Back in the '70s-'80s my brother was a good rider. He won about 30 races in a 15 years long career. I Remember very well when, many times, he used to complain at home with dad and mum about the "mysterious pills and alike" his managers wanted him to take... They kept telling him that he could have been much more successeful than he was if he'd take those things. Well, I still see him shaking his head, unwilling to adhere to practices as such, and saying: "I'm not going to get this rubbish, even if they kick me off of the team. I'd rather be a looser than a cheater... I'll always be proud of my crystal-clear victories. No one will ever accuse me of doping".
Mais tu ne trouves pas étrange que la courbe des performances est inversement proportionnelle à la courbe des cas de dopage détectés ? A savoir que l'une augmente considérablement quand l'autre descend... En résumé, les mecs propres vont plus vite et développent plus de watts que tous les mecs chargés des années 90/2000.
une évolution des méthodes d'entrainement fait qu'on arrive à de mieux en mieux se préparer puis aussi la qualité de vie des gens qui à augmenter. Tout comme l'augmentation de la durée de vie qui est un exemple pour comprendre que plus les génération passe plus le corps humain s'adapte
@@maxime.bazireaul’espérance de vie baisse dans la majorité des pays dit développés depuis quelques années. Et si l’espérance de vie a augmenté au 20eme siècle, c’est principalement du au progrès de la médecine et a l’amélioration de la qualité de vie pour une bonne partie de la population. Le corps humain n’a pas eu à s’adapter !
@@maxime.bazireau Un vélo (un cadre, deux roues, un pédalier et une chaine quoi, donc du premier truc acier à 30 kg jusqu'au dernier Dogma F12), c'est une machine incroyable avec un rendement énergétique de base de plus de 95% pour peu que la transmission fonctionne. Après en cote, le poids va jouer bien sur mais un vélo à moins de 7 kg on sait faire ca depuis Pantani. Autant je veux bien entendre que les méthodes d'entrainement, les calculs de pics de forme, la nutrition, etc... puissent jouer un rôle, autant justifier les retours de temps d'ascension de cols HC dignes de la grande EPOque par le DI2 et les freins à disque, j'ai du mal à acheter.
Chouette video. Merci. Tu pourrais juste citer tes sources principales, dans la video et/ou la description ? Pas mal de graphiques intéressants mais ça serait cool de pouvoir aller plus loin
Est-ce que le faible nombre de cas de dopage n'est pas aussi dû au fait que les coureurs se dopent de maniere "plus intelligente" ou avec des techniques pas encore contrôlable ?
@@sylsan671 L'an passé, c'était n'importe quoi, Pogacar qui est déjà étrange se fait déposer par Vingegaard et un étonnant Van Aert qui malgré qu'il est pris une échappée, réussi à attendre Vingegaard et Pogacar puis à déposer ce dernier pour s'envoler avec son coéquipier, faut arrêter 2 minutes là !😂😂
Bon résumé, je suggère de faire une analyse des performances. Au Giro 2023, le gagnant du CLM avait 57 km/h comme moyenne de vitesse....Moi je crois qu'il y a de nouveaux produits dopant sinon les vitesses ne serait pas aussi élevé
Roger Rivière bat le record de l'heure en 1957 avoue avoir pris du palfium (pour ne pas sentir la douleur dans les jambes) et plusieurs pilules d'amphétamines comme la méthédrine.
Aujourd'hui ils ont le droit de prendre les gels ou gélules fabriquées par la firme Maurten à base de bicarbonate de soude pour retarder l'effet lactique, comme prend l'équipe Jumbo-Visma.
Beaucoup d'anciens dopés sont devenus des directeurs sportifs ou soigneurs, comme Bjarne Riis, Didier Rous, et encore aujourd'hui certains anciens dopés qu'on aurait dû interdire de faire ce métier surtout en pro-tour.
Pantani en 97 à l’Alpe d’Huez c’est 37min35 alors que Vingegaard et Pogacar en 2022 c’est 39’09. Ca fait tout de même 1 minutes et 34 secondes dans les dents du duo Pogacar Vingegaard
En 2022, Pogacar et Vingegaard sont montés au train dans le groupe maillot jaune avant d’attaquer dans les 3 derniers km. Pantani avait fait la montée seul et a fond, donc c’est plutôt étonnant qu’il ne soit que 1min30 plus rapide alors que les autres sont montés à allure « normale » 80% du temps
Hello, je ne sais pas pourquoi ta vidéo m'a été recommandée. Je ne m'intéresse pas au cyclisme et pourtant ta vidéo m'a plutôt captivé. Les histoires que tu racontes sont bonnes, et tu les narres plutôt bien également. Je pense que tu pourras fédérer pas mal de gens sur ta chaîne avec ce sujet mais pour ça, il faut ABSOLUMENT que tu travailles ton rythme. Le reste de ton processus créatif est bon, mais le rythme ne l'est pas, essaie de t'inspirer de gens qui sont reconnus pour leurs qualités narratives : Léo Duff, TheGreatReview, EGO, Amy Plant etc.. Bonne continuation
Bonjour, je trouve le commentaire très juste et pertinent ! J'aimerais ajouter que tu devrais peut-être travailler un peu plus tes scripts, ça aiderait pour le rythme mais aussi pour éviter de répéter des mots dans une même phrase (exemple à 4:57 avec 4 fois le mot dopage en 10-15 secondes). Cela dit, beau travail, c'est très prometteur ! Bonne continuation !
Fan de cyclisme depuis près de 60ans et attiré par un titre putaclic, je découvre un gamin qui va m'apprendre des trucs sur le vélo... Je suis curieux de voir ça... Et très vite je l'ai trouvé très intéressant ce gamin et je l'ai écouté jusqu'au bout. C'est clair, bien documenté, sobre, vraiment bien. 👍Continues comme ça mon gamin !😉🤣
C’est sur qu’au vu du CLM on peut remettre en question ma dernière partie de vidéo 🙃 Triste de voir qu’un coureur domine le cyclisme et d’une manière qui nous trouble tous.
Il faut être une belle truffe pour croire que le cyclisme pro va dans le bon sens sous prétexte qu'il y aurait peu de cas positifs ces dernières années. Les gars étaient chargés dans les années 90 (EPO, corticoïdes, hormones de croissance), les années 2000 ont fait la part belle au micro-doses d'EPO et aux transfusions sanguines... Ces dernières années, les vitesses moyennes record sur le Tour ou à Roubaix sont battues, et tu voudrais nous faire croire que le peloton marche à l'eau claire? Nous saurons peut être à quoi ils marchent aujourd'hui dans une dizaine d'année, mais l'industrie du dopage a de plus gros moyens que l'industrie des contrôles; ce qui explique son avance... Souviens-toi que l'ami Richard Seringue n'a jamais été positif de toute sa carrière.
@@chaipsworld Oui, bien sûr, il suffit de s'informer; c'est connu: les équipes font régulièrement des déclarations pour dévoiler les nouveaux produits et les dernières méthodes...
@@PA-jh5vi si vous attendez d'avoir des infos des équipes, vous allez effectivement attendre longtemps Vous n'avez pas les bonnes ficelles. Pour votre gouverne l'aicar est toujours utilisé ainsi que le thyrax, 2 petits exemples parmi une liste longue comme le bras.
@@chaipsworld C'est pourtant bien des équipes que viennent le plus souvent les infos. C'est le médecin d'Arkéa qui en 2000 avait posé ouvertement la question de ses soupçons sur l'utilisation de l'Aicar par certains coureurs... C'est un coureur autrichien, pris pour dopage par transfusion sanguine cette même année, avait révélé avoir en parallèle utilisé ce produit. Mais rien ne dit que cette molécule découverte dans les années 50 et utilisée dans le peloton depuis 2008 (essentiellement pour sécher) soit ce qui permet aux coureurs (même couplé à du GW1516) de rouler à plus de 50 km/h... Pour le Thyrax, là aussi l'info vient des équipes, puisque c'est notamment le manager de la DSM qui tire la sonnette d'alarme en réclamant (comme d'autres depuis des années) que les HORMONES THYROÏDIENNES figurent sur la liste des produits interdits.
Concernant le dopage mécanique,t'as pas parlé de l'ascension de Froome en 2013 jcrois à l'époque de Sky où il met des gros écarts à tout le monde ,on avait l'impression que le vélo pédali tt seul, il était tellement facile. LE fameux "Lance sort de ce corps" du commentateur de la chaine Eurosport à l'époque ou encore l'inexpliquable accélération de CANCELLARA (Elle m'a chiquée cell là) jcrois ct dans 1 classique Flandrienne g oublié laquelle. Jmy connais pas trop en cyclisme j'en ai jamais fait mais comme jsuis fan de sports en général jme suis pas mal renseigné sur le cyclisme et le dopage dans le milieu du cyclisme. Et y en a pleins d'autres des cyclistes dopés, Riis,Ulrich,Jalabert et son duo avec l'autre jsais plus son nom dans la once,Virenque,Leblanc ,Pantani ,Aussi dans l'affaire Puerto Fuentes jcrois y avait Contador. ET de nos jours jrajouterais des gens comme Quintana,la Sky/Ineos avec notamment Geraint Thomas,Chris Froome voire Bernal ou plus récemment Wout Van Aert,Vingegaard et Pogacar(Je soupćone les teams de Lefevere Soudal quikstep,Ineos et La Jumbo Visma de doper leur coureur).Bref y a pleins de choses à dire sur le dopage.
