Лучшая сталь для охотничьего ножа. Плюсы и минусы сталей.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2022
- Часто покупатели просят подсказать какая сталь лучше подойдёт для охотничьего ножа.
В этом видео мы расскажем плюсы с минусы таких сталей как 95х18, ХВ5, Дамаск, х12мф, D2, Булат, К340, S390, Р18, М390, Elmax и какая из этих сталей является лучшей для охотничьего ножа.
Группа ВКонтакте - vorsmaknives
Телеграм - t.me/+AYE8RnaNB1BiY2Q6
Инста - / knife_vorsma_
Группа в Одноклассниках- ok.ru/profile/590527301136
=============================================================
Официальный сайт Ворсменского завода кованых ножей - www.knife-vorsma.ru
=============================================================
Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые интересные видео!
#нож #ножи #купитьнож #ножиручнойработы #ножиотпроизводителя #ножиназаказ #подарокмужчине #ножворсма #сборканожа #кованыйнож #ножсвоимируками #ножемания #продажаножей #ручнаяработа #нождляохоты #х12мф #elmax #s390 #м390 #95х18 #р18 #булат #к340 - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Человек вечно ищет всё самое лучшее и долговечное. При этом забывает о том что сам он живёт очень короткой жизнью. Даже большинство кухонных и перочинных ножей переживут своих хозяев.
100%!
Да и хорошо что переживут и достанутся детям и внукам!☝🧐
@@user-iz7dr1yv8q ...ты: ГАВНО!?
Фильмыаоенгвн 9:01 9:01
Если они есть , конечно.😥
Смотрит какой-нибудь эвенк, для которого жизнь - охота, а охота - жизнь, на всё это великолепие, и думает - что не так с его дедовским ножом, откованным из рессоры полуторки.
) +100
65г, она и есть.
@@OS-26 у эвенков и эвенов в основном углеродки у10a В основном заказывают у якутских кузнецов.
@Я и снова Я 65г, 40х13, 95х18, У10А и х12мф другие виды сталей в Якутии не подходят по климатических условиям.
@@user-zk7rq1ii7c А2 ещё как подходит, только далеко ходит
У кочевых эвенков и эвенов в основном углеродки у10a. Так как им некогда заниматься изготовлением ножей. Так всё время надо следить за оленями, и быть на постоянной охоте. (так как они относятся к малочисленным народностям у них много льгот по охоте и рыбалке).
заказывают у якутских кузнецов. Ножи на все случаи заказывают у якутских кузнецов. В основном из углеродистой стали у10а. В самой Якутии у основного местного населения (саха) популярны стали 65г, х12мф, 95x18, 40х13 и всё! Всяких Елмаксов, к340, s690, 440C, Булат, Дамаск итд просто не бывает. Просто они не отвечают природным условиям где почти всю долгую зиму мороз стоит под минус шестьдесят.
Из прослушанного и собственного опыта вынес, что лучше всего 95Х18:
-дешево (утрата в тайге обычное дело);
-не ржавеет (гигиена);
-возможность заточить в тайге (очень важно).
Выводы сделаны именно для тайги... добавлю: в лесу нож лучше погнуть, а не сломать!
@Авдий Зайденштейн На рыбалке Морой разделал 20-25кг рыбы, и даже малость не подсела. Мора👍
👍👍👍👍👍👍👍✌️
95Х18 не самая лучшая, но выше среднего. И закалить можно до 64, а после отпуска 62 ед. осианется, но нужен вмный термист. А греть больше 1065 нельзч. Зерно растёт и никакой отжиг не поможет. Это особенност хромистых нержавеек
@@user-ny2dm6ru6t Видели бы Вы чем разделывают зверя местные охотники... Нож это расходный материал, остальное наверное религия, людям вообще не надо хорошо, надо лучше и спорить об этом они могут до бесконечности. Вот чем ближе к природе, тем больше саркастических улыбок. Были случаи и крышкой консервной банки разделывали и поросенка один покойный охотник поймал в снегу и обломав сухую ветку заколол ею ..
@@user-ny2dm6ru6t это у 40Х13 1050.
Для 95Х18 - 1150? Делали ножи для пром. оборудования - разница очень ощущалась!
Вакуумная закалка, булатирование...
Но сейчас качественно сделать - очень сложно!
Я ничего не понимаю но так хочется иметь бусы из этих ножей
Сталь Х12МФ-оптимальное соотношение цена-качество.
С ней работать надо уметь...
@@user-pm6go9xm8b Что ты имеешь в виду?
спасибо за обзор, мнение спеца, тем более практика, конечно хочется попробовать порошковые стали, но ценник, высок, х12мф думаю удовлетворит требование охотника!
Дед охотник говорил что с сыромятины нож в сто раз практичнее в лесу чем с самых крутых нержавеек надо поточить наточишь об любой камень надо выправить его вслучаи чего выпровишь погнутый и не сломаешь.
Понятно что сейчас 99% на охоту раз 5 лет выезжают а потом в интернете органами мериться у кого длиней
Дед ~ охотник и в глаза не видел современных порошковых сталей типа М 398 , или ДИ90МП...
То , что легко правится о каблук сапога , ~ садится в три раза быстрее...
Хоть раз попробуйте что ~ то слаще пареной репы , чтобы говорить о вкусе креветок...
@@user-mj1jh8vv4z ага! ну ты прямо по три раза день разделываешь кабана и лося ! один коммент очень понравился :хороший нож тот который у тебя под рукой ! в середине 80-х на озере взяли свинью и тут выяснилось что ножи остались на берегу , жарко надо потрошить ,и тут на бугорке сухой земли нашли бутылку от шампанского ,ондатрщики в них бензин для примусов носят,разбили прикладом и осколками выпотрошили свинью ! а так для большинства ножи игрушки для понта
@@klimentpak4618 Мы сейчас о ножах , или о том , чем что можно сделать за неимением ножа под рукой...???
