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お金を出して買ったGT-R
これ何度も見たけど、もしランエボがリタイアしてなかったら、こんな事件起こらずR33すげーで終わってたのか…
同じ車で走ってて土屋さんの車がオーバーヒートしてるのに広報車両はピンピンしてるってのは確かにおかしな話だから土屋さんが疑問に思うのは当然なんですよね…
確か、ハコスカの時代でも有ったらしい。三本さんがハコスカのＧＴＲのノーマルと、日産広報車を乗り比べた事が有り（自身が、所有していたのか？？）三本さんが、日産関係者に『これ、市販車仕様でないでしょう。どれ位い改造しているの？』と、質問したら、何も答えられなかったらしい。
私も31、32、33と乗り継いでいますが、新型になれば良くなるのは当たり前として、33が出たてのころは世間では不評な車だったから良く見せたいのはよく解る。いくら広報車両で、エンジンノーマルとは言え、キャンバー角、車高を変えてしまうのはやってはいけないことだよね。新車を買ってるフルノーマルと差が出て当然。
リアキャンパーの調整は自分でもできるみたいですよ。それによって車高が変わったのかも？
@@teikoku1945 なるほど
@@teikoku1945 まぁフロントキャンバーも変わってるし車高も前後変わってるから言い訳できないよね
@@Sitilialemon ピロ足でも入っていたんですか？
14:49 1と2番に注目 これもうライトチューンの領域になってるんじゃぁ.........N1用オイルクーラーにサーキットようブレーキパッドなんて........
広報チューン車は熱ダレも少ないし6周目で油温が130℃に上がってペースダウンした土屋Vスペに勝てるのは当たり前。ベストタイムから1秒以上離れてるし…そもそもなぜ広報チューンを施した状態で貸したのか…？
サーキットって、市販車にとってかなり過酷な条件。走ったことのない自分にも想像できます。土屋って、サーキット走ったことあるんですかね？
@@teikoku1945 「土屋ってサーキット走ったことあるんですかね？」は草
@@teikoku1945 ネタでしょ?w
@@teikoku1945 土屋さんがレーシングドライバーってこと知ってる？
33のイメージ悪化に最も貢献してしまった事件
7：45で右リアが華麗に浮き上がる土屋のマイカーｗ
5:12お金を出して買ったGTR…
最後の集合して話す場面、気まずそうな空気がもう大変なことになってる😂
9:46収録だから抑えてるけど、ドリキンめっちゃ怒っとるやん
正直詐欺だよなぁこれ。スポーツカー買う人たちはこういうの見て決める人だっているんだから
ランエボがリタイヤして、代わりはノーマル？のVスペックという展開になった時、広報は焦っただろうな
これを初めて見たのが3才くらいの頃物心ついたばかりで大人達が何を言ってるのか分からないけれど筑波で他をぶっちぎって快走するGT-Rに一目惚れした大人になって念願叶えてR33乗って4年して久しぶりに見てめちゃくちゃ悲しくなりましたわ確かに思っていたより鈍臭くて加速かったるくて振り回しづらい車だとは思うでもどれだけネガが見えても嫌いになれなくて手放せないんだよなぁ…
維持頑張って下さい！
33はいいクルマだよ。チューニングしていくと32〜34の中で1番速くなる。1番のメリットは太いタイヤを履けること。32だと10Jホイールがほぼ限界だが、33は11Jが履け、タイヤは最強の295/35r18。あとはこのタイヤを使い切るセッティングにしていけばいい。空力も33が一番。車重も32Vスペ比+30kgだからそんなに重くない。サスの構造も34と同じ。エンジンは3車同じだからパワーは天井知らず👍ほんと32乗りからすると33のタイヤハウスの余裕は羨ましい。
時速250〜300kmの世界なら別格なんやろなあ🤔
東京都の小林さんありがと〜！
ロングツアラーとしてはよいよねって、土屋さんに対する微妙な褒め言葉にジワジワ…かわいそすぎ。
16:16の大井さんの台詞の後に、ドリキンが「やれよ、絶対」って言ってたはず
確かに仰ってましたね。かなりのガチギレトーンだったのでよく覚えています。
ただ、その話と広報車とドリドリGT-Rの検証が鈴鹿だったので、もしかしたらやることが決まっててフリとして話をしていた可能性はあります。
5:12お金を出して買ったジーティーアーr...
