Зашел, когда увидел видос про постройку дороги за 21 млн рублей вместо 58 млн. Что можно сказать: - если брать классификацию автомобильных дорог и улиц населенных пунктов, то у вас, строго говоря, получилась не автомобильная дорога, а местная улица или проезд (СП42 таблица 11.4 или 11.6), я не могу точно определить ширину проезжей части, но ориентируюсь на то, что вы сделали 2 полосы по 3,0 метра; - вы не устраивали насыпь, а устроили дорожную одежду в корыте, так как для улиц населенных пунктов это не обязательно из-за довольно регулярной снегоочистки (да не особо быстро очищают, но в городах техники используется больше, а также есть специальные муниципальные службы или управляющие компании), требований к высоте насыпи по снегонезаносимости в населенных пунктах нет; - обочину вы сделали шириной примерно 0,5 метра, что для населенных пунктов в целом нормально, тротуаров и бортовых камней нет, что для местного проезда нормально; - канаву (кювет) сделали треугольного сечения, заложение откосов 1:0,75. Опять же в населенных пунктах нет особых требований к их сечению, главное, чтобы был обеспечен водоотвод; - так как интенсивность на вашей дороге низкая, то одного слоя покрытия вполне достаточно, возможно даже, что можно отнести вашу дорожную одежду к капитальному типу, я бы классифицировал как облегченный: 1 слой основания дорожной одежды и 1 слой покрытия. Теперь по существу, почему стоимость 1 км автомобильной дороги составляет 58 млн, и почему он дороже вашей: - обычно такой подсчет относится к загородным автомобильным дорогам общего пользования 3 технической категории (СП34); - в среднем ширина 1 полосы автомобильной дороги 3,5 м, количество полос 2; - ширина обочины 2,5 м, из них 0,5 м (укрепительная полоса) имеет такую же дорожную одежду, как и проезжая часть, еще 1,0 м (укрепленная обочина) укрепляют щебнем, а/б крошкой (агб) или асфальтобетоном для остановки транспортных средств; - насыпь отсыпают на высоту по снегонезаносимости, для разных регионов она разная, условно 2,0-2,5 м; - откосы насыпи, как правило имеют заложение 1:1,5 при высоте более 3,0 м (примерно), если высота меньше - заложение 1:4, так же имеются выемки с примерно теми же заложениями откосов и устройство нагорных канав; - верхние 0,5-0,8 м насыпи (рабочий слой) отсыпается из недренирующего грунта (если такой есть), либо из другого имеющегося в наличии с устройством каппиляропрерывающего слоя (геотекстиль или песок в дополнительном или дренирующем слое дорожной одежды); - кюветы (канавы) обычно делаются трапецеидального сечения (бывают и теругольные) с откосами 0,5 м, шириной по дну минимум 0,4 м (в регионах с интенсивными дождями или снеготаянием 1,0 м) и глубиной 0,4 м, при этом при продольном уклоне более 10-20 промилль кюветы укрепляются (засев трав, щебень, камень, габионы, бетон, лотки и тд); - в среднем для расчета средней стоимости берут дороги с капитальным типом покрытия, то есть дорожная одежда: 2 слоя асфальтобетона, 1 слой щцпс или щебень по заклинке и слой щпс) - дорожная одежда съедает примерно 1/4-1/3 бюджета; - в стоимость автомобильной дороги также включены искусственные сооружения: водопропускные трубы (примерно 1 труба на 1,2 км дороги, по другим данным 1 труба на 0,7 км) и мосты, которые съедают 1/3 бюджета. Также монтируются лестничные сходы на каждом мосте не менее 2, на водопропускных трубах при высоте насыпи более 3,0 м 1 или 2. Еще в водоохранной зоне делают локальные очистные сооружения; - для работ в русле водотоков (строительство труб и мостов) оплачивается сбор или штраф за нанесение вреда ихтиофауне; - для отвода земельного участка под дорогу земля выкупается, обычно у лесного фонда или других правообладателей - эта цена тоже заложена в стоимость дороги; - еще есть дорожные знаки, разметка, столбики и барьерное ограждение. Иногда бывают автобусные остановки и площадки отдыха; - за 150 м до и после населенного пункта устраивается наружное освещение - оно тоже в стоимость заложено.
