gründen ab wie du. Und es gibt Leute die allergisch auf Daunen reagieren. Den Gramxpert Elite 233 nutze ich seit drei Jahren ständig, auch in der Hängematte ist er ideal. Ein weiterer Punkt für Kunstfaser ist die Waschbarkeit. Man kann nach der Tour den Schlafsack problemlos im Schonwaschgang in die Waschmaschine stecken. Allerdings nicht schleudern (jedenfalls mit Apex habe ich das nie gewagt) sondern nass hängen. Trocknet dann so in zwei Tagen.
Freut mich, dass dir das Video gefallen hat! Ja der Gramxpert Quilt ist wirklich gut. Bisher habe ich meinen Quilt noch nicht in der Waschmaschine gewaschen, ich werde das aber mal vorsichtig versuchen.
Hi das ist sehr schade. Eine richtige Alternative zum Niley finde ich nicht wirklich. Am nächsten dran wären die Schlafsäcke von Mountrex: amzn.to/3IfbrP2 oder ein Robens Icefall 1
Würde mich freuen wenn demnächst Isomatten kommen - bin aktuell auf der Suche + die Fragestellung der halben oder 3/4 Isomatte um Gewicht zu sparen :) LG
Super Video, Vielen dank. Ich bin gerade auch auf der Suche nach einem Quilt. Auf As Tucas bin ich auch schon gestoßen, aber Gram Expert und Liteway waren mir neu und erweitern das Angebot nochmals ordentlich. Deim Thema Daune bin ich voll und ganz bei dir. Ein paar andere Videos von dir hab ich mir angeschaut und bin schon neugierig auf die anderen. Mach weiter so, das Abo ist dir sicher. liebe Grüße Basti
Kann dir den Liteway Sleeper Quilt mit Apex 200 empfehlen! Zoll fällt nur sehr gering aus da Liteway auf dem Label für den Zoll einen deutlich geringeren Betrag angibt :D Aber Gramxpert hat wohl jetzt auch die Preise gesenkt. Da kommt man für unter 200 Euro weg für einen 4 Season Quilt. Liteway verwendet jedoch einen 20D Stoff, der stabiler als der 10D von gramxpert ist. Zudem hat Liteway eine Art Wärmekragen mit viel Füllung, was den Quilt sehr gemütlich macht und super abdichtet.
Ich habe gelesen, dass man bei den Temperaturangaben der Apex Quilts +5°C dazu rechnen muss, vor allem als Frau und als Coldsleeper. Wie ist deine Erfahrung dazu? Was war die kälteste Temperatur in der du geschlafen hast und nicht gefroren hast?
Also mit meinem 233er Quilt (-4° Limit) habe ich bei -3.6° geschlafen und würde sagen, dass der Wert genau hinkommt. Zumindest als Mann und wenn man Baselayer, Midlayer und Puffy dabei trägt. Es kommt auch ein wenig auf den Hersteller an. Bei As Tucas würde ich nichts dazu rechnen, bei einigen anderen Herstellen würde ich vielleicht 2-3°C maximal hinzufügen. Aber ich würde empfehlen trotzdem dann im Zweifel eine etwas dickere Variante wählen. Also 166 statt 133 zB. Es verhält sich da alles generell analog zu Schlafsäcken, meiner Erfahrung nach.
Warum gibt es eigentlich keine Funktionsdecken? Wäre das nicht die einfachste und bequemste lösung? Meinen Schlafsack nutze ich quasi wie einen Quillt…
Robert, du sagst, dass du den Quilt unter deinem Rücken mit den Knöpfen notfalls schließen kannst, womit du quasi einen Schlafsack hast. In einem anderen Video über Quilts wird gesagt, dass man den Quilt als Decke über die Isomatte spannt und ihn mit Schnüren unterhalb der Isomatte gegen verrutschen sichert. Man klemmt also den Quilt mit den Enden unter die Isomatte und nicht unter den Rücken. Was ist deine Meinung dazu? Weitere Frage. Würdest du empfehlen einen Quilt mit einer Z-Lite zu kombinieren oder „muss“ man in Verbindung mit einem Quilt eine luftgefüllte Isomatte z.b. NeoAir XLite?
Beides ist möglich! Mache Quilts haben sehr lange Gummibänder, um sie so um die Ganze Matte zu spannen. Meiner hat dagegen kurze Bänder an drei Stellen, welche am Ende Knöpfe haben. Es bleibt trotzdem immer noch ein kleiner Freiraum am Rücken. Eine Isomatte muss auch nicht zwingend mit einem Quilt verwendet werden. Selbst wenn du Quilts mit Gummizügen bevorzugst , könntest du sie in Verwendung mit einer Z-Lite auch einfach unter deinen Rücken zusammen verschließen.
@@RobertKlinkOT o.k. danke für die Info. Ich will in 2024 den Appalachian Trail wandern und kümmere mich jetzt um die Ausrichtung, damit ich sie vorher ausprobieren kann. Hast du auch vor mal ein Video über Camp Schuhe zu machen? Ich finde die Skinners 2.0 ganz interessant, insbesondere deshalb weil ich denke, dass man sie gut für River Crossing benutzten kann, da man sie definitiv nicht verlieren kann im Wasser. Natürlich ist das etwas Gewicht, aber den AT ganz ohne Camp Schuhe ist glaube nicht mein Ding. Ich bin letztes Jahr den Westweg gewandert, bewusst ohne Camp Schuhe, das ging auch… allerdings ohne River Crossing. Benutzt du keine Camp Schuhe?