@@klimentpak4618 У меня был аналогичный опыт и тоже с кабаном. Тоже ножей не оказалось, у одного в кармане нашлось лезвие Нева для бритья, им и потрошили. )))) А был бы любой нож так и разделали бы, а так пришлось тащить на себе, но без кишков ))))
@@klimentpak4618 Ну ты ещё расскажи,как хреном груши околачиваешь или в тайге шишку с кедрача. На то есть другие инструменты .Прости ,дружище,это не аргумент в пользу стекла. Нож-универсальный инструмент для многих случаев в жизни,он и на охоте и в доме для хозяйки помощник. Мужики жалеют деньги на хороший нож,а не подсчитывают сколько за один год пропивают. Я уже не говорю об эстетике,когда получаешь наслаждение, работая красивым изделием. Каждому -своё! А 90 % женщин режут на кухне тупыми и дешёвыми ножами,хотя полно кузниц,которые изготавливает как наборы так и отдельно кухонные ножи. Многие стали хороши, но для определённого вида работ и задач.Минимум три ножа из разных сталей нужно иметь и точилку(устройство,станок) пусть дешёвую ,не "Профиль" и др.,но чтобы сохранять угол заточки. Ножи прослужат всю жизнь и останутся потомкам на долгие годы. Успехов в делах!
Здравствуйте! У меня на охоте с собой всегда 2 ножа. Нержавейка и углеродка. Нержа по продуктам, углеродка по зверю. Думаю что один нож на охоте иметь ни очень актуально. Тем более и зверь больной может быть. После обработки его ножом, если хорошо помыть не чем, для приготовления пищи использовать его рискованно
Отец расказывал в 53 г. после армии приехал на север и занялся отстрелом лосей на звероферму , а ножей не было. Но выручяла кузница, там делали хорошие ножи из дисковых пил, не легально, ножны сам, из дерева и кожи или лосинного или оленьего камуса. Лезвие ножа не более 16 см. Мы с братом отстреляли крупного быка в
гон, отец пошел за лодкой вдоль озера --тумана, нож отдал брату и брусок, пока обдерет, мясо к воде снесет, я лодку от избушки пригоню, кедровка на гребях. Только отошёл 3 км.как на меня вылетел еще один бык, я его стрелил, бык больше того, что добыли, жирнущий. Был у меня складень, консервы им открывали, пришлось им обдирать, бруска нет, от стволы ружья точил. Кое как я его разделал, сделал зарубки на коре осины, место отметил и опять пошел. Утром пригнал лодку, сложили мясо и поехали выносить того быка, до воды метров 300 . Выносили на Нэпках, это скрученный, в дугу прут черемухи или рябины, тальника! Либо фанера или транспортертная лента и ремешки, завязочки, лямки с
кольцами, я клал до 50 кг . и нес. Брат не отставал, так мы добыли и сдали на ферму 12 лосей за осень, по 90 коп.за 1 кг. в 54 г. только 9 и все в одном месте. Местное население, манси промыслом лося не занимались, если добывали, то только на еду.
Всем привет! На мой взгляд нож должен полтдоваться правки в полевых условиях и должен быть вязким как нержавейка как правило охота не однодневный выезд тушонку открыл на перевале патом козла или кабанчика добыл достал аселок раз несколько провел получил агрессивный рез под шкуру, волос в любой сустав не паришся что сломаеш я своим с размаху ребра от позвонка отстегиваю даже остывшего не парюсь и не ржавеет вообще я и падводной занимаюсь и нырять его цепляю он у меня как говорится во все тяжкие , на излом хоть калеса бартуй, агонь!!!
Рисунки на лезвиях просто обалденные. У меня нож из х12мф, и мне очень нравится.
Отличный рисунок из троса, и твёрдость
@@user-eq8fx1oz7r э щээээ щэ 0
У меня тоже х12мф нож леуку Леший скандинав мне нравится
У меня х12 мф, нож хороший но всегда вытираю насухо
@@user-kq7qh9sy2z я бы не сказал, что она ржавеет. Мой х12м даже не хромирован .
У8-У10 было бы достаточно. Важнее уделить внимание термической обработке, в частности закалке, подобрать геометрию клинка и ручки, а также выполнить заточку под предполагаемую работу. И цена - тысячи три. Если есть шесть тысяч, я бы предпочел запасной нож другого размера.
Благодарю за информацию
Благодарность за интересный и обьективный обзор ! 390-я на практике себя зарекомендовала как √1👍
Смотри-ка, старушка Р18 ещё рулит! Моя мама в 60-х, 70-х гг. работала на Оренбургском заводе свёрл и по заказу отчима ей сделали нож из Р18.
(Приватно, конечно.)
Для справки: Р-18 - легированная инструментальная сталь, из которой (в СССР !) изготавливали сверла по металлу. Причём на экспорт!
И нож делали, соблюдая все тонкости технологий изготовления свёрл на экспорт. Даже резку, шлифовку и заточку выполняли с применением охлаждающей эмульсии, чтобы не происходило местного перегрева и отпуска закалки.
Огромный, лезвие 27÷30см(шириной 4÷5см),
великолепный резак, без гарды, но ручка очень удобная, из хвата не выскальзывала при ударах.
Сколько свиней, овец, коров и пр. живности отчим им порешил!!!
Только для быков, коров он дополнительно применял топор, а в др. случаях вполне обходился этим ножом, т.к. нож свободно перерубал кости даже огромных кабанов!
Помню ещё, что поправлять его он отдавал матери, на завод, поскольку дома наточить или поправить его было невозможно.
Однако это было редко - 2÷3 раза в год, при достаточно частом использовании.
Байки, что на экспорт.
Во всю в каждом МФТ и сельской мастерской был этот инструмент.
