Legenda Erwina Rommla kontra rzeczywistość
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 พ.ค. 2023
- Feldmarszałek Erwin Rommel stał się bohaterem zarówno niemieckich jak i brytyjskich gazet. Jak do tego doszło? Jak mit Rommla wpływa na nasze postrzeganie kampanii w Afryce? Dlaczego powinniśmy być bardzo ostrożni w ocenie? Kim naprawdę był "lis pustyni"?
Montaż: @Fanggotten
Mój instagram:
/ grzegorz.bobrek
Mój twitter:
/ grzegorzbobrek
Współpraca:
grzegorz.bobrek@gmail.com
Ajajaj. Najdłuższy film na kanale od dawna. Przy okazji, polecam przeglądanie w internetowych archiwach starych gazet. Świetna lektura. Miłej soboty!
jak dla mnie im dłuższy tym lepiej. Pomyśl sobie że historia to był mój ulubiony przedmiot w szkole do uciekania
Dla mnie było to dobrze spędzone pół godziny 🙂 Jak zwykle ciekawie opowiedziana i szeroko potraktowana historia.. Dzięki
Może teraz należy obalić mit dobrego generała Żukowa
@@andrzejhinc6404 w historii realnej była o tym mowa dzisiaj czy tam wczoraj
Fajne są te materiały. Nie doceniałem na początku chodź z wieloma sprawami dalej się nie zgadzam. Operacja "Torch" to nie desant tylko Amerykański a też brytyjski. 1 Armia Kennetha Andersona tam lądowała.
NIE WIEM JAK TY TO ROBISZ ,ale poziom merytoryczny twoich filmów zwala z nóg 🫡
Bo robi, rzadko spotykany dzisiaj, research xd
Nie ze cos ale akurat ten material super merytoryczny to nie jest biorac pod uwage ze rommel juz przed druga wojna swiatowa byl znany i uznawany jako przyklad mestwa
@@rvnow8756 Każdy jego materiał "odbrązawia" pomniki i okazuje się że ma rację. Drewniak zrobił z Romla antynazistowskiego bohatera. Jak napisałem , że to hitlerowski zbrodniarz , to ludzie pisali , że jestem foliarzem i czepiam się bohatera...🤮
przemówienie Winstona Churchilla przed Izbą Gmin a w tle flaga Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej. Ale odc. OK.
@@arkadiuszczyzewski6537 Ale teraz czepiasz się rządu w polsce ( bo nie ma rządu polskiego ) , że wszędzie rząd W POLSCE całuje flagę ukrainy... ?? Ja widziałem w telewizji jak prezydent ( czegoś tam ) DUDA TULIŁ SIĘ DO BANDEROWSKIEGO TRYZUBA NA SWETRZE Zełenskiego... 🤮🤮🤮🤮🤮🤮
Oni zarzynali poloczków jak świniaki , a polskie noworodki brali za nogi i napierdalali nimi o ścianę...
Bardzo ciekawa historia i zachwycająca naracja. Uczę się polski język po nagraniam pana Grzegosza. Dziękuję.
Илья - ...narracja. Uczę się języka polskiego z nagrań (a raczej z filmików) pana Grzegorza...
@@bogudanbogosz4150 dziękuję
@@user-sf6bx9du8v Przez rozrywkę najszybciej się nauczysz. Powodzenia!
@@chillax319 dziękuję
Powodzenia w nauce!
Jak Ty to, szef, robisz, że nie interesuję się przesadnie sprawami historycznymi, a słucham aktywnie przez pół godziny takiego filmu XD
Podpietdolił zdolności od Wołoszańskiego lub jesteś zakochanym w nim gejem :D
jak chcesz stawiac przecinki to chociaż wiedz gdzie je stawiac
I w ten sposób HISTORIA sama w sobie powinna być przedstawiana w szkołach od najmłodszych lat dzieciom. Rewelacyjna narracja. Brak mi słów. Serdecznie pozdrawiam.👍
Wydaje mi się, że dobrym pomysłem było by zrobienie angielskich napisów. Znany youtuber LazerPig, również walczy z legendą Rommla, ale jeszcze nie zrobił o nim filmu. To byłby dobry collab
Okazuje się że cały Internet slucha LazerPig'a xD
@@Armanelos coż za niespodzianka :D
Pierdzielisz, jesteśmy w Polsce
@@Hazok87 I co z tego że jesteśmy w Polsce?