Bonjour, Je vais peut-être vous choqué, mais les scandales des années 90 ,2000 et tout ce qui à suivis m'ont dégoûté du sport en général. Ma passion pour le cyclisme à commencer petit, je suis né en 70 et petit Louison Bobet m'a donné sa gourde et après j'ai connu Bernard Hinault que j'aimais beaucoup pour l'homme qu'il était. Pour moi, c'était un vrai champion et je l'admirais vraiment et après Laurent Fignon et là ca a commencé. Mais les scandales avec Lance armstrong m'ont écoeuré totalement. Alors ensuite, c'est les histoires du football qui ont eu le même résultat, je ne pouvais pas cautionner ce qu'ils ont fait et continuer à ne pas y penser. Pendant des décennies, j'ai fait des recherches sur le sports et j'ai tout analyser et comprendre les enjeux réels qu'il y avait. Et c'est après un long travail que j'ai compris comment le système était gangrené par l'argent, la corruption ect trop à dire et trop important pour tout dire ici . Mais sachez que tout est pourri et un mauvais arbre, ne peut pas donner de bons fruits. Désolé pour le pavé, mais c'est ce que je sais, je vous souhaite le meilleur pour l'avenir et vivez votre passion à fond mais faites attention quand même. Car le cycliste n'est pas très respecté depuis un moment sur les routes. À bientôt
@@pierif1980 Merci beaucoup pour cette vidéo, je l'avais vu à l'époque mais ça fait du bien de revoir Laurent Fignon. Et oui c'est le résultat du dopage et beaucoup ne s'en sortent pas, c'est dommage car je rêve que le sport soit propre et sain. Mais malheureusement, il faut attirer les gens et les coureurs cyclistes sont prêts à tout pour réussir. En tout cas, merci pour ce lien, prenez soin de vous et de vos proches.
Vers un cyclisme propre ?!? Elle est bien bonne cette blague , l’Uci a viré les labos qui avaient déclenchés une vague de scandales (y compris analyses coureurs retraités , d’où problème Jalabert) et réimposé les labos aveugles qui les avaient ignorés . Les meilleurs vont plus vite qu’Armstrong dans les cols , l’hypocrisie domine ce sport .
@@naoufeloulhaj9146 bsr , en fait certains labos qui travaillaient sur le Tour de France se sont fais remercier par l’UCI par la suite , car ils détectaient tout , y compris sur d’anciennes analyses , dont celles de Jalabert ( devenu grimpeur en fin de carrière … ) . Plusieurs vainqueurs du tour ont été déclassés d’ailleurs . Déjà qu’avec l’affaire Armstrong , le tour a perdu beaucoup de crédibilité , L’UCI s’est dit ‘plus jamais ça’ et à imposé ‘ses’ labos sur le tour , qui jusqu’a ce scandale étouffé , étaient choisis par la direction du TDF .
Beau résumer mais pour moi ce n’est que mon avis pourquoi pogi et vingegard son si fort et pourquoi personne n’arrive à leur niveau stat volume de course .. après on parle de cyclisme mais pas sûr que les autres sport soit forcément plus propre belle vidéo
Le fait qu'il y ait moins de cycliste contrôlés positif pour dopage n'est pas forcément quelque chose d'encourageant. Puisque ça ne veut pas dire que les autres cyclistes sont propres. Ils ne se font peut-être tout simplement pas prendre... Pour Froome au Mont Ventoux ça sentait le dopage mécanique. S'agissant de Froome, Antoine Vayer sur son site cyclisme-dopage nous donne des éléments qui tendent à penser que son asthme ne datait que de 2013, alors que celui-ci dit en avoir toujours souffert. Dernièrement, les performances de Vingegaard posent question... Dans un certain milieu du cycliste (pas tous), y'a toujours une vraie omerta sur ce thème. L'ancien cycliste Richard Virenque était l'invité du véloclub du 19 juillet. Laurent Luyat lui a fait évoquer les affaires de dopage dans lesquelles il a été impliqué lors de sa carrière, mais Laurent Luyat a été incapable de prononcer le mot de "dopage", par pudeur de gazelle. Ridicule. Tout le monde sait. Ensuite, Laurent Luyat a questionné Richard Virenque sur les suspicions autour de la performance de Vingegaard. Et Virenque a tenu a peu près le même discours que Jalabert "ce sont les plus contrôlés au monde, ce n'est que des suspicions, c'est un très beau tour de France car à leur performance, ces accusations font du mal au cyclisme". Quelle hypocrisie ! Bien-sur que ces suspicions sont légitimes (même si tant qu'il manque des éléments probants, il faut faire attention à ne pas diffamer). Et surtout, ce n'est sûrement pas les suspicions qui font du mal au cyclisme, c'est le dopage, et c'est l'OMERTA, l'hypocrisie sur le sujet ! A l'image de Jalabert, très bon consultant, mais qui n'a pas le courage d'avouer qu'il s'est dopé (malgré la tonne de preuves rassemblée sur le site d'Antoine Vayer). Ces gens ont été dopé, et aujourd'hui sont hypocrites, ils mentent au public, c'est eux qui font du mal au cyclisme. Ils ne pensent pas à mal, mais c'est un fait.
Bonne vidéo, juste une coquille à 2'16.."un retirement de la course".. 😅..et pour clôturer les critiques, la musique de fond dérange pour rester attentif au contenu bien résumé somme toute.
Qu'est ce que le dopage ? Est-ce que l'emploi de cétones synthétiques (c'est autorisé par l'UCI) n'est pas du dopage ? C'est autorisé, les grandes équipes étrangères (Quick step, Jumbo, etc) avouent en prendre. Ce produit permet de préserver son glycogène musculaire pour les fins d'épreuves en mettant à contribution les graisses comme carburant du corps aux allures moyennes. Sur un puncheur, ça fait une énorme différence en fin d'épreuve. La médecine a exprimé ses craintes sur les dangers des cétones (foie et reins). Alors libre à chacun d'en prendre ou non. Mais si ce n'est pas du dopage (autorisé) qu'est ce c'est ? On pourrait parler de la prise de cocaïne dans le rugby pro, des performances tellement incroyables qu'elles ne sont pas crédibles dans les marathons, ect… Ça ne s'arrêtera jamais, et surtout pas avec des courses de trois semaines courues à 43 km/h de moyenne par 40°C. Le dopage (de toutes sortes autorisé ou non) fait partie de la légende du Tour.
Les laboratoires ont juste un peu d'avance sur les organismes de contrôle. Moins de cas positifs ne veut pas dire moins de dopés malheureusement. Trop de fric dans ce sport !
Budget Astana et Alpecin en World Tour; 14 millions d'euro. La Jumbo c'est 25 M, UAE 35 et le top en terme de budget c'est Ineos avec 40 millions. Si on excepte Ajaccio et ses 22 millions d'euro, toute la Ligue 1 ou presque c'est du chiffre à plus de 40 millions, et on ne parle pas de Marseille ou Paris. Et là on parle d'un championnat national pas considéré comme le meilleur, pas l'élite mondiale. C'est vraiment dans le vélo qu'il y a "trop de fric"??
Oui..... tu est contrôler seulement 10 fois Et le reste à passer a travers avec " les magouilles de toutes sortes avec Des mots d' excuse " De ton directeur Sportif .... ou parce que tu ramène de l'argent a la F F C et on ferme les yeux.... Tu n'a regarder chez les pros comment ça c'est passe Ont peut parler de l'affaire Festina ...pantani... cantador et bien d'autres😂😂😂
La question que l'on peut se poser c'est: Pourquoi s'il y a plus de dopage dans les divisions inférieures ces mecs ne percent pas ou arrêtent le dopage une fois arrivé à plus haut niveau ? Ça laisse perplexe
je pense que dans les division inférieur si on est controlé positif les sanctions son beaucoup moins lourdes. Dans les division world tour tu peut même risqué de la prison pour escroquerie donc ça fait réfléchir je pense. Et puis dans les division amateur le problème c'est que beaucoup n'ont pas le temps de s'entrainer et donc préfère ce dopé pour espérer passer pro et donc avoir le temps pour s'entrainer. Mais le problème c'est que quand tu prend c'est habitude il est dur d’arrêter car selon certains athlètes ça devient une sorte d'addiction.
*Géolocalisation* Comment son comptabilisés dans tes stats les defauts de localisation (3 absences = 1 contrôle positif). Sont-ils comptés comme cas révélés, ou comme fraudes ou pas du tout ? En effet les sportifs ne se dopent quasiment plus pendant les compétitions, mais plutôt à l'intersaison. C'est pour ça qu'il y a ces contrôles inopinés sur les lieux d'entraînement déclarés. Les sportifs ayant le statut "haut niveau" doivent fournir leur agenda : pays, ville, hotel, vélodrome, stade, gymnase... S'ils n'y sont pas (3 fois) : sanction !