14:51の『もうコメントしなくていいと思う』ってどういう意味で仰られたんだろうって、当時も観てて思ったけど、改めてそう思いました。この類の車の購入を検討してる人って、こういう特集やら記事とか見て、判断材料のひとつにすると思います。明確に結果が出てしまっている事を煙に巻くような事をするのは、絶対にダメだと思います。土屋さんと同意見です。
確かに、怒るのも無理はない。それでも、土屋さんはよくこらえた。ユーザーの鏡と言ったら持ち上げ過ぎか。大きな会社が入らずに、ベスモ復活を期待します。
カメラ切ったあとかなりキレたでしょうね・・・
@@ipodtouch5th そこは元さんが押さえたんじゃない？あまりやり過ぎると良くないし引けなくなるから！
15:06 並べただけでもあからさまに車高違うんだよなあ…
ベスモ公式の方は非公開になってたw
公式が広報車事件の動画今更非公開にしてもこうして晒されるの草
再生履歴検索したりしても出てこなかったのってやっぱり非公開にされてたんですね
「俺のGT-Rが遅いのか・・・」これは哀愁こみ上げた。土屋圭一にこんな悲しいコメントさせてんじゃねーよ！日産！
この頃から、やっちゃえ精神があったんですね
この有名なビデオ、私もリアルタイムで購入しましたが、ドリキンの騒動前にガンさんがこのいわくつきの33GT-R広報車で色々なテストをしていて最後の総評をする時に(テスト結果は素晴らしかったのに)なぜか苦い表情で、「今度のGT-Rは凄くいいですよ。---僕が今日ここで乗ったクルマはね」とかなり思わせぶりなセリフを言っていたので、その時点でガンさんにはこの結果は見えていたんでしょうね。
THE疾るR33の動画でニュル走行中にガンさんが前乗った車両より遅いなと呟いてた
流石土屋さん昔っからタレントとしてもレーシングドライバーとしても誠実な人だったのね酔うと化ける織戸さんの師匠なだけはある
アカン事にアカンと言える良い時代だったのかも。
時代じゃないよ‼️この時代もメーカー上げのコメントが多い評論家がほとんどだったよ‼️だから土屋さんや元さんの意見は貴重だったな‼️
お前やれよ絶対！のとこがカットされてる笑
今の凋落を見るに、こういう信頼を欠くことをやってたからかな。
ドリドリ以上にガンさんが一番怒ってるなぁと
864AGEU ガンさんはGTRの育ての親でもあるんですから
全部、日本車。GTOとインプレッサ（とランエボも）はサラリーマンでも普通に買えた。いい時代だったなあ・・・
何でノーマルとVスペ比べるために両方出してるのにノーマルにVスペのパーツ着けてんのよ
BCNR33ってキャンバー変えるにはアッパーアームを交換しなきゃならないんじゃなかったっけ？もしそうなら構造変更も必要になりそうだけど、これでノーマルって言い張ってるなんて...。もっと他にもいろいろ手が入ってそう。
当たり前だよな。このビデオを見て買った人もいるわけだから、ノーマルでやるべきで、いじってたとしても全て公表すべき。これはメーカーが悪い。
当時期待してR33買った人は、これ見てかなり落ち込んだでしょうね・・・
日産が33GT-Rをこういうセッティングで売りに出したことが失敗。だいたいVspがへぼすぎる。それこそ広報車くらいのセッティングで出せばこんなことにはならなかったね。
自分はこの時まだ生まれてなくて後になってこの事件を知りましたが、それまでバトルやテストでの結果が本当の車の性能だと思っていたのでめちゃくちゃ腹が立ちました。土屋さんもR33GT-Rを絶賛してマイカーを買ったのに日産がこんな事するなんて本当にショックで腹立たしかったと思いますがガンさんも怒ってますね…。特に最後にガンさんの「車は日産が作ってるんだけども、スカイラインっていうのはファンが育てて来た訳だよ。大切に。それを考えて欲しかったな。」っていうコメントがとても重く感じました…。中谷さんも言及しませんでしたが何か不満そうな表情してますし…。それに他の方も仰ってますが、仕切り直しのバトルで土屋さんのR33GT‐Rや一般の方々から借りたNSX-R等の市販車が出てるのは良かったですが、何で最初のバトルに出ていた80スープラとGC8インプレッサとGTOとランエボ3とFDを出さなかったんですかね？キャスターも清水さんや黒澤琢弥さんや服部さんも出てませんし、舞台も筑波ではなく鈴鹿ですし…。仕切り直しだったら同じ車と同じサーキットと同じキャスターでやるべきだと思うんですけどね…。結局日産はこの件についてはノーコメントでしたが、その後当時の編集長だった正岡さんが各自動車メーカーに対して「きちんとした広報車を提供して頂きたい」を直々にお願いしたのは本当に凄い事だと思います。
車高とキャンバー角の重要さがよくわかる動画
下手したらエンジンの中も違う可能性もある
ボディ補強の違いも
33にもいいところはある！と言うのは素晴らしいですね。車を否定しない。レーシングドライバーの鏡ですな！日産の広告の不備ですかね。
公式にあったけど、消えてしまっているんだな。。。圧力ではないだろうけど、日産だけに色々勘ぐってしまうな。
これはようまあテレビだからアレなんだろうけど、よくキレんかったよなと思う。ｶﾈ払って買っといて性能違いますじゃ話になんねーよ
マイカーVスペのベストラップが1分7秒弱。5周バトルで、単純計算で5分35秒弱。最終ラップでは油温が130℃を超えてしまい、アタックをやめている。要は、5分でオーバーヒート寸前だったわけ。R33(Vスペックじゃないノーマル車)がニュルで1周8分4秒のタイム。5分でオーバーヒート寸前のクルマが、8分間全力でタイムアタックできるわけねえよな～（笑大型ラジエターやら大型オイルクーラーやらは当然付いてだんだろうな～ってか、ニュルタイムアタックしたR33にはがっつりロールケージが組まれてたと言う話だし、ビッグタービン位は付いててもおかしくないよな～おそらく日産には、「エンジン本体とボディ本体がノーマルなら、他はどんなに弄ろうとノーマル車両とみなす」と言う規定があるのだろう♪
ニュルのストレートでは290km/h出てたらしいですよ
ペテン師日産の、マイナス21秒ロマンwww
オイルクーラーキャンバー車高これだけではないはずショックも黒く塗ったらわかんないしリアには機械式LSDも入ってるはずブーストだって0.1上げてたかもわからん逆にこれだけでここまで速く出来た
ほんとうに凄いのは、土屋さんと大井さん‼︎ 時代が過ぎてクルマが代わってもそれに乗るのは人間✨💪
ベスモ公式に上がってた動画消えてる？...