@@Hazok87 to jest TH-cam.
Od dawna czekałem aż poruszysz temat Erwina Rommla bo szczerze jest to dla mnie genialny strateg i dowódca pancerny, a że jestem miłośnikiem broni pancernej.
Strateg słaby, taktyk bardzo dobry 😉
@@wojciechgroblicki3922 świetnie powiedziane. W 100% się zgadzam!
Myśle, że swoją rzekomą wielkość zawdzięcza temu, że nigdy nie dowodził na wschodzie, tzn. p-ko ZSRR.
@@lukaszlublin86 właśnie jakby dowodził to mogło by ty wyglądać totalnie inaczej. On podczas kampanii francuskiej był przy kanale lamage gdy reszta armii dotarła do Paryża.
@@wrobelwrobelowski921 myślisz, że dlaczego Niemcy nie wysyłali go nigdy na wschód? Żeby podtrzymywać jego legendę.
Myślę, że w odcinku zdecydowanie zabrakło analizy jakim dowódcą był Rommel, bo to jest de facto najważniejsze jeśli chodzi o dowódcę wojskowego i jego realną ocenę. Mamy tu zarówno działania we Francji, gdzie się chyba wykazał, jak i w Afryce gdzie zasłynął jak i przygotowaniem Normandii o czym się mówi tyle, że "miał pomysł, ale nie miał zasobów" :D
Miłego oglądania wszystkim
Wzajemnie.
Nawzajem.
Wzajemnie
Nawzajem
Dzięki, wzajemnie
Może kiedyś opowiedziałbyś coś o postaci Otto Skorzennego, chętnie bym posłuchał
Tu masz przesłuchanie Skorzennego z sierpnia 1945, jakbyś jeszcze tego nie oglądał, to może cię zainteresuje.
th-cam.com/video/hya9wlTRFnY/w-d-xo.html
Film którego chyba każdy potrzebował.
Witam Panie Grzegorzu, dziękuję za nowy film!
ja też dziękuje
Film inny niż wszystkie w najlepszym znaczeniu tego zwrotu!! Brawo
Fajny materiał, ale zabrakło informacji o jego sukcesach militarnych, bo to one były prowodyrem tego, że nazwano go lisem pustynii i z tego jest najbardziej znany, gdyż te określenie wskazuje, że był bdb dowódcą, a w materiale nie dowiadujemy się czy koniec końców taki był. Trochę więcej nt. wykorzystania jego wizerunku do propagandy-legendy która twierdziła, że był "dobrym" nazistom, a w to chyba mało kto wierzył na dzisiaj.
Materiał jak zwykle super. A pomyśleć że długo pomijałam ten kanał bo sobie myślałem że „to ten gościu od gier i co on o historii może wiedzieć”. A tu o😮Zdecydowanie moja największa jutubowa niespodzianka to ten kanał💪🏻👌🏻👍🏻😎
@grzegorz Bobrek jak się odniesiesz do tego komentarza? "Tylko że on niestety tez klasycznie dokonał pewnych przemilczeń, aby dostosować dowody pod swoją tezę. Rommel był już w czasie I WŚ odznaczany za męstwo i błyskotliwe ataki.