C’est surtout que la lutte contre le dopage dans le cyclisme est comparable à une chasse aux sorcières !!! Un cas de dopage aujourd’hui et de suite un amalgame est fait en accusant que tout le peloton est dopé… Il faut regarder ce qui est fait dans les autres sports : football, rugby par exemple et on se rend compte rapidement que la lutte contre le dopage dans ces sports est minimaliste par rapport à celle qui est faite dans le cyclisme…
les champions d'aujourd'hui vont plus vite que les coureurs qui ont été dans les affaires de dopage classique et mécanique, les records de vitesse sont toujours battus???
Tant de naïveté... Le dopage est un phénomène endémique dans le cyclisme comme dans TOUS les sports (à haut niveau et chez les amateurs). Chez les pros, le dopage fait intrinsèquement partie du "métier"; les faibles résultats de la lutte antidopage sont dûs à une professionnalisation des "soigneurs" et à la relative inertie des fédérations (et parfois aussi celle des États). Le dopage peut-il être éradiqué ? Je ne le pense pas car la tentation de tricher avec les règles est présente chez tous les humains, à toutes les époques et sous toutes les latitudes... La vraie question que chacun doit se poser est : le "jeu" en vaut-il la chandelle ?
@@tral236 je ne vois pas où est la haine contre les sportifs (ils me semblent au contraire particulièrement adulés). Le dopage est en réalité admis (il faut que le spectacle continue) et les "affaires" ne servent qu'à faire vivre les journalistes et à alimenter les conversations de comptoir...
@@ericjournet-im3wk je te rejoins en partie sur le constat de l'adulation dont peu jouir un athlète de haut niveau. Il me semble néanmoins que lorsque l'on apprend que le sportif utilisais des potions magiques cette adulation ce transforme en partie en haine sur sa personne alors que on sais pertinemment que il est obliger d'utiliser ce genre de produit pour suivre le niveau, ce que je déplore.
@@tral236 le problème est que les sportifs jurent la main sur le cœur qu'ils sont propres, jusqu'au jour où ils se font prendre "à l'insu de leur plein gré"! Le milieu sportif professionnel n'est vraiment pas clair par rapport au dopage et ça ne changera pas de sitôt.
@@ericjournet-im3wk il sont aussi obligé de dire qu'il sont clean dans beaucoup de sport c'est aussi un problème. Je remarque que lorsque l'on regard du côté du bodybuilding par exemple le côté dopage est plus assumé et cela me semble être quelque chose de plus sain pour les sportifs
Des controles positifs en baisse, et des performances de plus en plus surhumaines en etant de moins en moins fatigué… la science du dopage s’est juste perfectionnée pour etre de moins en moins detectable Par contre, je pense qu’on se concentre sur le cyclisme uniquement, a tort, car je pense que TOUS les meilleurs sportifs mondiaux, tous sports confondus, sont dopés. Meme en e-sport, ils se dopent maintenant quasiment tous, avec des medicaments contre les troubles de l’attention.
Et c'est toujours les cyclistes qu'on interroge sur le sujet et qu'on emmerde avec ca (a juste titre en fait, loin de moi l'idée de vouloir tout mettre sous le tapis). On aimerait effectivement au même titre voir certains footballeur Français interrogés sur les affaires de dopage de la Juventus de la grande époque, comprendre comment la Jamaique a sorti les trois meilleurs sprinters du monde de son chapeau en un temps record (a sa décharge, Bolt est le seul sprinter non contrôlé positif sur les dix derniers vainqueurs olympiques... on en pense ce qu'on veut), comprendre enfin les "blessures" au tennis, pouvoir parler de la natation française des années 2000...
Quelles performances sont surhumaines ? Qui n'est pas fatigué ? D'ailleurs, les coureurs sont tellement peu fatigués qu'ils passent plus de temps à s'entrainer qu'à faire des courses, c'est quand même dommage pour eux quand on y pense !
@@THeALpHaZ39 évidemment qu’ils s’entrainent ! Celui qui fini champion, c’est, comme dans tous les sports, celui qui, en plus de se doper, s’entraine le plus. Quelles performances surhumaines ? Quelles personnes qui ne sont pas essoufflées ? Je ne sais plus quel courreur, il y a quelques annees, qui grimpait le col du mont ventoux, assis, bouche a peine ouverte, tranquille, et a une allure folle, par exemple. Je ne sais pas s’il etait dopé, ou s’il avait un moteur dans le cadre du velo apres, mais meme, de maniere globale, tout sport confondu, les records augmentent a une vitesse folle, d’annee en annee. Ca ne s’explique pas que par le materiel, c’est visible meme en course a pieds par exemple, et c’est bien trop marqué pour s’expliquer uniquement par de petites raisons par ci par la.
@@machintruc9457 Les entrainements ont beaucoup évolués, on sait bien mieux s'entrainer qu'il y a 10 ou 15 ans. Ca fait une immense différence. En vélo, on sait que pour être plus rapide en course, il faut beaucoup s'entrainer en zone 2. Auparavant, personne ne pouvait penser une chose pareille, pourtant c'est prouvé que ça fonctionne réellement. On fait également bien plus attention à l'alimentation.
Tout ça est un magnifique film ou tout les acteurs sont mêlés et ou l'omerta reigne. Malheureusement le dopage paraît plus flagrant dans le cyclisme grâce ou à cause des particularités. Néanmoins je pense que l'élite du dopage touche le top 10 mondiale et beaucoup moins les 90 autres au vu de leurs performances.
Oui même la formule 1 MEME LE GOLF, le billard sans doute .le tir à la carabine ,les sports d hiver lol, la natation ?? Re lol ah j publiais le RUBY ...
@@geraldinejasnin7378 Bien sûr, tout sport où il y a du pognon. Le dopage ne concerne pas que les muscles, mais aussi la faculté de concentration, la relaxation etc.
croire que c'est fini... avec les perfs du tour en 2022 ^^ Même quand j'avais ton âge il y en avait qui se chargeaient sur les compètes régionales. Alors des professionnels
En partie d’accord avec toi mais attention… je n’ai pas dit que le dopage était fini mais que le cyclisme allait dans le bon sens ! D’autant plus lorsqu’on compare avec les années 2000.
Ceux qui commentent que tous les cyclistes sont dopés je me demande si c’est la quintessence de ce qu’ils peuvent produire en terme d’analyse made in PMU ou juste du mépris gratuit. Dans les deux cas c’est assez triste.
Non non ,c est du vécu mon pote tu semble n avoir jamais mis les pieds dans une compet ...mais je te confirme que faire l autruche n z jamais fait avancer le schmilblik
@@geraldinejasnin7378 Quid de la parano, de la diffamation et du fatalisme ? C’est sûr qu’en étant borné là dedans les choses bougent beaucoup plus vite.
c'était interessant, bonne vidéo! y a des cas comme celui de Van Entveelt récemment qui sont plutôt bons signes, il semble y avoir un peu de zèle je m'étais amusé à faire un petit graphique, on pouvait voir que clairement les équipes non-membres du MPCC semblaient avoir de meilleur résultats en 2022 , mais c'était aussi les équipes avec les plus gros budgets, donc pas évident de savoir quel était le facteur déterminant
Toujours un sujet. Intéressant. Par contre ta vidéo manque de structure. Il a beaucoup d'oubli. Tu aurais du faire plusieurs vidéo ou une bien plus longue avec. Période pre epo 1913 /1985 epo 1985/2010 le. Dopage moderne 2005/2023 par exemple. Tun semble éluder beaucoup de donné. Sur les nouvelles méthodes. Et. Produits. Disponible. Tu as des ouvrage l'un des sites spécialiser.
j'ai du mal a comprend pourquoi l'on ne veut absolument pas de dopage dans un sport , bien que sa ne renvoie pas une belle image c'est finalement la recherche de la meilleur performence qui pousse les athletes a ce dopé, on peut ce dire qu'il ce donne a fond pour leur metiers dans un sens
Se donner à fond c'est justement t'entrainer pour le devenir, de manière naturelle. Pas prendre des substances qui te rendent meilleur artificiellement. C'est se donner à fond que de faire un stage en altitude de 3 semaines pour se faire des globules rouges, plutôt que de se doper pour le même résultat.
@@THeALpHaZ39 parque tu crois que un atlhete dopé ne s'entaine pas est reste chez lui a grander? donc si je comprendre bien ton points de vue, on ne peut pas prendre de raccourcie dans notre entrainement ? et qui te dis que les 3 semaine de gagné ne sont pas utilisé pour ce donner a fond sur d'autre aspect?
@@THeALpHaZ39 donc pour toi par exemple un complement alimentaire c'est du dopage? parque en sois c'est une substances qui peut amelioré certaine fonctions de ton corps, et ou ce situe la limite de artificiellement?
@@tral236 Non mais se doper c'est prendre une substance qui te donne quelque chose non atteignable naturellement. Typiquement, avoir plus de globules rouges dans ton sang. Un complément alimentaire ne peut pas te donner de tels avantages. Puis le débat n'existe même pas, tu ne peux pas juste dire "C'est OK de tricher, c'est se donner à fond". Ca entraine des dérives, combien de coureurs dopés sont mort des suites des prises de leurs substances, même des années plus tard en ayant des cancers.
