Спаси христос очень понятно и доходчиво вы разбираете Осипова по старообрядчеству я с вами полностью согласен по вашим тезисам по лекции Осипова. Больше показывайте выступленний
Аминь.Церковь должна идти в истине.слава Богу ,вы все верно говорите. И люди анализируют и выбирают путь,это для нас важно,мы нуждаемся в спасении и нам выбирать
Множество людей, Осипов, привёл в Храм. И, меня, в своё время, укрепил. Только, вопросы - копились. Долго копились. После известных событий с ,,пандемией,, - много вопросов отпало. И, не только с Осиповым, но, вообще- с МПЦ. Толчком к изучению Старообрядцев, послужил фильм - Раскол... Три года!!, как нахожусь вообще, в полном раздрае.
@@Сергей-т8п1ф Догматическое учение Московской патриаршей церкви остаётся неповреждённым, разница лишь в традиции, а традиция не спасает, ну и, конечно, отношение к власти с её одобрением СВО принять нельзя, хотя и старообрядцы оправдывают СВО.
@@pastorschlagg690 Приведите, хотя бы одного Святого Отца, который оправдывает общение с еретиками-католиками?. Ну, а бесовщина, во время ,,пандемии,, расставила точки.
Многие древлеправославные до сих пор дышат ненавистью и злобой на никониан за гонения, это видно даже в комментах . Христиане молились за обижающих и гонящих благословляли.
Ошибки надо признавать и исправлять на деле.а пока этого нет. Только любящий Господа может вернуть все как было прежде.вот тогда и мир.а стардавняя вера никогда не примет новинки.это же не мода
@@ignatnenashev4302 2Тим 3:12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. Мф 5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас ничего удивительного
31 минута видео. Уже более 300 лет прошло с момента раскола и трагедии в нашей истории. Можно много обижаться и дальше искать виноватых, но кому от этого легче? Если мы христиане, то должны искать общие точки соприкосновения, а не возвращаться постоянно к воспоминаниям былой катастрофы. Господь учит нас прощать обидчиков, учит прощать до бесконечного количества раз своих братьев. Но вместо попытки вернуться к общей Евхаристии, чтобы восстановить разрыв и вновь стать Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церковью мы снова и снова уходим не в ту сторону, куда нужно. Вижу, что Вы искренний человек, так давайте же делать шаги на встречу к друг другу. Будем надеяться и молиться, чтобы Господь помог нам в этом вопросе.
Согласен с Вами, что надо искать примирения. Но проблема же не в обидах, а в разнице взглядов и позиций. Нужно и важно услышать друг друга и заметить разницу. Разобраться, как минимум, в том, как относится сама МП и ВСЕ без исключения потомки участников БМС к нему, а также к деяниям соборов, созванных Никоном. А это огромная работа большого количества людей. И тут важно не только наше с Вами желание, но и стремление всех участников возможного диалога. Нужна и историческая смелость признать любой указанный Богом результат, который станет очевидным для всех, ибо подлинное объединение нельзя считать таковым, если оно породит ещё большую смуту.
@@POP_RAZBOR, раскол, как и ересь является страшнейшим грехом. Ибо еретики и раскольники не могут унаследовать Царство Божие. Неужели Вас не волнует вопрос разделения и спасения людей? Русская Православная Церковь Московского Патриархата сделала и делает всё, чтобы уврачевать раскол между РПЦ МП и РДЦ и другими старообрядцами. По крайней мере, с точки зрения вероучительных документов. В 1971 году были сняты анафемы на древние обряды, чтобы между нашими Церквами убрать или максимально уменьшить пропасть. А что Вы делаете со своей стороны, чтобы уврачевать трагическую ситуацию?
@@СергейБеховский-щ4у Не совсем понял Ваши обвинения. "Неужели Вас не волнует вопрос разделения и спасения людей?" Тема трагического раскола 17 века волнуют меня, как, в прочем, и тема других разделений. Для спасения все в Церкви итак есть, а за ее оградой искать нет смысла. Мое дело , как и любого священника во-первых: духовно окормлять верных чад Церкви, которыми мне поручено заниматься священноначалием; во-вторых: выполнять прочие мои обязанности, в которые входит свидетельство Веры Христианской перед людьми других убеждений . А спасется ли кто-то или нет - это ведомо Христу, ибо Он спасает, а мы лишь содетельствуем в этом настолько , насколько можем или хотим. "Русская Православная Церковь Московского Патриархата сделала и делает всё, чтобы уврачевать раскол между РПЦ МП и РДЦ и другими старообрядцами. По крайней мере, с точки зрения вероучительных документов. " Слишком общие и максималистские формулировки "сделала и делает всё" . Ну так же можно и говорить про РДЦ, что она сделала и делает всё... Тут не все однозначно, из-за отсутствия в РПЦ единства позиций по расколу в документах и на частном уровне. "В 1971 году были сняты анафемы на древние обряды, чтобы между нашими Церквами убрать или максимально уменьшить пропасть. " Об этом я уже говорил в своем видео th-cam.com/video/hMSn2zEGcu8/w-d-xo.html на 02:34:01 "А что Вы делаете со своей стороны, чтобы уврачевать трагическую ситуацию?" Беседую с Вами. Веду деятельность на этом канале. В частных и общественных встречах с духовенством и мирянами РПЦ говорю эти темы.
@@POP_RAZBOR, с точки зрения вероучительных документов, какие произошли изменения со стороны РДЦ (и всех старообрядцев, использую данное слово, так как оно удобно и универсально) по отношению к РПЦ МП, чтобы сделать шаги к примирению и воссоединению ?!
Ну,я думаю ,что все очень просто надо отменить новинки,которые сделал Никон и все станет на свои места.когда признают вину на словах,то это должно быть проявлено на деле.остается только людям самим делать выбор.и слава Богу ,что это есть.много есть дорог,а Путь один /тернистый.вот и видно кто по широкой идёт,а кто через терни.все по Писанию.Слава Исусу
Я бы хотел услышать ваше мнение на тему "гарей". Из того ,что я читал,мнения разные . То сами себя люди жгли(что мне кажется странным),то позволяли себя сжечь,что совсем другой смысл имеет. Буду благодарен,если раскроете эту тему глубже.
@@POP_RAZBOR, Доброго здравия, отче! С праздником! И.Н.Заволоко Светлой памяти протопопа Аввакума (К 300-летию со дня его сожжения в Пустозерске 14 апреля 1682 года) «Не прелагаю предел вечных! До нас положено - лежи оно так во веки веком! Держу до смерти, якоже приях...». Протопоп Аввакум
Протопоп Аввакум - духовный вождь староверия. Его относят к великим писателям Древней Руси [1]. Знаменитое «Житие» Аввакума переведено на многие языки. Обычно выделяется литературное и историческое значение сочинений Аввакума. Религиозному мировоззрению его, со стороны нестарообрядцев, уделяется меньше внимания, даже высказывается мнение, что Аввакум был «плохим богословом» и, якобы, допускал «отклонения» от догматического богословия. Впервые об этом говорят авторы полемических сочинений: «Пращица» (1721 г.) и «Розыск» (1745 г.) [2, с. 167]. Автор «Пращицы» - епископ Питирим Нижегородский (см. о нем [3]) свою критику старообрядчества основывал на опубликованном им же «Соборном деянии на Мартина еретика». Выгорецкий учитель Андрей Дионисьевич в 1723 г. в «Поморских ответах» строго-научно доказал подложность этого «новообретенного Деяния» (см. 9 ответ в [4]). «Это соборное Деяние» - есть ничто иное, как неудачная, чрезвычайно неискусная выдумка» [5]. Авторы «Розыска» и «Пращицы» приводят из т.н. «Аввакумовых писем» выдержки, которые, якобы, «объявились» в Нижгородских лесах на Керженце в старообрядческом Онуфриевском скиту». (О керженских старообрядцах (староверцах) см. [6]). «Известно, какой популярностью в конце XVII-нач. XVIII вв. пользовались сочинения Аввакума на Керженце и в Брынских лесах (Калужская обл.). Более того, известно и то, что здесь ходили подложные сочинения, приписываемые Аввакуму. Об этом писал Евфросин, автор «Отразительного послания» 1691 года: «Где увидите письмо, надписание имыи Аввакума, не верьте тому. Мне не един уже покаялся, «аз-де многих прелщал, сложа писмо сам, как знаю, и подписал Аввакумово имя» [7]. Ссылаясь на «догматические письма» и сочинения, приписываемые Аввакуму («Евангелие Аввакумово» и др.), епископ Питирим Нижегородский обвинил керженских старообрядцев в том, что они, якобы, исповедовали «Троицу трисущную и Христа на небеси близ Святыя Троицы, на особом престоле седяща, и прочая по письмам Аввакумовым» [8]. Керженские старообрядцы отвергли эти письма как «подметные» и ложные. В 1719 году на запрос епископа Питирима они отвечали: «Под именем его (Аввакума) обретаются некая писания, противная Святей Церкви, от нас отметаема. А подлинных таковых писем руки Аввакумовы мы не видехом» (Ответ 10. См. [9]). Симеон Дионисиевич (ум. в 1741 г. в Выгорецком общежительстве) назвал клевету на Аввакума «неистинным баснословием»: «Аще «Пращицы» списатель неправедными наношеньми неистинныя баснословия сшивати на вседобляго тщится, аки о Троице неправдомудрствующа вменяет, но разрешается отсюду наношение неправды. Колико убо всепредоблий сей име разглагольствий, колико сопрений, колико о вере состязаний с Никоном, со архиереи, со вселенскими патриархи, и ни един от сих порече того, или обличи. И не токмо сии, но и послежде не быша умолчали. А понеже вси сии ниже до мала о сем зазреша или прорекоша, явственно есть, яко соглаша по причти общеглаголания: ничтоже тако удобнейше есть солгати, якоже на умершаго» [10, л. 21 и 21 об.]. В 1900 году текст ложно приписываемых Аввакуму «догматических писем»был опубликован А.К.Бороздиным, под заглавием: «Статьи ложных писем Аввакума» [11]. До нас дошло значительное количество архивных материалов XVII и XVIII вв. о старообрядцах. Следствия и допросы о вере велись порой «с пристрастием». Строжайшие допросы узников производились в пустозерске в 1670 году. Но нет никаких даже намеков на то, чтобы Аввакум неправильно учил о догмате Святой Троицы. В книгохранилищах нашей страны находится 15 автографов протопопа Аввакума. Это: первая челобитная 1664 года, третья - 1664 года, челобитная из Мезени - 1665 года, пятая челобитная - 1669 года, три письма Аввакума боярыне Морозовой - 1668-1669 гг., редакции «Жития Аввакума» 1673-1675 гг. и др. автографы [12].