この年代のスポーツカーのノーマルカーバトルもかなり消されてると思う
前から限定公開て感じから有料のに誘う感じじゃなかった？
中谷氏はGTナインw登場時のベスモで、後に出るであろう33Rはホイールベースを短縮すべき、とコメントしてたな。
このレースは1位と2位の車は勿論、GTOとスープラもチューンしてるな。油温は上がらないし、重い車なのにブレーキは土屋Vスペよりフェードしてないしね。
こんなんだから日産は評価されにくいんだろうな。
日産 VS 民間人
これ確かニスモのオプション装着車だったと思う。別に日産だけではなく、当時の広報車はブレーキ交換やECUいじるなんて普通ですよ。GTOなんて火を噴いていましたよ。当時の日産は不景気で、一度新車を出したら追加で進化モデルを出せなかった事情もあったと思う。特に33は32の失敗例から大型化された妥協だらけのクルマだったので苦しかったのでしょう。その点、NSX-Rは走りを極端に特化させた進化モデルだったから、ある意味合法チューチングカーですね。似たような事は現在でも行われていますよ。燃費面とか方向性は違いますが。
13:00エボⅢおるし
ドリキンが怒るのも無理はないな。
これは酷いでも、この時代の日産はこんな事よくやってたんじゃない
33GT-Rの本当の実力はスープラとあんまり変わらないのか
スープラもやっちゃってるかもね
ノーマルはこんなもん。スカイラインGT-Rはチューニング前提のクルマ。600馬力のエンジンをデチューンして280馬力まで抑えている。
14:51ガンさんも怒ってる
33Rは悪く無いのにね
ベスモ「全車ノーマルバトルします」日産「見えんとこ弄って速く見せてやろwww」三菱「壊れたんでリタイヤします」土屋「俺のマイカーだぞ(^ω^)」ﾉｰﾏﾙ33日産「やべ…(^^;;」
これはガンさんも怒ってるわ😅
ガンさんニュルのテストのときに苦い顔をされてましたね〜
最近は褒めた分報酬をもらえるから、評論家どもは良いことしか言わない。もう既に腐ってるんです
自動車界のソニーはトヨタだと思ってたけどまさか日産だったとは・・・
2試合目はみんな楽しそうだ！
吊るしで大差つけて勝つNSXRの凄さがわかった
ベスモではかの黒澤元治の肝いり車、安易に信用してはいかんのでは？
NSXRは元々サーキット用のレーシングカー売ってるようなもんだし、ノーマルのFDとかと筑波で比べる車じゃないと思う。バトルを面白くするために遅い車はちょっとだけチューンしてあるんだろうけどそれじゃ企画違うじゃんて。
@@user-ps9dz5wy4h もちろんFDとかが悪いとか全く思ってないよ。まぁ確かに同じ280馬力の国産スポーツカーといえど、かけられているお金や設計思想が全然違う車を比べて甲乙つけるのはナンセンスだと僕も思う。
@@user-ps9dz5wy4hnsxは普通の車やけど、nsx「R」やからレーシングカーを意識してnsxを改造して作った車やからノーマルのfdと比べるべきじゃないって事かな、、あくまでnsxrも市販車な訳やから市販車最速って言うので、fdと比べるのは普通やと思うな。Rっていうのはホンダが純正で発売した車な訳やから。
@@user-ps9dz5wy4hもしくはnsxはそもそも設計がレーシングカー的やから比較されるのは違うって事かな？あくまでこのレースは「市販車最速を決める」として開かれとるから比べられるのは当然かなと思うし、レーシングカー設計で速くなるならfdもレーシングカー的な設計にすればいい気がする。そもそもf40とかも比較できやんくなる気がする。
後半のバトル、じい様を独走させとけば安心…と思いきや、大井さんがやらかしたｗ
今になってから分かるんだけど、R33で筑波4秒台なんて出るわけないんだよね。480馬力の911ターボ(997)のAT走行で5秒3(土屋ドライブ)だったもん。でも、この当時は広報車なんてみんな知らなくて、プロが乗ったら本当にこのくらい速いんだって思って見てたもんな～。
+m m これ、一応は広報車の改造内容も紹介されてはいますが、絶対もっと手が入れられていると思いませんか？R33を遅いというつもりはないんですが、R33で4秒台を出すには、絶対あの改造ではまだ足りないと思う。
確かに、GTRがポルシェに追いつくにはメチャクチャいじらないと追いつけませんからね・・・
@@sirbine0ab 他のコメにも自分が書いてるけど…CPU書き換え・ブーストアップ(書いてないけどスピードリミッターも多分カット済み)はやってあると…ひょっとしたら純正置き換えエアフィルターやノーマル形状の加工タービンなんかもやってたりしてw
当時SNSが今ほど発達してたら日産終わってたかもな
なお結局終わった模様
Well Nissan states that r33 weight is actually less than r34 weight. But design wise I agree it looks heavier. R33 has the best front design in my opinion. Thank you for this great video
NSX-Rはある意味メーカーチューンだよね。普通のNSXの走りも見たいなー。
さすがミッドシップハンデは伊達じゃないwそれに比べてこれだけヘビーな車なのに足腰フニャフニャでGOサインを出した日産はやらかしたよなあ
土屋さんマイカー納車された時点で気付いてどう思ったのかと想像すると面白い。
大井さん若い！
もう収録前からみんな分かってたみたいだな清水さんなんか日産対民間人の戦いとか言っちゃったしｗランサーぶっ壊れた→ドリキンR33登場も急遽だったのか気になるわ
清水さん若いw
土屋さんのインプレッサ買おうかなぁって笑える！スバルって安くて速いなんて最高じゃん。
失敗作と言われたR33。さらに広報車のインチキが表に出て再び市販仕様で走らせてみればNSXに勝てない。R33を失敗作とか言うなって言ってる人たちはこれを失敗と言わずして何と言うのか。
R33とNSXの価格差考えろよ。少なくともR32よりタイムも上がって進化してるんだから。失敗作は言い過ぎだと思う。
NSXが広報チューンされていないという確証はないやろ(´・ω・`)
@@猫まっしぐら-q9p 16:39R33が失敗作かどうかは置いといて、少なくともこのNSXは市販車みたいですよ
しげの秀一さんがr33を豚の餌扱いしてましたね。
@@wiz4533 ぶっちゃけ言うと今現在R33GT-Rと初代NSXはほぼ同じ値段。NSX-Rや現行型NSXと比較ならまた別だが。
が、、がんさん 手に持ってらっしゃるのはバータコですよね。。。ｗ
俺がDでインチキ整備された時並みに起こってるなw
土屋さんが怒るの当たり前!マイカーを出さなかったら話しは違う方向に向いたかも?