Ben non ils ne sont plus dopés, depuis qu'il n'y a plus de dopage et qu'ils marchent à l'eau, ils roulent encore plus vite, comme quoi vive l'eau, HAHAHA !!
Non le cyclisme ne va pas du tout dans le bon sens. Dans les années 2010 peut être, après la chasse au sorcières qu'il y a eu, mais là c'est fini. Tous les records des années 2000 sont en train d'être battu par pogacar et vingegaard. Et tous le monde y passe, les Ulrich, Pantani, Vinokourov et bien évidement Armstrong, tous des pharmacies ambulantes, voient leurs records se faire battre depuis 2019. Pogacar et Vingegaard qui batte de 2min le record de Pantani/Ulrich dans le col d'Azet. Ces 2 là qui nous font ensuite le remake de Contador/Rasmussen dans hautacam, avec le même temps qu'Armstrong en commençant l'ascencion tranquille, puis en se lançant des chiche tous les kilomètres. Les équipiers qui roulent et prennent les relais toutes la journées et qui lachent les grimpeurs dans les cols. honnêteté La lutte antidopage n'est qu'une façade. Personne n'a d'intérêt à ce qu'il y ai d'autre grosse histoire de dopage. Que ce soit l'union cycliste, l'orga du tour, et même l'état Français, tout le monde a intérêts à ce que la course soit populaire. Dire que le sport est de plus en plus propre parce qu'ils y a de moins en moins de controle positif, c'est parfois de la naïveté, mais beaucoup plus souvent de la mauvaise foi. Froome s'était fait controler positif au salbutamol, avec des doses hahurissantes, il a été relaxé car il avait une ordonnance. Le salbutamol c'est la ventoline, un médicament qui sert uniquement aux asthmatiques, mais qui a très haute dose fait perdre du poids. Vous voyez un asmathique faire exploser tous les grimpeurs à 1500m d'altitude ? Armstrong a aussi été controlé plusieurs fois positif, ça a toujours été enterré. Et la on parle que du cyclisme, mais c'est le même problème dans les autres sport. Dans l'affaire puerto plein de club de foot était incriminé, ça s'est arreté là. Que se passerait il si on disqualifiait des équipes de ligue des champions ou de coupe du monde ? L'UEFA et la FIFA laisserait faire ? Elles qui font partis des plus grosses organisation mafieuses au monde, avec tous le manque à gagner que ça leur causerait.
Slt les mordus de la roue qui tourne plus vite que la normal ! Civilisationnellement parlant, on est englué dans un rêve. Mais le mix argent/performance ds un sport mué en gagne pain... Bah ça donne cela : des piqûres à discrétion ds les fefesses de ceux qui pedalent. Bah oui, le salaire du mécano, du kiné, du doc et du dirlo (+son loyer, son credit auto... ses courses) depend de la vitesse à laquelle y grimpe l'Alpes d'Huez. Bref, froom qui pedalait ds une montée à 12% avec le risque d'être flashé pour excès (de vitesse, de z'ailes ou autres...), c'est dur à acheter, même à credit (avec un taux 0 sur 20 ans). Mais rêver est une façon d'oublier l'existence et les lois de Dieu. Dieu ai-je dit... mais c'est qui lui ? Ds quel monde de ouf vit-on ? TOUT le système est corrompu et fait cause commune autour de SON dieu, l'argent. Pourvu que ça dure ! Hum, hum ! Je vois pourtant qu'on s'approche du mur, le nez au vent. Une limite, notre monde en a une (fixée par... Dieu justement) et nous en sommes presque rendus à ses confins. "The end". Générique 🤔✨🥳. La paix sur vous !
c'est pareil qu'avant, les cétones sont autorisés de plus, comment voulez vouys que ces jeunes tout maigrichons on dirait qu'ils sont malades puissent faire des étapes avec ces moyennes rouler à 60km sur le plat, monter les cols à 30km. regardez les tours de l'époque les coureurs avaient un autre physique même si ils étaient minces, regardez les bras des coureurs actuels ca fait peur d'ailleurs ils ne tiennent pas longtemps au sommet
Le dopage sûrement !!mais il ont une nouvelle faille..un moteur en dessous de la selle -)))et sa c la vérité !!!c comme le maillot jaune de cette année !!son vélo il n'ais pas légal..vu son chrono🤣🤣 personne n'a fait mieux !!pire il détiens le record 🤣🤣👎🙃de tout les cyclistes, abuser.. même Armstrong dopé..il n'a pas fait autant !!,c pour dire..😂
Ya même pas à débattre, regarde le dernier kilomètre au Puy de Dôme au sprint sur du 13% entre Pogacar et Vingegaard, c'est pas humain ya pas besoin de preuves
C’est sûr qu’ils sont impressionnants après les statistiques sont les clés pour nous dire si le dopage c’est fini. Mais avec la performance de Vingegaard il est difficile de croire au meilleur.
Comme bcp je pense que le matériel et les méthodes sont bcp plus pointues par contre on fait tt un drame du dopage mais tu peux doper une chèvre ça restera une chèvre....le pb du dopage c'est que ts ne le prennent pas de la mm façon et ttes les équipes n'ont pas le mm budget et qu'avec du recul ils se mettent en danger... sinon vu les parcours qu'ils ont à avaler tu m'étonnes que certains ont cédé au chant des sirènes mais le tricheur c'est tjrs celui qui se fait prendre...
ton reportage est bien traçé mais désolé de te le dire les tablettes c'était du pipo et concernant l'uci on sait très bien qu'il se voilent la face volaitairement au détriment des autres cyclistes qui eux font leur sport(et leur travail passion) avec une autre mentalité dommage!!!!!!
Quand tu fais un collapsus cardiaque dans le Ventoux et qu'on retrouve une quantité phénoménale d'amphétamines dans l'analyse toxicologique (et dans les poches du maillot), chez un coureur qui par ailleurs ne s'est jamais caché d'en prendre comme beaucoup à l'époque, on peut quand même supposer que le dopage a une petite part de responsabilité.
Après l’effet peloton est à prendre en compte. Les vélos sont également de plus en plus rigides et toutes les technologies évoluent avec. Même dans les pelotons amateurs la vitesse moyenne augmente.
Back in the '70s-'80s my brother was a good rider. He won about 30 races in a 15 years long career. I Remember very well when, many times, he used to complain at home with dad and mum about the "mysterious pills and alike" his managers wanted him to take... They kept telling him that he could have been much more successeful than he was if he'd take those things. Well, I still see him shaking his head, unwilling to adhere to practices as such, and saying: "I'm not going to get this rubbish, even if they kick me off of the team. I'd rather be a looser than a cheater... I'll always be proud of my crystal-clear victories. No one will ever accuse me of doping".
Super vidéo ! Néanmoins, plus de montage et de cut pour supprimer tous les "heu" et "bah" parasites ;)
Mais tu ne trouves pas étrange que la courbe des performances est inversement proportionnelle à la courbe des cas de dopage détectés ? A savoir que l'une augmente considérablement quand l'autre descend... En résumé, les mecs propres vont plus vite et développent plus de watts que tous les mecs chargés des années 90/2000.
une évolution des méthodes d'entrainement fait qu'on arrive à de mieux en mieux se préparer puis aussi la qualité de vie des gens qui à augmenter. Tout comme l'augmentation de la durée de vie qui est un exemple pour comprendre que plus les génération passe plus le corps humain s'adapte
et aussi le développement du matériels avec certains équipementier travail avec des équipe de F1
@@maxime.bazireaul’espérance de vie baisse dans la majorité des pays dit développés depuis quelques années. Et si l’espérance de vie a augmenté au 20eme siècle, c’est principalement du au progrès de la médecine et a l’amélioration de la qualité de vie pour une bonne partie de la population. Le corps humain n’a pas eu à s’adapter !
@@maxime.bazireau ça, c'est des grosses conneries.
@@maxime.bazireau Un vélo (un cadre, deux roues, un pédalier et une chaine quoi, donc du premier truc acier à 30 kg jusqu'au dernier Dogma F12), c'est une machine incroyable avec un rendement énergétique de base de plus de 95% pour peu que la transmission fonctionne. Après en cote, le poids va jouer bien sur mais un vélo à moins de 7 kg on sait faire ca depuis Pantani. Autant je veux bien entendre que les méthodes d'entrainement, les calculs de pics de forme, la nutrition, etc... puissent jouer un rôle, autant justifier les retours de temps d'ascension de cols HC dignes de la grande EPOque par le DI2 et les freins à disque, j'ai du mal à acheter.
Chouette video. Merci. Tu pourrais juste citer tes sources principales, dans la video et/ou la description ? Pas mal de graphiques intéressants mais ça serait cool de pouvoir aller plus loin
Super vidéo, j'ai passé un très bon moment !
Je pense qu'il y a plus trop de dopage classique mais le dopage mécanique lui doit exister. Genre Froome et sa Sky j'y ai rarement cru
Est-ce que le faible nombre de cas de dopage n'est pas aussi dû au fait que les coureurs se dopent de maniere "plus intelligente" ou avec des techniques pas encore contrôlable ?