Было максимальное ощущение некомпетентности компании (либо представителя на видео), но слишком много было лень расписывать. Спасибо за комментарий. Тысяча плюсов!) P.S. Поэтому у нас такие дороги(
Не всегда возможно придерживаться стандартной глубины, так как всё зависит от отметки куда будет сливаться вся дренажная система. В данном видео глубина наших каналов была от 1 до 2.13 м.
случайно нарвался на ваш ролик. вот меня интересует вопрос, государство заинетерсовано при таким площадях и обьемов работ как-то развивать отрасль дорожностроительной тезники? или никому до этого нет дела.
Вообще ходят слухи о наших правильных патриотичных укладчиках. Вместе с этими слухами ходят цифры - пробные образцы в том или позатом году выполнили асфальтирование на площади где то в 20.000 м2. На федеральных трассах. Если думаете, что это много, то разделите 20 метров и получите протяженность. Кстати, рабочая скорость укладчика 3м/мин при укладке жёстких смесей (верхний слой, допустим) и до 5м/мин при подвижных смесях. Вот и посчитайте, сколько часов отработал. Хотя, появился.... ЧТЗ отрабатывает достойно - мксм типо бобкэтов и бульдозера с грейдерами хорошие, террех вполне сносные экскаваторы погрузчики делает, белорусские заводы фронталки бодрые выпускают, с экскаваторами беда, укладчиков нет, катки не видел отечественные даже (но они есть, точно есть. Где то), КамАЗы неплохая машина, очень неплохая. Так что не все так плохо, но далеко не хорошо
Самые лучшие дороги это из щебня и камня Стоять будут 1000 Лет Странно почему мы их не строим в 21 столетии раньше без инструмента их строили !! Или Бетон !!
Откройте учебник. Работы по водоотведению сращу после подготовительных ведутся. Ну не понимаю, почему с нивелиром дольше. С приемником дольше - пока сигнал поймает еще...
Там что каждый раз нужно сигнал ловить? Один раз сигнал пойман в поле и всё этого достаточно. Каждая работает так как ему удобнее разницы нету главное чтобы соблюдались уклоны а чем конкретно мы их выводим это уже формальности
@@reshenie178 сигнал вообще перед каждой точкой съемки обрабатывается. Погрешность в 2,5 см (достаточно распространенная область ошибок для гнсс приемников при стандартных настройках) при малых плечах (как на видео - пара метров) даст Вам интереснейшию возможность получить контруклоны (учитывая, что согласно сп34.13330.2021 минимальный уклон по дну канавы 0,5%, в исключительных случаях в равнинной местности даже 0,3%). Потом измерения тарелкой требуют времени, особенно если хотите поймать спутники нормально. Да и дорого так использовать геодезиста, учитывая что он наемный и, вероятно, оборудование тоже его. А оптический нивелир освоит любой бедолага (для таких простых задач), при этом точность и производительность будет выше. Но дело Ваше, использовать ли шаблоны и разбивку взадел или каждый раз вызывать геодеза и выносить высотку прибором с высокой погрешностью
Зашел, когда увидел видос про постройку дороги за 21 млн рублей вместо 58 млн. Что можно сказать:
- если брать классификацию автомобильных дорог и улиц населенных пунктов, то у вас, строго говоря, получилась не автомобильная дорога, а местная улица или проезд (СП42 таблица 11.4 или 11.6), я не могу точно определить ширину проезжей части, но ориентируюсь на то, что вы сделали 2 полосы по 3,0 метра;
- вы не устраивали насыпь, а устроили дорожную одежду в корыте, так как для улиц населенных пунктов это не обязательно из-за довольно регулярной снегоочистки (да не особо быстро очищают, но в городах техники используется больше, а также есть специальные муниципальные службы или управляющие компании), требований к высоте насыпи по снегонезаносимости в населенных пунктах нет;
- обочину вы сделали шириной примерно 0,5 метра, что для населенных пунктов в целом нормально, тротуаров и бортовых камней нет, что для местного проезда нормально;
- канаву (кювет) сделали треугольного сечения, заложение откосов 1:0,75. Опять же в населенных пунктах нет особых требований к их сечению, главное, чтобы был обеспечен водоотвод;
- так как интенсивность на вашей дороге низкая, то одного слоя покрытия вполне достаточно, возможно даже, что можно отнести вашу дорожную одежду к капитальному типу, я бы классифицировал как облегченный: 1 слой основания дорожной одежды и 1 слой покрытия.