В подлинных сочинениях Аввакума никаких «отступлений» от догматического богословия мы не находим, в вопросах догматики протопоп Аввакум был традиционалистом. Он был достаточно начитан, в своих сочинениях он постоянно ссылается на святых отцов Церкви Христовой: Афанасия Александрийского, Василия Великого, Иоанна Златоустого и др. Протопоп был знаком с их учением о Святей Троице и другими основами христианства. Все наше церковное богослужение - это догматическое богословие в чтении и пении. С ранних лет, при всех обстоятельствах жизни, молитва для протопопа была «дыханием души»... «Егда в Даурах был: идучи, или нарту волоку, или рыбу промышляю, или в лесе дрова секу, или ино что творю, а сам правило в те поры говорю - вечерню или часы, - что прилучится. В санях едучи, всю церковную службу пою. Якоже тело желает ясти и пити, тако и душа - брашна духовного желает» [13, столб. 47]. Аввакум обладал хорошей памятью. «На Угреше, в полунощи чтущу ми наизусть Святое Евангелие утренее, над ледником стоя, в одной рубашке...» [13, столб. 763]. «Приводит напамять (наизусть - ред.) тексты Маргарита, Палеи, Хронографа, Толковой Псалтыри. Знает по Четь-Минеям жития святых.» [14]. Также и «умная» молитва близка ему была. «Лежа, умом своим глаголющу ми псалмы [13, столб. 855]. Всяку речь в молитвах разумно говорю, а иную молитву и дважды проговорю» [13, столб. 855]. Ежедневно читал протопоп Символ Веры и «во Единаго Господа Исуса Христа... Единосущна Отцу, Им же вся быша» - произносил. И молитву «Всесвятая Троице Единосущная», конечно же, не устами только читал. Не мог не знать эрудированный Аввакум и сего общеизвестного текста Священного Писания: «Трие суть свидетельствующие на небеси: Отец, Слово и Святый Дух. И сии три Едино суть» [15]. Когда в 1664 году Аввакум вернулся из Сибири, ему предлагали деньги и почести: «Давали мне место, где бы я захотел, и в духовники звали, чтоб я с ними соединился. Аз же вся сия вмених яко уметы» [13]. Своих убеждений протопоп Аввакум не менял до конца своей жизни. «Разубедить этого человека в том, что он считал своим призванием, заставить его изменить раз усвоенные им убеждения, это значило для Аввакума родиться вновь. В характере всей его духовной натуры не было к тому решительно никаких данных» [16]. Про сочинения неизвестных авторов о «догматических спорах Аввакума с диаконом Феодором» проф. А.К.Бороздин писал: «Восстановить картину этих споров представляется весьма затруднительным. Подлинных сочинений Аввакума нам неизвестно. судить мы можем по сообщениям полемистов, или по тем выпискам, сделанных с полемической целью обличить Аввакума и его последователей» [2, с. 167]. До наших дней дошли письма-подлинники Аввакума, в которых он писал о разногласиях между боярыней Морозовой и Феодором-юродивым, жившим в ее доме. Протопоп предстает перед нами как духовный отец-миротворец, пытающийся примирить их обоих. Так, например, в письме-автографе (1668 г.) он писал боярыне Морозовой: «Кручинится-де на нас за Феодора. Как бы-де я Феодора еретиком звал, ак бы меня и жаловала... а я им Феодора еретиком звать не велю. Помирися с Феодором!» [17, с. 33-35]. В другом письме-подлиннике Аввакум писал: «Я детем своим велю Феодора любить - добрый он человек, и мне сын духовный...» [17, с. 39]. И в третьем письме-подлиннике (1669 г.): «Пишешь ты ко мне на Феодора, чтоб мне ему запретить от святых таин по твоему велению. Указываешь мне, как вас, детей духовных, управлять царству небесному... А вы мне все больны (любимы - ред.) - и ты, и Феодор» [17, с. 42-43]. И из последнего письма Аввакума Морозовой: «Поминаешь ли Феодора! Обо всем мне перед смертию покойник писал» [13, столб. 927]. Феодор-юродивый передавал челобитные Аввакума царю. В декабре 1664 года он был арестован и выслан в Мезень, где и предан казни в 1670 году [18, с. 280, 376]. Феодор же диакон всегда был единодушным соратником с протопопом Аввакумом в борьбе за древлеправославие.
@@POP_RAZBOR, "В своем “Отразительном письме о новоизобретенном пути самоубийственных смертей” инок Евфросин дал широко развернутую, написанную в ярком импрессионистском стиле картину деятельности и проповеди самосжигателей. Он отмечал часто нечестные и весьма предосудительные приемы проповедников самосжигания, не стеснявшихся никакими средствами, для того чтобы завлечь на костер гарей свои наивные и малоразбиравшиеся в богословских вопросах жертвы...Свое послание инок Евфросин заканчивал указанием, что участники гарей ответственны за грех самоубийства и что православная церковь, осуждая и запрещая самоубийство, не позволяет даже молиться за души тех, кто сам, по своей воле решил прервать свою жизнь. Он напоминал самосжигателям, что игумен Досифей уже давно осудил гари и что в половине 1670-х годов он сам, Евфросин, написал “столбец”, или разъяснение, по поводу непозволимости гарей с христианской точки зрения[140]. В последующие годы, по словам Евфросина, Досифей продолжал осуждать гари и бороться с этим лжеучением, а Евфросин неоднократно посылал вождям самосжигателей свои обличительные грамоты[141]. Подводя итоги своим аргументам, Евфросин приходил к заключению, что, нарушая основные истины христианства и каноны церкви, самосжигатели автоматически лишались церковного благословения и отлучались от церкви, и заканчивал свое “Отразительное письмо” их категорическим осуждением и отлучением от православия: “Да будут чюжди и отгнани и отлучены, дондеже обрятятся и покаются”[142]. Это послание было не единоличным выступлением самого инока, но общим решением традиционалистов, рвавших со страшными миссионерами религиозного самоубийства. Оно было составлено “советом и изволением всего о Христе русского христианства”, с одобрением самого игумена Досифея, его сподвижников иеромонахов Феодосия и Пафнутия и других вождей консервативного крыла старообрядчества, донских и кумских иноков и братии, поволжских старцев и иноков во главе со священником Игнатием, поморских старцев и иноков и западной братии, то есть старообрядцев Стародубья и Ветки[143]." Проф. Зенковский С.А. Русское старообрядчество. Гл. 38. У меня всё.
Больница нужна не здравым но больным. Я давно не исповедовался и не причащался с 2017 года с года смерти матери. И в этом году душа потребовала исповеди и причастия, а случилось это так у утром проснулся от желания принятия причастия. Но так душа и осталась без причастия. Думаю кто хоть раз принял причастия тот уже не может без этого. Разве что гасить это чувство водкой).
Христос сказал:" На небесах бывает больше радости об одном кающимся грешнике, нежели о 99 праведниках, не имеющих нужды в покаянии." Если христианин оказывается на необитаемом острове, без винограда и хлеба, то как ему причащаться?
Воссоединение, это самообман. Я принадлежу никонианской церкви, но старообрядцы для меня истинные христиане. И молюсь я великомученице Феодоре. И не скрываю, что протопоп Ваакум великий подвижник.
НАДО МЕНЬШЕ СЛОВОБЛУДИТЬ В ИНЕТЕ А ОБЪЕДИНЯТЬ ВЕСЬ НАШ НАРОД И ВСЮ ХРИСТИАНСКУЮ.ЦЕРКОВЬ. МЕНЬШЕ СКЛОК И ГЛУПОСТЕЙ А БОЛЬШЕ ХРИСТЛВА РАЗУМА И ВОЛИ К ОБЪЕДИНЕНИЮ ВСЕГО РУССКОГО НАРОДА. НЕТ ИДЕЙЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ КРОМЕ ХРИСТА. ВСЕМ НАДО ИСПРАВЛЯТЬСЯ
Доброе утро !!! Хотелось бы с вашей стороны увидеть подробный разбор !!! ( Очень подробный разбор ) Всех изменений которые были зделаны за эти века раскола !!! Желательно даже с датами ! Потому что слушая наших видно что они не сильно в теме , и даже не сильно стараются в нее вникнуть !!!
Отличный разбор! особенно показана несостоятельность разделения веры на "внешнее"-неважное и "внутреннее"-важное. Очевидно, что это не православное учение, а новое, придуманное реформаторами и еретиками
Кто такие старцы (старчество)с православной точки зрения, что вкладывают в это понятие никониане(чем их отличие от правосланых), и были после раскола и в современности старцы православные?
Я почти уверен, что Осипов человек системы, со своими знаниями, получив з/п, дома раскаивается и крестится двумя перстами! Кстати греки до никона уже 200 лет крестились щепотью!
Я думаю не у одного меня есть желание разобратся в этой теме ! Прошу !!! Нам хочеться знать правду !!! Ты ее знаешь а нам нужны годы что бы ее узнать !!!
@@bitiilinebit2.082 Я не военный эксперт, вопросы решительно не по моей части. Священство же РПСЦ, к сожалению, РДЦ не принимает в сущем сане. Я отношусь к РПСЦ со всей добротой. Желаю подлинного единства. Об этом есть видео на канале.
К людям, которые не поминают, я отношусь так: желаю им самого главного- спасти свои души! Что касается самой идей не поминать патриарха Кирилла, то её логично будет развить до конца. Ведь если в этом сообществе считают, что нельзя учить против канонов и догматики, то этого нельзя делать не только последние 70 лет, а на протяжении всей истории Церкви. Ведь главная, как я понимаю претензия сейчас - это экуменизм, который ещё во времена Никодима Ротова был даже сформулирован и одобрен поместным собором РПЦ 1971 года. Ведь такой избирательный подход к сохранению Священного Предания Церкви, не является правильным. То есть, когда реформаторы 17 века проклинали православные обычаи и устои Церкови - это мол не так страшно. А вот современные экуменисты - это действительно плохо. Думаю, что экуменизм это лишь один из итогов той тенденции, которую заложил Никон. Поэтому считаю, что нужно смотреть на корень проблем современной РПЦ, которых, безусловно, базируются на отказе от Церковного Предания реформаторов 17 века. Ведь вдумайтесь: Церковь это не светская структура, но, как говорит апостол - Тело Христа. Разве можно допустить мысль, что её возможно реформировать! Нет, это не путь Православного Христианства, ибо наша задача сохранять то, что передал своим ученикам Спаситель!
@@POP_RAZBOR Спасибо. А правда, что у древлеправославной церкви священство не легитимно? Вроде, там после раскола неправильно рукопологать начали. Это всё как-то с митрополитом Амвросием связано... Я точно не поняла, поэтому и спрашиваю.
Спаси Христос!) Вот только не понятно: 'иноверец'(!),- а напр. католики - 'инославные',- а новообрядцы православные - как могут быть 'иноверцами'?!)- или даже 'инославными'?)- может тут надо тщательнее определиться с соответствующим названием?)
Здравствуйте, скажите пожалуйста а Иисус Христос является Богом, или сыном Божьим? (вопрос для меня серьёзный, и некого оскорбить не хочу, запутался я. Не могу найти информацию. Когда я читаю молитву Иисусу Христу, надо ли мне называть его Богом?) Как же сложно когда везде лож, от тех людей от которых ждешь правду.(это я о наболевшем((((((((((((((((
Исус Христос - Сын Божий, а также и Сам Господь и Бог, явившийся плотию(телесно). Это же не взаимоисключающие вещи в Христианстве. В Библии множество раз Исус Христос называется Богом. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Исус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. ( Евангелие от Иоанна 20:28-29) Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деяния 20:28) Христос, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Римлянам 9:5) Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. ( 1-Тимофею 3:16) Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Исуса Христа. (Титу 2:13)
@@POP_RAZBOR Спасибо за ответ. Бог есть Исус Христос, Исус Христос есть Бог, все что есть и есть Бог? Извините заранее если ересь несу, умишка мой пока что мало что понимает.