Очень интересный рассказ!
Рубить или резать- разница громадная!
Рубить или резать- разница громадная!
сталь р18 широко применялась в послевоенное время, затем она ушла в небытие. ее заменили самой ходовой сталью р5м6. наше министерство производило металл р12 и р18 и специально заказывало для своих нужд сверла из р18. я последний раз брал сверла из р18 на южмаше. год их изготовления был 1947. при заточке инструмента из р18 искры летят очень красивыми звездочками.@@user-mm6pq1uq6h
Салам из Казахстана! Отличный обзор! С меня лайк 👍. Пробовал много разных сталей, пока не остановился на М 398. Теперь только ножом из этой стали пользуюсь, очень злая железка! Поздравляю с наступающим! Всем Мира и добра!
Один "кузнец на выставке" поведал по секрету,что для разделки лося зимой "нет лучше ножа из дамаска" из его кузницы.Так ли это?
@@user-qr6px3ku8l дамаск очень разный, и высокая цена не всегда говорит о его качестве. есть пара ножей, один из недорогого Павловского дамаска и один авторский от известного кузнеца, так первый вообще без проблем (и заточку держит отлично, и ухода большого не требует, три года использования и как новый, второй после очистки достаёшь на улице из ножен, и он на глазах становится серым, если до этого трогал клинок пальцами, их отпечатки проявляются в контрасте😊, да и заточку держит хуже). а устойчивость дамаска к перепадам температур зависит от пакета сталей и их теплопроводности.
Использую два охотничьих ножа из стали Sleipner, ножи отлично режут. Лезвие ножа долгое время остается острым. Ножи хорошо точатся, лезвие очень крепкое, не ломается.
Самый хороший нож на охоте - это тот который под рукой !!!
@Авдий Зайденштейн Лучший лучший - это лучший
все сказанное правильно, но никто не учитывает индивидуальных особеностей охот и охотников! и второе если я потеряю нож из элмакса то моя охота мне радости не принесет! и третье на кавказе помнят еще обычай если твой нож сильно похвалили его дарят, я не готов всякому кто похвалит мой нож подарить его!
Здравствуйте! У меня ножи из 95х18 и х12мф ножами пользуюсь не первый год заточку держат хорошо!
Всем здравия и здравомыслия. Я предпочитаю ножи из быстрорезов. Выковал себе как-то нож из сверла на 30мм пользуюсь лет 10, правлю один раз в сезон.
Имею два ножа:
- х12мф- легкий, теплая рукоять, красивый.
-9хс- тяжолый, прочный, надёжный, красивый.
I commend you for your thorough work. an also go for a steel with 0.30%-0.60% carbon because they are sufficiently hard without becoming too brittle during processing
Thanks for the advice !
Карел сам, охота рыбалка.
Выбрал из всего только элмакс. У нас белое море, соль, + рыбалки озера, только нерж. Х12 Мф хрупковата, но придёт вторым номером, и ещё шх15 хоть и углерод но 59-60 если, тоже отличная железка
Все четко.Респект!
Ждем заказов www.knife-vorsma.ru/
А как вы относитесь к дамасской стали с ломинацией никелем, медью и тд. Действительно ли остаются все плюсы дамасска и ножи не ржавеют. Или же это маркетинговый ход и эти ножи в основном сувенирные? Хочется узнать ваше мнение. Спасибо!
Работаю 95-ой и аналогом аус 8. Доволен. Но если, что то крупное разделывать то надо сталь тверже. Каждый нож и материал клинка и рукояти выбирается под свои задачи. Понятное дело, что можно и перочинным ножом можно и слона заделать😂. Но насколько комфортно это будет?
Хорошей выпуск . Спасибо . Мой выбор х12мф
Больше десяти лет пользуюсь вашим ножом (38)лет на Ямале правильно подметили если если в тайге не шашлык жарить а не месяц и больше то нож должен точиться в полевых условиях
Сталь х50 моv 15 норм? Заказал себе
Два в одном - произведение искусства и практичность!
Спасибо!
Это зекпром галимый,откуда здесь искусство?
Ножом из дорогой стали не работал, но х12мф вполне устраивает, золотая середина. 👍
Спасибо!
Подскажите пожалуйста на счёт N690 ?
95х18 от Никулина для охоты супер, без проблем хватает на одного лося.Точится на коленке,что с порошком не сделаешь.
Точите лучше на камне.
Задарили нож лиса, златоуст95х18 мыльный рез, хрен наточиш
@@user-wh6tw1zs5e от аир есть Бекас в 100х13М заточку принимает отлично, до строгания волоса. но предпочитаю Элмакс.
@@user-wh6tw1zs5e не соблюдены режимы или ковки, или термообработки.
Дорогие товарищи!В ножах я не разбираюсь,но разбираюсь в сталях.По видео я понял,что автор не знаком с диаграммой "Состояние железо- углерод".Без знакомства с ней (диаграммой) рассуждать о сталях не корректно.Автор ни разу не вспомнил о термообработке приведённых сталей.Именно термообработка даёт качество выбранной (по химсоставу) стали.Я не знаю какие требования предъявляются к охотничьим ножам,но позволю отметить:наличие большого количества углерода уменьшает прочность стали(Х12МФ).Прочность определяется растяжением образца.Отпуск до твёрдости выше 60 ед. делает сталь хрупкой.Самые дешёвые нержавеющие стали -это стали с содержанием 13% хрома.Х12 ржавеет,а 40Х13 -нет.Желаю всем творческих успехов.
у всех уже спрашивал какая нужна сталь для ножа , а тут раз и все сразу в одном ролике. )) где же взять такие стали ?
С ножом за тридцать тысяч по лесу бродить? А если он потеряется? Обидно будет.
Поверь,ему не будет обидно-он себе возьмёт нож за 50кр и будет дальше по лесу бродить.....