ガンさんかっこええ(T_T)
やっちゃた日産
結局ゴーン氏が来ても来なくても日産はとうに腐ってたんだな。今の方がよっぽど…
6:04 kazuo Shimizu so skilled
ニュルではNSXより速い7分台だぞ。それもインチキなのかと思ってしまう
nsxも7分台ですが
@@かずん-d4l R33と同年代のNA1はまだ8分台で、2002年のNSX-Rでようやく7分台を記録しました。
6年前から100回くらいこの動画見たけど、土屋さんが怒ってる意味がやっとわかった。‼️‼️‼️‼️‼️要するにノーマル車で勝負したいってことね。
土屋さんもホットバージョンの試乗のときから分かってたんでしょうかね？
@@racer39 ワカラナイ、ナンニモワカラナイ
100回見てわからなかったの草
ってか、他もノーマルじゃないよw純粋なノーマルは、土屋33とFDだけだよwGTOや80なんか、純正パッドでプロが乗って7周も持つわけないじゃん。この当時って、GTOのAP6potあったっけ？
@@kimoiossan １９９４年くらいにでたopなのでついてても可笑しくないですね。70〜80くらいしたopみたいなのでほとんど売れてないみたいですが。
2本目の鈴鹿のコース、30年ちょい前にゴーカートで走ったコースだ！懐かしい！1回700円だったけど7回走ったよ♪
やっちゃってるな、ニッサン。。。
rx-7はここに持ち込むべきじゃなかった 流石に馬力が違いすぎる 4型は255馬力だぞ
榎様軍団幹部 4型は96年登場なので4型では無いですよ
1から3型(前期)が255馬力で、4型(中期)が265馬力で、5,6型(後期)が280馬力だった気が...。
インプレッサも当時の車両は260馬力だった気がします
なんとなくだけどこの一件あたりからGTの熱って冷めてきたよね自分は32R乗ってた口だけど 結果日産神話も壊れちゃったからねまた日産のGTが街を賑わす事なんてあるんやろか
補正抜きで32より34のほうが良い補正有りでも34だけど
土屋さんが吠えた背景にはメーカーにも様々な事情があったのかもしれないが、日本車メーカーのスポーツカーを持ち寄ってこれだけ侃侃諤諤の議論が出来た事自体、今となっては貴重な事だと思うのは、私だけだろうか・・・
当時は明らかにR33をみんな色眼鏡で見てたんじゃないの？今になって実は名車でしたとかそりゃ無いよ。
好きな人からは名車扱いだろうな。32に比べたら圧倒的に少数派だが。ベストカー最新号にも迷車扱いされている。
確かに…今の基準で見たら『そりゃ違うわな』ってなりますよね。湾岸ミッドナイトじゃないけど、車の評価は売られてる時にされるものです。まぁ（R32より確実に進化した部分を含めて）良い点はもちろんあるんだけどね。
たいそうケンカ売っといて、最後にうまくまとめるあたり、世当たり上手やなあ(笑)
俺のGTRのが遅いのかなぁ。俺のGTRのが遅いのかぁ。辛い。広報チューンは客を馬鹿にしている。
土屋さんの自身のTH-camチャンネルでR33特集をやった時に広報車に騙されて買ったってはっきり言ってましたよ
33R自体悪くはないけどね。
日産ってこの頃からクソみたいなマーケティングしてたんだ今より大分ましだけどそりゃ腹立つよね日産だけは絶対買わない
ツチヤさん、アテーサ調整してあるんですか
頭文字Dでも33は日産の失敗作とか言われてましたね・・・
当時の峠の走り屋さん達からは大きくなって重くなってホイールベースが伸びたことでそう言われていたそうです…逆に首都高等の高速コースでは長いホイールベースのおかげで安定して走れるのであちらでは評価されていたようです(湾岸ミッドナイトを読むとそこがよく分かります)
黒木さんの話やね。あれは感動しました。
漫画鵜呑みは怖いよ。
@@nikog3359 まあ漫画影響じゃなくてもr33嫌いは多い。
R33は未だにドラッグでは普通に現役だし、ある意味そっちの方が相性良かったんだろうと思ってる♪
そもそもさぁこういう忖度するなら徹底的にやっとけば問題にならんのよ土屋圭一がGTR買ったの日産知ってんだからスペシャル忖度チューンで納車しとけっていわせんな恥ずかしい
広報を憎め
もはや詐欺
ガンさんずるいくない？！
今となっては昔の話。これ以降日産に限っては広報車と市販車の違いはなくなったのでは？R35が良い例です。
R35のニュルタイムもポルシェから物言いがあってうちでGTR買ってタイムアタックしても20秒落ちでしか走れんかったぞ！おい日産どうなってんだ！って
お金を出して買ったGT-R
これ何度も見たけど、もしランエボがリタイアしてなかったら、こんな事件起こらずR33すげーで終わってたのか…
同じ車で走ってて土屋さんの車がオーバーヒートしてるのに広報車両はピンピンしてるってのは確かにおかしな話だから土屋さんが疑問に思うのは当然なんですよね…
確か、ハコスカの時代でも有ったらしい。三本さんがハコスカのＧＴＲのノーマルと、日産広報車を乗り比べた事が有り（自身が、所有していたのか？？）
三本さんが、日産関係者に『これ、市販車仕様でないでしょう。どれ位い改造しているの？』と、質問したら、何も答えられなかったらしい。
私も31、32、33と乗り継いでいますが、新型になれば良くなるのは当たり前として、
33が出たてのころは世間では不評な車だったから良く見せたいのはよく解る。
いくら広報車両で、エンジンノーマルとは言え、キャンバー角、車高を変えてしまうのは
やってはいけないことだよね。
新車を買ってるフルノーマルと差が出て当然。
リアキャンパーの調整は自分でもできるみたいですよ。それによって車高が変わったのかも？
@@teikoku1945 なるほど
@@teikoku1945 まぁフロントキャンバーも変わってるし車高も前後変わってるから言い訳できないよね
@@Sitilialemon ピロ足でも入っていたんですか？
14:49 1と2番に注目 これもうライトチューンの領域になってるんじゃぁ.........N1用オイルクーラーにサーキットようブレーキパッドなんて........