Вы батюшка очень милый и обаятельный человек, приятный. С Осиповым согласна на все 200% считаю что он сказал всё верно. Вы к сожалению в своих разборах очень предсказуемы, ну это понятно т.к вы из старообрядческой семьи и воспитывались в этой среде, да ещё и священник. Не в коем случаи не хочу вас обидеть у самой родственники старообрядцы. Спорить с вами нет смысла это будет продолжаться вечно, знаю по опыту родственников, там один аргумент- ты еретик переходи к нам. Одно лишь скажу Господь нас будет ВСЕХ судить по слову Своему Иоанна 12: 48 "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день". .. И ещё Ин.3:3. "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия". Спаси Вас Христос.
Доброго здоровья и доброго времени суток! Спорить действительно нет смысла, ибо чаще всего, оппонент просто верит в правдивость своей позиции вопреки здравому смыслу. А про предсказуемость - это в точку, так как Церковь в своей сути неизменна, а, следовательно, и предсказуема. Ибо мы учить должны тому, что было свойственно Церкви всегда, в противном случае, мы уже не наследники Христа, а изменники. У всех у нас, как правило, есть родственники и знакомые разных убеждений . Конечно, и я и Вы, как мне кажется, хотим для них подлинного блага. Решать же как именно веровать всё таки им самим. Мы лишь можем свидетельствовать о вере, но не спорить или принуждать их. Помоги Христос!
@@POP_RAZBOR Спаси Вас Христос! Желаю нам всем следовать пути Христову по СВЯТОМУ СЛОВУ ЕГО СКАЗАННОМУ В СВЯТОЙ БИБЛИИ!!!! 1-е послание Коринфянам 4:16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. Откровение 14:6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу......
Почему за букву.новообрядцы и изменили эту букву ,изменения в Библии.почему Осипов не может принять,что Никон не прав был.из-за его новшеств и услужливости иностранцам ,изменник,убийца своих братьев.как Каин своего брата.не ожидала от Осипова,считала,что он справедливый и силен духом.но.....тоже пляшет под дудку.старообрядцы правы,я ими горжусь.Слава Христу
На 17 минуте Вы говорите про то, что в новообрядчестве (РПЦ МП) множество направлений. Можете перечислить данные направления не искажая суть Православной экклезиологии? Организации, которые находятся вне Евхаристического общения(что являет собой Единство веры и Духа в Едином Церковном Теле Христа) являются раскольническими группами и никакого отношения к Православной Церкви не имеют. За исключением только Константинопольский патриархат, который находится в сложном статусе и состоянии.
Извините , но я не говорил, что РПЦ МП содержит много направлений. Я указал на то , что МП не единственная из новолюбцев. Анализировать разницу между всеми вариациями не вижу смысла, ибо это внутренне дело новообрядчества. Не моя задача.
2 минута видео. Хотелось бы понять, всё - таки, Осипов А. И., как представитель Русской Православной Церкви Московского Патриархата, для РДЦ является еретиком или раскольником? Вы в комментариях, к другому видео, писали мне, что чада РПЦ МП для РДЦ являются раскольниками,а не еретиками. На данном видео же вы говорите, что Осипов - иноверец(но обычно это слово употребляется для указания иной религии: ислама, иудаизма, буддизма и т. д.). Еретиков обычно называют -инославными, а не иноверцами, но это вопрос терминологии. Хотелось бы услышать ответ с более чётким объяснением.
Вообще всякий человек, находящийся вне сообщества верных, есть еретик. Конечно, это касается тех людей, кто называют себя христианами. Их условно обычно разделяют на три типа : -сообщество погрешающее в исповедании Бога и Его известных свойств. иногда такое сообщество называют просто ересью(в узком смысле этого слова) . - раскольники, погрешающие в прочих вероучительных вопросах - раздорники же прервали общение с Церковью по иным причинам, которые, чаще всего, обусловлены их страстями. Первая из них гордыня. Осипова, как и всех чад РПЦ (и других её альтернативных вариаций), РДЦ считает раскольником. Так можно его назвать еретиком (в широком смысле этого слова) и иноверцем(или инославным если Вам так удобнее) . Иноверцами я называю людей, которые не принадлежат РДЦ. Сюда же можно включить и инославных. Безусловно, сама РПЦ МП имеет право считать своих чад истинными христианами, а не раскольниками или еретиками. Тут, конечно, все зависит от точки зрения. Примечательно, что очень большое значение Вы придаёте точности, используемых мною слов. Было бы неплохо, если бы Вы также относились к деяниям БМС 1666-1667 годов. И да, Вы так и не ответили мне, знакомы ли Вы с ними?
@@POP_RAZBOR, я ответил ещё в прошлый раз, что читал БМС 1666-1667. Тогда у меня ещё вопрос. Все те старообрядцы, кто не принадлежит к РДЦ они иноверцы, еретики, раскольники или кто?
Для того чтоб понять кто кем является надо не только и спрашивать кого-то как на рынке у продавца о товаре , но и думать что он говорит . Очень много в инэте идёт подстав сюжетов и это тоже надо сейчас смотреть. На счёт даже возьми крещения как православные крестятся и как старообрядцы и тогда -отдели о какой кто истине говорит
12 минута видео. Вы приводите пример с вином и хлебом для Евхаристии, но пример не совсем корректный. Никто не спорит и никто не против внешнего и внутреннего благочестия по отношению к вину и хлебу на которых будет совершаться Таинство Причастия. Грань такова: второстепенным и маловажным становится некое священнодействие не влияющие на совершения Таинства и не искажающие догматику. Например: количество поклонов, вопрос свечей, света в храме и т. д.
@@POP_RAZBOR, В «Православном исповедании» говорится, что «Таинство есть священное действие, которое под видимым каким-либо образом душе верующего сообщает невидимую благодать Божию, будучи установлено Господом нашим, через Которого всякий из верующих получает Божественную благодать». "Во-первых, таинства являются богоустановленными («будучи установлено Господом нашим»), т. е. их появление в жизни Церкви относится непосредственно ко времени земной жизни Господа Иисуса Христа и Его апостолов. Все остальные священнодействия появились позже, или о них нет определенного учения в Божественном Откровении. Во-вторых, в обычных священнодействиях преподаваемая благодать имеет общий, «неопределенный» характер. Через них человеку преподается спасительная благодать, и призывается благословение Божие на те или иные виды деятельности (например, молебны о путешествующих, учащихся и т. п.) или на некоторые материальные предметы (освящение жилища и др.). Однако при этом невозможно с определенностью сказать, как именно эта благодать действует в человеке, какие изменения в его жизни, в состоянии его природы она вызывает".
@@СергейБеховский-щ4у Сколько всего Таинств? Скажите, Евхаристию как-то определенно нужно совершать , или от "ветра головы своея"? Есть какой-то порядок? Важен ли он?
@@POP_RAZBOR, согласно той ссылке, которую Вы мне скинули, то - 7 Таинств. Разумеется важен порядок совершения Евхаристии и других Таинств, но опять же нужно понимать, что форма совершения Таинства различна и многообразна. И за этим можно проследить если опираться на исторические данные. Например, в древности миропомазание совершалось через наложение рук епископом на человека, теперь же это Таинство происходит посредством нанесения мира на различные части головы и тела человека. Как мы видим форма Таинства может меняться, но суть остаётся неизменной. Можно привести огромное количество подобных примеров.
@@СергейБеховский-щ4у Как именно менялась форма Евхаристии? Что составляет эту форму? Чем можно это подтвердить? Можно ли коньком, снегом или подобными веществами пользоваться вместо вина при Причащении? Есть ли каноны регламентирующие совершения Евхаристии? Неизменны ли они? Можно ли совершить Миропомазание, как душе угодно, например возложением рук?
Здравствуйте, есть ещё одно видео, как мне показалось о старобрядцах, хотя может это о "не поминающих" или ещё о ком. Интересно ваше мнение. И если всё таки о старообрядцах, то ваш разбор будет вполне уместен. th-cam.com/video/BUhrwn_vqmk/w-d-xo.html
Добрый день батюшка в Беларуси древни православнай церкви в Мински не дают строится.сначала дали землю но оказалась там нельзя строится.и до сехпор не дают строится давая отговорки например гаварят что долгострой будит они нашли спонсера чтоб не была долгостроя серовно не дают строятся,дошло до того что в Минске строятся старообрядческая церковь идиноверчиская церковь.но каждый прихожанин кто относятся к древни православной церкви не пайдет не когда в храм к идиноверцем.хотяб иза того что в какойта Мери идиноверци падчиняются к РПЦ и к уставу каторае придписала РПЦ .например что батюшка из РПЦ можит служить в идиноверчиской церкви или идиноверци не могут назначать батюшек без согласия РПЦ и тогдалее.мое мнение РПЦ хочит подмять под сибя всех староверов зделов их идиноверцеми.и даже чтоб пастроить старообрядческий храм батюшки их прихода РПЦ каторый родам из семьи староверов безпаповцев каторый перишол в РПЦ пришлось пайти на уступки РПЦ стать идиноверцеми.он смог таким образам без паповцев прарока Ильи угаварить стать паповцами.если они бы не стали идиноверцеми то им бы до сехпор не разришили строить бы храм.таким образам гаварят РПЦ вы дали вам строить храм так и ходити и малитись хоть древни праваславная церковь хоть бело крыничные.у абщины древни православнай церкви в Минске до сехпор нету постоянного батюшки.не знаим что делать можит вы что-нибудь подскажите. спасиб зарание.храни вас Бог.
Наверное Осипов под внешними религиозными формами имеетив виду, например, одноголосное и двухголосное пение с большой палкой. Неужели партесное пение чем-то оскверняет Господа? Главное не перегибать палку и не уходить в "концерт". Или бритье бороды. Или двоеперстие или старый шрифт и язык,количество Аллилуй. Ничего этого не регламентируют Вселенские соборы. Впрочем, как и календарь. А порядок причастия, вино и хлеб соборы регламентируют.
если бы верующие прочли бы каноны православной церкви то увидели бы насколько в ересе и далеко от православия находится нынишная церковь рпс. спасибо вам за столь точный разбор в деталях нынешние *батюшки* уже не бизнесмены а олигархы, посмотрите как они живут !, на чем они ездят !, сколькими земными богатствоми владеют ?!, разве этому учил Исус ?!, таким житием они эти *батюшки* разве спасают свои души ?!
Каждый баран за свое копыто будет подвешен. Конечно, все те епископы, священники и рядовые миряне, которые, забыв о небесном, устремились в земной пепел, сами себя рискуют в этом же пепле и похоронить. Богатство аще течет, не прилагайте к нему сердце. Тут не в марках и стоимости авто дело, а в том, куда сердце человека стремиться. Нет разницы на что из земных сокровищ человек меняет вечность. Это важно помнить. Бог нам всем судья!
@@pastorschlagg690 Церковь отсекла от себя иконоборцев, монофизитов ариан и подобных сим. Разве за их выбор и нравственное состояние она в ответе! Христос непосредственно проповедовал и даже причащал Иуду. Едва ли кто осмелится винить Его в падении бывшего апостола. Бог спросит с каждого за свою жизнь. И в этом возможно будет самое главное горе для человека.
Очень печально, что Православие разлетелось на осколки и даже Древняя Русская Церковь на множество согласий. Увы, видимо люди вообще не умеют жить в согласии, ибо это характерно для любой религии, от ислама с его шиизмом, суннизмом и т.п., до католиков протестантов
@@sponge7115 Совсем развернуто здесь : th-cam.com/video/hMSn2zEGcu8/w-d-xo.html Про святых разговор отдельный. Их в каждой конфессии много... И что с того?