Ich würde noch die Quilts von Cumulus in Betracht ziehen. Polinische Firma mit verschiedenen Modellen von Sommer bis arktisch mit der Möglichkeit für Änderungen und Maßanfertigungen.
Cumulus ist auf jeden Fall eine sehr gute Adresse. Ich habe sie hier nicht empfohlen, da sie nur Daunenfüllungen bei den Quilts anbieten und die Synthetik Schlafsäcke relativ schwer für die Leistung sind. Falls jemand nach Daunen Quilts sucht, bietet Cumulus aber fast die besten Lösungen an!
Hey, einmal danke für die Interessanten Videos. Mich würde Mal interessieren was du von den klassischen Grössenempfehlungen für Quilts hältst. Ich hatte mir Mal den Amazonas Topquilt geholt, weil der sehr kostengünstig ist. Der ist 190x130 cm gross (Kopfteil) und passt mir mit 1,92 super. Wenn ich jetzt bei GramXpert gucke geben die einen mit 194x135 für eine Körpergröße bis 1,75 (oder so) aus. Die Varianz erscheint mir doch etwas massiv für Unterschiede im Loft, etc.
Genau kann ich dir zu den einzelnen Herstellerangaben auch nichts sagen. Ich habe aber auch immer die Erfahrung gemacht, dass man oft auch mit den kürzeren Angaben, als Größere Person, gut hinkommt. Vor allem wenn man wirklich im Zuges des Ultraleicht-Trekkings jedes Gramm sparen möchte.
Hallo Robert! Schaue deinen Kanal seit einigen Monaten echt mit Begeisterung. Toller Content!! Zu Apex/ Synthetik hätte ich eine Frage… Habe gehört, wenn man die synthetischen Quilts z. B. in einen Kompressionssack tut - für eine Wanderung mit Übernachtung z. B. - dann geht bei jedem mal, wo man ihn komprimiert die Wärmeleistung verloren weil das Füllmaterial sich nach der Kompression nicht wieder wie Daune in seinen ursprünglichen Zustand aufbauscht. Kannst du das bestätigen? Gruß Dominik
Danke! Freut mich, dass dir die Videos so gut gefallen. Dass die Bauschkraft bei Kompression verloren geht auf Dauer, ist bei allen Füllstoffen der Fall. Aber sowohl gute Daune als auch Apex (Im Vergleich zu anderen Kunstfasern) sind sehr gut darin ihren originalen "Loft" lange zu behalten. Du solltest allerdings immer darauf achten die Kompression nicht zu stark anzuwenden. Ich empfehle z.B. gar keine Kompressionssäcke zu verwenden und den Schlafsack / Quilt einfach so in den Rucksack zu stopfen. So kann er besser Lücken füllen. Auch solltest du die Schlafsäcke zuhause immer einmal ausschlagen und dann am besten auf einem Kleiderbügel gehängt lagern. Für ein paar Tage während einer Trekking Tour, ist es aber nicht schlimm, wenn die Produkte dann kurzeitig tagsüber mal komprimiert werden.
@@RobertKlinkOT danke für deine ausführliche Antwort. Ich wollte einen Packsack verwenden aus dem Grund, da ich den Quilt gerne zusätzlich gegen Regen/ Feuchtigkeit schützen wollte. Mit dem Liner hab ich auch schon probiert, aber da füllt der Quilt die Ecken des Rucksacks auch nicht so optimal aus. Daher dachte ich mir, dass ich dann auch auf einen Packsack zurückgreifen kann. Der von Seatosummit is ganz cool. Damit lässt sich der Quilt ziemlich klein machen. Mach weiter so tollen Content und wenn es dich/ euch mal ins Saarland verschlägt (toll zum wandern), dann sag bescheid. Vielleicht kann ich dich/ euch ein paar Meter begleiten.
Wieder mal danke für das Video! Ich glaube, der Temperaturunterschied zwischen Frau und Mann kommt durch den Ruhetonus der Muskulatur: Die heizt, auch wenn man sich nicht bewegt. Wer also - wie ich - nicht gerade athletisch gebaut ist, dem wird eher kalt :-). Im Sommer hatte ich nachts durchaus 10°, oder leicht darunter, selbst bei 35° tagsüber. Trotzdem spiele ich mit dem Gedanken, mir dafür eine Wolldecke zu kaufen, also verdichtete Wolle, ähnlich wie Loden. Gewichtsmäßig sind das bei 150 x 200 cm etwa 20% mehr als mein Sommerschlafsack, dafür aber wasserabweisend und funkentolerant, und ich spare das Gewicht wieder ein, weil ich damit auf eine warme Jacke nur zum abendlichen Draußensitzen verzichten kann. Ist das realistisch?