Вы его просто не теряйте и все. Если переживаете за сохранность, носите в закрытом чехле на поясе(что бы нож не выпал, когда вдруг решите забраться по лестнице или на дерево). Еще обязательно иметь петлицу из паракорда(темляк), бывает оч.много ситуаций когда нож может вылететь с руки.
Скорее сколется на консервной банке, на сучке или сломается при батонинге. Любой клинок твёрже 57 единиц это уже хрустальная балалайка для аккуратного использования
@@user-pv4nw9qy1t ещё никуда не торопитесь, не отвлекайтесь на разговоры, дичь, ягоду, алкоголь, разведение костра и т.д., думайте только о сохранности хрустального ножа за тридцатку.
@@mrpropper6590 Этому ножу ничего не будет, он прочный.
Сталь х12мф идеальное решение для охотника. Обладает всеми нужными техническими характеристиками. Сталь для охотника, который ножом работает, а не только носит с собой.
Хашка очень «мылит», если на то пошло, то обычная углеродка хоть и ржавеет, но режет агрессивно по мясу.
Элмакс и М390 лучше нашей старушки и D2!! Из личного опыта!
У меня нож сделан из клапана двигателя зил 130 двадцать лет в пользовании не каких нареканий не знаю что за марка металла но отличная штука нож сделан на высоте . Вижу у вас по всей видимости хорошее качество ножей, но есть у наших ножеделов один недостаток нет рассрочки не у всех но есть ( кредита) на приобретение данного товара конечно это волокита но это сейчас очень развито. Спасибо! видео на высоте профессионально . Удачи ! Вам !!! главное держите качество .
что ,денег не хватает на нож?
@@alibaba-hd7sr Нет деньги как раз то у меня есть просто сейчас наши мастера рукожопы практически все лепят туфту и заплатив сразу потом сложно вернуть обратно поэтому в рассрочку можно глянуть на товар и если в что послать рукожопов на х....ЕР
Это просто некоторые ножеделы представили себя ювелирами, это глупость полная такие ножи покупать, нож это рабочий инструмент, пододбрать отличный нож в пределах 2-5т. не проблема, не ведитесь на маркетинг.
Здравствуйте. Классный обзор. А что Вы можете сказать о порошковой стали rwl35?
RWL-34 железка хорошая, с ней работали, RWL-35 такую не знаю
@@knife-vorsma 34, прошу прощения, Вы правы
Твёрдость клинка, в большей степени зависит от термообработки, чем от марки стали.
"Помыть, протереть", это не уход за ножом, а элементарная норма эксплуатации для любого инструмента вообще и ножа в частности, а лень, невежество и криворукость, нормой как раз не могут и не должны быть.
Я за любую сталь которая может правиться в полевых условиях.А ещё нужно что бы твой нож тебе просто нравился.
Здравствуйте, хотел бы услышать ваше мнение о стале VG 10, 95ка есть, хашка тоже есть вот рассматриваю рыбацкий нож из VG 10?
Мы не работаем с этой сталью
мой выбор для охоты ножи Buck 420HRC, заказал из США, складной Buck 110 Ranger, разделочный Scinner и охотничий Buck Special.
Всё чётко рассказано и быстро, долго искал стали. Не знаю теперь на чём остановиться👍
Какая форма и ручка понравилась, тот и бери.
В любом ноже самое главное, это совесть кузнеца.
Я не охотник а инженер технолог по штамповке и могу сказать что пуансоны из ст х12мф лучшие по стойкости т.к.выдерживают изготовление 600 тыс.изделий без заточки.А зазор в штампе 5 микрон.Для меня лучше этой стали нет.Стаж работы в этой области 45 лет.
Про р18 что можете сказать?
Ножи из дорогих сталей пока не пробовал. От цены амфибиотропная асфиксия начинается...
Есть ножи из x12, 95x18 и дамаск. Охота ходовая на пушистых, либо бобриная. К бобрам хожу с 95, потому что там сыро. А разделка всегда на даче ножами из x12. Дамаск ещё не опробовал в деле. То забуду в квартире, то разделывать нечего.
И ещё важна заточка. Первый нож из х12мф сел после одного срезанного обледеневшего прутика. Строганул раз, смотрю на РК, а она блестит. Потом глянул под микроскопом ближе к ручке, где осталась заводская заточка, а там как забор из иголочек. Они то об лёд за один раз все и слизались. Переточил на алмазных брусках с финишем на камушке 6000 гридности - бобра разделал без единой правки, но все же подсел - брить перестал.
Мой выбор - на охоту на пояс небольшой ножик из 95х18 для всяких мелких действий, и x12мф в рюкзак для разделки и чего-нибудь построгать.
И ещё есть копия Mora Outdoor 2000, купленная давным давно в ларьке expedition за 500 рублей. Тогда это было примерно 17 долларов. Удивлялся как она долго не тупилась. Сейчас на даче на хозяйственных работах используется. Всё-таки рез у нее ещё мыльнее, чем 95х18 потому что угол заточки очень большой.
Спасибо за видеоролик, просто и понятно. Но метал для ножа, должен быть практичным и доступным материалом любому, поэтому ножи для дома, охоты и рыбалки лучший вариант нержавеющая сталь ( 40Х13 с тв. 52 ед ), если нету то есть доступная сталь 65 Г. или ( ленточные, дисковые ) пилы по дереву - а все остальные навороченные стали для витрины ( чем больше твердость, то это сломанные кончики ножа или скалывание режущей кромки ).
Лично у меня кухонные ножи из 100х13м. Все устраивает. И твердость заявлена 57-59 ед.
100% так, если нож нельзя в полевых условиях править или поточить, то грош цена этой декоративной игрушке.
Полностью поддерживаю! С языка снял!))
Подскажите пожалуйста название ножа из Булата...