Крещен в детстве в никонианской прожил жизнь пришел в церковь через какое-то время пришел к староверам и стал разбираться до этого читал много доступной литературы стал вникать и понял что никонианство погубило Русь в ней ложь на лжи и даже буквы и то искажены никонианство служило иудейской власти и служит итп итд
Аргументики то какие. Старообрядцы сильны были духом потому что у них наша русская душа. Не вера их оказывается вела, а национальная особенность (русской охоты, рыбалки и т.д). Ну и хит последнего года с небольшим. Если бы мы их не начали жечь и убивать, то они бы нас начали. "Все стояли насмерть за букву". Только одни стояли на горле других на их насмерть. Но этот нюанс потонул в селевом потоке пафоса. Старый матёрый "гениальный человек" словоблуд. Колеблется с генеральной линией партии и колебёт мозги доверчивым слушателям. Антихрист прийдёт и внесёт изменения в "буквы" молитв. Начальство и последователи этого говоруна не станут уходить в раскол. Римляновы со никониановыми приучили примиряться со всяким блядством.
Вы все перевернули егослова, добавив слово Христиане старообрядцев, а также староверие. Ведь вы же знаете кто такие Православные и Христиане. Православные есть Православные эта Вера тысячелетий , а Христиане это Язычники т.е. пришлая вера. Безмерно уничтожала Православных старой Веры и кабалила в Христианство-вед у вас Христианство все переняло у Старой веры, но дала свои названия. Ведь у христианство у вас нет своих праздников- если только новоиспечённых . Таких как был сподвижник и он помер. А самое главное с чего так Христианская вера построила такие себе дворцы, вед выже прилипалы. То в долги вгоняли трудовой Русский люд в спаивание в Немецких трактиров, каждый попик нахоляву жрал и пил у более богатых купцов. А староверы Народ не обманывали, давали бесплатно советы жили очень скромно , а вы Христиане жрете и тьети безмерно, обманываете народ и обираите его и учети Народ - в тебя плюнули в тебя ты вытерлись и попроси чтобы еще раз плюнули, тебя избили попроси чтобы еще раз избили. Вас всех кнутами нужно гнать их жизни Православных.
Если бы двоеперстии была бы ересь, то нововер Никодим Святогорец не засвидительствовал бы в книге "Пидалион" о том, что ранее християне крестились двоеперстно. Ереси утверждены в Деяниях разбойничьего Большого Московского Собора 1666-1667 гг.
@@rustmsahzad5327 Мы и по под монголами были и Вера в те времена пострадала от всяких нашествий и иноязычники захватили Константинополь ,а ведь не за тем что только захватить , значит борьба была и за умы .И сейчас и в перестройку подкидывают разные веры , течения , историю-только ведь что с того-то . Есть , было ,а зачем? -я тебя тогда спрашиваю было двумя перстами -тогда какого из них Бога не признаёте ?
@@СергейНеважно-х3ъ Мы не признаем проклятия на Апостольское Предание, которые наложил патриарх Никон, и которые наложил разбойничий Большой Московский Собор 1666-1667 гг.
@@rustmsahzad5327 Лицо Бога ? Что означает двухперстное крещение ? Да влияние оказывают и сейчас и тогда придумывают традиции, культуру утверждают их . Давление шло сильное на это и до убийств и притеснений .Так что от того что кто -то сказал что земля плоская и утвердил как доказательство другой-ничего не говорит .
Дорогой батюшка! А что мешает вам встретиться с профессором А. И. Осиповым и в честных дебатах находить истину , а не нарезать кусочки чужих видео и разбирать их? Всё должно быть в контексте, а здесь не совсем честные приемы. Лукавый нас разделяет, расчленяет, а мы вместе приходим к истине, а не заходим «Инде» Спаси Господи!!!
Доброго здоровья и доброго времени суток! Истина не в дебатах обретается, а в Церкви, ибо истина есть Христос. Мысли Алексея Ильича выражены на этих фрагментах целостно и закончено и именно они, в первую очередь, являются предметом для рассмотрения. Касательно очной встречи, если Бог так устроит и будет от этого церковная польза, то я не против. Помоги Христос!
@@POP_RAZBOR Доброго здоровья и доброго времени суток, дорогой батюшка! В спорах ( то бишь в дебатах ) рождается истина. Есть такая пословица. Если Вы не ищите истину в своих ПОП разборах - то смысл Ваших роликов совсем неясен. Может быть Вы хотите внести раскол в среду верующих Христиан?????? Поясните, пожалуйста.
@@olgakond678 Много есть мирских поговорок. Для христиан авторитет Священное Предание Церкви . Так вот Сам Господь Бог Исус Христос говорит: "Аз есмь путь и истина и живот: никтоже приидет ко Отцу, токмо Мною" (Евангелие от Иоанна 14:6) Заметьте, здесь нет ни слова о дебатах или спорах. Разбираемые мною видео всегда содержат тезисы, которые и нужно соотносить со Священным Писанием и Правилами Церкви. Что и происходит в каждом подобном видео. Всё так называемые разборы сделаны по просьбе подписчиков канала в комментариях или в личной переписке. Помоги Христос!
Доброго здоровья Осипов крут, хоть и иноврец Но на данный момент он самый сильный проповедник Христианства Никониан. Соборность первых Христиан признал утраченой и не боится говорить на острые темы Хоть и делает это с опозданием Позитив и оптимизм навевает Помилуй Господи Святую Русь и весь мир РДЦ рулит Путин его наградил не зря Проповедовать всегда тяжело Не судите Да не судимы будете А судьи кто Помиримся с Божьей милостью
@@РоблоРоблин С точки зрения бональной эрудиции Некаждый локально мыслящий индивидум способен реагировать на тенденции парадоксальных иллюзий Хвала Господу
Около 10-12 лет назад данный древреправославный священник Антоний, до иерейской хиротонии, тоже был поскобленный( фото можно увидеть у него в инстаграме) . Из этого следует вывод, по Вашей логике, что он тоже больше всех лукавил. Если это так, то почему его рукоположили в пресвитера? Странная ситуация получается, опять же штампы.
Никониане да деле показали доказали свое человекокбийство и ненависть к древней Руси не просто убивали а мучили издевались доказано историческими документами
Люди любят морализаторов, которые будут их стыдить, поэтому Осипов, Ткачев прочие в почёте. Подлинного духовного делания и аскезы нет, да и совершать все это лениво, вот в ход и идёт самобичивание, как некая " очистительная" терапия.
@@tamara_kolchuga в моей прошлой жизни было много алкоголя,драк и конечно секс с красавицами,я курил,посещал вечеринки и все такое. Да уж,я так жил и не тужил. Что вас так раззадорило в этом ? Моя нынешняя же жизнь,не имеет никакого отношения к прошлому образу жизни,так что можете так не возбуждаться. Это в кратце о себе . По образованию вроде как ответить должен за религиозное,но в наше время и светское и религиозное переплетены так или иначе и человек должен образовываться по максимуму и в разных направлениях.
Спаси Христос Отче, за Ваши труды!
Спаси христос очень понятно и доходчиво вы разбираете Осипова по старообрядчеству я с вами полностью согласен по вашим тезисам по лекции Осипова. Больше показывайте выступленний
Аминь.Церковь должна идти в истине.слава Богу ,вы все верно говорите. И люди анализируют и выбирают путь,это для нас важно,мы нуждаемся в спасении и нам выбирать
А путь один Православная Церковь одна. А расколы плохо, и дробление староверов на куски этому доказательство
Многая лета Отцу Антонию!
спаси Христос!
Спаси Христос, отче! Твой труд трудно переоценить.
Во Славу Божию!
КАЖДЫЙ ТЯНЕТ НА СЕБЯ ОДЕЯЛО СВОИХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ. У КАЖДОГО СВОЯ ПРАВДА, А ИСТИНА ОДНА. И ОНА У БОГА!
Множество людей, Осипов, привёл в Храм. И, меня, в своё время, укрепил. Только, вопросы - копились. Долго копились. После известных событий с ,,пандемией,, - много вопросов отпало. И, не только с Осиповым, но, вообще- с МПЦ. Толчком к изучению Старообрядцев, послужил фильм - Раскол... Три года!!, как нахожусь вообще, в полном раздрае.
Помоги Христос!
Держитесь того, в чём Бог призвал, а будете по верам шататься - вообще потеряетесь.
@@pastorschlagg690 Согласен....почти. За откровенную ложь, за ересь, держаться нельзя. Хотите розовенького и лукавого, от гр. гундяева? - Ваше право.
@@Сергей-т8п1ф Догматическое учение Московской патриаршей церкви остаётся неповреждённым, разница лишь в традиции, а традиция не спасает, ну и, конечно, отношение к власти с её одобрением СВО принять нельзя, хотя и старообрядцы оправдывают СВО.
@@pastorschlagg690 Приведите, хотя бы одного Святого Отца, который оправдывает общение с еретиками-католиками?. Ну, а бесовщина, во время ,,пандемии,, расставила точки.
Благодарю! Можно разобрать тему о изменении символа веры в 17 веке?
А главное соблюдать старинные традиции и обряды от наших предков это залог жизни нации и процветание
СПАСИ Христос!
Многие древлеправославные до сих пор дышат ненавистью и злобой на никониан за гонения, это видно даже в комментах . Христиане молились за обижающих и гонящих благословляли.
Согласен.
Древлеправославные давно бы забыли о всех прочих если бы те сами переодически о себе не напоминали 👍
Ошибки надо признавать и исправлять на деле.а пока этого нет. Только любящий Господа может вернуть все как было прежде.вот тогда и мир.а стардавняя вера никогда не примет новинки.это же не мода
Что здесь удивительного? Что с ними творили.
@@ignatnenashev4302
2Тим 3:12
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
Мф 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
ничего удивительного
Отче,спаси Христос!
31 минута видео. Уже более 300 лет прошло с момента раскола и трагедии в нашей истории. Можно много обижаться и дальше искать виноватых, но кому от этого легче? Если мы христиане, то должны искать общие точки соприкосновения, а не возвращаться постоянно к воспоминаниям былой катастрофы. Господь учит нас прощать обидчиков, учит прощать до бесконечного количества раз своих братьев. Но вместо попытки вернуться к общей Евхаристии, чтобы восстановить разрыв и вновь стать Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церковью мы снова и снова уходим не в ту сторону, куда нужно.
Вижу, что Вы искренний человек, так давайте же делать шаги на встречу к друг другу. Будем надеяться и молиться, чтобы Господь помог нам в этом вопросе.
Согласен с Вами, что надо искать примирения. Но проблема же не в обидах, а в разнице взглядов и позиций. Нужно и важно услышать друг друга и заметить разницу. Разобраться, как минимум, в том, как относится сама МП и ВСЕ без исключения потомки участников БМС к нему, а также к деяниям соборов, созванных Никоном. А это огромная работа большого количества людей. И тут важно не только наше с Вами желание, но и стремление всех участников возможного диалога. Нужна и историческая смелость признать любой указанный Богом результат, который станет очевидным для всех, ибо подлинное объединение нельзя считать таковым, если оно породит ещё большую смуту.
@@POP_RAZBOR, раскол, как и ересь является страшнейшим грехом. Ибо еретики и раскольники не могут унаследовать Царство Божие.
Неужели Вас не волнует вопрос разделения и спасения людей?