25 października 1917 roku jego oddział wielkości batalionu zaatakował i zdobył szczyt Matajur, biorąc do niewoli około 150 oficerów i 9000 żołnierzy armii włoskiej oraz 81 dział[8]. Od tego momentu Erwin Rommel nie cenił żołnierzy włoskich zbyt wysoko. Jego oddział odegrał też znaczącą rolę podczas bitwy pod Caporetto. Był trzykrotnie ranny i otrzymał Krzyż Żelazny I i II klasy. Krótko po trzecim zranieniu i rekonwalescencji, mimo protestów, awansowano go na kapitana i przeniesiono go do pracy w sztabie. Za sukces wojenny z 25 października 1917 r. Cesarz Niemiecki i Król Prus Wilhelm II uhonorował oficera najwyższym odznaczeniem cesarskim - orderem Pour le Mérite w klasie wojskowej[9].
Tak samo na początku II WŚ miał duże i błyskotliwe osiągnięcia.
W lutym 1940 Erwin Rommel, już jako generał major, pomimo braku doświadczenia w kierowaniu oddziałami pancernymi, objął dowództwo nad 7 Dywizją Pancerną. Trzy miesiące później, podczas inwazji na Francję, miał okazję sprawdzenia swoich teorii. W błyskawicznej kampanii jego żołnierze sforsowali Mozę, odparli brytyjski kontratak pod Arras i przedarli się przez francusko-belgijskie fortyfikacje, po czym jako pierwsza formacja dotarli do kanału La Manche. Kierując się następnie ku wybrzeżom Atlantyku, jego oddziały zniszczyły dwie francuskie dywizje. Akcje dywizji Erwina Rommla zdobyły podziw nawet u nieprzyjaciela. Błyskawicznie zdobył wiele alianckiego uzbrojenia, wziął do niewoli blisko 100 tysięcy jeńców. Jego nazwisko nie schodziło z nagłówków gazet, a Francuzi, ze względu na siłę, szybkość i zaskoczenie, nazwali jego dywizję la Division Fantome, czyli Dywizją Duchów[12].
pl.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
A Boberek zaczyna od tego, że on był dowódcą ochrony Hitlera i potem od razu o wojnie w Afryce. A te wcześniejsze wydarzenia to pewnie mu do tezy nie pasowały?"
Usnąłem po nocy w pracy słuchając twojego filmu, obudziłem się przez twoje powiadomienie
Bardzo interesujacy material - propsy. Jak by ktos byl glodny wiecej to rowniez polecam swietny Podcast Wojenne Historie.
Niezły odcinek - na marginesie warto też wspomnieć, że był rzeczywiście bardzo zdolnym dowódcą, ale specjalistą od wojny manewrowej, w atakach na dobrze umocnione punkty oporu miewał problemy. Trudno powiedzieć co by było gdyby od początku zderzył się po stronie alianckiej z równie uzdolnionym dowódcą, a nie ze skostniałymi strukturami dowodzenia tkwiącymi jeszcze do pewnego stopnia w doświadczeniach poprzedniej wojny.
Z drugiej strony borykał się z typowo niemieckimi problemami logistycznymi, nie miał po prostu zasobów na skuteczne ataki na umocnione pozycje, czy oblężenia, mimo wszystko afryka była kompletnie trzeciorzędnym kierunkiem i to czego zdołał tam dokonać jest godne pewnego podziwu
@@sarialpendragon7635 Borykał się z nimi na własne życzenie, ignorując ostrzeżenia marszałka Ettore Bastico, aby najpierw zgromadzić odpowiednie zapasy zaopatrzenia.
@@sarialpendragon7635 A gdzieś Niemcom udawało sie przełamać zawczasu przygotowaną obronę? Ówczesna doktryna niemiecka (wojna błyskawiczna) to poszukanie luk w obronie i manewr szybkimi wojskami w tą lukę. Na to za dużych zasobów nie potrzeba. Gorzej jak się trafi na przeciwnika, który na to nie pozwoli.
Naprawdę tak świetnego merytorycznie filmu, tak sceptycznie, racjonalnie podchodzącego do źródeł nie widziałem już dawno. Kawał dobrej roboty.