Хороший нож получается из старого напильника,ковка идет по вишневом3 цвету нагрева , режущая кромка также только без фанатизма ,нормализация клиника делают на тухнущем горне ,закалка стандартная отпуск 200 * градусов 1.5 или 2 часа .при травлеии клинка будет булатный узор .важно делать зонную закалку в масло.и вы получите офигенный нож с хорошим резом ,его хватит на десятилетия.
Все зависит, какой ты охотник. Если охотишься только в выходные дни: то тебе подойдут ножи 64 и более ед. А если уходишь на неделю не боле 62 ед. твердость, есть возможност заточки ножа в полевых условиях. Это очень важно.
Нож в 50 ед, охотники уходят на долго!?Затупился,два движения по муссату,и разделал кабана!?По разделке только!
@@fin1987 Для диванных охотников может и так. А теперь ответьте мне на простой вопрос. И так... Вы в глуши, на морозе 20-35С разделываете к примеру лося. У вас нет с собой горячей воды и тп. При разделке у вас тупится нож. Нож в жиру, крови и слизи которые замерзли. Что станет с вашим заточным камнем или муссатом после пары движений по такому грязному ножу? И второе вы хоть представляете что такое разделка зверя на морозе? Думаю нет. Так вот... Там дорога каждая минута. И заточка(правка ножа) это самое последнее что хочется делать в подобных условиях. Пока ваши руки в близи от туши они согреваются остаточным теплом туши. А как только вы руки убираете они мгновенно мерзнут. Да можно разделывать в перчатках но это очень не удобно. Потому норм нож должен как минимум разделать без проблем большого зверя без правки и заточки. А уже в зимовье в тепле да еще в наш век когда полно портативных и негабаритных точилок можно подправить нож любой твердости даже 70HRC. Так что больше не пишите подобных глупостей.
@@Aleksandr.1975 Ну например из Якутии "диванные",не жаловались при ихних морозах?! Кованую углеродку? Домашних кабана три четыре легко,диких там шкура как арматура,но два можно!Смысл не в поиске марки стали,а в изготовлении стали,и режет не хуже порошков!А если немного коррозии,то охотник сможет добраться до дома! Порошки,я например не уважаю!
@@Aleksandr.1975 А при раздделке не пробовал костер разводить.Если температура ,- 25-30 без костра руки к шкуре примерзнут.
@@user-rt5xv5jm3s А вы охотились в Якутии? Видимо нет. Так вот объясняю. Там лось в ноябре-декабре в морозы держится как правило на марях(болотистый участок местности где присутвуют молодые побеги тальника и тп., что является основной зимней пищей для него) а так же горельниках с такой же порослью. Так вот там как правило найти норм дрова которые дадут норм костер(от которого будет толк в сильный мороз) проблема. Плюс глубокий снег что затрудняет поиск и сбор дров. Конечно когда есть дрова и деревья рядом процесс разделки зверя происходит в более "нормальных условиях" (я уже молчу о том что если можно подъехать к нему на снегоходе). Так как то же мясо я лично уже не кидаю на снег а подвешиваю на жерди привязанные горизонтально к деревьям (чтобы проморозить) или вообще сразу строю лабаз(все зависит от конкретных условий и возможностей забрать мясо). Да и просто при той же разделки легче так как проще привязывать те же ноги и тп. Да и почему все обычно нужно делать быстро и на костры время не тратят. Так вот... Физиология кишечника лося так устроена что даже на сильном морозе -60⁰С если его не удалить туша пропадет (провоняет) особенно если кишечник поврежден (прострелен и тп.) поэтому чем быстрее будет разделан лось тем качественнее будет мясо. Да и именно эта "физиология" использутся тем кто разделывает лося кишечник который очень теплый (горит как тут говорят) и в нем греют замерзшие руки. Это я еще вам в кратце объяснил. А так много есть еще "ньюансов".
Думаю что важнее всего соответствие фактических характеристик стали лезвия ножа заявленным. Если говорит изготовитель что сталь прокована - то это должно иметь место. К сожаление такой подход у производителя не всегда. Марка стали не столь важна как, например, мастерство термиста)
В ноже все важно: и шлифовка и термичка и сборка. Порошковые стали не кованные, но работают отлично.
@@knife-vorsma я и говорил что важно соответствие характеристик. А особого отличия кованного лезвия от порошка на опыте не увидел.
@@knife-vorsma и как охотники раньше жили, без этих сталей...
@@ribaribovich2430 Раньше много без чего жили )
@@ribaribovich2430 раньше рекламы не было и людям не впаривали всякий дрек.
по моему мнению это с выхлопного клапана тепловоза танка но главное в том что это сталь держит цвет и заточку
Сочиняю ножи из р6м5, ну и прочих быстрорезов. Лучшие друзья, а ржавый нож - это просто ленивый охотник.
Это самый верный ответ!
У меня всегда с собой на охоте х12мф и из s 390. С одним ножом, с любым, ходить крайне опрометчиво. Всегда топор с собой из у8, всём доволен
Кто ты, воин?
😂😂😂
Мое мнение для охотника, рыбака, очень важно чтобы нож не ржавел, поэтому ржавейки вообще не рассматриваю, пусть лучше дешевле, но он не ржавеет и подправить на коленке можно....
👍, эи 107, клапан тепловозный,
95х18 по применению ГОСТ 5632-... ножи высшего качества. Капризна при ковке - узкий диапазон температур, всего 50 градусов. Требует соблюдения режимов термообоаботки. Лучше греть в соляных ваннах.
Имею нож из Х40.Подсел за год отрубания голов уткам,открывания тушенки и чистки рыбы.Нормально.Заказали группой собачников ножи из х12мф с нашим логотипом,вроде не нужен,но возьму,красивый!Вроде в Ворсме и заказали.
