Спасибо огромное за рассказ! После просмотра увеличилось понимание устройства сварочного аппарата. Немного добавлю. Заземление можно разделить на два вида: 1) защитное и 2) функциональное. Если без первого исправный аппарат будет работать, но может представлять опасность поражения электрическим током, то без второго он уже не может правильно работать, поскольку производителем заложено использование заземления в основу работы прибора. Автор видео наглядно нам это объяснил. На самом деле, я об этом знал ранее, но не думал что в бытовых сварочных аппаратах заземление настолько функциональное. Считал что оно больше для безопасности. Значит надо в гараже перебрать проводку и сделать "землю", хотя бы в розетке для сварочника. Благо дело - полы в подвале земляные.
Неплохо бы отдельное видео снять по изготовлению маломальского заземления, от штырей до розетки. С замерами. Развеять так сказать сомнения. Потому как что для Вас элементарно, для многих... короче как говорил Жеглов, если я два три аппарата спасу уже не зря ютуб копчу. А Вы одним видео о заземлении спасли больше.
@@svarka-service к стати о электрогенераторах, по необходимости приходилось сваривать от генератора(Субару 3.3кв)электрод 2мм,аппарат кедр 200. Чему грозит опасность выхода из строя, гене или кедру? Спасибо.
@@svarka-serviceспасибо за видео и за канал вообще. Скажите, пожалуйста, в доме есть заземление и используется удлиннитель 3×2.5. На корпусе аппарата (Сварог реал 200) честь по чести есть болт заземления. Надо ли заземлять аппарат, если розетка, к которой он подключается, имеет заземление?
Спасибо за объяснения и за напоминание о необходимости заземления. Чего уж тут, переноска и сварка в дальнем конце двора, ( заземление ?!да ладно, тут же чуток подварить.) :). Ещё раз, спасибо за совет.
В детстве спаял блок питания для радиоприемника ВЭФ 202. Понижающий трансформатор, диодный мост, конденсатор. Слушать приемник было невозможно, помехи были от сети. Где то вычитал, что между первичной обмоткой понижающего трансформатора и вторичной, надо проложить незамкнутый экран из тонкой медной фольги и посадить экран на землю. Сделал экран, вывел провод на клемму блока питания и соединил с землей, радиоприемник приятно было слушать, но от батареек все равно было немного чище.
Правильно, Вы, рассказали, да вот беда, заземления, почти, нигде нет. Ни в старых высотках, ни в частном секторе. И тем неменее техника исправно выполняет свои функции (телевизор, стиралка, холодильник и тд). А вот отговорка классная- вслучае поломки аппарата по вине производителя, вам первый вопрос задают: есть или нет заземления, и никто дальше с вами разговаривать не будет.
@@Геннадий7968 Потому что при плохом контакте на нуле или потере нуля ток через прибор(ы) придёт на корпус. В случае перекоса фаз в результате отгорания нуля корпус прибора окажется под высоким напряжением. А отгорание зачастую происходит в результате высокой нагрузки, которую прекрасно может создавать сварочный аппарат. Независимо от того есть зануление в щите или нет, заземление должно идти по самостоятельной жиле. Оно не просто так с потолка придумано.
@@greenhat7742 TN-C-S - ничего криминального, если правильно сделано. В любом случае, как уже говорил, независимо от зануления в щите, до потребителя земля должна идти отдельной жилой по озвученным причинам.
С Вашего благословления взял аппарат,, NNN,,ТИГ. С Вашего же не включал его в сеть пока не сробил заземление. И Спасибо за поддержку когда штекер горелки перепаявал.
Спасибо за видео, теперь знаю что я не зря три 16-х арматурины гладких на 3,5 метра в землю вогнал рядом с домом. (газовики требовали наличие заземления)
Не знаю точно, но в одном ролике было указано, что арматура не идет на заземление, надо уголок 50*50, минимум40*40 с толщиной полки 5мм.Парень делал заземление для дома и хотел пустить арматуру на заземление, ему сказали, что нельзя. Он сделал из уголка 40*40 с полкой толщиной 4 мм.
)) потенциал на корпусе легко померять и он будет относительно ноля около 110 В так как 2 "Y" конденсатора образуют делитель сетевого напряжения. и если стать босой ногой на бетонный пол и взятся за корпус тебя неплохо шарахнет. Было дело, лично меня бахнуло когдя я коленом оперся на сырую землю и взялся за корпус сварочника. Но! Когда ты подключаешь массу на деталь, которя лежит на земле, этого эффекта уже нет или он слабо выражен, так как сопротивление масса-деталь меньше чем тело, и почти весь ток уходит в землю через ветку массу-деталь. Вот такая вот фигня.
@@svarka-service Здравствуйте! Ресанта 160. Инд отвертка на корпус горит даже при выключенном выключателе. Из вашего видео я понял что причина может быть в одном из синих конденсаторов на входе верно?
ну на промышленных сетях заземление есть везде. а в бытовых обычно ни где. поэтому если на входе стоит конденсаторный делитель с выводом от средней точки на корпус и от корпуса бьёт током откусываем эту среднюю точку и счастливо варим дальше. ну пока фазу на корпус не пробьёт.
Автор, в одном коменте Вы сказали, что для РДС можно не заморачиваться с заземлением, а для ТИГ и плазмореза обязательно. Желательно уточнить для РДС. Спасибо.
меня сильно возмутило, когда на моём аппарате прозванивается минусовая клемма на корпус. Как по мне это дичь. Вот что будет если я зацеплю массу на ворота гаража и эти же ворота будут соединены с заземлением? Видимо из-за гальванической развязки всё будет "ок" но умышленно проверять как-то даже не хочется. Кстати на балгарке у меня вилка без заземления и если аппарат не отключать, то он бесится и глючит пока не выключу его и потом включу. При том что аппарат заземлён. Вот думаю надо его или балгарку через AVR коробочку подключать, но это блин очень неудобно ведь вес такой переноски будет под 30 кг. Проще отключать пока болгаркой работаю.
0:35 "ПЕРЕНОСКА" это Лампочка на проводе! А "УДЛИНИТЕЛЬ" Это разметка на проводе, и название оправдывает само себя, так как именно УДЛИНЯЕТ провод прибора! Пользуйтесь господа;)
А если в щитке есть только зануление, шина 0 и земля соединены перемычкой, больше земля ни с чем не соединена (штыри там всякие). Такая конфигурация как влияет?
