Эксперимент: сварочный аппарат через переноску. Животрепещущий вопрос, на сколько может упасть напряжение? Переноска сечением 3х2.5 и длинной 30м. Сварочный аппарата Ресанта 220.
замеров не проводили, просто эксперимент на работоспособность был на прошлой работе. Купили ресанту саи 220 пн. ток был выставлен на 90А для сварки ограждения спортплощадки электроды мр3с 3мм. включили в розетку 30 метровый удлинитель 3*4, затем магазинную катушку 50 метров 3*15 и ещё метров 40-50 самодельного удлинителя 2*1,5. На выход аппарата были поставлены 10 метровые и масса и на держак КГ50. В общем разницы на дуге я не заметил, аппарат варил хорошо и абсолютно одинаково, хоть через один, хоть через 2, хоть через 3 удлинителя. время летнее было, на улице градусов 25 и светило солнце, при таких условиях заметного нагрева проводов удлинителей 1,5мм^2 тоже не наблюдалось. но ток сварочный был выставлен на дисплее 90А и продолжительность горения дуги была секунд по 20-30 с перерывами в 1-2 минуты (характер производимых работ).
В маркетах под видом 1,5 обычно продают 0,7. Как то по необходимости варил забор через переноску именно 1,5мм * 50м ресантой 250-й. Троечкой варить можно. Если осторожно :)
Слышал также, что при работе сварочного аппарата через удлинитель, кабель которого часто намотан подобно трансформаторным виткам на катушку, может возникнуть перегрев провода то ли по причине банального перегрева, то ли из-за существующей индуктивности. Потому существует рекомендация полностью разматывать кабель удлинителя. Хотелось бы посмотреть на замеры прежде всего индуктивности, если таковая вообще присутствует при нагрузке.
ну как бы вполне нормально через удлинитель, я бы даже сказал что через удлинитель в два раза длиннее будет нормально хватать для сварки тройкой. Был как то опыт работы с подключением через четыре удлинителя не заводских с общей длинной в районе 200 метров. вот там да, аппарат на полную катушку был накручен. но при этом на китайских электродах 3,2 дуга горела очень не стабильно, более менее получилось варить электродами 2,5 мм. И какой то из удлинителей вроде бы был из провода в 1.5 квадрата сечением. Аппарат был Ресанта то ли САИ 220, то ли САИ 190.
Я купил Ресанту 250. Варю металл от 1,5 до 7 мм, так бытовые домашние нужды. Больше 70-80А не выставлял, не представляю, для чего 200А (честных) нужны😂. Удлиннитель 2,5 квадрата, самое то, для Ресанты, если варить до 110А. Кабель 4 квадрата и розетка силовая 32А- это для подстраховки.
@@geppetto5822 это вряд ли, два провода параллельно (фаза и ноль) индукции почти не дадут. А вот нагреваются под нагрузкой иногда не хило, а в бухте не остывают толком. Если же вы отдельно в бухте оставите только провод фазы (нуля), тогда будет сильная индуктивность.
А если переноску размотать полностью, то потери мощности уменьшатса в защет уменьшения сопротивления, так как нагрев размотанной переноски меньше а значит и меньше сопротивление которое и нагревает провод,хоть и не намного но на выходе напряжение всё равно падает но на смотанной этот эффект больше.
Можно ли сделать систему защиты для сварочного аппарата, чтобы не произошло этого большого бабаха? Естественно отдельно от самого аппарата. Стабилизатор расчëтной мощности будет являться этой защитой?
Немного поправлю - это не переноска, а сетевой удлинитель. Переноска - это лампочка на проводе (переносной свет). Ну и до кучи удлинители 2,5кв. никто не покупает и не использует, типичное сечение удлинителей 0,75-1,5 кв.мм
@@andreyandreev5130 себе по дому вы хоть всё проводку 0,75 мм киньте. Что на освещение, что на варочную поверхность, что на бойлер. И автомата на 32А будет для вас достаточно. Но это не точно.
@@svarka-service Да, надо. Но еще надо снять показания не на максимуме регулятора тока, а посередке. Это изменит картину изменения потребляемой мощности.
Очень просто. Работа непродолжительная, вот и выдерживает. ПВ бытовых аппаратов и не даст шпарить на полную больше 5 минут. Или выключится по перегреву или сдохнет вовсе. На хх инвертор потребляет 0.15А.
Сама по себе розетка/вилка 16А справится, так как нагрузка не продолжительная. Вопрос к проводке и сети в целом. В частных домах и дачах, не редко, сеть такая, что чайник просаживает значительно.