広報チューン車は熱ダレも少ないし6周目で油温が130℃に上がってペースダウンした土屋Vスペに勝てるのは当たり前。ベストタイムから1秒以上離れてるし…
そもそもなぜ広報チューンを施した状態で貸したのか…？
サーキットって、市販車にとってかなり過酷な条件。
走ったことのない自分にも想像できます。
土屋って、サーキット走ったことあるんですかね？
@@teikoku1945 「土屋ってサーキット走ったことあるんですかね？」は草
@@teikoku1945 ネタでしょ?w
@@teikoku1945 土屋さんがレーシングドライバーってこと知ってる？
33のイメージ悪化に最も貢献してしまった事件
7：45で右リアが華麗に浮き上がる土屋のマイカーｗ
5:12
お金を出して買ったGTR…
最後の集合して話す場面、気まずそうな空気がもう大変なことになってる😂
9:46
収録だから抑えてるけど、ドリキンめっちゃ怒っとるやん
正直詐欺だよなぁこれ。
スポーツカー買う人たちはこういうの見て決める人だっているんだから
ランエボがリタイヤして、代わりはノーマル？のVスペックという展開になった時、
広報は焦っただろうな
これを初めて見たのが3才くらいの頃
物心ついたばかりで大人達が何を言ってるのか分からないけれど筑波で他をぶっちぎって快走するGT-Rに一目惚れした
大人になって念願叶えてR33乗って4年して久しぶりに見てめちゃくちゃ悲しくなりましたわ
確かに思っていたより鈍臭くて加速かったるくて振り回しづらい車だとは思う
でもどれだけネガが見えても嫌いになれなくて手放せないんだよなぁ…
維持頑張って下さい！
33はいいクルマだよ。チューニングしていくと32〜34の中で1番速くなる。
1番のメリットは太いタイヤを履けること。32だと10Jホイールがほぼ限界だが、33は11Jが履け、
タイヤは最強の295/35r18。
あとはこのタイヤを使い切るセッティングにしていけばいい。
空力も33が一番。車重も32Vスペ比+30kgだからそんなに重くない。
サスの構造も34と同じ。
エンジンは3車同じだからパワーは天井知らず👍
ほんと32乗りからすると33のタイヤハウスの余裕は羨ましい。
時速250〜300kmの世界なら別格なんやろなあ🤔
東京都の小林さんありがと〜！
ロングツアラーとしてはよいよねって、土屋さんに対する微妙な褒め言葉にジワジワ…
かわいそすぎ。
16:16の大井さんの台詞の後に、ドリキンが「やれよ、絶対」って言ってたはず
確かに仰ってましたね。かなりのガチギレトーンだったのでよく覚えています。
ただ、その話と広報車とドリドリGT-Rの検証が鈴鹿だったので、もしかしたらやることが決まっててフリとして話をしていた可能性はあります。
5:12
お金を出して買ったジーティーアーr...