Hey Leopold, bitte entschuldige die späte Antwort, Ich war selber mal wieder unterwegs. Leider habe ich mit Wolle und Decken keine Große Erfahrung im Outdoorbereich. Ich kann mir vorstellen, dass bei kalten Temperaturen zuviel Luft entweichen könnte, da sie keinen besonderen Schnitt besitzen, vor allem im Fußraum nicht. Das mit der Jacke stimmt auf jedenfall. Allerdings ist das auch mit den meistens Quilts möglich. Manche bieten sogar extra Knöpfe an, sodass sie wirklich wie ein Mantel getragen werden können!
Ich kann mit den Werten nix anfangen. Ich habe letztens bei feuchten 5° "im" Zelt mit einem Carinthia Schlafsack (com. limit -18,4° - 3 kg Gewicht) geschlafen. Untenrum Woolpower (WP) 800 Socken, WP 600 lange Unterhose und Rab Daunenhose. Obenrum WP T-Shirt, HH midweigth merino Baselayer und WP 400 Pullover. Ich habe um 2 Uhr morgens nur ganz kurz geschwitzt. Die restliche Zeit war es angenehm. Ist das normal? Ich hätte gerne mehr Beinfreiheit und interessiere mich für ein Quilt. Kannst du einen für mein empfinden empfehlen?
Das hört sich danach an, dass du relativ Kälte empfindlich bist. Ich würde dir einen Quilt mit 233er oder sogar 266er Apex empfehlen. Dazu eine Isomatte mit einem R-Wert von mindestens 4.
@@RobertKlinkOT Hab inzwischen ein Quilt von Flame's Creed Größe L mit einer 385g Daunenfüllung und dazu die Nemo Tensor insulated long wide R-Value 4,2. Werde ich bald draußen testen.
Hi ich mag deine Videos. vielleicht kannst du mir eine Empfehlung für ISO Matten geben. Ich habe mich eine Weile damit beschäftigt und 3 Matten in der engeren Wahl und tue mich schwer mit der Entscheidung. Da wäre die Sea to Summit Ether Light XT, Exped SynMat 3D und die Therm-a-Rest NeoAir Xlite. Suche was mit mindestens 30D Stärke und einem R Wert über 3. Hast du Erfahrung mit einer der genannten Matten oder eine Andere, die ich mir mal anschauen sollte? Liebe Grüße aus Dortmund
Hi! Zufällig wird innerhalb der nächsten Tage ein Video über Isomatten von mir erscheinen. Ich kann dir aber schonmal sagen, dass ich die NeoAir benutze und auch stark empfehle. Du könntest sonst auch noch die Nemo Tensor in Erwägung ziehen.
@@RobertKlinkOT Lieben Dank für die Antwort. Die Nemo hatte ich ausgeschlossen, weil ich vermute das die mit ihren 20D zu leicht ist. Bei der Neo Air bin ich auch unsicher wie lange die halten würde. Es kommt mir nicht auf jedes Gramm an, aber die Haltbarkeit ist mir wichtig. Ich bin auf jeden Fall auf`s Video die Tage gespannt.
Hallo Robert! Das man bei einem Quilt Gewicht spart, weil man einen Teil der Isolation weglässt, stimmt nicht so ganz. Die allermeisten Quilts sind so weit geschnitten, dass sie genauso viel Stoff und Isolationsmaterial benötigen, wie ein Schlafsack. Du beweist das ja quasi selber, in dem Du den Quilt mit den Knöpfen schließt. Dann hast du ja einen Schlafsack. Wirklich Gewicht spart man in dem keine Reißverschlüsse, Abdeckleisten, Wärmekragen, Kapuze und sonstigen Schnickschnack verbaut werden. Ansonsten schönes Video! 😁 mfg der Ray
Hallo Ray! Zum Teil stimme ich dir da zu. Das Weglassen der Isolation ist nicht der alleinige Grund bei UL-Quilts für eine Gewichtseinsparung. Dennoch sind die meisten Quilts, wenn sie durch die Bänder am Rücken komplett ohne Lücke zugezogen werden würden, viel enger anliegend als die meisten Schlafsäcke. Schließe Ich bei meinem Quilt alle Druckknöpfe bleibt auch immer noch ein Teil am Rücken frei. Man kann jedoch keine Verallgemeinerungen treffen. Wie du richtig sagst, wird es Quilts geben, die mindestens genauso viel Füllstoff verwenden wie ein Schlafsack, vor allem in den extrabreiten Versionen. Als Gegenbeispiel kann ich dir zum Beispiel den GramXpert Elite Quilt nennen, der über einen Reißverschluss verfügt, oder einen AsTucas Quilt der auch über einen Kragen und Teilkapuze verfügt und die trotzdem sehr viel Gewicht gegenüber einem normalen Schlafsack einsparen. Wenn ich mir deinen Schlafsack anschaue, sehe ich aber natürlich, dass die Gewichtsreduzierung bei dir durch das engere Schnittmuster und das Weglassen des klassischen "Schnicksnacks" zustande kommt. Diese Design-Philosophie unterstütze ich natürlich vollkommen. Planst du dafür auch mal einen richtigen Onlineshop?