@@svarka-service И не надо. В яндекс-эфире что либо смотреть вообще не возможно. Сперва просмотришь два рекламных ролика, а потом видео зависло. Яндекс-эфир та ещё кака ).
@@user-su2uz5xn1v Я там пробовал размещать... загрузил два ролика с ютуба, один забанили "за пропаганду экстремизма, терроризма, педофилии и еще чего то". Поглядел я на на количество рекламы и удалил второй ролик. Нафиг такое надо... .
Вопрос знатокам. Посоветуйте переноску ( без бабины или с пофиг) для сварки 11вкт ! Смотрел но цена капец модет знаете относительно дешевые. И да в идеале метров 30 но можно 10 хоть
Здравствуйте. Вопрос не по теме. Рассматриваю расширение автомастерской путём покупки аппарата tig ac/dc, понравился неон 201, но в городе отсутствует авторизированная ремонтная мастерская по ремонту этих аппаратов. Хотя город не маленький и мастерских хватает. Подскажите как вы думаете на сколько критична эта ситуация. Другие рассматриваемые варианты Сварог Реал тиг 200, Аврора систем 200 и старт Вега про 205. Подскажите своё мнение по этому вопросу с точки зрения надёжности и ремонтопригодности аппаратов. Спасибо.
Китайцы становятся все хуже, а неон повышает качество. Я бы неон купил. Но по качеству сварки в tig режиме не подскажу. Это лучше сварщиков спрашивать.
лучше плавкого предохранителя нет ничего. он самый быстродейств й , от КЗ. а тепловая защита нужна для эл.двигателя. остальная нагрузка стабильна и известна хозяину)) все автоматы , особенно если плотно рядом стоят, сами себя греют , и ложно могут сработать, или при подгоревших уже контактах ,, лишний,, нагрев.
@@user-lv3ij4cn2z , автоматический выключатель не медленнее плавкой вставки отключается при козе. Есть старые совковые автоматы без электромагнитного расцепителя - такие при козе не отключаются , а только при перегрузке тепловушкой. Только если в аппаратуре произошла коза то предохранитель до сраки. первым сгорает техника , а потом плавкая вставка.
@@svarka-service Ха! Вот только недавно лечил ресанту 250 от защиты от ПОВЫШЕННОГО напряжения. Защита срабатывала на 252в. Чётко по ГОСТ! Но у клиента Транс. подстанция рядом с домом и аппарат уходил в защиту. Поднял порог процентов на 10% (примерно) - и, о чудо! Всё заколосилось!
@@R_man777 Такие шли первые инверторы. Они качественные мощные но не колхозная версия. Год назад купил днипро м саб 258 ts. Этот варит при 170-160. При сварке сеть 150 вольт. Троечкой рутилом. В то время может такие и были но в 10 году у нас не продавали такие версии. А теперь я их не выкину пока работают. Они варят в квартирах где сеть норм.
@@svarka-service можете посоветовать? Хочу купить инвертор для дома дачи. Допустим Ресанта 220. Но, от розетки расстояние метров по 30 надо удлинитель.это первое. И автомат стоят 16ам. Что будет сварю нет? Забор, навес и т.д.?
@@svarka-service мне говорили типа 1.5 квадрата работает все норм?! И второе- переноска если половина 1.5 квадрата и вторую 2етров купить 2.5 квадрата. Толку не будет?
замеров не проводили, просто эксперимент на работоспособность был на прошлой работе. Купили ресанту саи 220 пн. ток был выставлен на 90А для сварки ограждения спортплощадки электроды мр3с 3мм. включили в розетку 30 метровый удлинитель 3*4, затем магазинную катушку 50 метров 3*15 и ещё метров 40-50 самодельного удлинителя 2*1,5. На выход аппарата были поставлены 10 метровые и масса и на держак КГ50. В общем разницы на дуге я не заметил, аппарат варил хорошо и абсолютно одинаково, хоть через один, хоть через 2, хоть через 3 удлинителя. время летнее было, на улице градусов 25 и светило солнце, при таких условиях заметного нагрева проводов удлинителей 1,5мм^2 тоже не наблюдалось. но ток сварочный был выставлен на дисплее 90А и продолжительность горения дуги была секунд по 20-30 с перерывами в 1-2 минуты (характер производимых работ).