Здравствуйте опять я. Без заземления щипет корпус попробовал кинуть тестер с корпуса на батарею 110 вольт показывает..это нормально? Бросил корпус на батарею нет напряжения на корпусе.. вот не знаю нести в ремонт или так и должно? Апарат новый китаец вернуть не получится думаю..
А как было раньше решена проблема заземления когда в квартирах в гаражах (как и шас проводка фаза ноль никакой земли нет. У меня в гараже в гараж заходит 2 провода фаза ноль . На розетки соответственно тоже 2 провода. И шо делать?
Шо делать, шо делать? - Пердеть и бегать. Вокруг гаража например.🤣🤦♂️ На ютубе, до хрена примеров, как не сильно заморачиваясь устроить заземление. Было бы желание.
@@iga00001 Нууу эт конечно, при наличии мозга то, любой что хош сделает. А коли нет его? Как быть? Вот тут ютуб и поможет. Нет своих мозгов, - пользуйся чужими! Хотяяяя... конечно, ежели нет совсем.... тоды бяда...🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤣🤣🤣
Приклад про фільтр в болгарці сподобався . Проблема в тому , що болгарка відноситься до інструменту з подвійною ізоляцією і заземленню не підлягає , можна підключати двох провідниковим подовжувачем , а зварювальний апарат тільки трьох провідниковим подовжувачем .
Есть вопрос.Ситуация следующая:дача в 50м от ТП(напряжение всегда выше номинального),вокруг ТП закопан контур заземления.Если я беру лампочку и один провод слегка,на 1-2 см воткну в землю,а второй в фазную часть розетки,лампочка светиться достаточно ярко.Если я на инвертор сделаю такое заземление,я фактически подключу на корпус нуль.Стоит ли это делать?Аппарат нормально работает ,но иногда с корпуса слегка кусает за палец
Не стоит так делать. Можно убить себя. К заземлениям есть требования, и не втыканием в землю это делается. У заземления должно быть сопротивление меньше порогового, и иначе может не сработать автомат если на корпус любого прибора будет пробой, и узо не установлено (пойдет сильный ток через провод заземления, но срабатывание автомата не вызовет, все корпуса в доме при этом будут под напряжением). Если провод на столбе сип, то можно сделать разводку tnc-s, это когда ДО ВХОДА В ЩИТОК комбинированный нуль (сине желто зеленый провод) разделяется на защитный нуль - зелено-желтый и рабочий нуль - синий. Есть и другая схема организации заземления ТТ, ее рекомендуют использовать тогда, когда линия снаружи старая, на неизолированных проводах, скрутках. В этом случае лучше забить для заземления 3 уголка на нужную глубину и померить специальным прибором сопротивление этой конструкции. Уголки эти обваривают и подключаются к ним специальной шиной, которая уже идет к щитку где подключается к защитному нулю.
здравствуйте на апарате есть болт для заземления а если сделать землю на вилку обязательно делать на этот болт ? просто варить думал не часто апарат в гараже оставлять не хочу каждый раз крутить болт.
При заземлении через конденсаторы Y-типа протекает небольшой ток. Для срабатывания узо этого тока не достаточно, но если устройств много, а скорее всего проводка старая и изоляция уже в плохом состоянии, то суммарный ток всех утечек в проводке и токов через Y конденсаторы может дойти до величины срабатывания узо. Лично у меня стоит один общий дифференциальный автомат на всю квартиру, с током 30 мА, при проверке ток отключения составил вообще 28 мА. Но за 12 лет эксплуатации ни разу не было ложных срабатываний, хотя у меня много различных электроприборов в доме.
@@palsn-dc1mz Да, согласен на 100%.Так и есть. От себя могу лишь добавить, - что не стоит, по этой причине менять дифавтомат на простой. Возможно достаточно просто заменить на другой, у которого ток срабатывания окажется чуть больше и этого будет достаточно. Или просто купить с током узо 300мА. Всё равно это лучше чем ничего.
@@panstakanski6116 Для защиты человека применяются УЗО с током 10 и 30 мА, а те что на 100 и 300 мА это для защиты от возгорания в месте утечки и пожара
Здравствуйте. Скажите пожалуйста на моём аппарате есть тот самый болтик заземления. А какой именно провод подключить?медный? И сечение какое? А потом, что этот провод в землю каждый раз втыкать? Или как? Спасибо зарания. Сменя лайк и подписка.🙏🙏🙏
В землю надо штырь здоровый, а не просто кабель. Метра 2 арматуры надо под землю забить и к ней присобачить кабель. Медный. Желательно 6 мм2 сечение или больше
как относишься к dnipro-m ,Сва-м апар-м те что с mig/mag и стоит ли таким апаратом варить ручной дуговой или нестоит.,типа потом плохо варит полуавтомат.???
Привет, какую схему заземления, TT или TN-c-s, лучше сделать для сварки(tig ac/dc)? Есть возможность сделать отдельный ТТ, делить PEN немного стремно. Или я ошибаюсь?
Здравствуйте! Ресанта 160. Инд отвертка горит даже при выключенном выключателе. Из вашего видео я понял что причина может быть в одном из синих конденсаторов на входе верно?
3:20 - 4:10 не соглашусь. Мультиметр покажет половину сетевого напряжения (110-120 В переменного тока, тут скорее обычный советский стрелочный прибор будет бессилен).Конденсаторы, которые синие, обязаны быть Y - типа и их пробой должен приводить к обрыву цепи, если там обычная керамика на 1-2 кВ, как в копеечном зарядном для мобилки, то это уже край экономии со стороны производителя.
@@svarka-service почему нет смысла? Разве на поджиг дуги напряжение ХХ не влияет? Я (если не ошибаюсь) на коробке электродов УОНИИ встречал рекомендации относительно напряжения ХХ и оно не должно было быть ниже 70 В. Полагаю, чем выше напряжение ХХ, тем увереннее и проще первоначальный поджиг электрода и особенно с основным покрытием. Но и опаснее для сварщика. P.S. Спасибо за интересный и познавательный канал!
Автор все рассказал и показал , а тут глупые вопросы, а если нет заземления? Нужна кувалда и 2 штыря 2х метровых, забить в землю, желательно в месте слива воды от дождя с крыши, связать с заземлением в розетке, или на весь дом в распределительном щитке, или аппарат на болтик.
