【ゆっくり解説】もしも長篠の戦いで武田勝頼が勝っていたらどうなってたのか？

[@yesmamaok]

岡部元信が守っていた城は高天神城ですね。

[@黒虎一郎]

高遠城じゃなくて高天神城の救援に行かなかったんじゃろうに・・🤣　なんかちょくちょく在りますねぇ堂々と間違えているセリフ。

[@お宮さん-r2t]

武田も鉄砲隊を前線で使い、武田側の弾丸も長篠で回収されています。
まず最前線で鉄砲の打ち合いが行われ、武田側の弾薬が尽きた頃に雑兵が突入し、騎馬兵は最後に突進したのが実地検証から想定されるストーリーなのだそうです。

[@イトーヨーcard]

その通りです。武田方は鉛弾不足を補うために 銅を溶かして弾丸にした と📺番組でやってましたね🤔

[@二見裕司-r6t]

​@@イトーヨーcardその銅の元ネタは、質の悪い鐚銭だったとか。

[@yusan8433]

オマケに当時の武田領は織田の荷留（経済封鎖）にあって十分な火薬が無い。
銃撃戦は望むべくも無かった。

[@rosan617]

信長と家康の援軍が来る前に勝頼が長篠城を落としていたら、その後の展開はかなり楽になっていたと思う。

[@国分大輔]

そもそも長篠城を落とす事じゃ無くて、家康を引っ張り出して会戦に持ち込む事が目的だったんじゃないの？

[@hiropon9]

信玄は西上作戦の時点で何故勝頼に家督を譲らなかったんだろう？
勝頼を正式な後継者と認め、足利将軍家から偏諱を貰って改名していれば（当時は信長包囲網を作っていたので足利義昭も喜んで受けるだろう）、勝頼も家臣から尊重されただろうに

[@峻-k5k]

確かにそう思いますね。　私が信玄なら、北条氏康の死による甲相同盟の復活とそれによって成し遂げられた駿河平定がひと段落した辺りで、信長や今川義元、北条氏康らがしていたように実権こそ握るが勝頼に家督を譲ります。
信玄は自分が板垣信方や甘利虎泰らに担ぎ出されて父の信虎を追放した事、そして長男の義信が自分を排斥しようとした事が心の傷となって勝頼を信じ切れずに家督を譲れなかったのかもと思いました。
ちなみに足利義昭は最初は信長側であり、朝倉を攻めた際に裏切った浅井を名指しで非難したらしいです。　信玄の三方ヶ原での勝利を知って初めて信長から離れて信長包囲網側に加担する事になったらしいです。

[@yusan8433]

義信が亡くなった（自害?）少し後に孫が産まれたので、義信の生まれ変わりと喜んだ信玄は、何が何でも孫の信勝を当主にしたがったという説があります。
だとしたら武田家滅亡の責任の大半は信玄にこそ有りですね😅

[@nire1025]

武田頼信にしてたら勝ってた

[@cowboym941]

夢のない話だけど最近の発掘と研究結果から三段撃ちとかそんなレベルではなく長篠の敗北は戦術とか戦略とかそんな話ではなくて経済規模とロジスティックのグーとパーの戦いだったわけで何をどう転んでも勝頼の勝つ目は出ないとおもう😂😂

[@通りすがりの赤い人]

長篠合戦の詳細を伝える良質な史料がないんで何ともコメントしづらいが、記録では徳川勢は三重の柵を突破されて家康の本陣に内藤昌豊の兵が突っ込んでるんだよね。
まぁたどり着いたのがわずか20名余でそのまま殲滅されているし、内藤昌豊は撤退時に討ち死にしている。

[@見届け人-t6m]