@@RobertKlinkOT Der GramXPert Quilt hat einen Reißverschluss an der Unterseite, der nur 50 oder 70cm lang ist. Weil die Beine darauf liegen bildet er keine Kältebrücke, die mit einer oder zwei Abdeckleisten kompensiert werden muss. Bei As Tucas bist du der erste, der den bogenförmig geschnittenen oberen Rand als "Kapuze" bezeichnet. Der ist bei Rückenschläfern ja im Gesicht. Den Draft Collar musst du zusätzlich bestellen und (auch in Gewicht) bezahlen. Beides nicht wirklich vergleichbar mit einem Schlafsack mit 150 bis 200cm Reißverschluss, zwei Abdeckleisten, dreidimensional geschnittener Kapuze usw. Die Rechnung was das Material angeht ist eigentlich ziemlich einfach: Stoff kommt immer in 140 bis 148cm Breite. Zieht man davon die Nahtzugabe, Wegkante und den Loft ab, kommt man auf die üblichen Quiltbreiten 138cm(GramXPert), 130/140cm(As Tucas). Beliebte UL-Schlafsäcke sind 60/63cm(Sea to Summit Spark) oder 64/70/74cm(Yeti Passion) breit. Klar, liegen ja auch doppelt. Schneidet man bei einem Schlafsack Ober- und Unterseite gegengleich aus dem Stoff kommt man sogar auf mehr, 77cm(Cumulus X-Lite). Wo du allerdings indirekt Recht hast: Bei einem Schlafsack ist ein Differenzialschnitt sehr sinnvoll. Dabei schneidet man Außenhülle und Isolation ein klein wenig größer, als die Innenhülle. Dadurch wird beim Ausstrecken die Isolierung nicht platt gedrückt. Dafür benötigt man natürlich etwas mehr Außenstoff, denn bei einem Quilt ist das nicht nötig, da man sich ja nach außen ausstrecken kann. Meine Schlafsäcke sind eigentlich breiter (80cm), als sonst übliche. Das kommt den S-förmigen Mumienschnitt, der wiederum bei KuFa-Quilts nicht möglich ist. Hab einfach keinen Bock jedes Mal ein paar Zentimeter wegzuschmeißen. Einen "Onlineshop" gibt es schon. Der sieht nur nicht so aus wie sonst immer gleichen "KAUFHIERKLICKSCHNELLSCNELLUMSATZUMSATZ"-Buden. mfg der Ray
Mein quilt geht unter mir definitiv nicht zu, egal wie eng ich die gummies anziehe. ich hab da auf jeden Fall 20 *130 ca. keine daunen und sonst auch nichts ausser meine Isomatte drunter. Eine mitwanderina auf dem pct hatte den gleichen als Schlafsack der war schwerer und kälter. Ich mag quilts bin aber rückenschläfer dreh mich nicht so viel 😊👍 Qummulus 450.
Ich hoffe das Video konnte euch helfen. Falls ihr noch generelle Fragen zu Schlafsäcken/Quilts oder den einzelnen Modellen habt, beantworte ich sie hier gerne!
Danke für das Tierschutz Argument bezüglich Daune! Hört man eher selten bei Gear Videos...
Deine Videos sind super! Danke dafür und danke für den Verzicht auf tierische Produkte!!
Bin dir so dankbar für deine Zeit und alle Videos! Finde generell deine Produkte und Empfehlungen top
Danke dir, endlich mal eine vernünftige Erklärung, auch bezüglich der Daunen 😊 hat mir sehr geholfen. Ich liebäugele mit einem Daunenschlafsack zum campen in Zelt bzw. Auto. Auch im Auto ist es schon feucht gewesen und ich bin froh jetzt zu wissen dass Daune dann wohl nicht die erste Wahl wird
Danke für die gute Zusammenfassung. Ich hätte die vorgestellten Säcke gerne nochmal im Packsack gesehen, um mal einen Eindruck vom Packmaß bei Kufa zu bekommen.
Freut mich, dass es dir gefallen hat. Ich habe leider gar keinen festen Packsack für den Quilt. Den für den Schlafsack müsste ich aber noch irgendwo im Keller haben. Ein Foto vom Packsack siehst du aber auch auf der Verlinkten Seite. Das Packmaß ist auf jeden Fall überschaubar! Bei Schlafsäcken und Quilts spare ich mir das Gewicht der Packsäcke und staue sie immer ganz unten in den Rucksack. So kann auch jede Ecke des Stauraumes optimal genutzt werden. Dennoch ist Apex nicht ganz so sehr komprimierbar wie Daune, da gibt es schon Unterschiede.
Daumen hoch alleine wegen deines Tierethik-Statements 💚
Danke für deine informativen Ausführungen. Gerade auch zum Thema Daune vs. Synthetik. Respekt für deine ethische Einstellung dazu. Davon abgesehen, würde ich auch aus den angesprochenen praktischen Gründen eher keine Daune wählen.
Über die Anschaffung eines Quilts denke ich wohl nun mal intensiver nach.
Gibt ja Faunenschlafsäcke mit hydrophiler Daune und wasser Abweisender Aussenschicht.
Ich mache seit hahren treckingtouren mit einem Daunen schlafsack ohne Probleme. Daune bleibt das effizienteste.
@@mrxy4254 ..aber das unmoralischste. Außer man kauft gebraucht.
@@bredlify3079 Sicher? Da er ja viel länger hält wäre ich mir da nicht so sicher...