Вопрос по существу. У меня в щите ноль связан с заземлением (щит с заземленной нейтралью). Заземление надо делать еще одно отдельно? Или можно жилу заземления посадить на нулевую клему связанную с землей?
@@elalex9817 Щит собственно мой и делать я могу с ним в принципе что хочу. В нем стоят вводные автоматы, электросчетчик, выходные автоматы и клеммник. А на что влияет принадлежность щита? Как все таки правильно? Схема построена так, что нейтраль глухо заземлена. Как правильно, притащить провод заземления на клемму где нейтраль соединяется с землей? Или необходимо сделать отдельное заземление никак со щитом не связанное?
@@elalex9817 Чем так сильно опасно соединение нуля с землей и корпусом щита? Слышал что при отгорании нуля опасный потенциал может образоваться на корпусе щита, но откуда там ему взяться не понимаю. Корпус заземлен, потенциал должен уйти в землю, нет?
@@elalex9817 А практика показывает, что не заземленный прибор может иметь потенциал на корпусе, а как только прибор заземлишь потенциал исчезает. А еще если использовать землю с низкоомным сопротивлением вместо ноля с кучей включенных приборов, потенциал на земле существенный както вот не образуется. Сам проверял. И тут наблюдается некоторое противоречие. Если на корпусе щита или прибора образовался потенциал, то он между чем и чем образовался? Между корпусом и землей. Чтобы ударило током человек должен взяться за корпус у которого есть потенциал, а сам при этом быть заземленным. Почему бьет током? Потому что ток начинает протекать с корпуса на землю через человека. Т. е. то течет в землю. Если потенциал в землю не уходит, то и бить током такой потенциал не будет. Чего это он потечет не напрямую в землю а через человека? И чего это он вообще через человека потечет, если он в землю не уходит. Ток всегда выбирает кратчайший путь и течет по наименьшему сопротивлению с большей силой. С какого перепуга большой потенциал должен находится на корпусе прибора и не проходить дальше в землю?
@@SergeyYaltinskiy Вообще, ещё в советские времена, существовал стандарт на зануление, запрещающий заводить защитный ноль на корпуса оборудования, если нулевой проводник к щиту был сечением менее 16 мм^2.
@@elalex9817 Я загоняю в грунт пару штырей 12, в разные стороны от инвертора. Плюс пролить грунт водой. Или ищу естественное заземление, рельс около столба, труба насоса, ...
Калибр 205 начал лаять потом погас . Схема упрощённая Ресанта . Поменял большую часть дежурки , поджик есть , ампеража нет . Ещё при регулировки меняется напруга вентилятора . Ткните меня носом , где искать .
Купил не давно инвертор чемпион ср 2500 в доках написано перед включением заземлить а самого вывода для зазимления нету ,я новычок сам учусь кто подскажет имеется ввиду отдельное заземление нужно как для жилья или там имеется ввиду про масу кракодильчик может кто не будь подсказать?
@@elalex9817 В новостройках уже и питание приходит 5 жильный кабелем, и одна жила, как положено, земля с ТП, а около строения повторный контур заложен. В помещении, они соединяются. И далее, от щита по стоякам.
@@elalex9817 Заземление идёт по стене, шиной выкрашенной в черный цвет.с проходом через строительные конструкции в металлической гильзе. Последнее где делал, щитовая на автостоянке. И все по ТТ проэкта. 4х этажная стоянка.
@@elalex9817 Нет, заземление как раз первичный способ защиты человека. По ПУЭ УЗО нельзя использовать без заземления, а не наоборот. Но чисто технически лучше иметь узо, даже без заземления, чем не иметь узо совсем. При отсутствии заземления при повреждении изоляции ток, контролируемый узо пройдёт через тело человека уже только при прикосновении к корпусу неисправного электроприбора, а не через заземление сразу же, при повреждении изоляции, поэтому кратковременный удар током будет всё равно, а корпус устройства может находится под напряжением длительное время, ожидая прикосновения человека одновременно к нему и к какому-либо трубопроводу или т.п..
А вот от дурака есть аппараты которые наводки-помехи через фильтр конектятся параллельно в ноль через например диод? Тоесть как некий запасной выход когда землю не подключили ...
Народ, тема важная и интересная, а кто-нибудь может подсказать необходимые параметры заземления для этого в количественных хар-ках. Заземление, необходимого для сдачи газового котла в эксплуатацию должно ж хватить? Опять же, давай плясать от обратного, если мы делаем заземление в частном доме , то для ввода котла в эксплуатацию нужно гзш с нулёвой шиной соеденить. Но , при том, мы получаем картину, когда у сварочника по манде идет кондей, и у меня в доме на корпусе холодильника так же 220 , как и на сварочнике. Весело тоже, согласись. А так, что земля нужна , это и дурачку понятно. Про болт на корпусе и накс, вспомнил одну историю, которую нам говорили когда я учился. Что при сварке в некоторых заводских площадах , там контур заземления по стене идет и туда можно подкидываться на корпус. Но лично я такого не видел , так что тоже предположение.
@@elalex9817 В нашей организации было, и разводка по цехам была. И ещё по старым праввилам, от треугольника, с разных его углов, через стену два заземляющих проводника (шина), в разных местах проходят через стену, в гильзах. Соединяются в помещении сваркой в нахлест. И продолжение по периметру цеха. Потом, в нужных местах, на шину болты приварены.
@@elalex9817 как по Вашему, безопаснее поступить в частном доме? С TN-C-S в ТТ пеpеводить? Опять . Открываешь ПУЭ ,и думаешь , какой вариант для тебя хреновей..:)
@@elalex9817 я не электрик , закончил курсы электромонтёра 2 года назад для свои нужд, работаю инженером. Лично мне кажется, что тт , при учёте того , что контур заземления состоит из ,9 м электродоа. уходящих под землю. У меня на участке песка нет , и там глина и суглинок, должно подойти оптимально. Тут вопрос, в том, не навредит ли котлу перевод на ТТ. Потому как пойти в щиток и сделать себе ТТ вопрос пары минут. Но газовщики тоже не просто так хотят . Так -то я и сам считаю, что при всех недостатках, самым безопасным для меня лично, будет ТТ. На сварку вывел отдельную линию на ввг3*4 под диф с20 30ма. Помех нет. Помню по первой, когда заземление было хреновое, при запуске аргонника котел помигивпл от помех. Сейчас такого нет вроде. Но теперь мне не доки покоя тот факт, что 1 маленькая копеешная радиодеталька(кондей) может стоить кому-то жизни . И все будет согласно ПУЭ
@@elalex9817 3.Никаких дифов в схеме питания - быть не должно. почему? Если у меня отдельная линия. от ввода сипа идет на сварку , и на ней висит диф. вместо узо +авт с20 с хар-кой узо А . ставил именно на уличную силовую линию , что бы пускать на ней мощные ушм, пилы , сварку итд, возможно асинхронники. Все остальное по дому раскидано так же на дифах. отдельные линии на свет, розетки и котел. Но там уставка и харатеристики обычные В16 на 30 ма. Вот интересно, мне уличную с "С" на "В" лучше поменять , которая на сварку идет, или остаивить так.