Теперь по существу, почему стоимость 1 км автомобильной дороги составляет 58 млн, и почему он дороже вашей:
- обычно такой подсчет относится к загородным автомобильным дорогам общего пользования 3 технической категории (СП34);
- в среднем ширина 1 полосы автомобильной дороги 3,5 м, количество полос 2;
- ширина обочины 2,5 м, из них 0,5 м (укрепительная полоса) имеет такую же дорожную одежду, как и проезжая часть, еще 1,0 м (укрепленная обочина) укрепляют щебнем, а/б крошкой (агб) или асфальтобетоном для остановки транспортных средств;
- насыпь отсыпают на высоту по снегонезаносимости, для разных регионов она разная, условно 2,0-2,5 м;
- откосы насыпи, как правило имеют заложение 1:1,5 при высоте более 3,0 м (примерно), если высота меньше - заложение 1:4, так же имеются выемки с примерно теми же заложениями откосов и устройство нагорных канав;
- верхние 0,5-0,8 м насыпи (рабочий слой) отсыпается из недренирующего грунта (если такой есть), либо из другого имеющегося в наличии с устройством каппиляропрерывающего слоя (геотекстиль или песок в дополнительном или дренирующем слое дорожной одежды);
- кюветы (канавы) обычно делаются трапецеидального сечения (бывают и теругольные) с откосами 0,5 м, шириной по дну минимум 0,4 м (в регионах с интенсивными дождями или снеготаянием 1,0 м) и глубиной 0,4 м, при этом при продольном уклоне более 10-20 промилль кюветы укрепляются (засев трав, щебень, камень, габионы, бетон, лотки и тд);
- в среднем для расчета средней стоимости берут дороги с капитальным типом покрытия, то есть дорожная одежда: 2 слоя асфальтобетона, 1 слой щцпс или щебень по заклинке и слой щпс) - дорожная одежда съедает примерно 1/4-1/3 бюджета;
- в стоимость автомобильной дороги также включены искусственные сооружения: водопропускные трубы (примерно 1 труба на 1,2 км дороги, по другим данным 1 труба на 0,7 км) и мосты, которые съедают 1/3 бюджета. Также монтируются лестничные сходы на каждом мосте не менее 2, на водопропускных трубах при высоте насыпи более 3,0 м 1 или 2. Еще в водоохранной зоне делают локальные очистные сооружения;
- для работ в русле водотоков (строительство труб и мостов) оплачивается сбор или штраф за нанесение вреда ихтиофауне;
- для отвода земельного участка под дорогу земля выкупается, обычно у лесного фонда или других правообладателей - эта цена тоже заложена в стоимость дороги;
- еще есть дорожные знаки, разметка, столбики и барьерное ограждение. Иногда бывают автобусные остановки и площадки отдыха;
- за 150 м до и после населенного пункта устраивается наружное освещение - оно тоже в стоимость заложено.
вау
Было максимальное ощущение некомпетентности компании (либо представителя на видео), но слишком много было лень расписывать. Спасибо за комментарий. Тысяча плюсов!)