Chętnie obejrzał bym również materiał obalający mit Schindlera.
nie widze tutaj obalenia "mitu" raczej sprowadzenie dobrego dowódcy do sukcesu PRu co jest dla mnie zabawne, nie podoba mi sie ten materiał totalnie, nie jest wspomniane nic o sukcesach militarnych tylko o tym jak propaganda o nim mówiła i daje zgubne poczucie ze to tak naprawde nikt znaczący i niewiele umiejacy czlek ktory na nepotyzmie wdrapał sie na szczyt...
@@adamMV3350 skoro goebels mowi o tobie ze jestes dobry a manstein ze marny z ciebie general za to dobry dowodca no to chyba cos jest na rzeczy ze raczej PR anizeli umiejetnosci...
O Kurczątko... Jak dobrze się Pana słucha. Fajnie to uczy drobiazgowego patrzenia na historię. Miło się w ogóle słucha.
Sobota, nowy film. Idealnie!
Czekałam na Twój film o nim, zaraz po tym jak Historia bez cenzury o nim nagrała. 😊 Bardzo ciekawa i barwna postać, wyniesiona na wyżyny szlachetności dzięki medialnej propagandzie.
Świetny materiał, czekałem na Rommla w końcu doczekałem się i najlepsze, że w Twoim wydaniu :)
Super odcinek .Wielkie dzieki
Doskonały materiał.Świetny merytorycznie i od strony produkcyjnej. Do tego ciekawe wnioski.
Witam, super odcinek 👍 Jest Pan Wielki w tworzeniu filmów, pozdrawiam
Greg, Twoje filmy po prostu są arcydziełami. Dziękuję❤😊
Dzięki za świetny materiał!
Taki temat można oglądać.Super odcinek 👍
Bardzo dobry materiał.Dzięki.
No kurde....Grześ, jak ty mnie zaimponowałeś w tej chwili.. masz kolejnego suba..💪.
Kozak kanał, mam nadzieję że zarabiasz dobry hajsik z tego, serio. Przy okazji mógłbyś w opisie dodawać jakieś książki, czy artykuły dla osób, które chciałyby głębiej wejść w temat
To wybitnie dobry materiał!
Nie zdarza mi się komentować filmów na YT, ale tutaj jak i w innych Twoich materiałach bardzo trafnie i z pełnym zaangażowaniem oraz rozeznaniem tematu opisałeś sytuację podpierając ją w pełni pewnymi materiałami z wielu źródeł, ciężko trudnych do uchwycenia, przedstawiłeś fakty, wszystko skleiłeś w całość. Wielki szacunek i tak jak piszą poprzednicy - tak powinny wyglądać wykłady z historii czy to w liceum czy na studiach. Pełna profeska i z wielkim zaciekawieniem ogląda się Twoje materiały. Chapeaus bas Grzegorzu!
Super materiał jak zawsze
Jak zwykle profesjonalnie.
Mega kanał oby jak najwięcej takich materiałów
Jak zwykle bardzo dobry materiał
Sztos material! Jak zwykle😊
Super. Mógłbyś jednak więcej wypowiedzieć się na temat jego zdolności dowódczych, mocnych i słabych stron w tym aspekcie. Jakie one były ? Z tego co mówisz wynika, że były one co najmniej na przyzwoitym poziomie.
Kolejny świetny odcinek :)
!! Wreszcie !! Więcej I częściej proszę !!
Kocham te materiały , widać że robisz to z pasją tylko brakuje jeszcze żebyś robił to co tydzień (wiem że to ogrom pracy) bo oglądam każdy film po 3 razy haha. Trzymaj się.
Jak zawsze świetne
Szacun za merytoryczne materiały !!!
Cudo film❤
Dzieki. Bardzo ciekawe.