14:51の『もうコメントしなくていいと思う』ってどういう意味で仰られたんだろうって、当時も観てて思ったけど、改めてそう思いました。
この類の車の購入を検討してる人って、こういう特集やら記事とか見て、判断材料のひとつにすると思います。
明確に結果が出てしまっている事を煙に巻くような事をするのは、絶対にダメだと思います。
土屋さんと同意見です。
確かに、怒るのも無理はない。それでも、土屋さんはよくこらえた。ユーザーの鏡と言ったら持ち上げ過ぎか。大きな会社が入らずに、ベスモ復活を期待します。
カメラ切ったあとかなりキレたでしょうね・・・
@@ipodtouch5th そこは元さんが押さえたんじゃない？あまりやり過ぎると良くないし引けなくなるから！
15:06 並べただけでもあからさまに車高違うんだよなあ…
ベスモ公式の方は非公開になってたw
公式が広報車事件の動画今更非公開にしてもこうして晒されるの草
再生履歴検索したりしても出てこなかったのってやっぱり非公開にされてたんですね
「俺のGT-Rが遅いのか・・・」
これは哀愁こみ上げた。土屋圭一にこんな悲しいコメントさせてんじゃねーよ！日産！
この頃から、やっちゃえ精神があったんですね
この有名なビデオ、私もリアルタイムで購入しましたが、ドリキンの騒動前にガンさんがこのいわくつきの33GT-R広報車で色々なテストをしていて最後の総評をする時に(テスト結果は素晴らしかったのに)なぜか苦い表情で、「今度のGT-Rは凄くいいですよ。---僕が今日ここで乗ったクルマはね」とかなり思わせぶりなセリフを言っていたので、その時点でガンさんにはこの結果は見えていたんでしょうね。
THE疾るR33の動画でニュル走行中にガンさんが前乗った車両より遅いなと呟いてた
流石土屋さん
昔っからタレントとしてもレーシングドライバーとしても誠実な人だったのね
酔うと化ける織戸さんの師匠なだけはある
アカン事にアカンと言える良い時代だったのかも。
時代じゃないよ‼️この時代もメーカー上げのコメントが多い評論家がほとんどだったよ‼️だから土屋さんや元さんの意見は貴重だったな‼️
お前やれよ絶対！のとこがカットされてる笑
今の凋落を見るに、こういう信頼を欠くことをやってたからかな。
ドリドリ以上にガンさんが一番怒ってるなぁと
864AGEU ガンさんはGTRの育ての親でもあるんですから
全部、日本車。GTOとインプレッサ（とランエボも）はサラリーマンでも普通に買えた。いい時代だったなあ・・・
何でノーマルとVスペ比べるために両方出してるのにノーマルにVスペのパーツ着けてんのよ
BCNR33ってキャンバー変えるにはアッパーアームを交換しなきゃならないんじゃなかったっけ？
もしそうなら構造変更も必要になりそうだけど、これでノーマルって言い張ってるなんて...。
もっと他にもいろいろ手が入ってそう。
当たり前だよな。このビデオを見て買った人もいるわけだから、ノーマルでやるべきで、いじってたとしても全て公表すべき。これはメーカーが悪い。
当時期待してR33買った人は、これ見てかなり落ち込んだでしょうね・・・
日産が33GT-Rをこういうセッティングで売りに出したことが失敗。だいたいVspがへぼすぎる。それこそ広報車くらいのセッティングで出せばこんなことにはならなかったね。
自分はこの時まだ生まれてなくて後になってこの事件を知りましたが、それまでバトルやテストでの結果が本当の車の性能だと思っていたのでめちゃくちゃ腹が立ちました。
土屋さんもR33GT-Rを絶賛してマイカーを買ったのに日産がこんな事するなんて本当にショックで腹立たしかったと思いますがガンさんも怒ってますね…。
特に最後にガンさんの「車は日産が作ってるんだけども、スカイラインっていうのはファンが育てて来た訳だよ。大切に。それを考えて欲しかったな。」っていうコメントがとても重く感じました…。
中谷さんも言及しませんでしたが何か不満そうな表情してますし…。
それに他の方も仰ってますが、仕切り直しのバトルで土屋さんのR33GT‐Rや一般の方々から借りたNSX-R等の市販車が出てるのは良かったですが、何で最初のバトルに出ていた80スープラとGC8インプレッサとGTOとランエボ3とFDを出さなかったんですかね？
キャスターも清水さんや黒澤琢弥さんや服部さんも出てませんし、舞台も筑波ではなく鈴鹿ですし…。
仕切り直しだったら同じ車と同じサーキットと同じキャスターでやるべきだと思うんですけどね…。
結局日産はこの件についてはノーコメントでしたが、その後当時の編集長だった正岡さんが各自動車メーカーに対して「きちんとした広報車を提供して頂きたい」を直々にお願いしたのは本当に凄い事だと思います。
車高とキャンバー角の重要さがよくわかる動画
下手したらエンジンの中も違う可能性もある
ボディ補強の違いも
33にもいいところはある！と言うのは素晴らしいですね。
車を否定しない。レーシングドライバーの鏡ですな！
日産の広告の不備ですかね。
公式にあったけど、消えてしまっているんだな。。。
圧力ではないだろうけど、日産だけに色々勘ぐってしまうな。
これはようまあテレビだからアレなんだろうけど、よくキレんかったよなと思う。
ｶﾈ払って買っといて性能違いますじゃ話になんねーよ
マイカーVスペのベストラップが1分7秒弱。
5周バトルで、単純計算で5分35秒弱。
最終ラップでは油温が130℃を超えてしまい、アタックをやめている。
要は、5分でオーバーヒート寸前だったわけ。
R33(Vスペックじゃないノーマル車)がニュルで1周8分4秒のタイム。
5分でオーバーヒート寸前のクルマが、8分間全力でタイムアタックできるわけねえよな～（笑
大型ラジエターやら大型オイルクーラーやらは当然付いてだんだろうな～
ってか、ニュルタイムアタックしたR33にはがっつりロールケージが組まれてたと言う話だし、ビッグタービン位は付いててもおかしくないよな～
おそらく日産には、
「エンジン本体とボディ本体がノーマルなら、他はどんなに弄ろうとノーマル車両とみなす」と言う規定があるのだろう♪
ニュルのストレートでは290km/h出てたらしいですよ
ペテン師日産の、マイナス21秒ロマンwww
オイルクーラー
キャンバー
車高
これだけではないはず
ショックも黒く塗ったらわかんないし
リアには機械式LSDも入ってるはず
ブーストだって0.1上げてたかもわからん
逆にこれだけでここまで速く出来た
ほんとうに凄いのは、土屋さんと大井さん‼︎ 時代が過ぎてクルマが代わってもそれに乗るのは人間✨💪
ベスモ公式に上がってた動画消えてる？...