Ps: Ich habe einen aus Todrupf.
@@mrxy4254 Hi, Todrupf ist zwar besser als Lebendrupf, aber dennoch finanziert man damit eine Firma, die Tiere in schlechten Bedingungen einsperrt und sie töten. Tiere sind soziale, fühlende Lebewesen, die Bedürfnisse haben, die weit über Essen und Schlafen hinausgehen. Wir sollten Sie nicht züchten um sie auszubeuten. Das ist unabhängig davon, wie lange ein Alternativprodukt hält, moralisch falsch. Zugespitzter Vergleich: Menschen als Sklaven zu halten ist unabhängig davon, ob die Alternativen (selber putzen, kochen etc) für uns angenehmer sind, moralisch falsch.
@@bredlify3079 Das muss natürlich jeder für sich entscheiden. Für mich sind Menschen deutlich über den Tieren einzuordnen.
Ebent. ;) Super Video
Wieder ein sehr gutes Video. Du wirst das deutsche Lexikon im UL wandern. Ich lehne Daunen aus genau den selben Gründen ab wie du. Und es gibt Leute die allergisch auf Daunen reagieren. Den Gramxpert Elite 233 nutze ich seit drei Jahren ständig, auch in der Hängematte ist er ideal. Ein weiterer Punkt für Kunstfaser ist die Waschbarkeit. Man kann nach der Tour den Schlafsack problemlos im Schonwaschgang in die Waschmaschine stecken. Allerdings nicht schleudern (jedenfalls mit Apex habe ich das nie gewagt) sondern nass hängen. Trocknet dann so in zwei Tagen.
Freut mich, dass dir das Video gefallen hat! Ja der Gramxpert Quilt ist wirklich gut. Bisher habe ich meinen Quilt noch nicht in der Waschmaschine gewaschen, ich werde das aber mal vorsichtig versuchen.
Moin Robert, Deine empfohlenen Schlafsäcke sind in Deinen Links nicht mehr bestellbar. Hast Du weitere Alternativen?
Hi das ist sehr schade. Eine richtige Alternative zum Niley finde ich nicht wirklich. Am nächsten dran wären die Schlafsäcke von Mountrex: amzn.to/3IfbrP2 oder ein Robens Icefall 1
Würde mich freuen wenn demnächst Isomatten kommen - bin aktuell auf der Suche + die Fragestellung der halben oder 3/4 Isomatte um Gewicht zu sparen :)
LG
Das Video steht auf jeden Fall auch auf dem Plan! Ich denke 2-3 Wochen wird es aber noch dauern.
Super Video, Vielen dank. Ich bin gerade auch auf der Suche nach einem Quilt. Auf As Tucas bin ich auch schon gestoßen, aber Gram Expert und Liteway waren mir neu und erweitern das Angebot nochmals ordentlich. Deim Thema Daune bin ich voll und ganz bei dir. Ein paar andere Videos von dir hab ich mir angeschaut und bin schon neugierig auf die anderen. Mach weiter so, das Abo ist dir sicher.
liebe Grüße
Basti
Danke! Freut mich, dass dir das Video helfen konnte
Kann dir den Liteway Sleeper Quilt mit Apex 200 empfehlen! Zoll fällt nur sehr gering aus da Liteway auf dem Label für den Zoll einen deutlich geringeren Betrag angibt :D Aber Gramxpert hat wohl jetzt auch die Preise gesenkt. Da kommt man für unter 200 Euro weg für einen 4 Season Quilt. Liteway verwendet jedoch einen 20D Stoff, der stabiler als der 10D von gramxpert ist. Zudem hat Liteway eine Art Wärmekragen mit viel Füllung, was den Quilt sehr gemütlich macht und super abdichtet.
Ich habe gelesen, dass man bei den Temperaturangaben der Apex Quilts +5°C dazu rechnen muss, vor allem als Frau und als Coldsleeper. Wie ist deine Erfahrung dazu? Was war die kälteste Temperatur in der du geschlafen hast und nicht gefroren hast?
Also mit meinem 233er Quilt (-4° Limit) habe ich bei -3.6° geschlafen und würde sagen, dass der Wert genau hinkommt. Zumindest als Mann und wenn man Baselayer, Midlayer und Puffy dabei trägt. Es kommt auch ein wenig auf den Hersteller an. Bei As Tucas würde ich nichts dazu rechnen, bei einigen anderen Herstellen würde ich vielleicht 2-3°C maximal hinzufügen. Aber ich würde empfehlen trotzdem dann im Zweifel eine etwas dickere Variante wählen. Also 166 statt 133 zB. Es verhält sich da alles generell analog zu Schlafsäcken, meiner Erfahrung nach.
Ich habe gedacht Daunen Schlafsacke sind besser...
Wie ist es mit dem altern der Kufa?
Vielen Dank
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Den generellen Loft-Verlust schätze ich aufgrund des Alterns bei beiden Materialien gleich ein.