Русская Православная Церковь Московского Патриархата сделала и делает всё, чтобы уврачевать раскол между РПЦ МП и РДЦ и другими старообрядцами. По крайней мере, с точки зрения вероучительных документов.
В 1971 году были сняты анафемы на древние обряды, чтобы между нашими Церквами убрать или максимально уменьшить пропасть.
А что Вы делаете со своей стороны, чтобы уврачевать трагическую ситуацию?
@@СергейБеховский-щ4у Не совсем понял Ваши обвинения.
"Неужели Вас не волнует вопрос разделения и спасения людей?" Тема трагического раскола 17 века волнуют меня, как, в прочем, и тема других разделений. Для спасения все в Церкви итак есть, а за ее оградой искать нет смысла. Мое дело , как и любого священника
во-первых: духовно окормлять верных чад Церкви, которыми мне поручено заниматься священноначалием;
во-вторых: выполнять прочие мои обязанности, в которые входит свидетельство Веры Христианской перед людьми других убеждений .
А спасется ли кто-то или нет - это ведомо Христу, ибо Он спасает, а мы лишь содетельствуем в этом настолько , насколько можем или хотим.
"Русская Православная Церковь Московского Патриархата сделала и делает всё, чтобы уврачевать раскол между РПЦ МП и РДЦ и другими старообрядцами. По крайней мере, с точки зрения вероучительных документов. " Слишком общие и максималистские формулировки "сделала и делает всё" . Ну так же можно и говорить про РДЦ, что она сделала и делает всё... Тут не все однозначно, из-за отсутствия в РПЦ единства позиций по расколу в документах и на частном уровне.
"В 1971 году были сняты анафемы на древние обряды, чтобы между нашими Церквами убрать или максимально уменьшить пропасть. " Об этом я уже говорил в своем видео th-cam.com/video/hMSn2zEGcu8/w-d-xo.html на 02:34:01
"А что Вы делаете со своей стороны, чтобы уврачевать трагическую ситуацию?" Беседую с Вами. Веду деятельность на этом канале. В частных и общественных встречах с духовенством и мирянами РПЦ говорю эти темы.
@@POP_RAZBOR, с точки зрения вероучительных документов, какие произошли изменения со стороны РДЦ (и всех старообрядцев, использую данное слово, так как оно удобно и универсально) по отношению к РПЦ МП, чтобы сделать шаги к примирению и воссоединению ?!
Ну,я думаю ,что все очень просто надо отменить новинки,которые сделал Никон и все станет на свои места.когда признают вину на словах,то это должно быть проявлено на деле.остается только людям самим делать выбор.и слава Богу ,что это есть.много есть дорог,а Путь один /тернистый.вот и видно кто по широкой идёт,а кто через терни.все по Писанию.Слава Исусу
Спаси Христос!
Я бы хотел услышать ваше мнение на тему "гарей".
Из того ,что я читал,мнения разные . То сами себя люди жгли(что мне кажется странным),то позволяли себя сжечь,что совсем другой смысл имеет. Буду благодарен,если раскроете эту тему глубже.
Надо, как-то проработать эту тему.
@@POP_RAZBOR, здравия желаю, отче! Спаси Христос! A про гарей у меня что-то есть. Позже найду и скину.
@@POP_RAZBOR, Доброго здравия, отче! С праздником!
И.Н.Заволоко
Светлой памяти протопопа Аввакума
(К 300-летию со дня его сожжения в Пустозерске 14 апреля 1682 года)
«Не прелагаю предел вечных!
До нас положено - лежи оно так во веки веком!
Держу до смерти, якоже приях...».
Протопоп Аввакум
Протопоп Аввакум - духовный вождь староверия. Его относят к великим писателям Древней Руси [1]. Знаменитое «Житие» Аввакума переведено на многие языки. Обычно выделяется литературное и историческое значение сочинений Аввакума. Религиозному мировоззрению его, со стороны нестарообрядцев, уделяется меньше внимания, даже высказывается мнение, что Аввакум был «плохим богословом» и, якобы, допускал «отклонения» от догматического богословия. Впервые об этом говорят авторы полемических сочинений: «Пращица» (1721 г.) и «Розыск» (1745 г.) [2, с. 167].
Автор «Пращицы» - епископ Питирим Нижегородский (см. о нем [3]) свою критику старообрядчества основывал на опубликованном им же «Соборном деянии на Мартина еретика». Выгорецкий учитель Андрей Дионисьевич в 1723 г. в «Поморских ответах» строго-научно доказал подложность этого «новообретенного Деяния» (см. 9 ответ в [4]). «Это соборное Деяние» - есть ничто иное, как неудачная, чрезвычайно неискусная выдумка» [5].
Авторы «Розыска» и «Пращицы» приводят из т.н. «Аввакумовых писем» выдержки, которые, якобы, «объявились» в Нижгородских лесах на Керженце в старообрядческом Онуфриевском скиту». (О керженских старообрядцах (староверцах) см. [6]). «Известно, какой популярностью в конце XVII-нач. XVIII вв. пользовались сочинения Аввакума на Керженце и в Брынских лесах (Калужская обл.). Более того, известно и то, что здесь ходили подложные сочинения, приписываемые Аввакуму. Об этом писал Евфросин, автор «Отразительного послания» 1691 года: «Где увидите письмо, надписание имыи Аввакума, не верьте тому. Мне не един уже покаялся, «аз-де многих прелщал, сложа писмо сам, как знаю, и подписал Аввакумово имя» [7].
Ссылаясь на «догматические письма» и сочинения, приписываемые Аввакуму («Евангелие Аввакумово» и др.), епископ Питирим Нижегородский обвинил керженских старообрядцев в том, что они, якобы, исповедовали «Троицу трисущную и Христа на небеси близ Святыя Троицы, на особом престоле седяща, и прочая по письмам Аввакумовым» [8].
Керженские старообрядцы отвергли эти письма как «подметные» и ложные. В 1719 году на запрос епископа Питирима они отвечали: «Под именем его (Аввакума) обретаются некая писания, противная Святей Церкви, от нас отметаема. А подлинных таковых писем руки Аввакумовы мы не видехом» (Ответ 10. См. [9]).
Симеон Дионисиевич (ум. в 1741 г. в Выгорецком общежительстве) назвал клевету на Аввакума «неистинным баснословием»: «Аще «Пращицы» списатель неправедными наношеньми неистинныя баснословия сшивати на вседобляго тщится, аки о Троице неправдомудрствующа вменяет, но разрешается отсюду наношение неправды. Колико убо всепредоблий сей име разглагольствий, колико сопрений, колико о вере состязаний с Никоном, со архиереи, со вселенскими патриархи, и ни един от сих порече того, или обличи. И не токмо сии, но и послежде не быша умолчали. А понеже вси сии ниже до мала о сем зазреша или прорекоша, явственно есть, яко соглаша по причти общеглаголания: ничтоже тако удобнейше есть солгати, якоже на умершаго» [10, л. 21 и 21 об.]. В 1900 году текст ложно приписываемых Аввакуму «догматических писем»был опубликован А.К.Бороздиным, под заглавием: «Статьи ложных писем Аввакума» [11].
До нас дошло значительное количество архивных материалов XVII и XVIII вв. о старообрядцах. Следствия и допросы о вере велись порой «с пристрастием». Строжайшие допросы узников производились в пустозерске в 1670 году. Но нет никаких даже намеков на то, чтобы Аввакум неправильно учил о догмате Святой Троицы.
В книгохранилищах нашей страны находится 15 автографов протопопа Аввакума. Это: первая челобитная 1664 года, третья - 1664 года, челобитная из Мезени - 1665 года, пятая челобитная - 1669 года, три письма Аввакума боярыне Морозовой - 1668-1669 гг., редакции «Жития Аввакума» 1673-1675 гг. и др. автографы [12].
В подлинных сочинениях Аввакума никаких «отступлений» от догматического богословия мы не находим, в вопросах догматики протопоп Аввакум был традиционалистом. Он был достаточно начитан, в своих сочинениях он постоянно ссылается на святых отцов Церкви Христовой: Афанасия Александрийского, Василия Великого, Иоанна Златоустого и др. Протопоп был знаком с их учением о Святей Троице и другими основами христианства.
Все наше церковное богослужение - это догматическое богословие в чтении и пении. С ранних лет, при всех обстоятельствах жизни, молитва для протопопа была «дыханием души»... «Егда в Даурах был: идучи, или нарту волоку, или рыбу промышляю, или в лесе дрова секу, или ино что творю, а сам правило в те поры говорю - вечерню или часы, - что прилучится. В санях едучи, всю церковную службу пою. Якоже тело желает ясти и пити, тако и душа - брашна духовного желает» [13, столб. 47]. Аввакум обладал хорошей памятью. «На Угреше, в полунощи чтущу ми наизусть Святое Евангелие утренее, над ледником стоя, в одной рубашке...» [13, столб. 763]. «Приводит напамять (наизусть - ред.) тексты Маргарита, Палеи, Хронографа, Толковой Псалтыри. Знает по Четь-Минеям жития святых.» [14].
Также и «умная» молитва близка ему была. «Лежа, умом своим глаголющу ми псалмы [13, столб. 855]. Всяку речь в молитвах разумно говорю, а иную молитву и дважды проговорю» [13, столб. 855].
Ежедневно читал протопоп Символ Веры и «во Единаго Господа Исуса Христа... Единосущна Отцу, Им же вся быша» - произносил. И молитву «Всесвятая Троице Единосущная», конечно же, не устами только читал. Не мог не знать эрудированный Аввакум и сего общеизвестного текста Священного Писания: «Трие суть свидетельствующие на небеси: Отец, Слово и Святый Дух. И сии три Едино суть» [15].
Когда в 1664 году Аввакум вернулся из Сибири, ему предлагали деньги и почести: «Давали мне место, где бы я захотел, и в духовники звали, чтоб я с ними соединился. Аз же вся сия вмених яко уметы» [13]. Своих убеждений протопоп Аввакум не менял до конца своей жизни. «Разубедить этого человека в том, что он считал своим призванием, заставить его изменить раз усвоенные им убеждения, это значило для Аввакума родиться вновь. В характере всей его духовной натуры не было к тому решительно никаких данных» [16].
Про сочинения неизвестных авторов о «догматических спорах Аввакума с диаконом Феодором» проф. А.К.Бороздин писал: «Восстановить картину этих споров представляется весьма затруднительным. Подлинных сочинений Аввакума нам неизвестно. судить мы можем по сообщениям полемистов, или по тем выпискам, сделанных с полемической целью обличить Аввакума и его последователей» [2, с. 167].
До наших дней дошли письма-подлинники Аввакума, в которых он писал о разногласиях между боярыней Морозовой и Феодором-юродивым, жившим в ее доме. Протопоп предстает перед нами как духовный отец-миротворец, пытающийся примирить их обоих. Так, например, в письме-автографе (1668 г.) он писал боярыне Морозовой: «Кручинится-де на нас за Феодора. Как бы-де я Феодора еретиком звал, ак бы меня и жаловала... а я им Феодора еретиком звать не велю. Помирися с Феодором!» [17, с. 33-35]. В другом письме-подлиннике Аввакум писал: «Я детем своим велю Феодора любить - добрый он человек, и мне сын духовный...» [17, с. 39]. И в третьем письме-подлиннике (1669 г.): «Пишешь ты ко мне на Феодора, чтоб мне ему запретить от святых таин по твоему велению. Указываешь мне, как вас, детей духовных, управлять царству небесному... А вы мне все больны (любимы - ред.) - и ты, и Феодор» [17, с. 42-43]. И из последнего письма Аввакума Морозовой: «Поминаешь ли Феодора! Обо всем мне перед смертию покойник писал» [13, столб. 927].