この年代のスポーツカーのノーマルカーバトルもかなり消されてると思う
前から限定公開て感じから有料のに誘う感じじゃなかった？
中谷氏はGTナインw登場時のベスモで、後に出るであろう33Rはホイールベースを短縮すべき、とコメントしてたな。
このレースは1位と2位の車は勿論、GTOとスープラもチューンしてるな。油温は上がらないし、重い車なのにブレーキは土屋Vスペよりフェードしてないしね。
こんなんだから日産は評価されにくいんだろうな。
日産 VS 民間人
これ確かニスモのオプション装着車だったと思う。
別に日産だけではなく、当時の広報車はブレーキ交換やECUいじるなんて普通ですよ。GTOなんて火を噴いていましたよ。
当時の日産は不景気で、一度新車を出したら追加で進化モデルを出せなかった事情もあったと思う。特に33は32の失敗例から大型化された妥協だらけのクルマだったので苦しかったのでしょう。
その点、NSX-Rは走りを極端に特化させた進化モデルだったから、ある意味合法チューチングカーですね。
似たような事は現在でも行われていますよ。燃費面とか方向性は違いますが。
13:00エボⅢおるし
ドリキンが怒るのも無理はないな。
これは酷い
でも、この時代の日産はこんな事よくやってたんじゃない
33GT-Rの本当の実力はスープラとあんまり変わらないのか
スープラもやっちゃってるかもね
ノーマルはこんなもん。スカイラインGT-Rはチューニング前提のクルマ。600馬力のエンジンをデチューンして280馬力まで抑えている。
14:51
ガンさんも怒ってる
33Rは悪く無いのにね
ベスモ「全車ノーマルバトルします」
日産「見えんとこ弄って速く見せてやろwww」
三菱「壊れたんでリタイヤします」
土屋「俺のマイカーだぞ(^ω^)」ﾉｰﾏﾙ33
日産「やべ…(^^;;」
これはガンさんも怒ってるわ😅
ガンさんニュルのテストのときに苦い顔をされてましたね〜
最近は褒めた分報酬をもらえるから、評論家どもは良いことしか言わない。もう既に腐ってるんです
自動車界のソニーはトヨタだと思ってたけど
まさか日産だったとは・・・
2試合目はみんな楽しそうだ！
吊るしで大差つけて勝つNSXRの凄さがわかった
ベスモではかの黒澤元治の肝いり車、安易に信用してはいかんのでは？
NSXRは元々サーキット用のレーシングカー売ってるようなもんだし、ノーマルのFDとかと筑波で比べる車じゃないと思う。バトルを面白くするために遅い車はちょっとだけチューンしてあるんだろうけどそれじゃ企画違うじゃんて。
@@user-ps9dz5wy4h もちろんFDとかが悪いとか全く思ってないよ。まぁ確かに同じ280馬力の国産スポーツカーといえど、かけられているお金や設計思想が全然違う車を比べて甲乙つけるのはナンセンスだと僕も思う。
@@user-ps9dz5wy4h
nsxは普通の車やけど、nsx「R」やからレーシングカーを意識してnsxを改造して作った車やからノーマルのfdと比べるべきじゃないって事かな、、
あくまでnsxrも市販車な訳やから市販車最速って言うので、fdと比べるのは普通やと思うな。Rっていうのはホンダが純正で発売した車な訳やから。
@@user-ps9dz5wy4h
もしくはnsxはそもそも設計がレーシングカー的やから比較されるのは違うって事かな？あくまでこのレースは「市販車最速を決める」として開かれとるから比べられるのは当然かなと思うし、
レーシングカー設計で速くなるならfdもレーシングカー的な設計にすればいい気がする。そもそもf40とかも比較できやんくなる気がする。
後半のバトル、じい様を独走させとけば安心…と思いきや、大井さんがやらかしたｗ
今になってから分かるんだけど、R33で筑波4秒台なんて出るわけないんだよね。
480馬力の911ターボ(997)のAT走行で5秒3(土屋ドライブ)だったもん。
でも、この当時は広報車なんてみんな知らなくて、プロが乗ったら本当にこのくらい速いんだって思って見てたもんな～。
+m m これ、一応は広報車の改造内容も紹介されてはいますが、絶対もっと手が入れられていると思いませんか？
R33を遅いというつもりはないんですが、R33で4秒台を出すには、絶対あの改造ではまだ足りないと思う。
確かに、GTRがポルシェに追いつくにはメチャクチャいじらないと追いつけませんからね・・・
@@sirbine0ab
他のコメにも自分が書いてるけど…CPU書き換え・ブーストアップ(書いてないけどスピードリミッターも多分カット済み)はやってあると…ひょっとしたら純正置き換えエアフィルターやノーマル形状の加工タービンなんかもやってたりしてw
当時SNSが今ほど発達してたら日産終わってたかもな
なお結局終わった模様
Well Nissan states that r33 weight is actually less than r34 weight. But design wise I agree it looks heavier. R33 has the best front design in my opinion.
Thank you for this great video
NSX-Rはある意味メーカーチューンだよね。普通のNSXの走りも見たいなー。
さすがミッドシップハンデは伊達じゃないw
それに比べてこれだけヘビーな車なのに足腰フニャフニャでGOサインを出した日産はやらかしたよなあ
土屋さんマイカー納車された時点で気付いてどう思ったのかと想像すると面白い。
大井さん若い！
もう収録前からみんな分かってたみたいだな
清水さんなんか日産対民間人の戦いとか言っちゃったしｗ
ランサーぶっ壊れた→ドリキンR33登場も急遽だったのか気になるわ
清水さん若いw
土屋さんのインプレッサ買おうかなぁって笑える！スバルって安くて速いなんて最高じゃん。
失敗作と言われたR33。
さらに広報車のインチキが表に出て再び市販仕様で走らせてみればNSXに勝てない。R33を失敗作とか言うなって言ってる人たちはこれを失敗と言わずして何と言うのか。
R33とNSXの価格差考えろよ。少なくともR32よりタイムも上がって進化してるんだから。失敗作は言い過ぎだと思う。
NSXが広報チューンされていないという確証はないやろ(´・ω・`)
@@猫まっしぐら-q9p 16:39
R33が失敗作かどうかは置いといて、少なくともこのNSXは市販車みたいですよ
しげの秀一さんがr33を豚の餌扱いしてましたね。
@@wiz4533 ぶっちゃけ言うと
今現在R33GT-Rと初代NSXはほぼ同じ値段。
NSX-Rや現行型NSXと比較ならまた別だが。
が、、がんさん 手に持ってらっしゃるのはバータコですよね。。。ｗ
俺がDでインチキ整備された時並みに起こってるなw
土屋さんが怒るの当たり前!マイカーを出さなかったら話しは違う方向に向いたかも?