@@elalex9817 Непонятно: "- что за 9м электродов" - сейчас многие люди, не хотят морочится с треугольниками, котрыми, хоть жопу наружу выверни , на некоторых грунтах физически не реально добится желаемых показателей ( песчсанные грунты) Сейчас берут наборные штанги , и загоняют в землю на глубину, которая даст определенный показатель. И если в месте с суглиглинком ее надо вбить метров на 9-12 вниз под землю, то в пещаных народ и по 18-22 метра под землю забивает. А то и по несколько таких вяжет.
Уважаемый автор. Люди не придумывают проблемы, у людей нет просто контура заземления. Вот и впадают в ступор. Аппарат купили, а в доме нет заземления. Что им делать?
@@elalex9817 А в квартире его делать строго запрещено, так как уравнивание потенциалов делается на вводе в здание. да и в частном доме за 100 рублей и час ничего не сделаешь даже если есть скважина- вторчермет дороже.
@@elalex9817Забитого штыря на 1-2 метра не достаточно. Забивается минимум 3 штыря и на глубину, гарантированно большую, чем глубина промерзания почвы в вашем регионе при самых сильных зафиксированных отрицательных температурах. Оптимально для Центральной России минимум 2,7-3 метра.
@@palsn-dc1mz их забивают, если по-хорошему, с глубины 40-60 см. Глубина промерзания в среднем - 1,3-1,5 м. Так 2 м будет достаточно для сред полосы. Особенно, если 3 штуки. Хотя, если есть возможность, лучше 2,5-3 м. Дольше прослужит.
@@haritonyork8534 То есть, глубина заземления зависит от глубины промерзания почвы? У меня подвал многоэтажки, глубина по отношения к поверхности 3 метра, плюс никогда не промерзает, потому как ниже +10 небывает. Я вбил 3 штыря треугольником по 80 см длинной! Соответственно между собой они соединены на сварку. Такое заземление считается таковым или нет?
Приветствую! , а если нет возможности поменять удлинитель, да и сеть все равно 2х проводная, возможно ли заземлять аппарат на металл штырь вбитый в землю рядом со сварочником ?
@@svarka-service добрый день . Скажите пожалуйста. Если для сварки инверторной .взять ноль с земли. А фазу с розетки . .Сварка будет моргать????. Чтобы соседи не жаловались.что счетчик мотать будет. Пусть мотает на здоровье
Спасибо огромное за рассказ! После просмотра увеличилось понимание устройства сварочного аппарата.
Немного добавлю.
Заземление можно разделить на два вида: 1) защитное и 2) функциональное. Если без первого исправный аппарат будет работать, но может представлять опасность поражения электрическим током, то без второго он уже не может правильно работать, поскольку производителем заложено использование заземления в основу работы прибора. Автор видео наглядно нам это объяснил.
На самом деле, я об этом знал ранее, но не думал что в бытовых сварочных аппаратах заземление настолько функциональное. Считал что оно больше для безопасности. Значит надо в гараже перебрать проводку и сделать "землю", хотя бы в розетке для сварочника. Благо дело - полы в подвале земляные.
Очень интересные темы раскрываете👍
Неплохо бы отдельное видео снять по изготовлению маломальского заземления, от штырей до розетки. С замерами. Развеять так сказать сомнения. Потому как что для Вас элементарно, для многих... короче как говорил Жеглов, если я два три аппарата спасу уже не зря ютуб копчу. А Вы одним видео о заземлении спасли больше.
Все написано в инструкции. Электрогенератор положено заземлять через забитый в землю штырь. Для эффективности можно еще ведро воды на землю вылить.
@@svarka-service В тему тоже. Давно кошусь на болтик на генераторе с знаком заземления, тока покупал я гену без инструкции😁.
@@svarka-service к стати о электрогенераторах, по необходимости приходилось сваривать от генератора(Субару 3.3кв)электрод 2мм,аппарат кедр 200. Чему грозит опасность выхода из строя, гене или кедру? Спасибо.
@@Danila_DDD доброго здравия! Безопаснее, гене? Приборам подключённым к гене или человеку? И по какой причине?
@@svarka-serviceспасибо за видео и за канал вообще.
Скажите, пожалуйста, в доме есть заземление и используется удлиннитель 3×2.5. На корпусе аппарата (Сварог реал 200) честь по чести есть болт заземления.
Надо ли заземлять аппарат, если розетка, к которой он подключается, имеет заземление?
Спасибо за объяснения и за напоминание о необходимости заземления. Чего уж тут, переноска и сварка в дальнем конце двора, ( заземление ?!да ладно, тут же чуток подварить.) :). Ещё раз, спасибо за совет.
В детстве спаял блок питания для радиоприемника ВЭФ 202. Понижающий трансформатор, диодный мост, конденсатор. Слушать приемник было невозможно, помехи были от сети. Где то вычитал, что между первичной обмоткой понижающего трансформатора и вторичной, надо проложить незамкнутый экран из тонкой медной фольги и посадить экран на землю. Сделал экран, вывел провод на клемму блока питания и соединил с землей, радиоприемник приятно было слушать, но от батареек все равно было немного чище.
Правильно, Вы, рассказали, да вот беда, заземления, почти, нигде нет. Ни в старых высотках, ни в частном секторе. И тем неменее техника исправно выполняет свои функции (телевизор, стиралка, холодильник и тд). А вот отговорка классная- вслучае поломки аппарата по вине производителя, вам первый вопрос задают: есть или нет заземления, и никто дальше с вами разговаривать не будет.
Здорово. Ещё важно сказать, чтобы никто не вздумал сажать корпус аппарата на нейтраль рассчитывая заземлить его таким образом :)
Serakez - после просмотра этого видео хотел так и сделать. Обоснуй, почему нельзя при переноске без заземления подключить корпус аппарата к нулю.