Для меня хороший нож это, 65*13 на кухне, 95*18 на бойне скотины . Чисто бюджетно просто заточить, и желательно фултанг.
Красиво. А где заказать например сталь у-8
Заказать можно на нашем сайте www.knife-vorsma.ru/ или по тел. +79697639659
Купил нож Morakniv и доволен, для охоты и рыбалки хватает, минусов пока не нашел. 1500 рублей.
Стали из PGK и CPR, тоже хороши для охоты, достаточно неплохо показала себя в работе👍👍👍
Их обоих нагнет старая добрая cpm 3v
CPR подтверждаю.Но нужен минимальный уход.
PGK получше вроде будет?
@@emillio_gonzales Возможно рез у PGK агрессивнее
Братцы стали SPM 15v и REX121 ну очень хороши ,только ценник а в данный момент вообще заоблачный.
Мясники разделывающие 2-3 туши каждый день точнее скажут какая железка лучше. А при эпизодической разделке кабана и мора сойдёт .
Полностью согласен с автором, раставил именно так как я раставил бы
Здравствуйте! Смотрю Вас давно, хотел узнать возможно ли сделать нож из вала ЭЦН марка из интернета не достоверная 03Х14Н7В или 05Х16Н4Д2Б. Если возможность достать валы.
Сделать можно практически из всего )
5й год использую нож из стали Бёллер к340,железку заказывал у ворсменских мастеров,доволен как ребёнок!
Один ножедел сказал рез плохой у этой стали.
Пересмотрел много таких топов и рассуждений.
Хочу высказатся.
Сам увлекаюсь ножами, с детства, собираю с 2008 года. Передержал в руках десятки, если не сотни разных моделей, форм.
Много времени посвятил изучению вопроса выбора сталей.
Постараюсь кратко изложить свои выводы. Возможно они кому-то пригодятся.
Прежде всего стоит выделить важный и ключевой момент в выборе в принципе. Это цена ножа.
1. Чем выше бюджет на покупку, чем круче можно взять нож. Это правило актуально всегда. Бывают иногда различия в ту или иную сторону(где-то переплата за бренд, где-то за дизайн, где еще что). Но при прочих равных нож за 15 тысяч всегда будет лучше ножа за 10, а нож за 10 тысяч будет лучше ножа за 5 и т.д. Если не резучести, то по удобству работы, материалам, качеству изготовления и т.д.
Бывают исключения из правил, когда нож за 5 тысяч может быть круче ножа за 15, но это большая редкость и таких случаев крайне мало, статистическая погрешность. Работать будет удобнее более дорогим ножом при прочих равных, где лучше рез и более качественные материалы.
2. Почти у всех заводских современных ножей, идет конское сведение которое портит итоговый рез и потенциал стали. Все это портится поганой заводской заточкой, грубым гриндером, с аццким заусенцем. Такая проблема есть как и у дешевых ножей, так и у брендовых.
3. Многие заводские ножи, имеют поганую термичку. Сталь сжигают, не выжимают из нее все возможные карбиды, портят структуру. Из-за чего, ножик за 10,20,30 тысяч, с супер крутой сталью, может резать как кухоник из ашана(только по причине того что кто-то недоработал сталь в печи и толсто свел клинок). Найти хороший звонкий клинок сейчас большая удача.
4. Теперь по сталям. Я исхожу из баланса: рез - прочность - способность к заточке\правке. Эти три параметра решающие, все три сразу, а не по отдельности. Нож который потеряет кончик или часть РК на первом же сучке при строгании, нафиг не нужен. Даже если он делает +100500 резов на канате. Справедливо и обратное: если клинок ножа оч.быстро тупится и его нужно постоянно править, да еще и гнется как пружина от малейшей нагрузки, он так же не нужен. Даже если его можно изогнуть в бараний рог и встать на него.
Если что бы поправить заминчик, нужно проводить +100500 раз по камню, а то и вообще брать мощный алмаз, такой нож, так же не нужен. Справедливо и обратное. Если на клинке моментально появляется заусенец от проведения по камню, и этот заусенец хрен выведешь, так как он будет то на одной стороне то на другой. То есть клинок ведет себя как масло. Это тоже не подходит.
5. Разделю все ножи по категориям: до 5000, от 5000 до 10000, от 10000 до 30000. Или проще говоря: минимум, среднячек, эталон.
Для минимума, оптимальным будет что-то типа "сендвика", хорошей 420-ой, или если оч.повезет 95х18, AUS-8
Для среднячка: AUS-10, N690, 100Х13, VG-10.
А вот для топа самое вкусное и лучшие: великолепные порошковые стали как S30V, S35VN, RWL-34, 3V и т.д.(все что не превышает 1.6% углерода в своем составе). Это именно то что нужно: в меру резучие, имеют приемлемую твердость, и выправить на брусочке сидя в лесу, вполне реально(не так быстро как простую нержавейку типа сендвика, но вполне возможно).
Скажите, есть всякие М390, 20CV, Элмаксы, S90V и т.д. Я отвечу: они пролетают минимум по одному параметру: прочность(пока не видел ни одного теста где клинок из той же М390 выдержал бы все издевательстка которые выдерживает клинок из 3V и т.д), еще скорее пролетают по легкости правки. Выправить замятую 20-ку будет куда сложнее в полевых условиях, чем 25-ку и т.д.
Еще раз напомню. Минимум: 420-ая, сендвик, 95х18, AUS-8, средняк: AUS-10, N690, 100Х13, VG-10, эталон: S30V, S35VN, RWL-34, 3V(все что идет до 1.6% углерода).
Касательно, Х12МФ, D2, К110 и им подобных(не порошки, но при этом имеют оч.много углерода). Это темные лошадки. Нож из Х12МФ и D2 может стоить как 3 тысячи, так и 20. Рейтинг этой стали оч.сильно зависит от термички. Если она проведена нормально, D2 может резать как S30V, при этом быть прочной. Если она плохо сделана, резать будет хуже кухоника из ашана, и хрупкая как стекло.