Я вот тоже ломаю голову 2.5 или 1.5 брать провод (20метров) для сварок раз в год по 15 минут с перерывами. В смысле по мелочи подварить
@@MrBoFkaдело в том, что дешевые удлинители делают из алюминиевых проводов, учтите это тоже, 25 берите и забудьте эту тему
Это хорошая переноска. Надо было метров 50 с сечением 1,5. Такие обычно и покупают в маркетах в надежде на халяву.
В маркетах под видом 1,5 обычно продают 0,7. Как то по необходимости варил забор через переноску именно 1,5мм * 50м ресантой 250-й. Троечкой варить можно. Если осторожно :)
@@apopovv ну вот так и продают "на дурака" наверное, типа 0,7*2=1,5 почти))
Да, хорошая. Для себя делал. Аналогичная от IEK в магазине стоит 10 000р. Покупать ради эксперимента дерьмо за 2.5-3.5 тыщи пока возможности нет. )
Переноску необходимо разматывать при большом потреблении.
Почитайте коменты, народ уже разобрался. Хотя виде с пояснением я сниму, позже.
Даа. Там образуются индукционные завихрения и гистерезисно- электромагнитный импеданс по правилу академика Буравчика.
@@АнтипАдов
😂😂😂
Нет
@@АнтипАдов а как же академик фиксик и долгоносик :)
Слышал также, что при работе сварочного аппарата через удлинитель, кабель которого часто намотан подобно трансформаторным виткам на катушку, может возникнуть перегрев провода то ли по причине банального перегрева, то ли из-за существующей индуктивности. Потому существует рекомендация полностью разматывать кабель удлинителя. Хотелось бы посмотреть на замеры прежде всего индуктивности, если таковая вообще присутствует при нагрузке.
ну как бы вполне нормально через удлинитель, я бы даже сказал что через удлинитель в два раза длиннее будет нормально хватать для сварки тройкой. Был как то опыт работы с подключением через четыре удлинителя не заводских с общей длинной в районе 200 метров. вот там да, аппарат на полную катушку был накручен. но при этом на китайских электродах 3,2 дуга горела очень не стабильно, более менее получилось варить электродами 2,5 мм. И какой то из удлинителей вроде бы был из провода в 1.5 квадрата сечением. Аппарат был Ресанта то ли САИ 220, то ли САИ 190.
Лично для меня, эксперимент оказался очень полезным)
Я купил Ресанту 250. Варю металл от 1,5 до 7 мм, так бытовые домашние нужды. Больше 70-80А не выставлял, не представляю, для чего 200А (честных) нужны😂.
Удлиннитель 2,5 квадрата, самое то, для Ресанты, если варить до 110А. Кабель 4 квадрата и розетка силовая 32А- это для подстраховки.
Нужно было рассказать для чего необходимо разматывать переноску намотанную кольцами
Ну дык... когда она используется она и так размотана. А для чего? )
@@svarka-service когда не полностью размотана катушка получается эффект дросселя ,индукционный ненужный нагрев провода
@@geppetto5822 это вряд ли, два провода параллельно (фаза и ноль) индукции почти не дадут. А вот нагреваются под нагрузкой иногда не хило, а в бухте не остывают толком. Если же вы отдельно в бухте оставите только провод фазы (нуля), тогда будет сильная индуктивность.
@@user-uc4rq5km5c тем не мене это происходит и по не знанию у людей сгорают удлинители
Сгорает по причине отсутствия охлаждения. Видать придется еще видео снимать... придумали индуктивность какую то. )))
Отличный канал
Спасибо большое за отзыв! )
ле брат всё по красоте
жара жара парни
А если переноску размотать полностью, то потери мощности уменьшатса в защет уменьшения сопротивления, так как нагрев размотанной переноски меньше а значит и меньше сопротивление которое и нагревает провод,хоть и не намного но на выходе напряжение всё равно падает но на смотанной этот эффект больше.
Переноску нужно обязательно разматывать , чтобы негрелся кабель .
Переноска это: вилка, провод, лампочка. Если не лампочка, а розетка, то это УДЛИННИТЕЛЬ!
Можно ли сделать систему защиты для сварочного аппарата, чтобы не произошло этого большого бабаха? Естественно отдельно от самого аппарата. Стабилизатор расчëтной мощности будет являться этой защитой?
Немного поправлю - это не переноска, а сетевой удлинитель. Переноска - это лампочка на проводе (переносной свет).
Ну и до кучи удлинители 2,5кв. никто не покупает и не использует, типичное сечение удлинителей 0,75-1,5 кв.мм
А сварочные удлинители ни кто и не покупает. Их делают под себя нужной длины из кабеля в резиновой оболочке марки КГ, чтоб на морозе не был колом.