@@Геннадий7968 Потому что при плохом контакте на нуле или потере нуля ток через прибор(ы) придёт на корпус. В случае перекоса фаз в результате отгорания нуля корпус прибора окажется под высоким напряжением. А отгорание зачастую происходит в результате высокой нагрузки, которую прекрасно может создавать сварочный аппарат. Независимо от того есть зануление в щите или нет, заземление должно идти по самостоятельной жиле. Оно не просто так с потолка придумано.
@@greenhat7742 TN-C-S - ничего криминального, если правильно сделано. В любом случае, как уже говорил, независимо от зануления в щите, до потребителя земля должна идти отдельной жилой по озвученным причинам.
В железных гаражах только так у всех и подключено
С Вашего благословления взял аппарат,, NNN,,ТИГ. С Вашего же не включал его в сеть пока не сробил заземление. И Спасибо за поддержку когда штекер горелки перепаявал.
Спасибо за видео, теперь знаю что я не зря три 16-х арматурины гладких на 3,5 метра в землю вогнал рядом с домом. (газовики требовали наличие заземления)
Однозначно не зря. И диф. автомат, или даже несколько, тоже не зря.
Меня не раз уже выручал.
@@svarka-service четыре узо на разные группы.
Арматуру не рекомендуют.
Не знаю точно, но в одном ролике было указано, что арматура не идет на заземление, надо уголок 50*50, минимум40*40 с толщиной полки 5мм.Парень делал заземление для дома и хотел пустить арматуру на заземление, ему сказали, что нельзя. Он сделал из уголка 40*40 с полкой толщиной 4 мм.
Вот как знал, что нужно инструкцию прочитать!
Первая строчка в инструкции"Ну,что, придурок,уже сломал!?"
)) потенциал на корпусе легко померять и он будет относительно ноля около 110 В так как 2 "Y" конденсатора образуют делитель сетевого напряжения. и если стать босой ногой на бетонный пол и взятся за корпус тебя неплохо шарахнет. Было дело, лично меня бахнуло когдя я коленом оперся на сырую землю и взялся за корпус сварочника. Но! Когда ты подключаешь массу на деталь, которя лежит на земле, этого эффекта уже нет или он слабо выражен, так как сопротивление масса-деталь меньше чем тело, и почти весь ток уходит в землю через ветку массу-деталь. Вот такая вот фигня.
Была такая мысль инструкцию всё таки почитать на досуге, но посмотрев это кино понял, что теперь точно инструкцию можно не читать!
Спасибо :)
Мультиметр прекрасно видит напряжение между корпусом незеземлённого сварочника и землёй. Обычно он кажет 100-110В переменки
Не всегда. Тема кривых мультиметров и токовых клещей актуальна.
@@svarka-service Здравствуйте! Ресанта 160. Инд отвертка на корпус горит даже при выключенном выключателе. Из вашего видео я понял что причина может быть в одном из синих конденсаторов на входе верно?
Всё по делу, совершенно правильно!
БлагоДарю!!!
ну на промышленных сетях заземление есть везде. а в бытовых обычно ни где. поэтому если на входе стоит конденсаторный делитель с выводом от средней точки на корпус и от корпуса бьёт током откусываем эту среднюю точку и счастливо варим дальше.
ну пока фазу на корпус не пробьёт.
Почитал комментарии, и стало стыдно, при всех условиях и понятии, нет у меня его. Надо будет исправить. 🎖️
Спасибо доходчиво обьяснил
Спасибо за видео
Спасибище ! .
Автор, в одном коменте Вы сказали, что для РДС можно не заморачиваться с заземлением, а для ТИГ и плазмореза обязательно. Желательно уточнить для РДС. Спасибо.
Да интересно
меня сильно возмутило, когда на моём аппарате прозванивается минусовая клемма на корпус. Как по мне это дичь. Вот что будет если я зацеплю массу на ворота гаража и эти же ворота будут соединены с заземлением? Видимо из-за гальванической развязки всё будет "ок" но умышленно проверять как-то даже не хочется. Кстати на балгарке у меня вилка без заземления и если аппарат не отключать, то он бесится и глючит пока не выключу его и потом включу. При том что аппарат заземлён. Вот думаю надо его или балгарку через AVR коробочку подключать, но это блин очень неудобно ведь вес такой переноски будет под 30 кг. Проще отключать пока болгаркой работаю.
0:35 "ПЕРЕНОСКА" это Лампочка на проводе! А "УДЛИНИТЕЛЬ" Это разметка на проводе, и название оправдывает само себя, так как именно УДЛИНЯЕТ провод прибора! Пользуйтесь господа;)
А если в щитке есть только зануление, шина 0 и земля соединены перемычкой, больше земля ни с чем не соединена (штыри там всякие). Такая конфигурация как влияет?
Здравствуйте опять я. Без заземления щипет корпус попробовал кинуть тестер с корпуса на батарею 110 вольт показывает..это нормально? Бросил корпус на батарею нет напряжения на корпусе.. вот не знаю нести в ремонт или так и должно? Апарат новый китаец вернуть не получится думаю..
А как было раньше решена проблема заземления когда в квартирах в гаражах (как и шас проводка фаза ноль никакой земли нет.
У меня в гараже в гараж заходит 2 провода фаза ноль . На розетки соответственно тоже 2 провода. И шо делать?
Шо делать, шо делать? - Пердеть и бегать. Вокруг гаража например.🤣🤦♂️ На ютубе, до хрена примеров, как не сильно заморачиваясь устроить заземление. Было бы желание.
@@panstakanski6116 были бы мозги...
@@iga00001 Нууу эт конечно, при наличии мозга то, любой что хош сделает. А коли нет его? Как быть? Вот тут ютуб и поможет. Нет своих мозгов, - пользуйся чужими! Хотяяяя... конечно, ежели нет совсем.... тоды бяда...🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤣🤣🤣
@@panstakanski6116 походу совсем
Приклад про фільтр в болгарці сподобався . Проблема в тому , що болгарка відноситься до інструменту з подвійною ізоляцією і заземленню не підлягає , можна підключати двох провідниковим подовжувачем , а зварювальний апарат тільки трьох провідниковим подовжувачем .