ガンさんかっこええ(T_T)
やっちゃた日産
結局ゴーン氏が来ても来なくても日産はとうに腐ってたんだな。
今の方がよっぽど…
6:04 kazuo Shimizu so skilled
ニュルではNSXより速い7分台だぞ。
それもインチキなのかと思ってしまう
nsxも7分台ですが
@@かずん-d4l R33と同年代のNA1はまだ8分台で、2002年のNSX-Rでようやく7分台を記録しました。
6年前から100回くらいこの動画見たけど、土屋さんが怒ってる意味がやっとわかった。‼️‼️‼️‼️‼️
要するにノーマル車で勝負したいってことね。
土屋さんもホットバージョンの試乗のときから分かってたんでしょうかね？
@@racer39
ワカラナイ、ナンニモワカラナイ
100回見てわからなかったの草
ってか、他もノーマルじゃないよw
純粋なノーマルは、土屋33とFDだけだよw
GTOや80なんか、純正パッドでプロが乗って7周も持つわけないじゃん。
この当時って、GTOのAP6potあったっけ？
@@kimoiossan １９９４年くらいにでたopなのでついてても可笑しくないですね。
70〜80くらいしたopみたいなのでほとんど売れてないみたいですが。
2本目の鈴鹿のコース、30年ちょい前にゴーカートで走ったコースだ！懐かしい！1回700円だったけど7回走ったよ♪
やっちゃってるな、ニッサン。。。
rx-7はここに持ち込むべきじゃなかった 流石に馬力が違いすぎる 4型は255馬力だぞ
榎様軍団幹部 4型は96年登場なので4型では無いですよ
1から3型(前期)が255馬力で、
4型(中期)が265馬力で、
5,6型(後期)が280馬力だった気が...。
インプレッサも当時の車両は260馬力だった気がします
なんとなくだけどこの一件あたりからGTの熱って冷めてきたよね
自分は32R乗ってた口だけど 結果日産神話も壊れちゃったからね
また日産のGTが街を賑わす事なんてあるんやろか
補正抜きで32より34のほうが良い
補正有りでも34だけど
土屋さんが吠えた背景にはメーカーにも様々な事情があったのかもしれないが、日本車メーカーのスポーツカーを持ち寄ってこれだけ侃侃諤諤の議論が出来た事自体、今となっては貴重な事だと思うのは、私だけだろうか・・・
当時は明らかにR33をみんな色眼鏡で見てたんじゃないの？今になって実は名車でしたとかそりゃ無いよ。
好きな人からは名車扱いだろうな。
32に比べたら圧倒的に少数派だが。
ベストカー最新号にも迷車扱いされている。
確かに…
今の基準で見たら『そりゃ違うわな』ってなりますよね。
湾岸ミッドナイトじゃないけど、車の評価は売られてる時にされるものです。
まぁ（R32より確実に進化した部分を含めて）良い点はもちろんあるんだけどね。
たいそうケンカ売っといて、最後にうまくまとめるあたり、世当たり上手やなあ(笑)
俺のGTRのが遅いのかなぁ。
俺のGTRのが遅いのかぁ。
辛い。広報チューンは客を馬鹿にしている。
土屋さんの自身のTH-camチャンネルでR33特集をやった時に広報車に騙されて買ったってはっきり言ってましたよ
33R自体悪くはないけどね。
日産ってこの頃からクソみたいなマーケティングしてたんだ今より大分ましだけどそりゃ腹立つよね日産だけは絶対買わない
ツチヤさん、アテーサ調整してあるんですか
頭文字Dでも33は日産の失敗作とか言われてましたね・・・
当時の峠の走り屋さん達からは大きくなって重くなってホイールベースが伸びたことでそう言われていたそうです…
逆に首都高等の高速コースでは長いホイールベースのおかげで安定して走れるのであちらでは評価されていたようです(湾岸ミッドナイトを読むとそこがよく分かります)
黒木さんの話やね。
あれは感動しました。
漫画鵜呑みは怖いよ。
@@nikog3359 まあ漫画影響じゃなくてもr33嫌いは多い。
R33は未だにドラッグでは普通に現役だし、ある意味そっちの方が相性良かったんだろうと思ってる♪
そもそもさぁこういう忖度するなら徹底的にやっとけば問題にならんのよ
土屋圭一がGTR買ったの日産知ってんだからスペシャル忖度チューンで納車しとけっていわせんな恥ずかしい
広報を憎め
もはや詐欺
ガンさんずるいくない？！
今となっては昔の話。これ以降日産に限っては広報車と市販車の違いはなくなったのでは？
R35が良い例です。
R35のニュルタイムもポルシェから物言いがあってうちでGTR買ってタイムアタックしても20秒落ちでしか走れんかったぞ！おい日産どうなってんだ！って