Peut être mais aujourd’hui les cas sont en baisse… les contrôles nous laisseront toujours perplexes
Lance Amstrong n’a été contrôlé positif qu’une fois ou deux et Festina ce ne sont pas les contrôles qui ont permis de dévoilés le pot aux roses
Pas vu pas pris
Les mecs vont de plus en plus vite mais tout va bien
@@sylsan671 L'an passé, c'était n'importe quoi, Pogacar qui est déjà étrange se fait déposer par Vingegaard et un étonnant Van Aert qui malgré qu'il est pris une échappée, réussi à attendre Vingegaard et Pogacar puis à déposer ce dernier pour s'envoler avec son coéquipier, faut arrêter 2 minutes là !😂😂
@@sylsan671 Mais pourquoi ils vont de plus en plus vite ?
Le dopage est un sujet sensible et tu en parles vraiment très bien. Tu racontes super bien. C'est super!🔥
Bon résumé, je suggère de faire une analyse des performances. Au Giro 2023, le gagnant du CLM avait 57 km/h comme moyenne de vitesse....Moi je crois qu'il y a de nouveaux produits dopant sinon les vitesses ne serait pas aussi élevé
exactement, plusieur record de montee mitique battu ces dernieres annees!!!! Je crois qu'on est encore les dindons de la farce
Rien du tout vingegaard est dopé jusqu'à la moelle 😂
Tt comme Pogacar,WVA,Mathieu Van der Poel,Phillipsen,Quintana,INEOS,la JUMBO,Quik Step etc...
Roger Rivière bat le record de l'heure en 1957 avoue avoir pris du palfium (pour ne pas sentir la douleur dans les jambes) et plusieurs pilules d'amphétamines comme la méthédrine.
Et j'ai oublié l'essentiel : bravo à toi pour cette capsule de haut vol et qui donne à réfléchir. Big up !
Un format plus court et un sujet choc bien traité 👍 bravo 👏
Tu dois etre dopé pour faire autant de videos de qualité !
Arrête mec... C'est bon ça! T'es con. :)
Aujourd'hui ils ont le droit de prendre les gels ou gélules fabriquées par la firme Maurten à base de bicarbonate de soude pour retarder l'effet lactique, comme prend l'équipe Jumbo-Visma.
Beaucoup d'anciens dopés sont devenus des directeurs sportifs ou soigneurs, comme Bjarne Riis, Didier Rous, et encore aujourd'hui certains anciens dopés qu'on aurait dû interdire de faire ce métier surtout en pro-tour.
C’est l’un des gros problèmes du peloton cycliste aujourd’hui
73e abonné :)
Hâte de voir les prochaines vidéos 💯
Pantani en 97 à l’Alpe d’Huez c’est 37min35 alors que Vingegaard et Pogacar en 2022 c’est 39’09. Ca fait tout de même 1 minutes et 34 secondes dans les dents du duo Pogacar Vingegaard
Pcque Pantani était plus costauds dopge ou pas.
En 2022, Pogacar et Vingegaard sont montés au train dans le groupe maillot jaune avant d’attaquer dans les 3 derniers km. Pantani avait fait la montée seul et a fond, donc c’est plutôt étonnant qu’il ne soit que 1min30 plus rapide alors que les autres sont montés à allure « normale » 80% du temps
Hello, je ne sais pas pourquoi ta vidéo m'a été recommandée. Je ne m'intéresse pas au cyclisme et pourtant ta vidéo m'a plutôt captivé.
Les histoires que tu racontes sont bonnes, et tu les narres plutôt bien également.
Je pense que tu pourras fédérer pas mal de gens sur ta chaîne avec ce sujet mais pour ça, il faut ABSOLUMENT que tu travailles ton rythme. Le reste de ton processus créatif est bon, mais le rythme ne l'est pas, essaie de t'inspirer de gens qui sont reconnus pour leurs qualités narratives : Léo Duff, TheGreatReview, EGO, Amy Plant etc..
Bonne continuation
Merci pour les conseils ! Toujours un plaisir de lire des commentaires comme celui là !
Bonjour, je trouve le commentaire très juste et pertinent !
J'aimerais ajouter que tu devrais peut-être travailler un peu plus tes scripts, ça aiderait pour le rythme mais aussi pour éviter de répéter des mots dans une même phrase (exemple à 4:57 avec 4 fois le mot dopage en 10-15 secondes).
Cela dit, beau travail, c'est très prometteur !
Bonne continuation !
Beau travail de synthèse, bravo !! Je m'abonne :)
Fan de cyclisme depuis près de 60ans et attiré par un titre putaclic, je découvre un gamin qui va m'apprendre des trucs sur le vélo... Je suis curieux de voir ça... Et très vite je l'ai trouvé très intéressant ce gamin et je l'ai écouté jusqu'au bout. C'est clair, bien documenté, sobre, vraiment bien. 👍Continues comme ça mon gamin !😉🤣
Aujourd'hui nous avons eu une étape clm triste, ridicule et tres gênante meme pour ceux qui crois aux perf des cyclistes
C’est sur qu’au vu du CLM on peut remettre en question ma dernière partie de vidéo 🙃
Triste de voir qu’un coureur domine le cyclisme et d’une manière qui nous trouble tous.
Bravo pour cette video❤
Il faut être une belle truffe pour croire que le cyclisme pro va dans le bon sens sous prétexte qu'il y aurait peu de cas positifs ces dernières années.
Les gars étaient chargés dans les années 90 (EPO, corticoïdes, hormones de croissance), les années 2000 ont fait la part belle au micro-doses d'EPO et aux transfusions sanguines... Ces dernières années, les vitesses moyennes record sur le Tour ou à Roubaix sont battues, et tu voudrais nous faire croire que le peloton marche à l'eau claire?
Nous saurons peut être à quoi ils marchent aujourd'hui dans une dizaine d'année, mais l'industrie du dopage a de plus gros moyens que l'industrie des contrôles; ce qui explique son avance...
Souviens-toi que l'ami Richard Seringue n'a jamais été positif de toute sa carrière.
Pourquoi attendre 10 ans ? On sait déjà ce qu'ils prennent actuellement, faut juste être informé !
@@chaipsworld Oui, bien sûr, il suffit de s'informer; c'est connu: les équipes font régulièrement des déclarations pour dévoiler les nouveaux produits et les dernières méthodes...
@@PA-jh5vi si vous attendez d'avoir des infos des équipes, vous allez effectivement attendre longtemps Vous n'avez pas les bonnes ficelles. Pour votre gouverne l'aicar est toujours utilisé ainsi que le thyrax, 2 petits exemples parmi une liste longue comme le bras.
@@chaipsworld C'est pourtant bien des équipes que viennent le plus souvent les infos. C'est le médecin d'Arkéa qui en 2000 avait posé ouvertement la question de ses soupçons sur l'utilisation de l'Aicar par certains coureurs... C'est un coureur autrichien, pris pour dopage par transfusion sanguine cette même année, avait révélé avoir en parallèle utilisé ce produit. Mais rien ne dit que cette molécule découverte dans les années 50 et utilisée dans le peloton depuis 2008 (essentiellement pour sécher) soit ce qui permet aux coureurs (même couplé à du GW1516) de rouler à plus de 50 km/h...
Pour le Thyrax, là aussi l'info vient des équipes, puisque c'est notamment le manager de la DSM qui tire la sonnette d'alarme en réclamant (comme d'autres depuis des années) que les HORMONES THYROÏDIENNES figurent sur la liste des produits interdits.
Concernant le dopage mécanique,t'as pas parlé de l'ascension de Froome en 2013 jcrois à l'époque de Sky où il met des gros écarts à tout le monde ,on avait l'impression que le vélo pédali tt seul, il était tellement facile. LE fameux "Lance sort de ce corps" du commentateur de la chaine Eurosport à l'époque ou encore l'inexpliquable accélération de CANCELLARA (Elle m'a chiquée cell là) jcrois ct dans 1 classique Flandrienne g oublié laquelle. Jmy connais pas trop en cyclisme j'en ai jamais fait mais comme jsuis fan de sports en général jme suis pas mal renseigné sur le cyclisme et le dopage dans le milieu du cyclisme. Et y en a pleins d'autres des cyclistes dopés, Riis,Ulrich,Jalabert et son duo avec l'autre jsais plus son nom dans la once,Virenque,Leblanc ,Pantani ,Aussi dans l'affaire Puerto Fuentes jcrois y avait Contador. ET de nos jours jrajouterais des gens comme Quintana,la Sky/Ineos avec notamment Geraint Thomas,Chris Froome voire Bernal ou plus récemment Wout Van Aert,Vingegaard et Pogacar(Je soupćone les teams de Lefevere Soudal quikstep,Ineos et La Jumbo Visma de doper leur coureur).Bref y a pleins de choses à dire sur le dopage.
Le Duo Jalabert/Zülle
Effectivement la liste est longue entre 1990 et 2010, j’ai juste pas cité tous les dopés car la vidéo aurait été trop longue !
Y’a peut-être un produit du nouveau ?