P.S. Поэтому у нас такие дороги(
Супер
Поможем самосвалами если что 👌
Время 02:53 какая минимальная глубина дренажной канавы вдоль дороги?
Не всегда возможно придерживаться стандартной глубины, так как всё зависит от отметки куда будет сливаться вся дренажная система.
В данном видео глубина наших каналов была от 1 до 2.13 м.
случайно нарвался на ваш ролик. вот меня интересует вопрос, государство заинетерсовано при таким площадях и обьемов работ как-то развивать отрасль дорожностроительной тезники? или никому до этого нет дела.
Второе)
Вообще ходят слухи о наших правильных патриотичных укладчиках. Вместе с этими слухами ходят цифры - пробные образцы в том или позатом году выполнили асфальтирование на площади где то в 20.000 м2. На федеральных трассах. Если думаете, что это много, то разделите 20 метров и получите протяженность. Кстати, рабочая скорость укладчика 3м/мин при укладке жёстких смесей (верхний слой, допустим) и до 5м/мин при подвижных смесях. Вот и посчитайте, сколько часов отработал. Хотя, появился.... ЧТЗ отрабатывает достойно - мксм типо бобкэтов и бульдозера с грейдерами хорошие, террех вполне сносные экскаваторы погрузчики делает, белорусские заводы фронталки бодрые выпускают, с экскаваторами беда, укладчиков нет, катки не видел отечественные даже (но они есть, точно есть. Где то), КамАЗы неплохая машина, очень неплохая. Так что не все так плохо, но далеко не хорошо
@@ЧукГек-в7у делить надо не на 20, а на 7 (ширина проезжей части двухполосной дороги 3 категории - обычно ее берут в среднем)
Самые лучшие дороги это из щебня и камня Стоять будут 1000 Лет Странно почему мы их не строим в 21 столетии раньше без инструмента их строили !! Или Бетон !!
крутяк, спустя 30 лет технология добралась таки до России
Ээм,какие технологии?)
То,о чем я рассказываю,применяется у нас очень давно)
Дороги нужно строить из бетона вот это надолго и навечно
В дачном поселке? Эта дорога выйдет дороже, чем суммарная стоимость всего посёлка со всеми домами и инфраструктурой
@@МихаилКрель-к4еошибочно, ничего не дорого , к стоимости дома 300 тысяч , не заметно но как круто, но нет такой задачи 😅
Ну, там есть свои нюансы, температурные деформации, шелушение, коэффициент сцепления, взаимодействие с основанием
Откройте учебник. Работы по водоотведению сращу после подготовительных ведутся.
Ну не понимаю, почему с нивелиром дольше. С приемником дольше - пока сигнал поймает еще...
Там что каждый раз нужно сигнал ловить? Один раз сигнал пойман в поле и всё этого достаточно.
Каждая работает так как ему удобнее разницы нету главное чтобы соблюдались уклоны а чем конкретно мы их выводим это уже формальности
@@reshenie178 сигнал вообще перед каждой точкой съемки обрабатывается. Погрешность в 2,5 см (достаточно распространенная область ошибок для гнсс приемников при стандартных настройках) при малых плечах (как на видео - пара метров) даст Вам интереснейшию возможность получить контруклоны (учитывая, что согласно сп34.13330.2021 минимальный уклон по дну канавы 0,5%, в исключительных случаях в равнинной местности даже 0,3%). Потом измерения тарелкой требуют времени, особенно если хотите поймать спутники нормально. Да и дорого так использовать геодезиста, учитывая что он наемный и, вероятно, оборудование тоже его. А оптический нивелир освоит любой бедолага (для таких простых задач), при этом точность и производительность будет выше. Но дело Ваше, использовать ли шаблоны и разбивку взадел или каждый раз вызывать геодеза и выносить высотку прибором с высокой погрешностью
@@reshenie178 Так тарелка даёт точность намного меньше нивелира по высотке даже с базой. Привязка в плане - да, высотка?... пока нет.
Понимаю что зря учился 5 лет на строительство дорог.