Leci lapka w gore, sub juz jest. Kumplowi tez podesle linka. I to wszystko dlatego, bo robisz swietny material i co cenie, nie prosisz o rzeczy w.w. ;-)
Dobry, nieoczywisty materiał. 👍
Uwielbiam materialy Grześka, czy to o grach czy to historia, potrafi to robić, wielki szacunek!
Najlepszy film na kanale.
Panie Grzegorzu, ❤dla zasięgów …. Oraz treść …. BRAWO!!!
Pozdrawiam
Kk
Dobra robota, dzięki i pozdrawiam
Oj Grzesiu. Ty to jesteś ❤
Świetny materiał
Materiał jak zwykle na wysokim poziomie.
Kocham te początki filmów
Świetny film!
Bardzo mi się podobało. Trochę inne spojrzeniem na Rommla.
Dobry materiał.
Uwielbiam kiedy wujek Grzegorz przyjeżdża
Jak zwykle dobry film
Propozycja: "Legenda Ericha von Meinsteina vs rzeczywistość"
Podkast Wojenne Historie: Stracone zwycięstwa
@@piotrberecik2528 spk
Dzięki
Miłego oglądania
twój sposób prowadzenia programu to dzieło sztuki
Ciekawe jak jak skończyłaby się dla aliantów wojna w Afryce, gdyby nie atak na ZSRR i fakt że to tam zaczęła iść lwia część niemieckich zasobów i wsparcia, a Rommla pozostawiono samego sobie.
A jak miała się skończyć? Po wejściu USA do wojny, ze swoimi zasobami jaki miał być wynik?
Bardzo prosto. W Afryce wygraliby Niemcy z Włochami i Francuzami, a później Sowieci zaatakowali by Rzeszę, najlepiej w momencie realizowania operacji "Lew Morski".
@@SuperKokssssss Czy niemieckie zasoby pozwalały na podjęcie realizacji Lwa Morskiego? W świetle stanu KM w drugiej połowie 1940 niemieckie siły inwazyjne zostałyby zmasakrowane, jeden "Admiral Hipper" nie miał szans zrobić cokolwiek. Hitler nie mógł sobie pozwolić na spokojne istnienie RKKA i moskiewskich apetytów. Gdybanie do niczego konstruktywnego nie prowadzi.
@@SuperKoksssssstroche odleciales z tym
Tak to się skończyło że Rommel niedosc że nie dostawał dostaw wojskowych takich jak by chciał to dostawy te były wysyłane przez wlochòw a te były systematycznie zatapiane na morzu Śródziemnym niestety!!!
Łał. Ogrom researchu powala. Brawo!
Super film🚀
Bardzo dziękuje za ten odcinek W czasach szkolnych byłem nim zafascynowany
Świetny odcinek
Grzesiu, szacuneczek, genialny materiał, ogląda się jak Bogusia Wołoszańskiego👍👍👍👍
Sporo czytałem o tym człowieku. Jak na swoje czasy był postacią WYBITNĄ!!!!
Super dokumwnt bardzo lubie Twoja narracje
Oglądam 🍻
Uuu Rommel. Idealnie 🙂
Uwielbiam słuchać jak opowiadasz o dawnych czasach, czekam na crossa z Wołoszańskim ;)
Jedyny generał z Rzeszy do, którego szacunek mam pomimo, że nie jestem ani komunistą ani nazistą.
Co ma Wehrmacht do nazizmu? To po prostu wojsko w większości z pruskimi tradycjami; ramieniem zbrojnym NSDAP było SS
@@nadzorcawodopoju2613 o co ci kurwa chodzi?
Poczytaj sobie co robili żołnierze Wehrmachtu np w 1939 w Polsce i co się stało po wojnie z nimi. Twój komentarz jest bez sensu kompletnie. Doucz się a potem się wypowiadaj.