"Вкусные" стали один ешь, или с семьёй? Это даже хуже, чем косноязычие.
И ещё, врубись что рейтинг это одно, а кривые руки, это из другой оперы.
Краткость - это сестра таланта, а многословие в технических описаниях вкупе с со словами, лишёнными орфографии, лишь подчеркивает "настольный профессионализм" автора.
А самый хороший и универсальный нож, который ты не забыл дома, который твердый в меру и его можно довольно быстро подправить на камушке из леса, или с бережка.
И наконец, "Советы постороннего" В.И. Ленин писал давно и совсем не для нас, рыбаков, охотников и туристов.😊
@@user-oi4hp1tp7h Вы что сказать хотели?
Здравствуйте. По мне на первом месте поставлю свойства стали именно нержавейки и твёрдости где-то 62 единиц. С этой точки зрения, соглашусь с вами насчёт елмакса. Единственный минус- цена, елмакс все таки стоит дороже.
Было много ножей, но остановился на 12 и 95,вроде норм по 5-6лет отработали, потом может на пробу приобрету какой нибудь нож из порошковой стали.
12с27 нравится. Но бывает пользуюсь углеродкой мора.
Вот, вспомнил, я как то видосик смотрел от мастера из Златоуста, там он много и интересно рассказывал о разных сталях, но меня удивил конец рассказа, где мастер сказал, что лучшая сталь 95X18 😀 вот так.
Правильно. По ГОСТ 5632-... ее область применения -ножи высшего качества. Очень требовательна к соблюдению температурных интервалов и ковки, и термообработки. При ковке интервал всего 50 градусов, отсюда сплошной брак при изготовлении в кустарных условиях. Все, что тут пишут про нее -от неспособносьи отковать, закалить и отпустить с соблюдением всех требований.
Для охотника важна корр стойкость и возможность быстро поправить рез в полевых условиях. Сам вообще хожу с 65х13, садится очень быстро
в лесу корр.стойкость не важна - он же не проржавеет у тебя на сквозь до дыр за одну ходку? Или зверя жалко - что ему в брюхо ржаую железку воткнут а не чистую гладкую зеркальную.
У меня 40х13с1980г, и не жалею, заточить легко.
@@ArtStudio91 в лесу сыро обычно, если не принимать мер клинок из углеродки без покрытия может превратиться в какашку.
Такой за год ниразу не точил муссатом лишь правил . К тому же такой маркировки делал сам в домашних условиях лишь одной болгаркой
Два ножа, один 100х13 большой нож, и 65х13 средний нож, оба не боятся воды, точить легко, особого ухода не требуют. Ранее покупал ножи из твердых сталей, ржавеют на ходу, одним вообще не пользовался, так он в коробке потемнел, подарил родственнику😂😂😂😂
Молодец! Всё по сути, рейтинг адекватный. К340 я считаю по соотношению цена-качество в лидерах
N 690 норм ?
Прекрасный обзор, спасибо. Единственное почему обошли стороной N690, конечно в бОльшей степени ее используют на кухонные ножи, но это прекрасная нержавейка, причем бюджетная и на практике хорошо зарекомендовала себя.
Спасибо ! N690 мы не используем в производстве, поэтому и нет в обзоре.
@@knife-vorsma Понятно
Просто автор делал обзр из соственного опыта. Видимо он с такой сталью ее работал
Если шх- 15 при правильной закалке и воронении в смеси нитрита и нитрата натрия - то это наилучший вариант!!!Материал рукояти - лучше всего из бересты не гниёт,и на любом морозе можно брать голыми руками!!!
для меня самое лучшее быстрорез с хромированием, но требуется при эксплуатации правильно точить что-бы не нарушать слой хрома, а лучшее сочетание цена- качество на мой взгляд у 65Х13
У меня нож с стали У.. И нехочу никакой другой перепробовал много. Очень прекрассная в работе.
Есть всякие стали, не заморачиваюсь, всё относительно условно, каждая в чём то хороша...панацеи нет...
Думаю, над этим первым местом есть ещё одна сталь - это м398, т.н. 390 на стероидах.😊
По резучести в топе уже давно все места забиты тем, чего многие и названий не знают. Они как на инопланетянском все - буквы, не обозначающие никакой хим элемент вперемешку с числами, не означающими содержаний этого нечта.
Обращаюсь к автору видео. В советские, да и перестроичные времена, на предприятие по изготовлению медицинских инструментов поставляли сталь 40х13. Нам, кто её производил, говорили что идёт для производства скальпилеи. Твердость не более 51ед. ,, Любители " природы делали из неё ножи, нареканий особых не было. На 95х18 сильно не западали. Считалось что слишком твердая. Были фанаты, и не мало, которые предпочитали У7 . С уважением. Когда это было? (Ворсма самый капризный заказчик из всех предприятий.)
Да 95 -18 это самое лучшее,подходит для всех случаев,попробуй ржавым ножом ,резать мясо на рынке,покупатель может отойти,а мясникам некогда уходом заниматься особо,да и мусат хорошо правит,а крепкий дорогой нож, требует хорошего Заточника,
Несколько десятков лет пользуюсь ножами из Х12МФ...Привык к этой стали и ножам из нее.Аналогично Д2 👍
Делаю из мех пилы советской, супер.
У нас на севере Байкала очень популярны ножи из рапидки, также делали из пилорамных пил, строгальных станков ножи и от бульдозера с-100 ковали из клапанов, все эти ножи что из пил имеют один недостаток, они хрупкие, но заточку держат хорошо и несложны в изготовлении.
Ножи из Х12МФ и M390 мои любимые.