Ta chaîne va percer ajd
Bonjour,
Je vais peut-être vous choqué, mais les scandales des années 90 ,2000 et tout ce qui à suivis m'ont dégoûté du sport en général. Ma passion pour le cyclisme à commencer petit, je suis né en 70 et petit Louison Bobet m'a donné sa gourde et après j'ai connu Bernard Hinault que j'aimais beaucoup pour l'homme qu'il était. Pour moi, c'était un vrai champion et je l'admirais vraiment et après Laurent Fignon et là ca a commencé.
Mais les scandales avec Lance armstrong m'ont écoeuré totalement.
Alors ensuite, c'est les histoires du football qui ont eu le même résultat, je ne pouvais pas cautionner ce qu'ils ont fait et continuer à ne pas y penser.
Pendant des décennies, j'ai fait des recherches sur le sports et j'ai tout analyser et comprendre les enjeux réels qu'il y avait.
Et c'est après un long travail que j'ai compris comment le système était gangrené par l'argent, la corruption ect trop à dire et trop important pour tout dire ici . Mais sachez que tout est pourri et un mauvais arbre, ne peut pas donner de bons fruits.
Désolé pour le pavé, mais c'est ce que je sais, je vous souhaite le meilleur pour l'avenir et vivez votre passion à fond mais faites attention quand même. Car le cycliste n'est pas très respecté depuis un moment sur les routes. À bientôt
th-cam.com/video/oANtUaHqv-I/w-d-xo.html Video toujours intéressante autour du livre de Fignon (que je n'ai pas lu).
@@pierif1980
Merci beaucoup pour cette vidéo, je l'avais vu à l'époque mais ça fait du bien de revoir Laurent Fignon. Et oui c'est le résultat du dopage et beaucoup ne s'en sortent pas, c'est dommage car je rêve que le sport soit propre et sain.
Mais malheureusement, il faut attirer les gens et les coureurs cyclistes sont prêts à tout pour réussir.
En tout cas, merci pour ce lien, prenez soin de vous et de vos proches.
Vers un cyclisme propre ?!? Elle est bien bonne cette blague , l’Uci a viré les labos qui avaient déclenchés une vague de scandales (y compris analyses coureurs retraités , d’où problème Jalabert) et réimposé les labos aveugles qui les avaient ignorés . Les meilleurs vont plus vite qu’Armstrong dans les cols , l’hypocrisie domine ce sport .
G pas compris qd t'as parlé de Jalabert. Jsais qu'il s'est sopé sans sa carrière mais là g pas compris ta phrase
@@naoufeloulhaj9146 bsr , en fait certains labos qui travaillaient sur le Tour de France se sont fais remercier par l’UCI par la suite , car ils détectaient tout , y compris sur d’anciennes analyses , dont celles de Jalabert ( devenu grimpeur en fin de carrière … ) . Plusieurs vainqueurs du tour ont été déclassés d’ailleurs . Déjà qu’avec l’affaire Armstrong , le tour a perdu beaucoup de crédibilité , L’UCI s’est dit ‘plus jamais ça’ et à imposé ‘ses’ labos sur le tour , qui jusqu’a ce scandale étouffé , étaient choisis par la direction du TDF .
Beau résumer mais pour moi ce n’est que mon avis pourquoi pogi et vingegard son si fort et pourquoi personne n’arrive à leur niveau stat volume de course .. après on parle de cyclisme mais pas sûr que les autres sport soit forcément plus propre belle vidéo
Le fait qu'il y ait moins de cycliste contrôlés positif pour dopage n'est pas forcément quelque chose d'encourageant. Puisque ça ne veut pas dire que les autres cyclistes sont propres. Ils ne se font peut-être tout simplement pas prendre... Pour Froome au Mont Ventoux ça sentait le dopage mécanique. S'agissant de Froome, Antoine Vayer sur son site cyclisme-dopage nous donne des éléments qui tendent à penser que son asthme ne datait que de 2013, alors que celui-ci dit en avoir toujours souffert. Dernièrement, les performances de Vingegaard posent question...
Dans un certain milieu du cycliste (pas tous), y'a toujours une vraie omerta sur ce thème. L'ancien cycliste Richard Virenque était l'invité du véloclub du 19 juillet. Laurent Luyat lui a fait évoquer les affaires de dopage dans lesquelles il a été impliqué lors de sa carrière, mais Laurent Luyat a été incapable de prononcer le mot de "dopage", par pudeur de gazelle. Ridicule. Tout le monde sait.
Ensuite, Laurent Luyat a questionné Richard Virenque sur les suspicions autour de la performance de Vingegaard. Et Virenque a tenu a peu près le même discours que Jalabert "ce sont les plus contrôlés au monde, ce n'est que des suspicions, c'est un très beau tour de France car à leur performance, ces accusations font du mal au cyclisme". Quelle hypocrisie ! Bien-sur que ces suspicions sont légitimes (même si tant qu'il manque des éléments probants, il faut faire attention à ne pas diffamer). Et surtout, ce n'est sûrement pas les suspicions qui font du mal au cyclisme, c'est le dopage, et c'est l'OMERTA, l'hypocrisie sur le sujet ! A l'image de Jalabert, très bon consultant, mais qui n'a pas le courage d'avouer qu'il s'est dopé (malgré la tonne de preuves rassemblée sur le site d'Antoine Vayer). Ces gens ont été dopé, et aujourd'hui sont hypocrites, ils mentent au public, c'est eux qui font du mal au cyclisme.
Ils ne pensent pas à mal, mais c'est un fait.
D’accord à 100%. Malheureusement pas vu pas pris.
Grandé Marco ✌️
Bonne vidéo, juste une coquille à 2'16.."un retirement de la course".. 😅..et pour clôturer les critiques, la musique de fond dérange pour rester attentif au contenu bien résumé somme toute.
Qu'est ce que le dopage ? Est-ce que l'emploi de cétones synthétiques (c'est autorisé par l'UCI) n'est pas du dopage ? C'est autorisé, les grandes équipes étrangères (Quick step, Jumbo, etc) avouent en prendre. Ce produit permet de préserver son glycogène musculaire pour les fins d'épreuves en mettant à contribution les graisses comme carburant du corps aux allures moyennes. Sur un puncheur, ça fait une énorme différence en fin d'épreuve. La médecine a exprimé ses craintes sur les dangers des cétones (foie et reins). Alors libre à chacun d'en prendre ou non. Mais si ce n'est pas du dopage (autorisé) qu'est ce c'est ? On pourrait parler de la prise de cocaïne dans le rugby pro, des performances tellement incroyables qu'elles ne sont pas crédibles dans les marathons, ect…
Ça ne s'arrêtera jamais, et surtout pas avec des courses de trois semaines courues à 43 km/h de moyenne par 40°C. Le dopage (de toutes sortes autorisé ou non) fait partie de la légende du Tour.
43 de moyenne sur une épreuve de 3semaine, il y a rien d'impressionant
bon travail!
Les laboratoires ont juste un peu d'avance sur les organismes de contrôle. Moins de cas positifs ne veut pas dire moins de dopés malheureusement. Trop de fric dans ce sport !
Budget Astana et Alpecin en World Tour; 14 millions d'euro. La Jumbo c'est 25 M, UAE 35 et le top en terme de budget c'est Ineos avec 40 millions. Si on excepte Ajaccio et ses 22 millions d'euro, toute la Ligue 1 ou presque c'est du chiffre à plus de 40 millions, et on ne parle pas de Marseille ou Paris. Et là on parle d'un championnat national pas considéré comme le meilleur, pas l'élite mondiale. C'est vraiment dans le vélo qu'il y a "trop de fric"??
Dopage plus discret et qui a su d'adapter aux contrôles c'est tout
Je pratique le cyclisme et je regarde les résultats, quand tu gagnes 60 courses à 24 ans, c'est sûr, tu es contrôlé !
Oui..... tu est contrôler seulement 10 fois
Et le reste à passer a travers avec " les magouilles de toutes sortes avec Des mots d' excuse "
De ton directeur Sportif ....
ou parce que tu ramène de l'argent a la F F C et on ferme les yeux....
Tu n'a regarder chez les pros comment ça c'est passe
Ont peut parler de l'affaire Festina ...pantani... cantador et bien d'autres😂😂😂
La question que l'on peut se poser c'est:
Pourquoi s'il y a plus de dopage dans les divisions inférieures ces mecs ne percent pas ou arrêtent le dopage une fois arrivé à plus haut niveau ?
Ça laisse perplexe
je pense que dans les division inférieur si on est controlé positif les sanctions son beaucoup moins lourdes. Dans les division world tour tu peut même risqué de la prison pour escroquerie donc ça fait réfléchir je pense. Et puis dans les division amateur le problème c'est que beaucoup n'ont pas le temps de s'entrainer et donc préfère ce dopé pour espérer passer pro et donc avoir le temps pour s'entrainer. Mais le problème c'est que quand tu prend c'est habitude il est dur d’arrêter car selon certains athlètes ça devient une sorte d'addiction.
*Géolocalisation*
Comment son comptabilisés dans tes stats les defauts de localisation (3 absences = 1 contrôle positif).
Sont-ils comptés comme cas révélés, ou comme fraudes ou pas du tout ?