Warum gibt es eigentlich keine Funktionsdecken? Wäre das nicht die einfachste und bequemste lösung? Meinen Schlafsack nutze ich quasi wie einen Quillt…
Robert, du sagst, dass du den Quilt unter deinem Rücken mit den Knöpfen notfalls schließen kannst, womit du quasi einen Schlafsack hast. In einem anderen Video über Quilts wird gesagt, dass man den Quilt als Decke über die Isomatte spannt und ihn mit Schnüren unterhalb der Isomatte gegen verrutschen sichert. Man klemmt also den Quilt mit den Enden unter die Isomatte und nicht unter den Rücken. Was ist deine Meinung dazu? Weitere Frage. Würdest du empfehlen einen Quilt mit einer Z-Lite zu kombinieren oder „muss“ man in Verbindung mit einem Quilt eine luftgefüllte Isomatte z.b. NeoAir XLite?
Beides ist möglich! Mache Quilts haben sehr lange Gummibänder, um sie so um die Ganze Matte zu spannen. Meiner hat dagegen kurze Bänder an drei Stellen, welche am Ende Knöpfe haben. Es bleibt trotzdem immer noch ein kleiner Freiraum am Rücken. Eine Isomatte muss auch nicht zwingend mit einem Quilt verwendet werden. Selbst wenn du Quilts mit Gummizügen bevorzugst , könntest du sie in Verwendung mit einer Z-Lite auch einfach unter deinen Rücken zusammen verschließen.
@@RobertKlinkOT o.k. danke für die Info. Ich will in 2024 den Appalachian Trail wandern und kümmere mich jetzt um die Ausrichtung, damit ich sie vorher ausprobieren kann. Hast du auch vor mal ein Video über Camp Schuhe zu machen? Ich finde die Skinners 2.0 ganz interessant, insbesondere deshalb weil ich denke, dass man sie gut für River Crossing benutzten kann, da man sie definitiv nicht verlieren kann im Wasser. Natürlich ist das etwas Gewicht, aber den AT ganz ohne Camp Schuhe ist glaube nicht mein Ding. Ich bin letztes Jahr den Westweg gewandert, bewusst ohne Camp Schuhe, das ging auch… allerdings ohne River Crossing. Benutzt du keine Camp Schuhe?
Ich würde noch die Quilts von Cumulus in Betracht ziehen. Polinische Firma mit verschiedenen Modellen von Sommer bis arktisch mit der Möglichkeit für Änderungen und Maßanfertigungen.
Cumulus ist auf jeden Fall eine sehr gute Adresse. Ich habe sie hier nicht empfohlen, da sie nur Daunenfüllungen bei den Quilts anbieten und die Synthetik Schlafsäcke relativ schwer für die Leistung sind. Falls jemand nach Daunen Quilts sucht, bietet Cumulus aber fast die besten Lösungen an!
Hey, einmal danke für die Interessanten Videos.
Mich würde Mal interessieren was du von den klassischen Grössenempfehlungen für Quilts hältst. Ich hatte mir Mal den Amazonas Topquilt geholt, weil der sehr kostengünstig ist. Der ist 190x130 cm gross (Kopfteil) und passt mir mit 1,92 super. Wenn ich jetzt bei GramXpert gucke geben die einen mit 194x135 für eine Körpergröße bis 1,75 (oder so) aus. Die Varianz erscheint mir doch etwas massiv für Unterschiede im Loft, etc.
Genau kann ich dir zu den einzelnen Herstellerangaben auch nichts sagen. Ich habe aber auch immer die Erfahrung gemacht, dass man oft auch mit den kürzeren Angaben, als Größere Person, gut hinkommt. Vor allem wenn man wirklich im Zuges des Ultraleicht-Trekkings jedes Gramm sparen möchte.
Hallo Robert! Schaue deinen Kanal seit einigen Monaten echt mit Begeisterung. Toller Content!! Zu Apex/ Synthetik hätte ich eine Frage… Habe gehört, wenn man die synthetischen Quilts z. B. in einen Kompressionssack tut - für eine Wanderung mit Übernachtung z. B. - dann geht bei jedem mal, wo man ihn komprimiert die Wärmeleistung verloren weil das Füllmaterial sich nach der Kompression nicht wieder wie Daune in seinen ursprünglichen Zustand aufbauscht. Kannst du das bestätigen? Gruß Dominik
Danke! Freut mich, dass dir die Videos so gut gefallen. Dass die Bauschkraft bei Kompression verloren geht auf Dauer, ist bei allen Füllstoffen der Fall. Aber sowohl gute Daune als auch Apex (Im Vergleich zu anderen Kunstfasern) sind sehr gut darin ihren originalen "Loft" lange zu behalten. Du solltest allerdings immer darauf achten die Kompression nicht zu stark anzuwenden. Ich empfehle z.B. gar keine Kompressionssäcke zu verwenden und den Schlafsack / Quilt einfach so in den Rucksack zu stopfen. So kann er besser Lücken füllen. Auch solltest du die Schlafsäcke zuhause immer einmal ausschlagen und dann am besten auf einem Kleiderbügel gehängt lagern. Für ein paar Tage während einer Trekking Tour, ist es aber nicht schlimm, wenn die Produkte dann kurzeitig tagsüber mal komprimiert werden.