М 390 супер.Режет,не ржавеет Ухода требует минимум.Х 12МФ если не протрёшь , пятнышки появляются,но режет тоже очень хорошо и заточку держит почти как М390.
Для повседневного ножа все же выбрал бы Х12МФ.
Она подешевле и заточить проще,и если потеряешь не так жалко будет.
У компании златонож есть сталь аус10 кобальт вообще огонь.
Здравствуйте Андрей. Хочу связаться с вами или с Александрам. Возникли проблемы и хочу обсудить все это с разумным человеком.
Спасибо
Самые лучшие стали для охоты, рыбалки и походов это стали - 9хс,у8, х12мф, Дамаск и Булат, а по мне самые лучшие ножи из стали это 9хс, х12мф и У8 - эти стали отлично держут заточку, сильно нержавеют,рез достаточно агресивный и в ручную можно заточить, - это самые доступные стали наши русские, они самые лучшие, И Больше не каких импортных сталей ненадо - максимум добавить Дамаск и Булат, Все, А Ухаживать за любыми ножами надо протирать смазывать чистить точить и нож как верный друг будет тебе служить верой и правдой,
Охотнику вообще похеру какая сталь. Главное не нержавейка кухонная.
"стали наши русские, они самые лучшие," (с) ну-да, ну-да, конечно. Куда уж им, гнилым западникам. А в видео, на первом месте всё-таки ,,гнилые".
@@user-uf5vn8ti6x правильно оценил, самые хорошие от 30000 - 100000 рублей.😀
Многие охотники позволят себе купить такие ножи???
Добрый день не подскажете где можно заказать такую сталь как х12мф?
@@user-vy7lf3ds8k нож их х12мф или непосредственно сталь ?
Спасибо за видеоурок!
Я больше десяти лет пользуюсь ножом выкованным из пальца танковой гусеницы , марку стали не знаю,но нож очень хороший и крепкий.
У каждой стали есть свои плюсы и минусы . Если нержавеющие порошковые стали обладают целым комплексом достоинств , то цена на них не всем по карману . Для рядового потребителя оптимальная цена , это 5-7 тысяч рублей . А там уже на вкус и цвет ... Из личного опыта : работая в свое время в кузнечно-прессовом цехе на заводе , много заказывали и изготавливали заготовок и готовых ножей . Но никто не заморачивался с корозионно-активными сталями , этим страдали только из-за недостатка материалов . Самые ходовые были , это 40Х13 и 95Х18 кованые и с ТО . Потому как особого ухода не требуют , а при грамотном изготовлении , одним ножом из 95Х18 , вполне можно разделать одну крупную дичь . Для себя бы , выбрал нержавейку Bohler M398 .
95-ку можно отковать,но на рез не выходит никак! Видел пару мастеров,давольно известных, вопреки марочникам добились реза,или если правильно сказать структуры для реза!Ржавеющая лучше во много раз,если термичить и ковать на низкой!
@@fin1987 Да и не собирался доказывать , что нержавейка режет лучше , чем углеродистые или инструментальные стали !!! Суть моего комментария , каждый выбирает себе нож и сталь , как ему лучше ! Я готов отдать деньги за нож из Bohler M390 или M398 или аналогичные стали . Это только мой выбор ! Каждый решает сам ! А активно-коррозионная сталь мне , даже бесплатно не нужна !!! На эту тему , я уже писал раньше ! У нас на заводе был отличный выбор сталей и оборудования для производства . Но никто , не заморачивался с ржавеющими сталями . Хотя выбор был . Делали только из 30Х13 , 40Х13 ,95Х18 , клапана от ДВС .
@@user-rc2ul9oh3l Ну,порошки то понятно!И охотники выбирают Зауэр,Сайга,и даже со снайперскими винтовками охотятся!А общаешся с охотником из Сибири,курковка одностволка 16 калибра нож из у8,и зверя добыл куда лучше других!? Коллега,это на любителя!Если грамотно отковать у 8,на структуру,там ед 50,если не меньше,а работает комфортно!
Андрей С , у нас, в своё время, то же самое на предприятии было. И со сталями та же история, как и у вас. У нас ножи из нержавеек не калили. Они набирали твёрдость за счёт наклёпа. 45HRC и выше. После расклёпа заготовок в КПЦ, они отправлялись на шлифовальные станки, где отшлифовывались до нужной толщины. Потом делались ножи. А у вас закаливались ножи?
@@user-rw8uq5dd8w Заготовки вытягивали в квадрат , потом ковали заготовку , делали черновую заготовку на нож , потом термичили и чистовая доводка . Ножи царапали стекло .
Сейчас найти нож из хорошей стали большая удача,а то один ширпотреб.
Эх услышал много. Разные вариации на тему: твердый, ржавеет и не ржавеет. А хотелось бы еще и такие вещи как ведет себя в мороз, какая выкрашивается, ударная вязкость, износостойкость.
в 70х годах в связи с дефицитом вольфрама р18ую заменили на р6м5, вопрос аткуда во всех метало базах, интернет магазинах полно этой стали?
Ответ прост, ни откуда. Состав стали 99% покупателей не проверят никак. Поэтому 40ку продают под видом 65х13, 65г под видом х12мф, х12мф под видом порошка. И таких надуренных покупателей тысячи.
На практике- никакой разницы.-Р 18, или Р6М5.
Что скажете по N690 ?
Обзор супер!!! Доходчиво и информативно!!! 👍👍👍
Согласен
Хорошая сталь - это половина качества изделия. Новичку точно стоит прислушаться
Я старый охотник. Использую оригинальный Опинель на охоте. И нормально !
@@shark8837 опинель никогда бы не взял на охоту, ну и вам не верю, в деревянной ручке, когда она напьётся крови, черви заведутся, и сама сталь говно, как и скальпельная заточка!
@@user-oj2ul5hy5g Про червей сильно ! Спасибо поржал !