Феодор-юродивый передавал челобитные Аввакума царю. В декабре 1664 года он был арестован и выслан в Мезень, где и предан казни в 1670 году [18, с. 280, 376].
Феодор же диакон всегда был единодушным соратником с протопопом Аввакумом в борьбе за древлеправославие.
@@POP_RAZBOR, "В своем “Отразительном письме о новоизобретенном пути самоубийственных смертей” инок Евфросин дал широко развернутую, написанную в ярком импрессионистском стиле картину деятельности и проповеди самосжигателей. Он отмечал часто нечестные и весьма предосудительные приемы проповедников самосжигания, не стеснявшихся никакими средствами, для того чтобы завлечь на костер гарей свои наивные и малоразбиравшиеся в богословских вопросах жертвы...Свое послание инок Евфросин заканчивал указанием, что участники гарей ответственны за грех самоубийства и что православная церковь, осуждая и запрещая самоубийство, не позволяет даже молиться за души тех, кто сам, по своей воле решил прервать свою жизнь.
Он напоминал самосжигателям, что игумен Досифей уже давно осудил гари и что в половине 1670-х годов он сам, Евфросин, написал “столбец”, или разъяснение, по поводу непозволимости гарей с христианской точки зрения[140]. В последующие годы, по словам Евфросина, Досифей продолжал осуждать гари и бороться с этим лжеучением, а Евфросин неоднократно посылал вождям самосжигателей свои обличительные грамоты[141]. Подводя итоги своим аргументам, Евфросин приходил к заключению, что, нарушая основные истины христианства и каноны церкви, самосжигатели автоматически лишались церковного благословения и отлучались от церкви, и заканчивал свое “Отразительное письмо” их категорическим осуждением и отлучением от православия: “Да будут чюжди и отгнани и отлучены, дондеже обрятятся и покаются”[142].
Это послание было не единоличным выступлением самого инока, но общим решением традиционалистов, рвавших со страшными миссионерами религиозного самоубийства. Оно было составлено “советом и изволением всего о Христе русского христианства”, с одобрением самого игумена Досифея, его сподвижников иеромонахов Феодосия и Пафнутия и других вождей консервативного крыла старообрядчества, донских и кумских иноков и братии, поволжских старцев и иноков во главе со священником Игнатием, поморских старцев и иноков и западной братии, то есть старообрядцев Стародубья и Ветки[143]." Проф. Зенковский С.А. Русское старообрядчество. Гл. 38.
У меня всё.
Больница нужна не здравым но больным.
Я давно не исповедовался и не причащался с 2017 года с года смерти матери. И в этом году душа потребовала исповеди и причастия, а случилось это так у утром проснулся от желания принятия причастия. Но так душа и осталась без причастия.
Думаю кто хоть раз принял причастия тот уже не может без этого. Разве что гасить это чувство водкой).
Думаю, да.
Верно Осипов говорит.
Христос сказал:" На небесах бывает больше радости об одном кающимся грешнике, нежели о 99 праведниках, не имеющих нужды в покаянии." Если христианин оказывается на необитаемом острове, без винограда и хлеба, то как ему причащаться?
в христианстве были случае когда ангелы причащали монахов. но это не в защиту староверов
При каких условиях и обстоятельствах на Ваш взгляд возможно воссоединение старообрядцев с новообрядцами?
Доброго здоровья и доброго времени суток! Отвечу, Бог даст, в видео.
@@POP_RAZBOR Спасибо! Было бы здорово.
@@Георгий-с5ж, для начала никониане должны предать проклятию разбойничий Собор 1666 - 1667 гг. Это моё мнение.
Воссоединение, это самообман. Я принадлежу никонианской церкви, но старообрядцы для меня истинные христиане. И молюсь я великомученице Феодоре. И не скрываю, что протопоп Ваакум великий подвижник.
Я до сих пор не понимаю, почему мы никониане крестным ходом идём против часовой стрелки?
НАДО МЕНЬШЕ СЛОВОБЛУДИТЬ В ИНЕТЕ А ОБЪЕДИНЯТЬ ВЕСЬ НАШ НАРОД И ВСЮ ХРИСТИАНСКУЮ.ЦЕРКОВЬ.
МЕНЬШЕ СКЛОК И ГЛУПОСТЕЙ А БОЛЬШЕ ХРИСТЛВА РАЗУМА И ВОЛИ К ОБЪЕДИНЕНИЮ ВСЕГО РУССКОГО НАРОДА. НЕТ ИДЕЙЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ КРОМЕ ХРИСТА. ВСЕМ НАДО ИСПРАВЛЯТЬСЯ
Спаси Христос
Доброе утро !!! Хотелось бы с вашей стороны увидеть подробный разбор !!! ( Очень подробный разбор ) Всех изменений которые были зделаны за эти века раскола !!! Желательно даже с датами ! Потому что слушая наших видно что они не сильно в теме , и даже не сильно стараются в нее вникнуть !!!
Отличный разбор! особенно показана несостоятельность разделения веры на "внешнее"-неважное и "внутреннее"-важное. Очевидно, что это не православное учение, а новое, придуманное реформаторами и еретиками
Конечно придуманное, чтобы оправдать свои действия.
Кто такие старцы (старчество)с православной точки зрения, что вкладывают в это понятие никониане(чем их отличие от правосланых), и были после раскола и в современности старцы православные?
Это обрядовцы как раз и были . Не вникая что и как надо делать они жили традициями и мешались под ногами истины
Так нужно строить общество где как на небесах так и на земле это же молитва Иисуса Христа
Чем старообрядчество отличается о древлеправославия?
Ничем, это одно и тоже, нас так прозвали новообрядцы
Да нет же новообрядцы от лишаются от староверов и древней вере,а древне и староверы одинаковые
А новообрядцы это православные которые приняли новшества от Никона
Осипов сказал за культуру гнали ,но то что за веру ,несказал что Петр гнал не за культуру ,а за веру,а культура естественно выходит из веры
Я почти уверен, что Осипов человек системы, со своими знаниями, получив з/п, дома раскаивается и крестится двумя перстами!
Кстати греки до никона уже 200 лет крестились щепотью!
Когда Гундяева спросили есть ли Бог, он ответил - не дай Бог😂
Я думаю не у одного меня есть желание разобратся в этой теме ! Прошу !!! Нам хочеться знать правду !!! Ты ее знаешь а нам нужны годы что бы ее узнать !!!
Он очень грубо говорил о нас старообрядцах. Даже с ненавистью. Это было примерно в 2009
Эмоции нередко работают тогда, когда не достаточно аргументов...
Доброго здоровья отче, а вы к какой ветви старообрядчестча относитесь?
И как относитесь к другим ветвям
Я священник Русской Древлеправославной Церкви. Ко всем другим направлениям отношусь с вниманием и желаю спасения.
@@POP_RAZBOR а как относитесь к РПсЦ?
И признает ли РДЦ священноначалие от РПсЦ?
@@POP_RAZBOR спасибо за ответ
@@POP_RAZBOR а можно еще вопрос?
Можно ваше мнение о спецоперации на Украине?
@@bitiilinebit2.082 Я не военный эксперт, вопросы решительно не по моей части. Священство же РПСЦ, к сожалению, РДЦ не принимает в сущем сане. Я отношусь к РПСЦ со всей добротой. Желаю подлинного единства. Об этом есть видео на канале.
Когда следующее видео?
Надеюсь, что скоро) но я буду очень сильно занят в течении двух месяцев.
@@POP_RAZBOR я тоже надеюсь)
Скажите пожалуйста, как вы относитесь к непоминающим патриарха Кирилла в РПЦ МП? Я сама оттуда.
К людям, которые не поминают, я отношусь так: желаю им самого главного- спасти свои души!
Что касается самой идей не поминать патриарха Кирилла, то её логично будет развить до конца. Ведь если в этом сообществе считают, что нельзя учить против канонов и догматики, то этого нельзя делать не только последние 70 лет, а на протяжении всей истории Церкви. Ведь главная, как я понимаю претензия сейчас - это экуменизм, который ещё во времена Никодима Ротова был даже сформулирован и одобрен поместным собором РПЦ 1971 года. Ведь такой избирательный подход к сохранению Священного Предания Церкви, не является правильным. То есть, когда реформаторы 17 века проклинали православные обычаи и устои Церкови - это мол не так страшно. А вот современные экуменисты - это действительно плохо. Думаю, что экуменизм это лишь один из итогов той тенденции, которую заложил Никон. Поэтому считаю, что нужно смотреть на корень проблем современной РПЦ, которых, безусловно, базируются на отказе от Церковного Предания реформаторов 17 века. Ведь вдумайтесь: Церковь это не светская структура, но, как говорит апостол - Тело Христа. Разве можно допустить мысль, что её возможно реформировать! Нет, это не путь Православного Христианства, ибо наша задача сохранять то, что передал своим ученикам Спаситель!
@@POP_RAZBOR Спасибо. А правда, что у древлеправославной церкви священство не легитимно? Вроде, там после раскола неправильно рукопологать начали. Это всё как-то с митрополитом Амвросием связано... Я точно не поняла, поэтому и спрашиваю.
@@bozena320 На эту тему есть тоже видео :
th-cam.com/video/t7xZtqTQxVY/w-d-xo.html
@@POP_RAZBOR спасибо, посмотрю.
@@POP_RAZBOR Аминь!!!
Спаси Христос!) Вот только не понятно: 'иноверец'(!),- а напр. католики - 'инославные',- а новообрядцы православные - как могут быть 'иноверцами'?!)- или даже 'инославными'?)- может тут надо тщательнее определиться с соответствующим названием?)
Почиму за букву за Слово
Здравствуйте, скажите пожалуйста а Иисус Христос является Богом, или сыном Божьим? (вопрос для меня серьёзный, и некого оскорбить не хочу, запутался я. Не могу найти информацию. Когда я читаю молитву Иисусу Христу, надо ли мне называть его Богом?) Как же сложно когда везде лож, от тех людей от которых ждешь правду.(это я о наболевшем((((((((((((((((
Исус Христос - Сын Божий, а также и Сам Господь и Бог, явившийся плотию(телесно). Это же не взаимоисключающие вещи в Христианстве. В Библии множество раз Исус Христос называется Богом.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Исус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. ( Евангелие от Иоанна 20:28-29)
Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деяния 20:28)
Христос, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Римлянам 9:5)
Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. ( 1-Тимофею 3:16)
Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Исуса Христа. (Титу 2:13)
@@POP_RAZBOR Спасибо за ответ. Бог есть Исус Христос, Исус Христос есть Бог, все что есть и есть Бог? Извините заранее если ересь несу, умишка мой пока что мало что понимает.
@@captainfromthethirdtime9310 Есть Бог, а есть Его творения. Весь видимый и невидимый мир Бог сотворил и дал духовные и физические законы бытия.
С самого начала ошибка: Иисус Христос не явился протию телесно, а от Святого Духа в плоть -Вот это уже не правильно
Также Христос является не Богом ,а: Сыном Божиим -а на земле уже: Богочеловеком -уже это не правильно там говорите. Вот поэтому уже нам не с вами
Наконец-то нашел канал старовера! РПЦ ну вообще не симпатизирую с их Кириллом на мерседесе.