@@RobertKlinkOT danke für deine ausführliche Antwort. Ich wollte einen Packsack verwenden aus dem Grund, da ich den Quilt gerne zusätzlich gegen Regen/ Feuchtigkeit schützen wollte. Mit dem Liner hab ich auch schon probiert, aber da füllt der Quilt die Ecken des Rucksacks auch nicht so optimal aus. Daher dachte ich mir, dass ich dann auch auf einen Packsack zurückgreifen kann. Der von Seatosummit is ganz cool. Damit lässt sich der Quilt ziemlich klein machen. Mach weiter so tollen Content und wenn es dich/ euch mal ins Saarland verschlägt (toll zum wandern), dann sag bescheid. Vielleicht kann ich dich/ euch ein paar Meter begleiten.
Wieder mal danke für das Video!
Ich glaube, der Temperaturunterschied zwischen Frau und Mann kommt durch den Ruhetonus der Muskulatur: Die heizt, auch wenn man sich nicht bewegt. Wer also - wie ich - nicht gerade athletisch gebaut ist, dem wird eher kalt :-).
Im Sommer hatte ich nachts durchaus 10°, oder leicht darunter, selbst bei 35° tagsüber. Trotzdem spiele ich mit dem Gedanken, mir dafür eine Wolldecke zu kaufen, also verdichtete Wolle, ähnlich wie Loden. Gewichtsmäßig sind das bei 150 x 200 cm etwa 20% mehr als mein Sommerschlafsack, dafür aber wasserabweisend und funkentolerant, und ich spare das Gewicht wieder ein, weil ich damit auf eine warme Jacke nur zum abendlichen Draußensitzen verzichten kann. Ist das realistisch?
Hey Leopold, bitte entschuldige die späte Antwort, Ich war selber mal wieder unterwegs. Leider habe ich mit Wolle und Decken keine Große Erfahrung im Outdoorbereich. Ich kann mir vorstellen, dass bei kalten Temperaturen zuviel Luft entweichen könnte, da sie keinen besonderen Schnitt besitzen, vor allem im Fußraum nicht. Das mit der Jacke stimmt auf jedenfall. Allerdings ist das auch mit den meistens Quilts möglich. Manche bieten sogar extra Knöpfe an, sodass sie wirklich wie ein Mantel getragen werden können!
Hey, den 10 T niley gibt es leider nicht mehr zu kaufen. Schade 🤔
Hey! Eine Alternative wäre vielleicht dieses Modell: amzn.to/3wqcDeE
Leider findet man nirgends angaben zum Packmass für gramexpert quilts
Wäre schon interessant das zu sehen
Ich habe aktuell einen zum Testen da und werde in ein paar Wochen ein Vergleichsvideo zu verschiedenen Quilts machen.
Ich kann mit den Werten nix anfangen. Ich habe letztens bei feuchten 5° "im" Zelt mit einem Carinthia Schlafsack (com. limit -18,4° - 3 kg Gewicht) geschlafen. Untenrum Woolpower (WP) 800 Socken, WP 600 lange Unterhose und Rab Daunenhose. Obenrum WP T-Shirt, HH midweigth merino Baselayer und WP 400 Pullover. Ich habe um 2 Uhr morgens nur ganz kurz geschwitzt. Die restliche Zeit war es angenehm. Ist das normal? Ich hätte gerne mehr Beinfreiheit und interessiere mich für ein Quilt. Kannst du einen für mein empfinden empfehlen?
Das hört sich danach an, dass du relativ Kälte empfindlich bist. Ich würde dir einen Quilt mit 233er oder sogar 266er Apex empfehlen. Dazu eine Isomatte mit einem R-Wert von mindestens 4.
@@RobertKlinkOT Hab inzwischen ein Quilt von Flame's Creed Größe L mit einer 385g Daunenfüllung und dazu die Nemo Tensor insulated long wide R-Value 4,2. Werde ich bald draußen testen.
Hi
ich mag deine Videos.
vielleicht kannst du mir eine Empfehlung für ISO Matten geben.
Ich habe mich eine Weile damit beschäftigt und 3 Matten in der engeren Wahl und tue mich schwer mit der Entscheidung.
Da wäre die Sea to Summit Ether Light XT, Exped SynMat 3D und die Therm-a-Rest NeoAir Xlite.
Suche was mit mindestens 30D Stärke und einem R Wert über 3.
Hast du Erfahrung mit einer der genannten Matten oder eine Andere, die ich mir mal anschauen sollte?
Liebe Grüße aus Dortmund
Hi! Zufällig wird innerhalb der nächsten Tage ein Video über Isomatten von mir erscheinen. Ich kann dir aber schonmal sagen, dass ich die NeoAir benutze und auch stark empfehle. Du könntest sonst auch noch die Nemo Tensor in Erwägung ziehen.
@@RobertKlinkOT Lieben Dank für die Antwort.
Die Nemo hatte ich ausgeschlossen, weil ich vermute das die mit ihren 20D zu leicht ist.
Bei der Neo Air bin ich auch unsicher wie lange die halten würde.
Es kommt mir nicht auf jedes Gramm an, aber die Haltbarkeit ist mir wichtig.
Ich bin auf jeden Fall auf`s Video die Tage gespannt.
in dem Alexika nord habe ich schon super bei -8 geschlafen...
Der ist für das Geld auch wirklich super! Nur natürlich nicht so leicht
@@RobertKlinkOT das stimmt wohl… UL ist was anderes😂
Hallo Robert!