Есть вопрос.Ситуация следующая:дача в 50м от ТП(напряжение всегда выше номинального),вокруг ТП закопан контур заземления.Если я беру лампочку и один провод слегка,на 1-2 см воткну в землю,а второй в фазную часть розетки,лампочка светиться достаточно ярко.Если я на инвертор сделаю такое заземление,я фактически подключу на корпус нуль.Стоит ли это делать?Аппарат нормально работает ,но иногда с корпуса слегка кусает за палец
Не стоит так делать. Можно убить себя. К заземлениям есть требования, и не втыканием в землю это делается. У заземления должно быть сопротивление меньше порогового, и иначе может не сработать автомат если на корпус любого прибора будет пробой, и узо не установлено (пойдет сильный ток через провод заземления, но срабатывание автомата не вызовет, все корпуса в доме при этом будут под напряжением). Если провод на столбе сип, то можно сделать разводку tnc-s, это когда ДО ВХОДА В ЩИТОК комбинированный нуль (сине желто зеленый провод) разделяется на защитный нуль - зелено-желтый и рабочий нуль - синий. Есть и другая схема организации заземления ТТ, ее рекомендуют использовать тогда, когда линия снаружи старая, на неизолированных проводах, скрутках. В этом случае лучше забить для заземления 3 уголка на нужную глубину и померить специальным прибором сопротивление этой конструкции. Уголки эти обваривают и подключаются к ним специальной шиной, которая уже идет к щитку где подключается к защитному нулю.
Подскажите что заземляется на сварочном трансформаторе? 220-380
Заземляющий проводник должен быть не менее 4мм2 медного провода, если он не защищен от механических повреждений.
здравствуйте на апарате есть болт для заземления а если сделать землю на вилку обязательно делать на этот болт ? просто варить думал не часто апарат в гараже оставлять не хочу каждый раз крутить болт.
Если в кабеле заземление есть и оно с корпусом соединено, почему бы нет.
Так как же заземлить аппарат если на розетке нет провода заземления?
При подключении импульсной техники с заземлением почему то всегда вырубает узо, а без заземления работает годами ?
Я про это в видео сказал, вообще то. ;)
Раз вырубает, значит утечка на корпус.
При заземлении через конденсаторы Y-типа протекает небольшой ток. Для срабатывания узо этого тока не достаточно, но если устройств много, а скорее всего проводка старая и изоляция уже в плохом состоянии, то суммарный ток всех утечек в проводке и токов через Y конденсаторы может дойти до величины срабатывания узо. Лично у меня стоит один общий дифференциальный автомат на всю квартиру, с током 30 мА, при проверке ток отключения составил вообще 28 мА. Но за 12 лет эксплуатации ни разу не было ложных срабатываний, хотя у меня много различных электроприборов в доме.
@@palsn-dc1mz Да, согласен на 100%.Так и есть. От себя могу лишь добавить, - что не стоит, по этой причине менять дифавтомат на простой. Возможно достаточно просто заменить на другой, у которого ток срабатывания окажется чуть больше и этого будет достаточно. Или просто купить с током узо 300мА. Всё равно это лучше чем ничего.
@@panstakanski6116 Для защиты человека применяются УЗО с током 10 и 30 мА, а те что на 100 и 300 мА это для защиты от возгорания в месте утечки и пожара
Здравствуйте. Скажите пожалуйста на моём аппарате есть тот самый болтик заземления. А какой именно провод подключить?медный? И сечение какое? А потом, что этот провод в землю каждый раз втыкать? Или как? Спасибо зарания. Сменя лайк и подписка.🙏🙏🙏
В землю надо штырь здоровый, а не просто кабель. Метра 2 арматуры надо под землю забить и к ней присобачить кабель. Медный. Желательно 6 мм2 сечение или больше
как относишься к dnipro-m ,Сва-м апар-м те что с mig/mag и стоит ли таким апаратом варить ручной дуговой или нестоит.,типа потом плохо варит полуавтомат.???
Привет, какую схему заземления, TT или TN-c-s, лучше сделать для сварки(tig ac/dc)?
Есть возможность сделать отдельный ТТ, делить PEN немного стремно. Или я ошибаюсь?
Здравствуйте! Ресанта 160. Инд отвертка горит даже при выключенном выключателе. Из вашего видео я понял что причина может быть в одном из синих конденсаторов на входе верно?
3:20 - 4:10 не соглашусь. Мультиметр покажет половину сетевого напряжения (110-120 В переменного тока, тут скорее обычный советский стрелочный прибор будет бессилен).Конденсаторы, которые синие, обязаны быть Y - типа и их пробой должен приводить к обрыву цепи, если там обычная керамика на 1-2 кВ, как в копеечном зарядном для мобилки, то это уже край экономии со стороны производителя.
Ни разу на практике не встречал аппарат для ММА, где напряжение ХХ 100 В.
Были и больше, смысла в этом нет никакого.
ewm pico 162,182 xx100v
@@svarka-service почему нет смысла? Разве на поджиг дуги напряжение ХХ не влияет? Я (если не ошибаюсь) на коробке электродов УОНИИ встречал рекомендации относительно напряжения ХХ и оно не должно было быть ниже 70 В. Полагаю, чем выше напряжение ХХ, тем увереннее и проще первоначальный поджиг электрода и особенно с основным покрытием. Но и опаснее для сварщика.
P.S. Спасибо за интересный и познавательный канал!
@@КонстантинМатвеев-ш3н на вду 56-60 вольт, и поджигает и держит дугу что инверторам с хх 100 вольт очень далеко до вду
@@Aidar-9999. однако с точки зрения физики напряжение ХХ напрямую влияет на качество поджига электродов, особенно с основным покрытием.
Здравствуйте, а током может ударить аппарат?
Добрый день . Меня вчера Уебало аппаратом TIG через присадку . Удар был такой что нога аж занемела.сказали что его оказывется надо заземлять .
Конгениально!Sherhan.
Сварочный неон в 201 плохо разжигает дугу. Живём в селе бывает низкое напряжение. Может быть причина в том что не подключаем заземление?
Первым делом обратите внимание на зажим заземления и провода в целом. Может быть плохой контакт.
Можно ли самому прикрутить болт корпусу и заземлить аппарат?
Можно. По требованию НАКС на аппаратах нормальных так идет с завода.
@@svarka-service а в ресанте 250 есть болт заземления?
@@АндрейВладимирович-ь9з Нет. Там в вилке. Внутри провод к корпусу крепится.
@@svarka-service то есть получается мне не надо его заземлять?
@@АндрейВладимирович-ь9з Если в розетке есть заземление, то не надо.