En effet les sportifs ne se dopent quasiment plus pendant les compétitions, mais plutôt à l'intersaison. C'est pour ça qu'il y a ces contrôles inopinés sur les lieux d'entraînement déclarés.
Les sportifs ayant le statut "haut niveau" doivent fournir leur agenda : pays, ville, hotel, vélodrome, stade, gymnase... S'ils n'y sont pas (3 fois) : sanction !
C’est surtout que la lutte contre le dopage dans le cyclisme est comparable à une chasse aux sorcières !!! Un cas de dopage aujourd’hui et de suite un amalgame est fait en accusant que tout le peloton est dopé…
Il faut regarder ce qui est fait dans les autres sports : football, rugby par exemple et on se rend compte rapidement que la lutte contre le dopage dans ces sports est minimaliste par rapport à celle qui est faite dans le cyclisme…
Plus l'homme devient sedentaire et plus il devient fort et performant..😅
les champions d'aujourd'hui vont plus vite que les coureurs qui ont été dans les affaires de dopage classique et mécanique, les records de vitesse sont toujours battus???
les règlements sont toujours en retard par rapport à l'efficacité du dopage
Faux . Ils savent tout mais ils laissent faire . Le cyclisme n'est pas sle sport où ils se dope le plus
99% des sportifs de haut niveau sont dopés. Merci beaucoup
il y aura toujours du dopage trop d'enjeu
Tant de naïveté... Le dopage est un phénomène endémique dans le cyclisme comme dans TOUS les sports (à haut niveau et chez les amateurs). Chez les pros, le dopage fait intrinsèquement partie du "métier"; les faibles résultats de la lutte antidopage sont dûs à une professionnalisation des "soigneurs" et à la relative inertie des fédérations (et parfois aussi celle des États).
Le dopage peut-il être éradiqué ?
Je ne le pense pas car la tentation de tricher avec les règles est présente chez tous les humains, à toutes les époques et sous toutes les latitudes...
La vraie question que chacun doit se poser est : le "jeu" en vaut-il la chandelle ?
comme tu le dis c'est leur metier pour les pros alors pourquoi tant de haine contre eux 😅
@@tral236 je ne vois pas où est la haine contre les sportifs (ils me semblent au contraire particulièrement adulés). Le dopage est en réalité admis (il faut que le spectacle continue) et les "affaires" ne servent qu'à faire vivre les journalistes et à alimenter les conversations de comptoir...
@@ericjournet-im3wk je te rejoins en partie sur le constat de l'adulation dont peu jouir un athlète de haut niveau.
Il me semble néanmoins que lorsque l'on apprend que le sportif utilisais des potions magiques cette adulation ce transforme en partie en haine sur sa personne alors que on sais pertinemment que il est obliger d'utiliser ce genre de produit pour suivre le niveau, ce que je déplore.
@@tral236 le problème est que les sportifs jurent la main sur le cœur qu'ils sont propres, jusqu'au jour où ils se font prendre "à l'insu de leur plein gré"! Le milieu sportif professionnel n'est vraiment pas clair par rapport au dopage et ça ne changera pas de sitôt.
@@ericjournet-im3wk il sont aussi obligé de dire qu'il sont clean dans beaucoup de sport c'est aussi un problème.
Je remarque que lorsque l'on regard du côté du bodybuilding par exemple le côté dopage est plus assumé et cela me semble être quelque chose de plus sain pour les sportifs
Des controles positifs en baisse, et des performances de plus en plus surhumaines en etant de moins en moins fatigué… la science du dopage s’est juste perfectionnée pour etre de moins en moins detectable
Par contre, je pense qu’on se concentre sur le cyclisme uniquement, a tort, car je pense que TOUS les meilleurs sportifs mondiaux, tous sports confondus, sont dopés. Meme en e-sport, ils se dopent maintenant quasiment tous, avec des medicaments contre les troubles de l’attention.
Et c'est toujours les cyclistes qu'on interroge sur le sujet et qu'on emmerde avec ca (a juste titre en fait, loin de moi l'idée de vouloir tout mettre sous le tapis). On aimerait effectivement au même titre voir certains footballeur Français interrogés sur les affaires de dopage de la Juventus de la grande époque, comprendre comment la Jamaique a sorti les trois meilleurs sprinters du monde de son chapeau en un temps record (a sa décharge, Bolt est le seul sprinter non contrôlé positif sur les dix derniers vainqueurs olympiques... on en pense ce qu'on veut), comprendre enfin les "blessures" au tennis, pouvoir parler de la natation française des années 2000...
C’est sûr, nous faisons face à une réelle stigmatisation
Quelles performances sont surhumaines ? Qui n'est pas fatigué ?
D'ailleurs, les coureurs sont tellement peu fatigués qu'ils passent plus de temps à s'entrainer qu'à faire des courses, c'est quand même dommage pour eux quand on y pense !
@@THeALpHaZ39 évidemment qu’ils s’entrainent ! Celui qui fini champion, c’est, comme dans tous les sports, celui qui, en plus de se doper, s’entraine le plus.
Quelles performances surhumaines ? Quelles personnes qui ne sont pas essoufflées ? Je ne sais plus quel courreur, il y a quelques annees, qui grimpait le col du mont ventoux, assis, bouche a peine ouverte, tranquille, et a une allure folle, par exemple.
Je ne sais pas s’il etait dopé, ou s’il avait un moteur dans le cadre du velo apres, mais meme, de maniere globale, tout sport confondu, les records augmentent a une vitesse folle, d’annee en annee. Ca ne s’explique pas que par le materiel, c’est visible meme en course a pieds par exemple, et c’est bien trop marqué pour s’expliquer uniquement par de petites raisons par ci par la.
@@machintruc9457 Les entrainements ont beaucoup évolués, on sait bien mieux s'entrainer qu'il y a 10 ou 15 ans. Ca fait une immense différence. En vélo, on sait que pour être plus rapide en course, il faut beaucoup s'entrainer en zone 2. Auparavant, personne ne pouvait penser une chose pareille, pourtant c'est prouvé que ça fonctionne réellement.
On fait également bien plus attention à l'alimentation.
Sympa la vidéo 👍
Tout ça est un magnifique film ou tout les acteurs sont mêlés et ou l'omerta reigne.
Malheureusement le dopage paraît plus flagrant dans le cyclisme grâce ou à cause des particularités.
Néanmoins je pense que l'élite du dopage touche le top 10 mondiale et beaucoup moins les 90 autres au vu de leurs performances.
Tout sport où il y a de l'argent en jeu est concerné par le dopage.
Oui même la formule 1 MEME LE GOLF, le billard sans doute .le tir à la carabine ,les sports d hiver lol, la natation ?? Re lol ah j publiais le RUBY ...
@@geraldinejasnin7378 Bien sûr, tout sport où il y a du pognon. Le dopage ne concerne pas que les muscles, mais aussi la faculté de concentration, la relaxation etc.
Super reportage bravo!!
croire que c'est fini... avec les perfs du tour en 2022 ^^
Même quand j'avais ton âge il y en avait qui se chargeaient sur les compètes régionales. Alors des professionnels
En partie d’accord avec toi mais attention… je n’ai pas dit que le dopage était fini mais que le cyclisme allait dans le bon sens ! D’autant plus lorsqu’on compare avec les années 2000.
Lance Armstrong a jamais été contrôlé positif, ni Richard Virenque
Ceux qui commentent que tous les cyclistes sont dopés je me demande si c’est la quintessence de ce qu’ils peuvent produire en terme d’analyse made in PMU ou juste du mépris gratuit. Dans les deux cas c’est assez triste.
Non non ,c est du vécu mon pote tu semble n avoir jamais mis les pieds dans une compet ...mais je te confirme que faire l autruche n z jamais fait avancer le schmilblik
@@geraldinejasnin7378 Quid de la parano, de la diffamation et du fatalisme ? C’est sûr qu’en étant borné là dedans les choses bougent beaucoup plus vite.
J'ai vu ta vidéo en-dessous de la précédente: le référencement paie dis donc, 12k vues pour moins de 200 abonnés !?!?
Ouai faut mettre pleins de commentaires😂
c'était interessant, bonne vidéo!
y a des cas comme celui de Van Entveelt récemment qui sont plutôt bons signes, il semble y avoir un peu de zèle
je m'étais amusé à faire un petit graphique, on pouvait voir que clairement les équipes non-membres du MPCC semblaient avoir de meilleur résultats en 2022 , mais c'était aussi les équipes avec les plus gros budgets, donc pas évident de savoir quel était le facteur déterminant
Les statistiques sont tellement changeantes… 19 cas en 2021, 32 cas en 2022
Les rugbymens sont plus chargés que les cyclistes maintenant
Toujours un sujet. Intéressant. Par contre ta vidéo manque de structure. Il a beaucoup d'oubli. Tu aurais du faire plusieurs vidéo ou une bien plus longue avec. Période pre epo 1913 /1985 epo 1985/2010 le. Dopage moderne 2005/2023 par exemple. Tun semble éluder beaucoup de donné. Sur les nouvelles méthodes. Et. Produits. Disponible. Tu as des ouvrage l'un des sites spécialiser.