結構知られてないんだけど勝頼って長篠敗戦の後も徳川に攻勢をかけたり、御館の乱以降なんかは常陸の佐竹と結んで北条に攻勢に出てたり善戦してるんですよ。
まぁ御館の乱以降徳川と北条が結んで挟撃される形になって高天神城の救援に兵を避けなくて国衆の信望を失って崩れたと…。
世間で思われてるほど勝頼は軍才がなかった訳じゃ無いんです。
上杉謙信や織田信長も勝頼の才を認めている様な第一資料も見つかってますし、勝頼の首を検分した織田信長は「（武田家の滅亡について）勝頼に運がなかっただけで立場が代わっていても可笑しくなかった」と言も残してますからね。
勝頼に反比例して出たとこ外交＆戦略で回りに敵を作りまくった信玄さんの評価が異常に高いのが何ともなんですよね…。

[@にあみんと]

鳥居強右衛門がいなかったら勝ってたんかな？

[@山城礼子-o9q]

さっきから赤饅頭の頭に？出てるしｗ

[@峻-k5k]

14:38辺りで何が何でも長篠城を落とす事を優先した方がって言ってましたけど、私は長篠城を落とす為に設楽ヶ原に出たのではないかとも思います。
最初から全軍で長篠城を攻めたとしても、そうなったら設楽ヶ原に布陣している織田・徳川軍が武田軍が長篠城を攻めている間、もしくは落とした直後に攻め込んでくるかもしれない。
そうなったら長篠城を落とせていたとしても守りを固める時間がないし、そもそも敵地に侵攻して落としたばかりの城に籠城なんかできるのか？という疑問もあります。
武田は遠江を完全に領土化していないから、兵糧や弾薬の補給は信濃から険しい山道を通らないとできないから、それ程多くは運べない。　遠征軍の武田は兵糧切れしたら撤退するか全滅するしかない。
一方で徳川は戦っている場所は自家の本領であり、そして織田の本領の尾張にも近く、尾張と三河までの道は整備されているだろうからどちらが補給が楽かと言われたら圧倒的に防衛戦側の織田・徳川であり、武田は長期戦ができません。
長篠城を攻める軍勢を多くして、織田・徳川軍に目を向ける軍勢を少数にしたら、絶好の各個撃破の対象になってしまう。　ならば勝頼率いる一万数千程の本隊は設楽ヶ原に出て陣地を作り、連吾川を挟んで織田・徳川軍と睨み合い、小競り合いをしている間に鳶ヶ巣山砦に配置した残りの軍勢で長篠城を落として退路を確保する事を狙っていたという話らしいです。
その根拠は連吾川の勝頼が布陣した側にも陣城を築いているような痕跡があるらしいからです。

[@めけめけ-c4z]

鉄砲三段撃ちと、馬防柵三段。どっちなんだろ。。謎。。

[@わし-f3n]

甲斐国のいなか大名が織田に対抗したのが間違いじゃ

[@中井幸征]

もしも武田勝頼公は、北条氏政と上杉謙信公と同盟軍事して長篠設楽原の戦いで武田勝頼軍に北条氏政と上杉謙信軍の援軍が参加して徳川家康と織田信長連合軍が戦いしたらが面白いけどね🎵
あとは、明智光秀が織田信長を裏切った。
明智光秀が武田方に参加しました。
面白いです🎵
本当の歴史は織田信長
が勝利しました🎵
武田信玄公、武田勝頼公、徳川慶喜公が一番大好き💓♥️❤️です🎵
上杉謙信公、伊達政宗公、明智光秀公、後醍醐天皇、大久保利通も大好き💓♥️❤️です🎵
駿府城、岡崎城、浜松城、松本城、清州城、青葉城、岐阜城、安土城も大好き💓♥️❤️です🎵
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、足利尊氏、源頼朝、松平容保が一番大嫌い😭💔です🎵
歴史は、面白いですね🎵

[@川井良隆]

父の信玄は権謀術数を駆使したけど、なぜに勝頼を跡取りに選んだ挙句、孫が成長したら家督を譲れとしたのか想像すると面白いです
もしかしたら武家の名門武田家は、正々堂々鎌倉武士みたいな勝頼公が武田家当主として相応しかったのかもしれないね。たとえ滅んでも
評価されないというかできないののは後の天下人徳川家康と矛を交えたから

[@和桜-t1z]

武田勝頼もいいが幕末、上田藩士の赤松小三郎を取り上げて欲しいな。一部ではあの坂本龍馬以上だとも言われているので!