Простите, Вам мешает ходить в Православный храм (РПЦ МП) мерседес патриарха Кирилла?
Может ему подарили?
Вопрос может и не в тему, но где Вы учили крюки?
Доброго здоровья и доброго времени суток! Я по напевке пою.
@@POP_RAZBOR
Благодарю за ответ!
Вы батюшка очень милый и обаятельный человек, приятный. С Осиповым согласна на все 200% считаю что он сказал всё верно. Вы к сожалению в своих разборах очень предсказуемы, ну это понятно т.к вы из старообрядческой семьи и воспитывались в этой среде, да ещё и священник. Не в коем случаи не хочу вас обидеть у самой родственники старообрядцы. Спорить с вами нет смысла это будет продолжаться вечно, знаю по опыту родственников, там один аргумент- ты еретик переходи к нам. Одно лишь скажу Господь нас будет ВСЕХ судить по слову Своему Иоанна 12: 48 "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день". .. И ещё Ин.3:3. "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия". Спаси Вас Христос.
Доброго здоровья и доброго времени суток!
Спорить действительно нет смысла, ибо чаще всего, оппонент просто верит в правдивость своей позиции вопреки здравому смыслу. А про предсказуемость - это в точку, так как Церковь в своей сути неизменна, а, следовательно, и предсказуема. Ибо мы учить должны тому, что было свойственно Церкви всегда, в противном случае, мы уже не наследники Христа, а изменники.
У всех у нас, как правило, есть родственники и знакомые разных убеждений . Конечно, и я и Вы, как мне кажется, хотим для них подлинного блага. Решать же как именно веровать всё таки им самим. Мы лишь можем свидетельствовать о вере, но не спорить или принуждать их.
Помоги Христос!
@@POP_RAZBOR Спаси Вас Христос! Желаю нам всем следовать пути Христову по СВЯТОМУ СЛОВУ ЕГО СКАЗАННОМУ В СВЯТОЙ БИБЛИИ!!!! 1-е послание Коринфянам 4:16
Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
Откровение 14:6
И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу......
Лапкинцы.
Почему за букву.новообрядцы и изменили эту букву ,изменения в Библии.почему Осипов не может принять,что Никон не прав был.из-за его новшеств и услужливости иностранцам ,изменник,убийца своих братьев.как Каин своего брата.не ожидала от Осипова,считала,что он справедливый и силен духом.но.....тоже пляшет под дудку.старообрядцы правы,я ими горжусь.Слава Христу
Аминь.поэтому и надо на деле все показать,что Никон был неправ и отменить то,сто он ввел.
На 17 минуте Вы говорите про то, что в новообрядчестве (РПЦ МП) множество направлений. Можете перечислить данные направления не искажая суть Православной экклезиологии?
Организации, которые находятся вне Евхаристического общения(что являет собой Единство веры и Духа в Едином Церковном Теле Христа) являются раскольническими группами и никакого отношения к Православной Церкви не имеют.
За исключением только Константинопольский патриархат, который находится в сложном статусе и состоянии.
Извините , но я не говорил, что РПЦ МП содержит много направлений. Я указал на то , что МП не единственная из новолюбцев. Анализировать разницу между всеми вариациями не вижу смысла, ибо это внутренне дело новообрядчества. Не моя задача.
Это ты сейчас про Константинопольский патриархат сказал -это можно ему сейчас доверять что-ли?
А как правильно надо креститься , старообрядец?
РПЦ МП, РПЦЗ ( В ), РПЦЗ ( А ), РИПЦ, РИПАЦ, КОЧЕТКОВЦЫ, ЛАПКИНЦЫ, СЕКАЧЕВЦЫ И ЕЩЁ КАК НА СОБАКЕ БЛОХ. 👍
@@ВалерийЛосев-д9б Кочетковцы, Лапкинцы и прочие Вами указанные это, по Вашему, отдельные и независимые друг от друга Православные Церкви?
2 минута видео. Хотелось бы понять, всё - таки, Осипов А. И., как представитель Русской Православной Церкви Московского Патриархата, для РДЦ является еретиком или раскольником?
Вы в комментариях, к другому видео, писали мне, что чада РПЦ МП для РДЦ являются раскольниками,а не еретиками.
На данном видео же вы говорите, что Осипов - иноверец(но обычно это слово употребляется для указания иной религии: ислама, иудаизма, буддизма и т. д.).
Еретиков обычно называют -инославными, а не иноверцами, но это вопрос терминологии.
Хотелось бы услышать ответ с более чётким объяснением.
Вообще всякий человек, находящийся вне сообщества верных, есть еретик. Конечно, это касается тех людей, кто называют себя христианами. Их условно обычно разделяют на три типа :
-сообщество погрешающее в исповедании Бога и Его известных свойств. иногда такое сообщество называют просто ересью(в узком смысле этого слова) .
- раскольники, погрешающие в прочих вероучительных вопросах
- раздорники же прервали общение с Церковью по иным причинам, которые, чаще всего, обусловлены их страстями. Первая из них гордыня.
Осипова, как и всех чад РПЦ (и других её альтернативных вариаций), РДЦ считает раскольником. Так можно его назвать еретиком (в широком смысле этого слова) и иноверцем(или инославным если Вам так удобнее) .
Иноверцами я называю людей, которые не принадлежат РДЦ. Сюда же можно включить и инославных.
Безусловно, сама РПЦ МП имеет право считать своих чад истинными христианами, а не раскольниками или еретиками. Тут, конечно, все зависит от точки зрения.
Примечательно, что очень большое значение Вы придаёте точности, используемых мною слов. Было бы неплохо, если бы Вы также относились к деяниям БМС 1666-1667 годов. И да, Вы так и не ответили мне, знакомы ли Вы с ними?
@@POP_RAZBOR, я ответил ещё в прошлый раз, что читал БМС 1666-1667.
Тогда у меня ещё вопрос. Все те старообрядцы, кто не принадлежит к РДЦ они иноверцы, еретики, раскольники или кто?
@@СергейБеховский-щ4у Это зависит от того, о каких именно старообрядцах Вы спрашиваете...
Для того чтоб понять кто кем является надо не только и спрашивать кого-то как на рынке у продавца о товаре , но и думать что он говорит .
Очень много в инэте идёт подстав сюжетов и это тоже надо сейчас смотреть.
На счёт даже возьми крещения как православные крестятся и как старообрядцы и тогда -отдели о какой кто истине говорит
Я думаю,что если Никон расколол церковь,значит он и те кто поддержал его раскольники,
Умнейший человек но но как понять что явные вещи или не понимает или скрывает никониане как чипированые
12 минута видео. Вы приводите пример с вином и хлебом для Евхаристии, но пример не совсем корректный. Никто не спорит и никто не против внешнего и внутреннего благочестия по отношению к вину и хлебу на которых будет совершаться Таинство Причастия.
Грань такова: второстепенным и маловажным становится некое священнодействие не влияющие на совершения Таинства и не искажающие догматику. Например: количество поклонов, вопрос свечей, света в храме и т. д.
А что Вы именно подразумеваете под словом Таинство?
И ещё, Алексей Ильич не делает такие оговорки.
@@POP_RAZBOR, В «Православном исповедании» говорится, что «Таинство есть священное действие, которое под видимым каким-либо образом душе верующего сообщает невидимую благодать Божию, будучи установлено Господом нашим, через Которого всякий из верующих получает Божественную благодать».
"Во-первых, таинства являются богоустановленными («будучи установлено Господом нашим»), т. е. их появление в жизни Церкви относится непосредственно ко времени земной жизни Господа Иисуса Христа и Его апостолов. Все остальные священнодействия появились позже, или о них нет определенного учения в Божественном Откровении.
Во-вторых, в обычных священнодействиях преподаваемая благодать имеет общий, «неопределенный» характер. Через них человеку преподается спасительная благодать, и призывается благословение Божие на те или иные виды деятельности (например, молебны о путешествующих, учащихся и т. п.) или на некоторые материальные предметы (освящение жилища и др.). Однако при этом невозможно с определенностью сказать, как именно эта благодать действует в человеке, какие изменения в его жизни, в состоянии его природы она вызывает".
@@СергейБеховский-щ4у Сколько всего Таинств? Скажите, Евхаристию как-то определенно нужно совершать , или от "ветра головы своея"? Есть какой-то порядок? Важен ли он?
@@POP_RAZBOR, согласно той ссылке, которую Вы мне скинули, то - 7 Таинств. Разумеется важен порядок совершения Евхаристии и других Таинств, но опять же нужно понимать, что форма совершения Таинства различна и многообразна. И за этим можно проследить если опираться на исторические данные. Например, в древности миропомазание совершалось через наложение рук епископом на человека, теперь же это Таинство происходит посредством нанесения мира на различные части головы и тела человека. Как мы видим форма Таинства может меняться, но суть остаётся неизменной. Можно привести огромное количество подобных примеров.
@@СергейБеховский-щ4у Как именно менялась форма Евхаристии? Что составляет эту форму? Чем можно это подтвердить? Можно ли коньком, снегом или подобными веществами пользоваться вместо вина при Причащении? Есть ли каноны регламентирующие совершения Евхаристии? Неизменны ли они? Можно ли совершить Миропомазание, как душе угодно, например возложением рук?
ДА ЛАДНО. ЛЮДИ ВСЕГДА ОДИНАКЛВЫ. ТАК ЖЕ УБИВАЛИ БЫ БРАТЬЕВ ПО ВЕРЕ. НЕ НАДО ЛИЦЕМЕРИТЬ ПЕРЕД ЛЮДЬМИ
Здравствуйте, есть ещё одно видео, как мне показалось о старобрядцах, хотя может это о "не поминающих" или ещё о ком. Интересно ваше мнение. И если всё таки о старообрядцах, то ваш разбор будет вполне уместен.
th-cam.com/video/BUhrwn_vqmk/w-d-xo.html
Спаси Христос за информацию
Добрый день батюшка в Беларуси древни православнай церкви в Мински не дают строится.сначала дали землю но оказалась там нельзя строится.и до сехпор не дают строится давая отговорки например гаварят что долгострой будит они нашли спонсера чтоб не была долгостроя серовно не дают строятся,дошло до того что в Минске строятся старообрядческая церковь идиноверчиская церковь.но каждый прихожанин кто относятся к древни православной церкви не пайдет не когда в храм к идиноверцем.хотяб иза того что в какойта Мери идиноверци падчиняются к РПЦ и к уставу каторае придписала РПЦ .например что батюшка из РПЦ можит служить в идиноверчиской церкви или идиноверци не могут назначать батюшек без согласия РПЦ и тогдалее.мое мнение РПЦ хочит подмять под сибя всех староверов зделов их идиноверцеми.и даже чтоб пастроить старообрядческий храм батюшки их прихода РПЦ каторый родам из семьи староверов безпаповцев каторый перишол в РПЦ пришлось пайти на уступки РПЦ стать идиноверцеми.он смог таким образам без паповцев прарока Ильи угаварить стать паповцами.если они бы не стали идиноверцеми то им бы до сехпор не разришили строить бы храм.таким образам гаварят РПЦ вы дали вам строить храм так и ходити и малитись хоть древни праваславная церковь хоть бело крыничные.у абщины древни православнай церкви в Минске до сехпор нету постоянного батюшки.не знаим что делать можит вы что-нибудь подскажите. спасиб зарание.храни вас Бог.
Доброго здоровья! Ситуация конечно очень тяжёлая там. Буду молить Христа о Ваших нуждах!