А для чего дифатоматы?
Здравствуйте.В наших розетках нет заземления,как тогда быть??
Для ММА и MIG не обязательно, для TIG делать обязательно.
@@svarka-service добрый вечер, у меня полуавтомат mig/mag, mma. Получается и к нему заземление можно не подводить?
Автор все рассказал и показал , а тут глупые вопросы, а если нет заземления?
Нужна кувалда и 2 штыря 2х метровых, забить в землю, желательно в месте слива воды от дождя с крыши, связать с заземлением в розетке, или на весь дом в распределительном щитке, или аппарат на болтик.
Вопрос по существу. У меня в щите ноль связан с заземлением (щит с заземленной нейтралью). Заземление надо делать еще одно отдельно? Или можно жилу заземления посадить на нулевую клему связанную с землей?
@@elalex9817 Щит собственно мой и делать я могу с ним в принципе что хочу. В нем стоят вводные автоматы, электросчетчик, выходные автоматы и клеммник. А на что влияет принадлежность щита? Как все таки правильно? Схема построена так, что нейтраль глухо заземлена. Как правильно, притащить провод заземления на клемму где нейтраль соединяется с землей? Или необходимо сделать отдельное заземление никак со щитом не связанное?
@@elalex9817 Чем так сильно опасно соединение нуля с землей и корпусом щита? Слышал что при отгорании нуля опасный потенциал может образоваться на корпусе щита, но откуда там ему взяться не понимаю. Корпус заземлен, потенциал должен уйти в землю, нет?
@@elalex9817 А практика показывает, что не заземленный прибор может иметь потенциал на корпусе, а как только прибор заземлишь потенциал исчезает. А еще если использовать землю с низкоомным сопротивлением вместо ноля с кучей включенных приборов, потенциал на земле существенный както вот не образуется. Сам проверял. И тут наблюдается некоторое противоречие. Если на корпусе щита или прибора образовался потенциал, то он между чем и чем образовался? Между корпусом и землей. Чтобы ударило током человек должен взяться за корпус у которого есть потенциал, а сам при этом быть заземленным. Почему бьет током? Потому что ток начинает протекать с корпуса на землю через человека. Т. е. то течет в землю. Если потенциал в землю не уходит, то и бить током такой потенциал не будет. Чего это он потечет не напрямую в землю а через человека? И чего это он вообще через человека потечет, если он в землю не уходит. Ток всегда выбирает кратчайший путь и течет по наименьшему сопротивлению с большей силой. С какого перепуга большой потенциал должен находится на корпусе прибора и не проходить дальше в землю?
@@elalex9817 Вам стало как-то неловко, что вы предложили бросить фазу на заземленный щит? Поэтому вы в срочном порядке удалили свой комментарий?
@@SergeyYaltinskiy Вообще, ещё в советские времена, существовал стандарт на зануление, запрещающий заводить защитный ноль на корпуса оборудования, если нулевой проводник к щиту был сечением менее 16 мм^2.
Ну а что делать тогда с инвертором на даче? Контура заземления там нет... и не будет.
@@elalex9817 У меня дома так же сделано. УЗО при проверке утечки срабатывает.
@@elalex9817 да
@@elalex9817
Я загоняю в грунт пару штырей 12, в разные стороны от инвертора. Плюс пролить грунт водой. Или ищу естественное заземление, рельс около столба, труба насоса, ...
@@elalex9817 но это при условии наличия УЗО
@@elalex9817 разберёмся:)
Калибр 205 начал лаять потом погас . Схема упрощённая Ресанта . Поменял большую часть дежурки , поджик есть , ампеража нет . Ещё при регулировки меняется напруга вентилятора . Ткните меня носом , где искать .
Стеклянного шара нет. Может там с драйвером транзисторов беда?
Может микросхема какая глючит.
@@svarka-service мне халява не канает .открыл увидел заменил и все заработало это не про меня .
мы заземдиссиденты! варили во грехе всю жизнь и дальше будем варить 😎
Никита привет.вразуми не знающих...на даче приход 16мм² ,земли нет.что делать?забить штырь?какой,куда,как глубоко?вразуми мил человек....👃
Полно видео на тему "заземление в частном доме". Все так же... .
Купил не давно инвертор чемпион ср 2500 в доках написано перед включением заземлить а самого вывода для зазимления нету ,я новычок сам учусь кто подскажет имеется ввиду отдельное заземление нужно как для жилья или там имеется ввиду про масу кракодильчик может кто не будь подсказать?
Заземление в проводе питания. Сделать розетку нормальную с землей.
В старых домах, вообще нет заземления. При работе на природе, проще делать свое заземление. Пару метровых штырей в грунт.
@@elalex9817
В новостройках уже и питание приходит 5 жильный кабелем, и одна жила, как положено, земля с ТП, а около строения повторный контур заложен. В помещении, они соединяются. И далее, от щита по стоякам.
@@elalex9817
Заземление идёт по стене, шиной выкрашенной в черный цвет.с проходом через строительные конструкции в металлической гильзе. Последнее где делал, щитовая на автостоянке. И все по ТТ проэкта. 4х этажная стоянка.
@@elalex9817
Так всё по проекту, а ПУЭ вроде тоже будут пересматривать.
@@ИгорьПолилов-и8у Не спорьте с "рукававодителем с 20 летним стажем" , уволенным за проф. непригодность. Оно всегда прав :).
@@elalex9817 Нет, заземление как раз первичный способ защиты человека. По ПУЭ УЗО нельзя использовать без заземления, а не наоборот. Но чисто технически лучше иметь узо, даже без заземления, чем не иметь узо совсем. При отсутствии заземления при повреждении изоляции ток, контролируемый узо пройдёт через тело человека уже только при прикосновении к корпусу неисправного электроприбора, а не через заземление сразу же, при повреждении изоляции, поэтому кратковременный удар током будет всё равно, а корпус устройства может находится под напряжением длительное время, ожидая прикосновения человека одновременно к нему и к какому-либо трубопроводу или т.п..
А вот от дурака есть аппараты которые наводки-помехи через фильтр конектятся параллельно в ноль через например диод?
Тоесть как некий запасной выход когда землю не подключили ...
Народ, тема важная и интересная, а кто-нибудь может подсказать необходимые параметры заземления для этого в количественных хар-ках. Заземление, необходимого для сдачи газового котла в эксплуатацию должно ж хватить?