@@user-su2uz5xn1v ,ага...это про меня...
По идеи,если переноска длинная метров 50-100,то сечение надо 2*4.Лично моё мнение,не притендую на истину.
Сопротивление проводника никто не отменял.
22А потребление, это граничная величина для сечения провода в 2,5мм. На секундочку на 2,5мм автомат ставят 16А.
@@o4eni_zloiy на 100 метров переноски я бы взял именно 2 по 4мм
@@andreyandreev5130 себе по дому вы хоть всё проводку 0,75 мм киньте. Что на освещение, что на варочную поверхность, что на бойлер. И автомата на 32А будет для вас достаточно. Но это не точно.
@@andreyandreev5130 я про проводку знаю.
А удлинитель для сварочного аппарата должен быть 2,5мм хоть 100 м.
Коротко и ясно
это наверно катушка индуктивности а не переноска
Мнда... придется видать еще видео снимать. ))))
Ага
@@svarka-service Да, надо. Но еще надо снять показания не на максимуме регулятора тока, а посередке. Это изменит картину изменения потребляемой мощности.
А как же розетка 16 амперная выдержит 22 ампера? Тем более 37 ампер?
Очень просто. Работа непродолжительная, вот и выдерживает. ПВ бытовых аппаратов и не даст шпарить на полную больше 5 минут. Или выключится по перегреву или сдохнет вовсе. На хх инвертор потребляет 0.15А.
Здравствуйте вот у меня ресанта на190 какой кабель лучше каким сечением
На длине удлинителя 30 метров, при таких же показателях можно 4-кой варить? Ток 140-160 ампер
Можно
Ресанта саи 190т люкс стоит пакупать?
Скажите пожалуйста, обычная бытовая розетка вытащит инверторный сварочник с потреблением 43 А, а при выходе, как указано в параметрах, 250 Ампер?
Сама по себе розетка/вилка 16А справится, так как нагрузка не продолжительная. Вопрос к проводке и сети в целом. В частных домах и дачах, не редко, сеть такая, что чайник просаживает значительно.
@@svarka-service ну сеть примерно 220+- 10-15 Вольт. Проводка 1.5
@@Nikto_ne_yznaet1.5 это катастрофически мало. Минимум 4.
@@svarka-service если сделать отдельную розетку прямо от счётчика напрямую многоквартирного дома, нормально будет?
А, Вы в Яндекс.Эфире ещё не начали дублировать свой канал?
Нет, а надо? )
@@svarka-service Чем больше разных видео , тем больше будет популярность Яндекса.
@@svarka-service И не надо. В яндекс-эфире что либо смотреть вообще не возможно. Сперва просмотришь два рекламных ролика, а потом видео зависло. Яндекс-эфир та ещё кака ).
@@user-su2uz5xn1v Я там пробовал размещать... загрузил два ролика с ютуба, один забанили "за пропаганду экстремизма, терроризма, педофилии и еще чего то". Поглядел я на на количество рекламы и удалил второй ролик. Нафиг такое надо... .
@@svarka-service Я сразу копирую название ролика ищу его здесь на Ютубе. Нервы дороже.
Я тоже думал,просадка больше будет
Здравствуйте. Я новичок У меня РеалМиг 200. Хочу 20 метров кабеля 220в. Какой кабель брать? Я
2.5 квадрата
Вопрос знатокам. Посоветуйте переноску ( без бабины или с пофиг) для сварки 11вкт ! Смотрел но цена капец модет знаете относительно дешевые. И да в идеале метров 30 но можно 10 хоть
2.5 квадрата гостовской меди достаточно или искать провод 1.5*4 и соединять попарно.
Что за сварка ? 11кв это 50а вы уверены что у вас есть розетка для этого ?
Здравствуйте. Вопрос не по теме. Рассматриваю расширение автомастерской путём покупки аппарата tig ac/dc, понравился неон 201, но в городе отсутствует авторизированная ремонтная мастерская по ремонту этих аппаратов. Хотя город не маленький и мастерских хватает. Подскажите как вы думаете на сколько критична эта ситуация. Другие рассматриваемые варианты Сварог Реал тиг 200, Аврора систем 200 и старт Вега про 205. Подскажите своё мнение по этому вопросу с точки зрения надёжности и ремонтопригодности аппаратов. Спасибо.
Китайцы становятся все хуже, а неон повышает качество. Я бы неон купил. Но по качеству сварки в tig режиме не подскажу. Это лучше сварщиков спрашивать.