@@POP_RAZBOR спасибо храни вас Бог
Наверное Осипов под внешними религиозными формами имеетив виду, например, одноголосное и двухголосное пение с большой палкой. Неужели партесное пение чем-то оскверняет Господа? Главное не перегибать палку и не уходить в "концерт". Или бритье бороды. Или двоеперстие или старый шрифт и язык,количество Аллилуй. Ничего этого не регламентируют Вселенские соборы. Впрочем, как и календарь. А порядок причастия, вино и хлеб соборы регламентируют.
если бы верующие прочли бы каноны православной церкви то увидели бы насколько в ересе и далеко от православия находится нынишная церковь рпс. спасибо вам за столь точный разбор в деталях
нынешние *батюшки* уже не бизнесмены а олигархы, посмотрите как они живут !, на чем они ездят !, сколькими земными богатствоми владеют ?!,
разве этому учил Исус ?!, таким житием они эти *батюшки* разве спасают свои души ?!
Каждый баран за свое копыто будет подвешен. Конечно, все те епископы, священники и рядовые миряне, которые, забыв о небесном, устремились в земной пепел, сами себя рискуют в этом же пепле и похоронить. Богатство аще течет, не прилагайте к нему сердце. Тут не в марках и стоимости авто дело, а в том, куда сердце человека стремиться. Нет разницы на что из земных сокровищ человек меняет вечность. Это важно помнить. Бог нам всем судья!
@@POP_RAZBOR Спасибо вам
Чего ж на Рогожке людей гонят даже от притвора: «Идите к своему Гундяеву!»? Наоборот, надо привечать людей, как сказано: «Идите, научите…»
На Рогожке РПСЦ. За них отвечать не могу, так как принадлежу Русской Древлеправославной Церкви.
@@POP_RAZBOR спасибо за ответ. Вот видите, какое горе на Руси, все вроде как православные, а никто ни за кого не отвечает...
@@pastorschlagg690 Церковь отсекла от себя иконоборцев, монофизитов ариан и подобных сим. Разве за их выбор и нравственное состояние она в ответе! Христос непосредственно проповедовал и даже причащал Иуду. Едва ли кто осмелится винить Его в падении бывшего апостола. Бог спросит с каждого за свою жизнь. И в этом возможно будет самое главное горе для человека.
@@POP_RAZBOR А что РПсЦ во главе с митрополитом Корнилием подобна иконоборцам, монофизитам и арианам?
Очень печально, что Православие разлетелось на осколки и даже Древняя Русская Церковь на множество согласий. Увы, видимо люди вообще не умеют жить в согласии, ибо это характерно для любой религии, от ислама с его шиизмом, суннизмом и т.п., до католиков протестантов
А кем вас считает Господь Бог Иисус Христос?
У Него и спросите? 😉
@@POP_RAZBOR после слов, что православие перестало быть православием, я понял кем
@@sponge7115 Я говорил об РПЦ, что оно перестало быть Православным Христианством, ибо презрело на Правила Церкви. Не все то золото, что блестит.
@@POP_RAZBOR можно развернуто? Не было бы святых у РПЦ, если бы презрело
@@sponge7115 Совсем развернуто здесь :
th-cam.com/video/hMSn2zEGcu8/w-d-xo.html
Про святых разговор отдельный. Их в каждой конфессии много... И что с того?
Крещен в детстве в никонианской прожил жизнь пришел в церковь через какое-то время пришел к староверам и стал разбираться до этого читал много доступной литературы стал вникать и понял что никонианство погубило Русь в ней ложь на лжи и даже буквы и то искажены никонианство служило иудейской власти и служит итп итд
Аргументики то какие. Старообрядцы сильны были духом потому что у них наша русская душа. Не вера их оказывается вела, а национальная особенность (русской охоты, рыбалки и т.д). Ну и хит последнего года с небольшим. Если бы мы их не начали жечь и убивать, то они бы нас начали. "Все стояли насмерть за букву". Только одни стояли на горле других на их насмерть. Но этот нюанс потонул в селевом потоке пафоса.
Старый матёрый "гениальный человек" словоблуд. Колеблется с генеральной линией партии и колебёт мозги доверчивым слушателям. Антихрист прийдёт и внесёт изменения в "буквы" молитв. Начальство и последователи этого говоруна не станут уходить в раскол. Римляновы со никониановыми приучили примиряться со всяким блядством.
А что никон себя как христианин не вел?
Вы все перевернули егослова, добавив слово Христиане старообрядцев, а также староверие. Ведь вы же знаете кто такие Православные и Христиане. Православные есть Православные эта Вера тысячелетий , а Христиане это Язычники т.е. пришлая вера. Безмерно уничтожала Православных старой Веры и кабалила в Христианство-вед у вас Христианство все переняло у Старой веры, но дала свои названия. Ведь у христианство у вас нет своих праздников- если только новоиспечённых . Таких как был сподвижник и он помер. А самое главное с чего так Христианская вера построила такие себе дворцы, вед выже прилипалы. То в долги вгоняли трудовой Русский люд в спаивание в Немецких трактиров, каждый попик нахоляву жрал и пил у более богатых купцов. А староверы Народ не обманывали, давали бесплатно советы жили очень скромно , а вы Христиане жрете и тьети безмерно, обманываете народ и обираите его и учети Народ - в тебя плюнули в тебя ты вытерлись и попроси чтобы еще раз плюнули, тебя избили попроси чтобы еще раз избили. Вас всех кнутами нужно гнать их жизни Православных.
Согласен :в двуперстии ересь .И не буква важна ,а кого-то ты ведёшь и с кем общаешься
Если бы двоеперстии была бы ересь, то нововер Никодим Святогорец не засвидительствовал бы в книге "Пидалион" о том, что ранее християне крестились двоеперстно.
Ереси утверждены в Деяниях разбойничьего Большого Московского Собора 1666-1667 гг.
@@rustmsahzad5327 Мы и по под монголами были и Вера в те времена пострадала от всяких нашествий и иноязычники захватили Константинополь ,а ведь не за тем что только захватить , значит борьба была и за умы .И сейчас и в перестройку подкидывают разные веры , течения , историю-только ведь что с того-то . Есть , было ,а зачем? -я тебя тогда спрашиваю было двумя перстами -тогда какого из них Бога не признаёте ?
@@СергейНеважно-х3ъ Ты сам понимаешь суть твоего вопроса?
@@СергейНеважно-х3ъ Мы не признаем проклятия на Апостольское Предание, которые наложил патриарх Никон, и которые наложил разбойничий Большой Московский Собор 1666-1667 гг.
@@rustmsahzad5327 Лицо Бога ? Что означает двухперстное крещение ?
Да влияние оказывают и сейчас и тогда придумывают традиции, культуру утверждают их . Давление шло сильное на это и до убийств и притеснений .Так что от того что кто -то сказал что земля плоская и утвердил как доказательство другой-ничего не говорит .
Дорогой батюшка!
А что мешает вам встретиться с профессором А. И. Осиповым и в честных дебатах находить истину , а не нарезать кусочки чужих видео и разбирать их? Всё должно быть в контексте, а здесь не совсем честные приемы.
Лукавый нас разделяет, расчленяет, а мы вместе приходим к истине, а не заходим «Инде»
Спаси Господи!!!
Доброго здоровья и доброго времени суток!
Истина не в дебатах обретается, а в Церкви, ибо истина есть Христос.
Мысли Алексея Ильича выражены на этих фрагментах целостно и закончено и именно они, в первую очередь, являются предметом для рассмотрения.
Касательно очной встречи, если Бог так устроит и будет от этого церковная польза, то я не против.
Помоги Христос!
@@POP_RAZBOR Доброго здоровья и доброго времени суток, дорогой батюшка!
В спорах ( то бишь в дебатах ) рождается истина. Есть такая пословица. Если Вы не ищите истину в своих ПОП разборах - то смысл Ваших роликов совсем неясен. Может быть Вы хотите внести раскол в среду верующих Христиан?????? Поясните, пожалуйста.
@@olgakond678 Много есть мирских поговорок. Для христиан авторитет Священное Предание Церкви . Так вот Сам Господь Бог Исус Христос говорит: "Аз есмь путь и истина и живот: никтоже приидет ко Отцу, токмо Мною" (Евангелие от Иоанна 14:6) Заметьте, здесь нет ни слова о дебатах или спорах.
Разбираемые мною видео всегда содержат тезисы, которые и нужно соотносить со Священным Писанием и Правилами Церкви. Что и происходит в каждом подобном видео. Всё так называемые разборы сделаны по просьбе подписчиков канала в комментариях или в личной переписке.
Помоги Христос!
Да виляет профессор угождая церкви синагоги если боятся то хоть не базарил бы бы
Доброго здоровья Осипов крут, хоть и иноврец Но на данный момент он самый сильный проповедник Христианства Никониан. Соборность первых Христиан признал утраченой и не боится говорить на острые темы Хоть и делает это с опозданием Позитив и оптимизм навевает Помилуй Господи Святую Русь и весь мир РДЦ рулит Путин его наградил не зря Проповедовать всегда тяжело Не судите Да не судимы будете А судьи кто Помиримся с Божьей милостью
Имеем ли мы право иметь своё мнение на видение Осипова о нас ?
@@РоблоРоблин Времена не выбирают В них живут и умирают
@@АНДРЕЙВЛАДИМИРОВИЧ-з8р а еще вода мокрая и теплое это вам не тут.
Будьте здоровы!
@@РоблоРоблин С точки зрения бональной эрудиции Некаждый локально мыслящий индивидум способен реагировать на тенденции парадоксальных иллюзий Хвала Господу
Как это его Путин наградил?
Поскобленные со всех сторон обычно лукавят больше всех! Посмотрите вокруг!
Около 10-12 лет назад данный древреправославный священник Антоний, до иерейской хиротонии, тоже был поскобленный( фото можно увидеть у него в инстаграме) . Из этого следует вывод, по Вашей логике, что он тоже больше всех лукавил. Если это так, то почему его рукоположили в пресвитера?
Странная ситуация получается, опять же штампы.
Никониане да деле показали доказали свое человекокбийство и ненависть к древней Руси не просто убивали а мучили издевались доказано историческими документами
Толкования Осипова для малообразованых,для которых ,что в церковь ,что на дискотеку сходить,всё одно.
Люди любят морализаторов, которые будут их стыдить, поэтому Осипов, Ткачев прочие в почёте. Подлинного духовного делания и аскезы нет, да и совершать все это лениво, вот в ход и идёт самобичивание, как некая " очистительная" терапия.
@@POP_RAZBOR "...Ах,обмануть меня несложно. Я сам обманываться рад!" А.С.Пушкин
@@tamara_kolchuga в моей прошлой жизни было много алкоголя,драк и конечно секс с красавицами,я курил,посещал вечеринки и все такое. Да уж,я так жил и не тужил. Что вас так раззадорило в этом ?
Моя нынешняя же жизнь,не имеет никакого отношения к прошлому образу жизни,так что можете так не возбуждаться. Это в кратце о себе .
По образованию вроде как ответить должен за религиозное,но в наше время и светское и религиозное переплетены так или иначе и человек должен образовываться по максимуму и в разных направлениях.
@@tamara_kolchuga у вас очевидные проблемы с логикой )
@@tamara_kolchuga по фене блатуйте на базаре. Будьтк здоровы !
Катастрофа руси
Глупость одна. Щенок Вы, отче, против Алексея Ильича, к сожалению