@@Madridista1993 robili to samo co żołnierze każdej innej armii, w tym brytyjskiej i amerykańskiej. Czy to znaczy że amerykanie to naziści? Nie. To znaczy, że takie były czasy
Plusik i subskrypcja. Przypadł mi do gustu taki sposób prowadzenia narracji. Czemu ja ten kanał odkryłem tak późno? Sama główna teza niespecjalnie odkrywcza, pisał już o tym Norman Davies, w książce kt. czytałem dawno temu, u nas oczywiście narracja a la Wołoszański. Lubię takie odczarowania wcierane w czoło- na konkurencyjnym kanale jest pstryczek w nos w kierunku Mansteina.
Tylko tutaj by się przydało porozmawiać o siłach którymi dysponował Rommel a siła którymi dysponował Montgomery
dokładnie:0 tym bardziej , że Montogomery bądzmy szczerzy to był dzban:))) i debil w prównaniu do niemieckich generałów
Wspaniała analiza postaci !
Podoba mi się, w jaki sposób Pan Bobrek odmitologizowywuje Niemcy, że tak powiem. Dobra robota
Dobry materiał i ciekawa analiza. Warto podjąć jednak wątek zawarty w materiale o traktowaniu jeńców niemieckich przez aliantów.
Super film!
Fajne, ale nie zaszkodziłoby trochę więcej o udziale Rommla w I wojnie światowej, podczas której otrzymał najwyższy pruski order wojskowy Pour le Mérite, o jego książce "Piechota atakuje" oraz o zmuszeniu go do samobójczej śmierci po odkryciu udziału w spisku przeciw Hitlerowi.
zajebiste nie zmieniaj się
❤ czekałem na ten odcinek.
Świetny materiał. A jak było z tymi przygotowaniami Rommla na Pustyni Błędowskiej? Spałem tam w namiocie, mam zdjęcia, przeszedłem pustynię a dzisiaj spotykam się z opiniami że Rommla tam nie było chociaż przez lata byłem przekonany że trenował tam przed kampanią w Afryce.. I taka sugestia dla autora, myślę że można by zrobić podobny odcinek o Stauffenbergu, też postać niejednoznaczna, też narodziła się wokół niego legenda którą warto by prześwietlić.
Dobra Panie Grzegorzu, jak zwykle bardzo dobry filmik, to teraz poprosimy by wziął Pan na tapetę von Stauffenberga, jako że mit rośnie niesamowicie, natomiast rzeczywistość jest bardzo nieznana.
Witam! Bardzo fajny kanal!
GIT GRZEGORZ !
Ach... Nie ma nic lepszego niż film o zbrodniarzach wodnych do posiłku!
Przydałaby się część 2 analizująca militarne dokonania Rommla, bo tutaj również narosło sporo mitów.
Lajkuje w ciemno !!
Komentarz nieco poza tematem. Moja nauczycielka historii w liceum kiedyś, patrząc na zdjęcia niemieckich oficerów z II wojny światowej, powiedziała: Boże, jacy oni w tych mundurach byli przystojni. ;)
Niki:
No po prostu nikt:
Grzegorz na rozpoczęcie filmu: *ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh*
Super material 😊 dzięki
super
Wiesz za co Cię najbardziej szanuję, oprócz merytoryki i sposobu podawania informacji?
Za brak je*anych REKLAM w ciągu trwania filmu!
Zastanawiam się, kiedy zderzysz się, z mitem Sikorskiego, fałszowaniem jego śmierci, roli Andersa w tej mistyfikacji. A i zaprzyjaźnionych wywiadów.
Temat nie łatwy, poszlakowy, niestety nie przynoszący like'w. Wręcz przeciwnie....
Pozdrawiam i chylę czoła za wykonaną pracę 🎩👍🇵🇱
Wielu już próbowało wyjaśnić Sikorskiego. Ciekawe światło rzuca nie tylko na niego, na całą polską kulturę polityczną wątek Sikorski - Beck. Wskazuje na niestety ograniczony pułap ogólny i od czasu do czasu pojawianie się jednostek wybitnych. To sugeruje poważną modernizację calego systemu.
@@piotrberecik2528 masz rację
To będzie ciekawe