Опять же, давай плясать от обратного, если мы делаем заземление в частном доме , то для ввода котла в эксплуатацию нужно гзш с нулёвой шиной соеденить. Но , при том, мы получаем картину, когда у сварочника по манде идет кондей, и у меня в доме на корпусе холодильника так же 220 , как и на сварочнике. Весело тоже, согласись.
А так, что земля нужна , это и дурачку понятно.
Про болт на корпусе и накс, вспомнил одну историю, которую нам говорили когда я учился. Что при сварке в некоторых заводских площадах , там контур заземления по стене идет и туда можно подкидываться на корпус. Но лично я такого не видел , так что тоже предположение.
@@elalex9817
В нашей организации было, и разводка по цехам была. И ещё по старым праввилам, от треугольника, с разных его углов, через стену два заземляющих проводника (шина), в разных местах проходят через стену, в гильзах. Соединяются в помещении сваркой в нахлест. И продолжение по периметру цеха. Потом, в нужных местах, на шину болты приварены.
@@elalex9817 как по Вашему, безопаснее поступить в частном доме? С TN-C-S в ТТ пеpеводить? Опять . Открываешь ПУЭ ,и думаешь , какой вариант для тебя хреновей..:)
@@elalex9817 я не электрик , закончил курсы электромонтёра 2 года назад для свои нужд, работаю инженером. Лично мне кажется, что тт , при учёте того , что контур заземления состоит из ,9 м электродоа. уходящих под землю. У меня на участке песка нет , и там глина и суглинок, должно подойти оптимально. Тут вопрос, в том, не навредит ли котлу перевод на ТТ. Потому как пойти в щиток и сделать себе ТТ вопрос пары минут. Но газовщики тоже не просто так хотят . Так -то я и сам считаю, что при всех недостатках, самым безопасным для меня лично, будет ТТ. На сварку вывел отдельную линию на ввг3*4 под диф с20 30ма. Помех нет. Помню по первой, когда заземление было хреновое, при запуске аргонника котел помигивпл от помех. Сейчас такого нет вроде.
Но теперь мне не доки покоя тот факт, что 1 маленькая копеешная радиодеталька(кондей) может стоить кому-то жизни . И все будет согласно ПУЭ
@@elalex9817 3.Никаких дифов в схеме питания - быть не должно. почему?
Если у меня отдельная линия. от ввода сипа идет на сварку , и на ней висит диф. вместо узо +авт с20 с хар-кой узо А . ставил именно на уличную силовую линию , что бы пускать на ней мощные ушм, пилы , сварку итд, возможно асинхронники.
Все остальное по дому раскидано так же на дифах. отдельные линии на свет, розетки и котел. Но там уставка и харатеристики обычные В16 на 30 ма.
Вот интересно, мне уличную с "С" на "В" лучше поменять , которая на сварку идет, или остаивить так.
@@elalex9817 Непонятно:
"- что за 9м электродов" - сейчас многие люди, не хотят морочится с треугольниками, котрыми, хоть жопу наружу выверни , на некоторых грунтах физически не реально добится желаемых показателей ( песчсанные грунты) Сейчас берут наборные штанги , и загоняют в землю на глубину, которая даст определенный показатель. И если в месте с суглиглинком ее надо вбить метров на 9-12 вниз под землю, то в пещаных народ и по 18-22 метра под землю забивает. А то и по несколько таких вяжет.
Уважаемый автор. Люди не придумывают проблемы, у людей нет просто контура заземления. Вот и впадают в ступор. Аппарат купили, а в доме нет заземления. Что им делать?
Пойти закопать на 2 метра арматуру и к ней кабель
@@matveyyatskin4312 А если ты на 5ом этаже?
@@БеляшБеляшевич-ж7ячто ты там собрался варить на 5м этаже, блэт?
Bez zazemleniashipaeca cherez igrek kondensatori delitel. Nechego strashnogo. Ia esho ne videl ot etogo miortvogo svarshika.
Мертвые не рассказывают в интернете о своем опыте. )))
Я бывает клемму массы забываю зацепить за деталь, нажимаю на педаль и иногда достаточно сильно током бьёт, объясните юзеру почему так? 😁
Где меньше сопротивление, туда ток и идет.
@@svarka-service Пасибо🤝
насчёт Китайцев прям-Глаза открыл...
Где ж его взять то это заземление... У нас в стране 90% потребителей питаются по схеме TN
@@elalex9817 А в квартире его делать строго запрещено, так как уравнивание потенциалов делается на вводе в здание. да и в частном доме за 100 рублей и час ничего не сделаешь даже если есть скважина- вторчермет дороже.
@@Danila_DDD
Смысл УЗО, что б не использовать собственную тушку в роли заземляющего проводника. Не люблю я этого, даже 30 мА.
@@elalex9817Забитого штыря на 1-2 метра не достаточно. Забивается минимум 3 штыря и на глубину, гарантированно большую, чем глубина промерзания почвы в вашем регионе при самых сильных зафиксированных отрицательных температурах. Оптимально для Центральной России минимум 2,7-3 метра.
@@palsn-dc1mz их забивают, если по-хорошему, с глубины 40-60 см. Глубина промерзания в среднем - 1,3-1,5 м. Так 2 м будет достаточно для сред полосы. Особенно, если 3 штуки.
Хотя, если есть возможность, лучше 2,5-3 м. Дольше прослужит.
@@haritonyork8534 То есть, глубина заземления зависит от глубины промерзания почвы? У меня подвал многоэтажки, глубина по отношения к поверхности 3 метра, плюс никогда не промерзает, потому как ниже +10 небывает. Я вбил 3 штыря треугольником по 80 см длинной! Соответственно между собой они соединены на сварку. Такое заземление считается таковым или нет?
Приветствую! , а если нет возможности поменять удлинитель, да и сеть все равно 2х проводная, возможно ли заземлять аппарат на металл штырь вбитый в землю рядом со сварочником ?
Да, это лучше чем ничего. )
@@svarka-service добрый день . Скажите пожалуйста. Если для сварки инверторной .взять ноль с земли. А фазу с розетки . .Сварка будет моргать????. Чтобы соседи не жаловались.что счетчик мотать будет. Пусть мотает на здоровье
@@ЕвгенийКущ-з5д будет.
А синенькие кругляши это разве не варисторы?
шим реально сбивается без заземления , особенно на розжиге
русский с начало сломает потом инструкцию читает 😔😔😔😔
И не факт что после прочитает.