Чудо Ресанта варит как в лотерее может повезет а может нет
А что по вашему нормальный
@@romarusso6419 аппараты другого класса
@@vlakon1986 , например, какого класса аппарат ?
@@stvorchesk172 что то они часто горят, Сварог Ааврора ПТК более надежны
@@vlakon1986 , а Сварог и Jasic это одно и тоже или совсем разные аппараты ? Приглянулся на Jasic ARC-200.
"в случае отказа трансформатора тока произойдет большой ба-бах" -- ну, не такой уж он и большой, как показывает практика :)
Когда как... иногда очень даже.
@@svarka-service ,а что именно бабахнет?Конденсаторы?Диоды и транзисторы,они же охлаждаются?
@@ballbess9234 транзиторы. И они бахнут не от перегрева, а от превышения тока через них.
@@Denis79 , ясно, спасибо
Ресанта 220 выдает всего 175 ампер?
Да уж...
Почему тогда выбивает пробки если всего 22А а пробки на 25??
Значит "пробки" не на 25А.
@@svarka-service 25 проверил даже новые покупал все равно их выбивает пробки обычные винтовые на Е27
Пики не выдерживают
лучше плавкого предохранителя нет ничего. он самый быстродейств й , от КЗ. а тепловая защита нужна для эл.двигателя. остальная нагрузка стабильна и известна хозяину)) все автоматы , особенно если плотно рядом стоят, сами себя греют , и ложно могут сработать, или при подгоревших уже контактах ,, лишний,, нагрев.
@@user-lv3ij4cn2z , автоматический выключатель не медленнее плавкой вставки отключается при козе. Есть старые совковые автоматы без электромагнитного расцепителя - такие при козе не отключаются , а только при перегрузке тепловушкой. Только если в аппаратуре произошла коза то предохранитель до сраки. первым сгорает техника , а потом плавкая вставка.
👍
У меня клон ресанты титан 200. Хороший но на просаженой сети не варит. Надо минимум 195 вольт. Меньше варить не будет.
Ну... на Ресанте защита срабатывает при 145В, примерно. Защиту от пониженного напряжения можно модернизировать, в принципе.
@@svarka-service Ха! Вот только недавно лечил ресанту 250 от защиты от ПОВЫШЕННОГО напряжения. Защита срабатывала на 252в. Чётко по ГОСТ! Но у клиента Транс. подстанция рядом с домом и аппарат уходил в защиту. Поднял порог процентов на 10% (примерно) - и, о чудо! Всё заколосилось!
@@svarka-service При низком жесткая дуга еле горит и крутить ручку бесполезно. Варить не будет.
@@R_man777 Такие шли первые инверторы. Они качественные мощные но не колхозная версия. Год назад купил днипро м саб 258 ts. Этот варит при 170-160. При сварке сеть 150 вольт. Троечкой рутилом. В то время может такие и были но в 10 году у нас не продавали такие версии. А теперь я их не выкину пока работают. Они варят в квартирах где сеть норм.
Т.е. на переноске потерялось примерно 7% мощности?
Получается именно так.
За все приходится платить.
Рецепт прост - чтобы уменьшить просадку напряжения и, соответственно, потерю мощности, надо увеличивать сечение провода переноски.
@@enrgi5129 или уменьшать его длину. А лучше - и то и другое сразу. )
✋👍👍
Какие автоматы в щитке должны стоять? Если 16а?
16 мало очень. Минимум 25.
@@svarka-service можете посоветовать? Хочу купить инвертор для дома дачи. Допустим Ресанта 220. Но, от розетки расстояние метров по 30 надо удлинитель.это первое. И автомат стоят 16ам. Что будет сварю нет? Забор, навес и т.д.?
@@sergeiglebov1790 Автомат поменять на 25А, переноску сделать из кабеля сечение 2.5. Заборы и прочее дачное варить можно будет нормально.
@@svarka-service мне говорили типа 1.5 квадрата работает все норм?! И второе- переноска если половина 1.5 квадрата и вторую 2етров купить 2.5 квадрата. Толку не будет?
@@sergeiglebov1790 2х2.5 стоит 60 рублей за метр, один раз в жизни купите 30-40 метров и сделайте удлинитель нормальный. )))
Той хто фізику не вчив то для тієї людини все в новинку))) Таблицю в інеті скачай і можна на калькуляторі прорахувати на скільки сяде напруга!
Клещи ресанта тоже дерьмо как и сам инвертор
Переноска это переносной светильник. А здесь речь про удлинитель.
Какиёсварочыёпаратывыбрат
👍