Das man bei einem Quilt Gewicht spart, weil man einen Teil der Isolation weglässt, stimmt nicht so ganz. Die allermeisten Quilts sind so weit geschnitten, dass sie genauso viel Stoff und Isolationsmaterial benötigen, wie ein Schlafsack. Du beweist das ja quasi selber, in dem Du den Quilt mit den Knöpfen schließt. Dann hast du ja einen Schlafsack.
Wirklich Gewicht spart man in dem keine Reißverschlüsse, Abdeckleisten, Wärmekragen, Kapuze und sonstigen Schnickschnack verbaut werden.
Ansonsten schönes Video! 😁
mfg
der Ray
Hallo Ray!
Zum Teil stimme ich dir da zu. Das Weglassen der Isolation ist nicht der alleinige Grund bei UL-Quilts für eine Gewichtseinsparung. Dennoch sind die meisten Quilts, wenn sie durch die Bänder am Rücken komplett ohne Lücke zugezogen werden würden, viel enger anliegend als die meisten Schlafsäcke. Schließe Ich bei meinem Quilt alle Druckknöpfe bleibt auch immer noch ein Teil am Rücken frei. Man kann jedoch keine Verallgemeinerungen treffen. Wie du richtig sagst, wird es Quilts geben, die mindestens genauso viel Füllstoff verwenden wie ein Schlafsack, vor allem in den extrabreiten Versionen. Als Gegenbeispiel kann ich dir zum Beispiel den GramXpert Elite Quilt nennen, der über einen Reißverschluss verfügt, oder einen AsTucas Quilt der auch über einen Kragen und Teilkapuze verfügt und die trotzdem sehr viel Gewicht gegenüber einem normalen Schlafsack einsparen. Wenn ich mir deinen Schlafsack anschaue, sehe ich aber natürlich, dass die Gewichtsreduzierung bei dir durch das engere Schnittmuster und das Weglassen des klassischen "Schnicksnacks" zustande kommt. Diese Design-Philosophie unterstütze ich natürlich vollkommen. Planst du dafür auch mal einen richtigen Onlineshop?
@@RobertKlinkOT
Der GramXPert Quilt hat einen Reißverschluss an der Unterseite, der nur 50 oder 70cm lang ist. Weil die Beine darauf liegen bildet er keine Kältebrücke, die mit einer oder zwei Abdeckleisten kompensiert werden muss.
Bei As Tucas bist du der erste, der den bogenförmig geschnittenen oberen Rand als "Kapuze" bezeichnet. Der ist bei Rückenschläfern ja im Gesicht. Den Draft Collar musst du zusätzlich bestellen und (auch in Gewicht) bezahlen.
Beides nicht wirklich vergleichbar mit einem Schlafsack mit 150 bis 200cm Reißverschluss, zwei Abdeckleisten, dreidimensional geschnittener Kapuze usw.
Die Rechnung was das Material angeht ist eigentlich ziemlich einfach: Stoff kommt immer in 140 bis 148cm Breite. Zieht man davon die Nahtzugabe, Wegkante und den Loft ab, kommt man auf die üblichen Quiltbreiten 138cm(GramXPert), 130/140cm(As Tucas).
Beliebte UL-Schlafsäcke sind 60/63cm(Sea to Summit Spark) oder 64/70/74cm(Yeti Passion) breit. Klar, liegen ja auch doppelt.
Schneidet man bei einem Schlafsack Ober- und Unterseite gegengleich aus dem Stoff kommt man sogar auf mehr, 77cm(Cumulus X-Lite).
Wo du allerdings indirekt Recht hast: Bei einem Schlafsack ist ein Differenzialschnitt sehr sinnvoll. Dabei schneidet man Außenhülle und Isolation ein klein wenig größer, als die Innenhülle. Dadurch wird beim Ausstrecken die Isolierung nicht platt gedrückt. Dafür benötigt man natürlich etwas mehr Außenstoff, denn bei einem Quilt ist das nicht nötig, da man sich ja nach außen ausstrecken kann.
Meine Schlafsäcke sind eigentlich breiter (80cm), als sonst übliche. Das kommt den S-förmigen Mumienschnitt, der wiederum bei KuFa-Quilts nicht möglich ist. Hab einfach keinen Bock jedes Mal ein paar Zentimeter wegzuschmeißen.
Einen "Onlineshop" gibt es schon. Der sieht nur nicht so aus wie sonst immer gleichen "KAUFHIERKLICKSCHNELLSCNELLUMSATZUMSATZ"-Buden.
mfg
der Ray
@@raysgeardesigns574 Danke für die zusätzlichen Infos! Die Preise für deine Schlafsäcke gibt es also nur auf Anfrage?
Mein quilt geht unter mir definitiv nicht zu, egal wie eng ich die gummies anziehe. ich hab da auf jeden Fall 20 *130 ca. keine daunen und sonst auch nichts ausser meine Isomatte drunter. Eine mitwanderina auf dem pct hatte den gleichen als Schlafsack der war schwerer und kälter.
Ich mag quilts bin aber rückenschläfer dreh mich nicht so viel 😊👍
Qummulus 450.
@@RobertKlinkOT
Jau.