LES CYCLISTES NE SONT PLUS DOPÉS ?................... Exact , mais les Vélos ,,,,,,,,,OUI !!!!!
la musique de fond un peu forte sinon bonne video
j'ai du mal a comprend pourquoi l'on ne veut absolument pas de dopage dans un sport , bien que sa ne renvoie pas une belle image c'est finalement la recherche de la meilleur performence qui pousse les athletes a ce dopé, on peut ce dire qu'il ce donne a fond pour leur metiers dans un sens
Se donner à fond c'est justement t'entrainer pour le devenir, de manière naturelle. Pas prendre des substances qui te rendent meilleur artificiellement.
C'est se donner à fond que de faire un stage en altitude de 3 semaines pour se faire des globules rouges, plutôt que de se doper pour le même résultat.
@@THeALpHaZ39 parque tu crois que un atlhete dopé ne s'entaine pas est reste chez lui a grander? donc si je comprendre bien ton points de vue, on ne peut pas prendre de raccourcie dans notre entrainement ? et qui te dis que les 3 semaine de gagné ne sont pas utilisé pour ce donner a fond sur d'autre aspect?
@@THeALpHaZ39 donc pour toi par exemple un complement alimentaire c'est du dopage?
parque en sois c'est une substances qui peut amelioré certaine fonctions de ton corps, et ou ce situe la limite de artificiellement?
@@tral236 Non mais se doper c'est prendre une substance qui te donne quelque chose non atteignable naturellement. Typiquement, avoir plus de globules rouges dans ton sang. Un complément alimentaire ne peut pas te donner de tels avantages.
Puis le débat n'existe même pas, tu ne peux pas juste dire "C'est OK de tricher, c'est se donner à fond". Ca entraine des dérives, combien de coureurs dopés sont mort des suites des prises de leurs substances, même des années plus tard en ayant des cancers.
Ben non ils ne sont plus dopés, depuis qu'il n'y a plus de dopage et qu'ils marchent à l'eau, ils roulent encore plus vite, comme quoi vive l'eau, HAHAHA !!
Non le cyclisme ne va pas du tout dans le bon sens. Dans les années 2010 peut être, après la chasse au sorcières qu'il y a eu, mais là c'est fini.
Tous les records des années 2000 sont en train d'être battu par pogacar et vingegaard. Et tous le monde y passe, les Ulrich, Pantani, Vinokourov et bien évidement Armstrong, tous des pharmacies ambulantes, voient leurs records se faire battre depuis 2019.
Pogacar et Vingegaard qui batte de 2min le record de Pantani/Ulrich dans le col d'Azet.
Ces 2 là qui nous font ensuite le remake de Contador/Rasmussen dans hautacam, avec le même temps qu'Armstrong en commençant l'ascencion tranquille, puis en se lançant des chiche tous les kilomètres.
Les équipiers qui roulent et prennent les relais toutes la journées et qui lachent les grimpeurs dans les cols.
honnêteté
La lutte antidopage n'est qu'une façade. Personne n'a d'intérêt à ce qu'il y ai d'autre grosse histoire de dopage. Que ce soit l'union cycliste, l'orga du tour, et même l'état Français, tout le monde a intérêts à ce que la course soit populaire.
Dire que le sport est de plus en plus propre parce qu'ils y a de moins en moins de controle positif, c'est parfois de la naïveté, mais beaucoup plus souvent de la mauvaise foi.
Froome s'était fait controler positif au salbutamol, avec des doses hahurissantes, il a été relaxé car il avait une ordonnance. Le salbutamol c'est la ventoline, un médicament qui sert uniquement aux asthmatiques, mais qui a très haute dose fait perdre du poids. Vous voyez un asmathique faire exploser tous les grimpeurs à 1500m d'altitude ?
Armstrong a aussi été controlé plusieurs fois positif, ça a toujours été enterré.
Et la on parle que du cyclisme, mais c'est le même problème dans les autres sport. Dans l'affaire puerto plein de club de foot était incriminé, ça s'est arreté là. Que se passerait il si on disqualifiait des équipes de ligue des champions ou de coupe du monde ? L'UEFA et la FIFA laisserait faire ? Elles qui font partis des plus grosses organisation mafieuses au monde, avec tous le manque à gagner que ça leur causerait.
Maintenant ce sont les vélos qui se dopent 😂
Slt les mordus de la roue qui tourne plus vite que la normal ! Civilisationnellement parlant, on est englué dans un rêve. Mais le mix argent/performance ds un sport mué en gagne pain... Bah ça donne cela : des piqûres à discrétion ds les fefesses de ceux qui pedalent. Bah oui, le salaire du mécano, du kiné, du doc et du dirlo (+son loyer, son credit auto... ses courses) depend de la vitesse à laquelle y grimpe l'Alpes d'Huez. Bref, froom qui pedalait ds une montée à 12% avec le risque d'être flashé pour excès (de vitesse, de z'ailes ou autres...), c'est dur à acheter, même à credit (avec un taux 0 sur 20 ans). Mais rêver est une façon d'oublier l'existence et les lois de Dieu. Dieu ai-je dit... mais c'est qui lui ? Ds quel monde de ouf vit-on ? TOUT le système est corrompu et fait cause commune autour de SON dieu, l'argent. Pourvu que ça dure ! Hum, hum ! Je vois pourtant qu'on s'approche du mur, le nez au vent. Une limite, notre monde en a une (fixée par... Dieu justement) et nous en sommes presque rendus à ses confins. "The end". Générique 🤔✨🥳. La paix sur vous !
c'est pareil qu'avant, les cétones sont autorisés de plus, comment voulez vouys que ces jeunes tout maigrichons on dirait qu'ils sont malades puissent faire des étapes avec ces moyennes rouler à 60km sur le plat, monter les cols à 30km. regardez les tours de l'époque les coureurs avaient un autre physique même si ils étaient minces, regardez les bras des coureurs actuels ca fait peur d'ailleurs ils ne tiennent pas longtemps au sommet
Le dopage sûrement !!mais il ont une nouvelle faille..un moteur en dessous de la selle -)))et sa c la vérité !!!c comme le maillot jaune de cette année !!son vélo il n'ais pas légal..vu son chrono🤣🤣 personne n'a fait mieux !!pire il détiens le record 🤣🤣👎🙃de tout les cyclistes, abuser.. même Armstrong dopé..il n'a pas fait autant !!,c pour dire..😂
Ya même pas à débattre, regarde le dernier kilomètre au Puy de Dôme au sprint sur du 13% entre Pogacar et Vingegaard, c'est pas humain ya pas besoin de preuves
C’est sûr qu’ils sont impressionnants après les statistiques sont les clés pour nous dire si le dopage c’est fini. Mais avec la performance de Vingegaard il est difficile de croire au meilleur.
Comme bcp je pense que le matériel et les méthodes sont bcp plus pointues par contre on fait tt un drame du dopage mais tu peux doper une chèvre ça restera une chèvre....le pb du dopage c'est que ts ne le prennent pas de la mm façon et ttes les équipes n'ont pas le mm budget et qu'avec du recul ils se mettent en danger... sinon vu les parcours qu'ils ont à avaler tu m'étonnes que certains ont cédé au chant des sirènes mais le tricheur c'est tjrs celui qui se fait prendre...
Comme s'il. Y avais que les cyclistes
Le jour où 10% des cyclistes ne seront plus dopé les poules auront des dents
Oh l'enorme cyclix mdr
Y a que les rageux qui disent ca😂
ton reportage est bien traçé mais désolé de te le dire les tablettes c'était du pipo et concernant l'uci on sait très bien qu'il se voilent la face volaitairement au détriment des autres cyclistes qui eux font leur sport(et leur travail passion) avec une autre mentalité dommage!!!!!!
Oui mais il était important d’en parler
Hinault ?????
A bon
Vous nous prenez vraiment pour des lapins de 6 semaines
Disons. que les contrôles et les depistages sont en retard sur les produits dopants 😂😂😂
How can you be so gullible ?😂
FIRST!!!
T’es trop con ma parole
😂😂😂
Aucun cyclistes n'est clean , c'est impossible, il suffit juste de prendre des produits qui ne sont pas sur les listes anti dopage.
je suis cycliste et je suis clean, c'est une affirmation ridicule
C'est juste toi qui est nul
Non
Chut
Je te conseil de lire le livre de Geminiani sur l' affaire Tom Simpson avant d'affirmer sa soit disant mort dû au dopage
Quand tu fais un collapsus cardiaque dans le Ventoux et qu'on retrouve une quantité phénoménale d'amphétamines dans l'analyse toxicologique (et dans les poches du maillot), chez un coureur qui par ailleurs ne s'est jamais caché d'en prendre comme beaucoup à l'époque, on peut quand même supposer que le dopage a une petite part de responsabilité.
Pas convaincu ! Les mecs rouleraient donc plus vite qu' avant en étant clean. Ou est la logique dans tout cela ?
tour de france 2007 rasmussen gagne a Aubisque 34 de moyenne pogy gagne lautre jour 37 de moyenne lolllllll
Après l’effet peloton est à prendre en compte. Les vélos sont également de plus en plus rigides et toutes les technologies évoluent avec. Même dans les pelotons amateurs la vitesse moyenne augmente.